Kasih : Yesus vs Muhammad
November 15, 2008 at 7:12 am 984 komentar
Anda DILARANG membaca isi blog ini, sebelum menyetujui ISI dari pernyataan pada: http://islamkristen.wordpress.com/warning/
=============================================================
Bagaimanakah kita sebagai umat manusia harus mengasihi sesama manusia? Setiap kitab akan mempunyai pemikirannya sendiri-sendiri.
Sekarang kita akan membahas ajaran KASIH dari dua tokoh yang terkenal ini.
===========================
Kasih : YESUS
Yohanes 9:11 “Akulah Gembala yang baik. Gembala yang baik memberikan nyawanya bagi domba-dombanya;”
5:39 Tetapi Aku berkata kepadamu: Janganlah kamu melawan orang yang berbuat jahat kepadamu, melainkan siapapun yang menampar pipi kananmu, berilah juga kepadanya pipi kirimu.
5:40 Dan kepada orang yang hendak mengadukan engkau karena mengingini bajumu, serahkanlah juga jubahmu.
5:41 Dan siapapun yang memaksa engkau berjalan sejauh satu mil, berjalanlah bersama dia sejauh dua mil.
5:42 Berilah kepada orang yang meminta kepadamu dan janganlah menolak orang yang mau meminjam dari padamu.
5:43. Kamu telah mendengar firman: Kasihilah sesamamu manusia dan bencilah musuhmu.
5:44 Tetapi Aku berkata kepadamu: Kasihilah musuhmu dan berdoalah bagi mereka yang menganiaya kamu.
5:45 Karena dengan demikianlah kamu menjadi anak-anak Bapamu yang di sorga, yang menerbitkan matahari bagi orang yang jahat dan orang yang baik dan menurunkan hujan bagi orang yang benar dan orang yang tidak benar.
5:46 Apabila kamu mengasihi orang yang mengasihi kamu, apakah upahmu? Bukankah pemungut cukai juga berbuat demikian?
5:47 Dan apabila kamu hanya memberi salam kepada saudara-saudaramu saja, apakah lebihnya dari pada perbuatan orang lain? Bukankah orang yang tidak mengenal Allahpun berbuat demikian?
5:48 Karena itu haruslah kamu sempurna, sama seperti Bapamu yang di sorga adalah sempurna.”
Bagaimana Yesus mengaplikasikan perkataannya ini?
23:33 Ketika mereka sampai di tempat yang bernama Tengkorak, mereka menyalibkan Yesus di situ dan juga kedua orang penjahat itu, yang seorang di sebelah kanan-Nya dan yang lain di sebelah kiri-Nya.
23:34 Yesus berkata: “Ya Bapa, ampunilah mereka, sebab mereka tidak tahu apa yang mereka perbuat.” Dan mereka membuang undi untuk membagi pakaian-Nya.
23:44. Ketika itu hari sudah kira-kira jam dua belas, lalu kegelapan meliputi seluruh daerah itu sampai jam tiga,
23:45 sebab matahari tidak bersinar. Dan tabir Bait Suci terbelah dua.
23:46 Lalu Yesus berseru dengan suara nyaring: “Ya Bapa, ke dalam tangan-Mu Kuserahkan nyawa-Ku.” Dan sesudah berkata demikian Ia menyerahkan nyawa-Nya.
23:47 Ketika kepala pasukan melihat apa yang terjadi, ia memuliakan Allah, katanya: “Sungguh, orang ini adalah orang benar!”
==========================
Kasih: MUHAMMAD
Kutipan dari Alquran:
1. Perangi dengan tidak melanggar batas (190).
Apa batasannya?
1. Bunuh mereka dimana saja (191).
2. Usir mereka kalau mereka telah mengusir kamu (191).
3. Jangan perangi di Masjidil Haram, kecuali jika kamu diperangi di sana. Jika mereka memerangi kamu, bunuhlah mereka. Itulah balasan bagi orang yang ingkar (191).
4. Jika mereka berhenti memerangi, ampunilah…, sampai kapan? (192)
5. Sampai tidak ada fitnah lagi dari mereka (193).
6. Sampai agama adalah untuk Allah semata (islam) (193).
Apakah bisa diberikan contoh penerapannya?
Secara sederhana dalam menganalisis blog islamkristen.wordpress.com ini.
Menganalisis Blog IslamKristen:
1. Blog IslamKristen bukan/tidak berisikan Agama Allah semata (Islam) (193).
2. Berisikan fitnah tentang Muhammad dan Islam.
3. Kalau Iman Kristen (penulis blog) berhenti memerangi (tulisan seperti saat ini), ampunilah, tapi kalau terus, perangilah (192).
4. Kamu boleh bunuh si Iman Kristen dimanapun dia berada (191), kecuali Ia bersembunyi ke Masjidil Haram. Kalau dia disana memerangi muslim, boleh dibunuh kembali (191).
5. Lakukan tindakan pembunuhan dengan tidak boleh merubah/melanggar batasan (perintah) ini (190).
Bagaimana akhir hidup Muhammad? Mati sekarat karena racun. Muhammad memerintahkan untuk membunuh wanita yang meracuninya itu.
Kesimpulan:
Apakah perbedaan kasih antara Yesus dan Muhammad? Coba renungkan dan berikan pendapat “cerdas” anda dari kisah kedua tokoh diatas.
SOLUSI: Banyak orang perkata, Islam itu damai dan hati Muhammad penuh dengan kasih. Apakah betul? Dengan penelitian yang mendalam, tentu hal tersebut betul. Kanapa? Karena Alquran bersumber dari kitab kasih yaitu Alkitab. Perhatikan bagaimana “kutuk taurat” ditiadakan oleh Yesus di kayu salib, sehingga setiap umat kristiani hidup dari prinsip kasih. Muhammad memang belajar taurat juga dengan hukum-hukum yang ketat, TAPI tidak bisa melepaskan “kutuk taurat” tersebut. JIL sudah melihat hal tersebut, kondisi-kondisi jaman dulu, banyak sekali yang tidak bisa diterapkan pada jaman sekarang. BUANG KEKERASAN dalam Islam dan tunjukkan KASIH…, maka Islam dan Kristen akan dapat hidup berdampingan.
TETAPI mungkin sebagian dari muslim berkata: Kami harus tegakkan keadilan. Itu bisa saja, caranya: rubah arah anda. Silahkan pelajari pandangan Abd Moqsith Ghazali di http://belajarmuslim.wordpress.com/2008/10/19/kasih-versus-keadilan/ dan mengerti “arah” yang sesungguhnya pada tulisan http://refleksiiman.wordpress.com/2008/09/01/lari-mundur/
Salam.
Entry filed under: Kasus. Tags: Kasih, Membunuh, Muhammad, Yesus.
984 Komentar Add your own
Tinggalkan Balasan
Trackback this post | Subscribe to the comments via RSS Feed
1.
doel | November 15, 2008 pada 8:45 am
kira-kira begini:
Yesus : – Jangan balas kejahatan dengan kejahatan.
– Kasihi orang yang membenci kamu.
– Berbuat baiklah kepada orang yang telah menjahati kamu.
Dalam aplikasinya: banyak umat kristiani yang gagal menerapkan ini, tetapi point pentingnya adalah Ajaran Kristus
yang Murni Kasih itu sendiri (jadi kalau ada kesalahan pada pengikutnya adalah kesalah oknum manusia yang tidak taat dan walaupun bersalah oknum-oknum ini tidak pernah membawa-bawa Tuhan ketika melakukan hal-hal yang salah tersebut. Sedangkan Inti ajaran-Nya sendiri jelas Kasih)
VS
Muhammad: – Jangan melawan kalau kamu tidak disakiti duluan.
– kalau ada yang berbuat jahat kepadamu balas dan
jangan diam saja.
– Kalau perlu bunuh saja orang yang berbuat jahat
kepadamu.
– Mata ganti mata gigi ganti gigi.
Dalam aplikasinya:
– Bom Bunuh diri (mati konyol), untuk membalas
perlakuan musuh yang menjahati mereka.
– Menekan/intimidasi atau jika perlu membunuh
mereka yang menghina ajaran Muhammad ini,
korban2nya? jangan tanya deh serem, dari mulai ‘
awalnya saja muhammad sudah menyebarkan
islam dengan kekerasan tapi di propagandakan
“Damai”.
kira-kira ini kesimpulan yang bisa saya buat untuk tulisan mas Iman Kristen.
salam.
untuk bukti-bukti biasanya kan nanti dimintai bukti-bukti jadi saya ga asal bicara…
silahkan klik link-link dibawah ini:
http://tinyurl.com/dakwah-islam-damai
http://tinyurl.com/musuh2-muhammad
http://tinyurl.com/Perang-apa-Ngerampok
2.
imankristen | November 15, 2008 pada 9:19 am
To Doel…,
Terima kasih atas pendapat anda. Sangat akurat dengan bukti-bukti yang meyakinkan.
Ada pendapat lainnya? Ditunggu…
Salam.
3.
Death Magnetic | November 17, 2008 pada 12:58 am
Salam Sejahtera,
Saya suka topik ini, tetapi sekali lagi imankristen menggunakan pendekatan yang salah dan fitnah terhadap satu-satunya manusia termulia dimuka bumi ini iaitu Nabi Muhammad saw.
Jika saudara kemukakan hal di atas kepada umat Islam seperti saya, maka saya akan jawab kepada saudara, Yesus berdasarkan Al-Kitab (Paulus) adalah seorang RASIS (PERKAUMAN), memaki hamun pada orang yang memohon pertolongannya iaitu dengan mengatakan “jangan melemparkan roti anak-anak kepada anjing” SIAPA ANJING? dalam ayat yang lain, beliau menyatakan Babi! SIAPA BABI?
Yesus juga berkata berdasarkan Bible (Karyawan : Paulus), beliau diutus hanya untuk domba-domba yang hilang dari umat Israel.
Yesus pula berdasarkan BIBLE Karangan Paulus adalah TUHAN dari KETURUNAN ZINA.
—————————————————————————
Dalam hal yang lain, Yesus berdasarkan Bible karangan PAULUS, Yesus MENGASIHI MUSUHNYA dalam KEADAAN Yesus di tawan musuhnya (Disalib berdasarkan Bible) BERBEZA dengan Nabi Muhammad saw, beliau Nabi saw mengasihi musuhnya dalam keadaan Nabi saw yang menawan musuhnya di Kota Mekah.
SIAPA LEBIH MENGASIHI MUSUHNYA
(A) Yesus mengasihi musuhnya dalam keadaa Yesus tidak dapat membela dirinya di tiang salib. Yesus di hina, diludah, dimaki hamun, namun Yesus masih tidak dapat berbuat apa-apa, JANGAN NAK KATA MENGASIHI MUSUH untuk membela diri sendiri pun TAK BOLEH.
ATAU
(B) Nabi Muhammad saw mengasihi musuhnya dalam keadaan Nabi saw yang menawan musuhnya, sehingga musuh Nabi saw merayu supaya mereka di lepaskan, kemudian Nabi saw menangis dan melepaskan mereka tanpa sebarang pertumpahan darah, dan yang teristimewa Nabi saw tidak memaksa mereka untuk masuk ISLAM.
—————————————————————————
Nabi Isa a.s (Yesus) adalah orang mulia berdasarkan Al-Quran, beliau adalah salah seorang Nabi Ulul Azmi. Beliau merupakan salah seorang Nabi terunggul dalam ISLAM.
Nabi Isa a.s (Yesus) adalah penerus ajaran ISLAM dari Nabi Adam a.s. dan ISLAM disempurnakan pada zaman Nabi Muhammad saw. Penyempuarnaan Islam adalah dari zaman Nabi Adam a.s sehingga Nabi Muhammad saw.
Yesus a.s adalah orang yang mengajar tauhid, malah beliau Yesus tidak pernah menghina sesiapa sama ada berkata ANJING atau BABI kepada orang lain.
Mereka Nabi-Nabi Allah, dari Nabi Adam a.s sehingga Nabi Muhammad saw adalah orang mulia dan merupakan IKON (contoh) kepada masyarakat dalam semua aspek kehidupan.
Al-Quran juga menjelaskan bahawa para Nabi adalah MAKSUM iaitu BEBASA DARI DOSA.
Bagaimana umat Islam nak terima kenyataan Bible bahawa para Nabi memberi contoh yang buruk kepada umatnya. Selaku utusan Allah swt mereka adalah PERFECT dilindungi Allah swt dari perkara mungkar.
Umat Islam tidak akan menerima kenyataan Bible, Nabi Sulaiman berzina dengan Batsyeba selaku isteri orang. Islam takkan menerima kenyataan Nabi Luth berzina dengan 2 orang anak perempuannya. Umat Islam tidak akan menerima Yesus adalah Tuhan berdasarkan Paulus. Yesus dikatakan Tuhan, pada masa yang sama Yesus adalah dari keturunan ZINA. Yesus TUHAN? Yesus dari KETURNAN ZINA?
Al-Quran melindungi hak-hak para Nabi, dari Nabi Adam a.s sehingga Nabi Muhammad saw. Apa yang tidak dikatakan Al-Quran tentang Nabi dalam hal DOSA, maka kamu sebenarnya teleah menyelewengkan keberan para Nabi sekaligus pemitnah terbesar terhadap utusan Allah swt.
Salam
4.
doel | November 17, 2008 pada 3:38 pm
@Death Magnetic
Saudara… lagi-lagi anda cuma melontarkan potongan ayat yang dicomot dengan tidak melihat kelengkapannya bahwa dalam kata-kata
5.
ibnusabil | November 17, 2008 pada 7:28 pm
setau saya nabi Muhammad tidak mengajarkan untuk membunuh orang kafir. baca PIAGAM MADINAH . pada masa pemerintahan beliau orang kafir yang ada di madinah tetap dilindungi. malah pada satu ketika ada kaum muslimin menganiaya orang kafir, nabi marah besar. beliau berkata ” kalau ada orang muslim mendzolimi orang kafir di madinah akan berhadapan dengan saya” .JANGAN MEYERUKAN KEBENARAN DENGAN KEBOHONGAN. orang kafir yang halal diperangi adalah, orang kafir yang selalu memfitnah islam menyerang umat islam, siapapun mereka, termasuk orang mengaku islam tapi mendzolimi orang islam demi kepentingan kekuasaanya.
6.
doel | November 17, 2008 pada 11:31 pm
@ibnusabil
Anda berkata :
maka dengan rendah hati saya berikan petikan dari buku berikut yang menyatakan betapa damainya ketika muhammad menyebarkan islam pertama kali..silahkan anda membantah bukti di bawah ini, atau anda mau berkelit kembali bahwa buku Nabawiyah ini palsu ??
http://www.indonesia.faithfreedom.org/forum/viewtopic.php?t=29178
bandingkan buku ini dengan tafsiran kafir yang menterjemahkan tanpa menghilangkan kalimat2 tertentu untuk memperhalus jalan cerita…di link berikut: http://www.indonesia.faithfreedom.org/forum/viewtopic.php?t=29178&postdays=0&postorder=asc&start=80&sid=ec061e4ee59c67be03c72588a2bb16dd
jadi kira2 sapa yang berusaha menutupi kebenaran ya saudaraku ?
belum lagi pembunuhan yang diisyaratkan / diperintahkan muhammad terhadap penghalang-penglahang dia dalam menyebarkan islam… klik link dibawah ini untuk melihat buktinya:
http://www.indonesia.faithfreedom.org/forum/viewtopic.php?t=8391
perlu anda ketahui Yesus tidak pernah tuh membunuh 1 pun lawan politiknya…atau siapapun yang memusuhi ajaran-Nya.
satu bukti lagi dari Sumber : sirah nabawiyah ibnu hisyam jilid 1 hln :582 – BAB: 115
klik link dibawah ini: http://www.indonesia.faithfreedom.org/forum/viewtopic.php?t=14014
nah semua bukti itu terambil dari sirah-sirah nabawiyah yang telah diterima dikalangan islam sebagai rujukan sejarah kehidupan muhammad lho, apakah anda tiba-tiba secara sepihak ingin mengatakan ahh itu cuma bukti-bukti palsu karangan kafir… ??? silahkan saudara menilainya sendiri bahkan kalau mungkin membuktikannya sendiri… yang saya tahu banyak Muslim/muslimat yang tidak tahu kebenaran-kebenaran seperti ini, dan kalaupun tahu biasanya ditutupi agar muhammad tidak kehilangan klaim sebagai seorang yang “mulia” bandingkan dengan klaim saudara death magnetic :
tentunya kalau ada satu cela gagalah klaim saudara Death Magnetic ini bukan ??
salam
7.
Death Magnetic | November 18, 2008 pada 12:50 pm
@Doel
Jangan risau saya akan tolong pecahkan kebuntuan kamu tentang “Jangan lemparkan roti anak-anak keoada anjing” Disini ada perkara penting bakal saya pecahkan untuk kamu.
Nantikan, saya tak boleh nak mengulas buat masa ni kerana terlalu sibuk bekerja. Apapun nantikan OK.
8.
zibond | November 19, 2008 pada 12:52 am
tai semua orang kristen yang bilang yesus tuhan.. yesus keluar dari memek (vagina) maria..semua orang keluar dari memek..sama aja lo nyembah diri lo sendiri..pikir pake otak..goblok..jangan pikir pake dengkul..
9.
imankristen | November 19, 2008 pada 1:17 am
Doa imankristen:
Tuhan Yesus, Allah yang hidup, ampunilah zibond, karena dia tidak tahu apa yang di perbuat.
Bukakanlah pintu hatinya dengan Kebenaran Sorgawi, bukalah selaput yang menutup matanya supaya mampu melihat kebenaranMu.
Berikanlah pengertian dan ketakutan atas dosa dan kemaksiatan dalam hidupnya.
Bimbinglah zibond sesuai dengan kebenaran yang Allah nyatakan melalui Yesus.
Kasihilah zibond ya Tuhan. Biarlah hidupnya berbahagia dunia dan akhirat karena Engkau mengijinkannya untuk menikmati Pengampunan yang Sejati dari Engkau, Tuhan Yesus.
Terima kasih Tuhan, dengarlah rindu doa hambamu ini.
Dalam nama Tuhan Yesus, Tuhan dan Juruselamat kami yang hidup, kami telah berdoa, Amen.
10.
MahmudShah | November 19, 2008 pada 2:33 am
Doa saya buat Imankristan pula:
“Ya Allah, Tuhan Yang Maha Esa. Selawat dan salam ke atas junjungan kami Nabi Muhammad yang menunjuki kami Jalan yang Benar. Kau berikanlah hidayah dan petunjuk Mu kepada Imankristan yang jahil dan penuh kekeliruan. Semoga dia mati dalam penyaksian terhadap-Mu dan Rasul-Mu. Amin, ya Robbalálamiinnn.”
…di mana aku berada, di sana ada DIA…
11.
man | November 19, 2008 pada 4:17 am
jangan memfitnah para nabi,nabi muhammad manusia mulia beliau utusan allah,nabi isa utusan allah bukan tuhan mana bisa manusia jadi tuhan
12.
harris | November 19, 2008 pada 4:28 am
masak MahmudShah doanya ” semoga dia mati dalam penyiksaan terhadapMU dan rasulMu” keliatan kan yg mana doa yg mencerminkan kasih dan yg tidak….
13.
imankristen | November 19, 2008 pada 4:29 am
Doa bagi MahmudShah:
Tuhan Yesus, engkau tahu isi hati manusia yang terdalam, engkau tahu betapa tertutupnya pikiran manusia dari Kebenaran, jikalau engkau tidak membukakannya.
Bukalah mata rohani MahmudShah, seperti engkau membuka mata rohani Paulus. Jadikan dia seperti Paulus – Paulus baru yang berubah, dari “membenci” orang kristen, menjadi “pembela” injil.
Bermurah hatilah ya Tuhan Yesus.
Dalam nama-Mu hamba telah berdoa, Amen.
=========================================
To man….
Maafkan jilkalau kebenaran itu menyedihkan hati anda. Jikalau anda sulit menerima kebenaran ini, anggap saja semua tulisan ini adalah sampah.
Tetapi, jikalau ada sedikit saja “kemungkinan” didalam hati anda, bahwa apa yang diutarakan di blog ini benar, berdoalah…, kiranya Kebenaran itu sungguh-sungguh akan memerdekakan anda.
Salam.
14.
man | November 19, 2008 pada 4:36 am
to imankristen kalau anda benar/suci berarti anda juga bisa jadi tuhan ya mana ada manusia jadi tuhan?
15.
man | November 19, 2008 pada 4:43 am
tuhan adalah pencipta,manusia adalah yang diciptakan jadi manusia bukan tuhan
16.
MahmudShah | November 19, 2008 pada 4:44 am
Doa saya lagi buat Imankristan:
“Tiada Tuhan selain Allah, dan Nabi Muhammad Pesuruh Allah”
“Ya Allah, kepada-Mu jualah ku berserah diri. Kau bukakanlah pintu hati Imankristan supaya menerima Islam sebagaimana Kau telah bukakan pintu hati Umar Al-Khattab dalam menegakkan agama-Mu. Kau berikanlah Nur ke dalam hatinya sebagimana telah Kau anugerahkan kepada para mukmin. Tiada yang terbaik di dalam kehidupan ini Ya Allah melainkan iman dan takwa kepadaMu. Jadikanlah sekalian mukmin saling berkasih sayang dalam redha-Mu. Aminn Ya Robbal ‘Alamiinn…”
…di mana aku berada, di sana ada DIA…
17.
imankristen | November 19, 2008 pada 4:44 am
To man, saya tidak pernah sekalipun seumur hidup mengatakan manusia pernah jadi Tuhan.
TETAPI Allah berinkarnasi mengambil rupa manusia, itu saya percaya.
Silahkan pelajari mengenai Doktrin Tritunggal di blog imankristen.
Saya kasih anda sedikit penjelasan:
Yesus adalah Allah yang ada dalam kekekalan.
Yesus adalah Alfa dan Omega, yaitu yang Awal dan yang Akhir.
Yesus menciptakan langit dan bumi (kej.1:26 “kita”).
Yesus turun kedalam dunia mengambil rupa manusia.
Yesus turun kedunia dalam perjanjian lama.
Yesus turun kedunia dalam perjanjian baru.
Yesus turun kedunia pada hari penghakiman nanti untuk menghakimi isi dunia.
Saya tidak akan perpanjang lagi. Ketidak-tahuan anda dikarenakan musuh-musuh “anti kristus” telah mengaburkan siapa Yesus itu yang sesungguhnya, sehingga banyak umat manusia yang terbawa tipu iblis dan mengingkari Ke-Allahan Yesus.
Saya tidak akan berdiskusi secara khusus mengenai Kristen di blog ini. Untuk pemahaman yang lebih mendalam, silahkan pelajari di blog imankristen. Banyak tulisan mengenai Kristen disana yang saya tulis.
Salam.
18.
man | November 19, 2008 pada 4:57 am
ketuhanan yang maha esa berarti ketuhanan satu tidak ada tritunggal
salam
19.
man | November 19, 2008 pada 5:01 am
ketuhanan yang maha esa berarti ketuhanan satu tidak ada tritunggal,yang menciptakan alam semesta dan isi nya termasuk anda adalah allah swt
salam
20.
imankristen | November 19, 2008 pada 5:02 am
@ Harris…
Terimakasih atas penilaian objective anda. Sekalipun mereka membenci kita, tapi umat Kristen dilarang membalas kejahatan dengan kejahatan.
Kita harus mendoakan mereka.
@man…
Silahkan baca dulu tritunggal dan diskusi disana. Saya tidak akan copy paste disini. Silahkan belajar ke sana.
Salam.
21.
man | November 19, 2008 pada 5:10 am
saya tidak membenci siapapun islam tidak mengajarkan kebencian ,smoga anda di beri hidayah oleh allah swt amin
22.
MahmudShah | November 19, 2008 pada 7:27 am
23.
k0meng | November 20, 2008 pada 9:52 am
Sesungguhnya dari perdebatan di atas, orang yang waras pikirannya maka bisa menilai, siapa yang benar dan siapa yang salah tetapi tetap merasa benar.
Apalagi jika kita bandingkan diDoa di komen no 10 dan doa No 9.
Ini bukti paling nyata dari Artikel yang di posting di atas.
Emang gak semua manusia itu Buruk atau Baik. sekalipun manusia itu diberikan ajaran yang buruk, ia akan tetap bisa hidup baik karena hati nuraninya didengar. begitu pula sebaliknya.
Semoga Kasih Allah beserta kita semua, semoga tidak ada lagi su’udon dalam hati kita. Semoga Damai dapat diciptakan oleh Manusia yang memiliki kesadaran. Dan Allah akan menyertai setiap usahanya. Amin.
@iman kristen
Artikel yang blak-blakan tetapi pedas!
24.
NURIKANTI | November 20, 2008 pada 10:17 am
Semoga Allah SWT mengampuni dosa-dosa Imankristen yang sudah menyebarkan fitnah kepada Nabi Muhammad SAW. Beliau adalah orang yang termulia di muka bumi dan langit. Begitu juga dengan nabi-nabi yang lain. mengenai Nabi Isa, seperti yang tersebut di Hadist bahwa Nabi Isa tidak meninggal dan beliau diangkat oleh Allah ke langit. Dan ketika Dajal muncul, Nabi Isa bersama Imam Mahdi akan mengalahkan Dajal. Sebelum berperang Nabi Isa sholat bersama Imam Mahdi. Dimana Imam Mahdi dengan sopannya mempersilahkan Nabi Isa untuk menjadi Imam tetapi Nabi Isa menolak. Tujuan nabi Isa menolak menjadi Imam adalah bahwa beliau ingin memberi petunjuk kepada umatnya dahulu bahwa ajaran Nabi Muhammad adalah benar dan Nabi Isa mengakui kebenaran Al Quran dan Nabi Muhammad SAW.
Jadi bapak imankristen tolong anda benarkan dulu pandangan anda yang tertutup oleh setan. Kalau anda merasa diri anda merupakan suatu kebenaran kenapa anda membuat blog ini yang menghina umat Islam. Berarti dari diri anda sudah ada niat jelek untuk menyebarkan permusuhan.
Semoga Allah SWT memberi hidayah kepada anda.
25.
nd1 | November 20, 2008 pada 4:39 pm
@harris,ttg doa MahmudShah. Baca lg, penyaksian bukan penyiksaan. Tampaknya Anda terlalu emosi untuk bisa membaca dgn benar. Maksudnya adalah agar ‘imankristen’ yg menyaksikan sendiri kebenaran sesungguhnya di akhirat kelak.
@imankristen: saya sudah paham dgn penerapan kasih bg orang yg beriman pd kristen yakni membuat posting dangkal yg menyulut emosi di antara pembaca. Congrats-you did it! Sayangnya saya masih santai dan memilih tetap waras saja dech
26.
k0meng | November 21, 2008 pada 2:18 am
@nd1
bukan masalah peyaksian nya sih. kalo gue baca yang jadi masalah adalah justru kata-kata ini;” SEMOGA DIA MATI”
NAPA?
kok gak doanya “semoga dia HIDUP dalam penyaksian terhadap-MU”
he he he…gue sebagai yang belum beragama (orang luar) aja bisa ketawa ngaka ka ka kak. Masih lebih baik orang komunis yang mengharapkan saudaranya dapat HIDUP dengan adil dan merata dalam kebersamaan wakakakakak.
Salam Uhuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuy!!!
27.
nd1 | November 21, 2008 pada 5:57 am
Semua org akan mati tetapi dlm keadaan yg berbeda2. Yg mahmudshah doakan adalah agar imankristen terbuka hatinya untuk menerima kebenaran ketauhidan Allah dan kerasulan Muhammad sebelum ajalnya datang, agar ia selamat di akhirat.
28.
GABRIEL | November 21, 2008 pada 7:29 am
NABI MUHAMAD PALSU NABI YG MENGAJARKAN KEKERASAN
YESUS MAENGAJARKAN KASIH SAYANG
YG BOLEH DISEBUT ANAK ALLAH ADALAH YESUS
29.
doel | November 21, 2008 pada 12:40 pm
@mas ImanKristen…
Mas ImanKristen, saya salut dengan anda telah demikian banyak membuka topik yang memang mau tak mau akan membuka banyak gesekan dengan saudara-saudara kita yang muslim-muslimat, saya akan mendoakan anda secera pribadi semoga Tuhan Yesus tetap meneguhkan saudara untuk terus membukakan kebenaran yang seperti Kristus katakan bahwa dunia ini tidak mengenal Dia. Tetaplah berjuang dengan tulisan-tulisanmu saudaraku.
30.
Soldier of God | November 22, 2008 pada 3:04 am
Muhammad itu hanya org biasa..pedagang Penipu yang punya istri banyak.
Kalian semua hanya ditipu org Arab, agar mendatangkan Devisa bagi negaranya dgn naik Haji. Tau gak kalian didalam Kabah itu isinya apa ???? Yusuf Roni melihat dgn mata kepala sendiri bahwa isi dlm Kaabah itu SALIB yang TERBANG tanpa tali atau alat apapun. Makanya kalian tidak diperbolehkan melihat ke dalam Kaabah..ITULAH KEBODOHAN ORG ISLAM…Mau-maunya di bodohin Org Arab…ha…ha..ha…
31.
Nurikanti | November 22, 2008 pada 3:21 am
@Gabriel
Semoga Gabriel mendapat hidayah dari Allah SWT. Btw om, Allah itu tidak beranak dan tidak pula diperanakkan dan tidak ada seorangpun yang setara dengan Dia (Al Ikhlash). Jadi om, Yesus itu anak manusia. O iya om jangan suka menghina dan menjelekkan nabi yang paling mulia karena dengan anda berbuat demikian anda tidak bedanya dengan para teroris.
@Doel
Hanya ada 1 Tuhan yaitu Allah. Tiada Tuhan selain Allah. Dan apabila ingin berjuang dengan tulisan-tulisan sebaiknya tidak menjelek-jelekkan agama umat lain karena SARA. belum tentu agama anda yang pada hari akhirat nanti yang paling benar.
32.
imankristen | November 22, 2008 pada 6:00 am
@MahmudShah…
Udah cukup doa kita? Sekarang masuk ke topik. Berikan data-data ayat untuk membantah argumentasi saya.
@Nurikanti…
Mohon berikan data-data anda, jangan cuma bicara sana dan sini. Anda tinggal sanggah saja dengan memberikan penafsiran anda atau referensi ayat-ayat lainnya.
Itu baru diskusi namanya, bukan “ngotot-ngotot-an”.
Btw, doel berkomentar dengan memberikan data-data sumbernya.
Salam.
33.
jelasnggak | November 22, 2008 pada 6:07 am
@Kristiani.
Tugas kitalah untuk menggembalakan domba-domba tersesat itu..
Salam
34.
Nurikanti | November 22, 2008 pada 9:21 am
@ImanKristen
Memang benar-benar mata anda tertutup. Kan saya meberikan data yang terdapat dalam surat Al Ikhlas ayat 3 dan 4 :
Allah itu tidak beranak dan tidak pula diperanakkan dan tidak ada seorangpun yang setara dengan Dia (Al Ikhlash).
Yang artinya :
Allah itu tidak mempunyai anak. Dan tidak terlahir dari siapapun.
Dan tiada Tuhan selain Allah yang pantas menyandang gelar Tuhan hanya Allah.
Katanya sudah mempelajari agama Islam koq gak mengerti penafsiran surat Al Ikhlas yang segampang itu buat anak kecil.
Sekali lagi saya berdoa semoga Allah memberikan rahmat, ridho dan hidayah kepada ImanKristen, Doel, SoldierofGod & jelasnggak.
35.
Nurikanti | November 22, 2008 pada 9:22 am
@jelasnggak 33
Saya bukan domba yang tersesat tetapi manusia yang berakal yang mengharapkan ridho dari Allah.
36.
jelasnggak | November 22, 2008 pada 9:45 pm
@nurikanti.
Saya berdoa semoga kamu murtad dalam 2 tahun ke depan.
Kamu berkata:
==> itu kalau allah kamu. Allah yang terbatas kemampuannya.
Allah yang TIDAK maha kuasa.
Kalau TUh@n saya adalah Tuh@n yang MAHA KUASA.
Bisa jadi apa saja.
Salam.
ps. Ibu saya sudah murtad dari Islam. Thanks G@D.
37.
Serigala bijak | November 22, 2008 pada 11:47 pm
Hanya orang bodoh yg murtad dari Islam,
Atau orang miskin yang murtad karena berharap Indomie
Apakah anda tidak berpikir cerdas ?
Sudah banyak uskup,pastur,pendeta,biarawan, mantan-mantan
misionaris masuk Ke Islam.
Berpikirlah cerdas, beliau-beliau pindah ke Islam, meninggalkan segala kemewahan yang diberikan gereja,demi ridho ALLAH
PASTI ADA YANG SALAH DENGAN AJARAN ANDA,
SAMPAI MANTAN PEMIMPIN-PEMIMPIN NASRANI PINDAH KE ISLAM
38.
NURIKANTI | November 23, 2008 pada 3:55 am
@jelasnggak
Maaf sebelumnya apakah anda mengerti pengertian dari “MURTAD”?
Menurut http://www.pusatbahasa. diknas.go.id,
Dalam bahasa Indonesia (bukan bahasa Arab) Murtad adalah berbalik kafir, membuang iman, berganti menjadi ingkar.
Sedangkan Kafir adalah orang yang tidak percaya kepada Allah dan Rasul Nya.
Apakah anda tidak malu dengan menyebutkan ibu anda yang melahirkan anda dengan sebutan Murtad?
Minta maaf lah kepada ibu anda.
Semoga anda diampuni Allah SWT dan diberi hidayah oleh Allah SWT. Amin.
39.
NURIKANTI | November 23, 2008 pada 4:06 am
@jelas nggak
Saya berterima kasih atas doa anda, semoga saya murtad 2 tahun ke depan.
Semoga Allah memberikan nikmat, rizky, ridho dan hidayah kepada anda dan keluarga anda. Amin.
40.
immortaleyes | November 23, 2008 pada 5:14 pm
Dan sungguh membuat terpukul apabila kebenaran akan datang.
Mari kita lihat di Al Kitab,
Mattius 7:21,22,23
7:21. Bukan setiap orang yang berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan! akan masuk ke dalam Kerajaan Sorga, melainkan dia yang melakukan kehendak Bapa-Ku yang di sorga.
7:22 Pada hari terakhir banyak orang akan berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan, bukankah kami bernubuat demi nama-Mu, dan mengusir setan demi nama-Mu, dan mengadakan banyak mujizat demi nama-Mu juga?
7:23 Pada waktu itulah Aku akan berterus terang kepada mereka dan berkata: Aku tidak pernah mengenal kamu! Enyahlah dari pada-Ku, kamu sekalian pembuat kejahatan!”
Terdapat ayat yang luar biasa bkn?
Kpd siapa Yesus berkata?
Yahudi? bkn,
Atheis? bkn,
Islam? bkn,
Budha? bkn,
Hindu? bkn,
Tetapi dtujukan kpd orang2 yg menganggap yesus adalah Tuhan.
Yeah..!! Kpd Umat kristiani.
Here’s the Question:
Apakah kamu sekalian menyatakan khidupan kamu trhdp yesus dan Yesus mengenalmu?
Dan jika kamu sekalian tidak mengerti apa yang yesus katakan, maka apa yg bisa kau artikan utk kata2 yang sederhana ini? Lihatlah konteks di ayat mengarah trhdp apa, utk siapa, dan apa tujuannya.
41.
immortaleyes | November 23, 2008 pada 5:36 pm
Berterima kasihlah kpd kasih Isa Al Masih.
Dan dia telah menerangkan dari apa2 yang kamu tdk ketahui sblumnya.
Dialah Hakim adil di akhir jaman. Dan apakah kalian tau apa yang akan diluruskan dan apa yg akan dihakimi?
Isa Al Masih akan memberitahu bahwa dia adalah nabi Allah,
Dia akan menyeru utk menyembah Allah, bkn yesus.
bkn trinitas, ttpi 1 tuhan, dan tetap 1.
Dan 1 lagi,
bacalah dalam2 di Al Kitab,
ssungguhnya banyak sekali petunjuk2 atas apa yg kmu risalahkan,
tapi kamu tdk mmbaca dengan konteks yang tepat.
Dan apakah arti dari injil matius 7:21,22,23 itu?
Dan itu hanyalah 1 diantara sekian banyak ayat yang mengarah kpd 1 ketuhanan.
ketahuilah,msih banyak sekali terdapat disana.
pelajarilah Al Kitabmu semaksimal mungkin
dengan logika dan daya nalar rasio yg tinggi..
tp sederhana,
jangan menyesal ketika bertemu Al Masih ketika dia menyatakan dirinya itu siapa.
Dan ketika itu kau akan ingat pesan ku ini.
berterima kasihlah pd Isa Al Masih putera Maryam.
42.
jelasnggak | November 23, 2008 pada 11:56 pm
@imortaleyes
Bukan orang yang selalu teriak alahu akbar… (tapi membunuh manusia lain dengan berjihad) yang akan masuk kedalam kerajaan Tuh@n.
tapi, orang yang melaksanakan perintahNYA lah (tidak membunuh apapun alasannya), yang akan masuk ke dalam kerajaanNYA.
itu arti sebenarnya.
Apa sih perintah Tuh@N itu ?
ada 2 :
==> Kasihilah TuH@n dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwa ragamu.
==> Kasihilah sesamamu MANUSIA seperti engkau mengasihi dirimu sendiri.
Nah … kalau kamu ngga mau dibunuh… jangan berjihad membunuh orang non muslim…
karena itu sama saja dengan tidak melaksanakan perintahNYA.
he he he…
43.
Soldier of God | November 24, 2008 pada 3:00 am
Yesus berkata ” AKULAH JALAN DAN KEBENARAN DAN HIDUP, TIDAK ADA SEORANGPUN YANG DAPAT DATANG KEPADA BAPA KALO TIDAK MELALUI AKU” …
Yesuslah PEMILIK SORGA, DIA PERNAH NAIK KE SORGA DAN AKAN MEMBAWA UMATNYA KEMBALI KE SORGA…
Mohammad hanya orang biasa yang belum pernah naik ke Sorga, boro-boro naik ke surga, mau mati aja minta didoakan umatnya agar masuk surga, karena dia aja TIDAK YAKIN (TDK MUNGKIN) masuk surga…apalagi KALIAN????? PIKIRLAH DGN AKAL SEHAT…..
44.
cinta gedebog pisang | November 24, 2008 pada 6:41 am
@yg punya blog
seneng banget ya bikin kisruh antar agama, memancing perdebatan, memancing kebencian.
emangnya kalo menang debat dapat piala, ato dapet uang pembinaan.
45.
orang_awam | November 24, 2008 pada 8:56 am
wakakakkaa
itu mah semua agama jg mengajarkan begitu mbah..
mengajarkan kasih sayank…
ada ayat diperintahkan untuk berperang dgn org” kafir(jihad):
ada sebagian org berpendapat jihad itu benar” melawan org”
kafir dan bahkan harus membunuhnya..
ada jg org yg berpendapat makna jihad sesungguhnya adalah berperang melawan hawa nafsu yaitu kekafiran yg ad dlm diri kita. dengan kata lain perang sesungguhnya adalah memerangi hawa nafsu.
catatan: hawa nafsu itu tdk mesti dibunuh. krna hidup di dunia ini pasti membutuhkan hawa nafsu. contohnya makan, berkembangbiak dll.
paling tidak kita dapat mengendalikan hawa nafsu tsb.
seperti kusir mengendalikan kudanya jgn sebaliknya.
menurut anda mna yg benar…?!
mudah”an anda bkn termasuk org yg awam yg tak mengerti apa”..
kutipan anda benar” berlebihan..
andai anda tahu ttg kisah” beliau(muhammad) pd saat menyebarkan agama islam pada jaman itu..
anda pasti kagum dan bahkan anda dapat dibuatnya menangis karena kemuliaannya..
dan saya hanya mengingatkan hidup itu cuman sesekali..
jgn disia”kan dgn menyebarkan fitnah kesana-kemari..
sesungguhnya anda akan mengetahui semua rahasia tuhan pada saat hari pembangkitan.
mudah”an jgn sampai pada saat itu ada kata menyesal dan ingin bertobat dari apa yg diperbuat di dunia.
sesungguhnya semua itu percuma..
46.
orang_awam | November 24, 2008 pada 9:01 am
@Soldier of God
anda sungguh lucu yah..
*Yesuslah PEMILIK SORGA, DIA PERNAH NAIK KE SORGA DAN AKAN MEMBAWA UMATNYA KEMBALI KE SORGA…*
klo sudah masuk surga jgn lupa sms saya yach..?!
ceritain smua pengalamannya di surga..
haha..
47.
immortaleyes | November 24, 2008 pada 11:41 am
Ya, dia jelas pernah ke surga!
Tapi mana penjelasan ayat selanjutnya??
Tidak ada yang MENJELASKAN apa arti dari ayat Injil Matius 7:73.
Coba terangkan pada ku wahai Ahli INJIL, umat kristiani yang mengimani INJIL.
karena mereka tahu bahwa Yesus adalah bukan TUHAN.
7:22 Pada hari terakhir banyak orang akan berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan, bukankah kami bernubuat demi nama-Mu, dan mengusir setan demi nama-Mu, dan mengadakan banyak mujizat demi nama-Mu juga?
7:23 Pada waktu itulah Aku akan berterus terang kepada mereka dan berkata: Aku tidak pernah mengenal kamu! Enyahlah dari pada-Ku, kamu sekalian pembuat kejahatan!”
Bernubuat berarti memunajat, meminta, berdoa.
Ditambah lagi dengan panggilan “TUHAN-TUHAN”.
Berarti berdoa kepada TUHAN YESUS bkn?
Bgitu maksudnya ayat ini bukan?
lalu Yesus menolak utk memberikan pertolongan utk umat yang memuja2 dirinya kalau YESUS itu TUHAN.
Coba jelaskan ayat itu pada ku!
48.
imankristen | November 24, 2008 pada 2:02 pm
@ immortaleyes…
Matius 7:73…., itu berisikan ayat-ayat setan. Coba baca saja di Alkitab kalau anda tidak percaya.
Matius 7:22-23, baca di ayat 21 bagian terakhir.
Lebih jelas lagi, baca dari 15-20 juga. Itu mengenai “Hal pengajaran sesat”. Salah satu contohnya anda…, tapi kurangnya…, anda tidak ada mujijatnya… hi hi hi…
Simple banget…, cuma 1 detik langsung tahu jawabannya. Cuma sekilas lihat langsung tahu….
Ada yang sulit ngak?
Btw.., kalau mau serius belajar Kristen, silahkan ke http://imankristen.worpress.com/, saya akan bimbing anda…, tapi jangan kabur ya…, he he he…, banyak yang kabur tuh…
Ngomong-ngomong…, ayat Alquran pada tulisan saya diatas itu “masih berlaku” ngak ya pada jaman ini.
Kalau berlaku, terus…, penafsirannya dibawahnya itu (mengenai blog islamkristen ini) sudah betul atau belum ya?
Hi hi hi…, anda kan islam…, pasti bisa jawab dong….
Ditunggu jawabannya lho…
Salam.
49.
imankristen | November 24, 2008 pada 2:15 pm
Oh iya…, tambahan.
Coba baca ayat 15 (Matius 7), PENTING tuh…
Yesus kasih pesan adanya nabi-nabi palsu yang datang setelah dia.
A.. ha …., anda pasti tahu siapa nabi palsu itu. Yesus kasih julukan: “seperti domba tapi serigala buas”
Maksudnya…, “berpura-pura menerima Firman Allah” (domba) tapi digunakan untuk “membunuh” (serigala buas) orang lain.
Kalau anda cerdas…, anda pasti tahu siapa nabi palsu itu.
Ada yang bisa tebak siapa?
Salam.
50.
imankristen | November 24, 2008 pada 2:23 pm
Ok deh…, saya bantu anda untuk memberikan kesimpulannya…
Dari pertanyaan anda pertama sekali pada matius 7:21,22,23 itu, mempunyai kesimpulan yaitu mengenai si “nabi palsu” itu.
Pertanyaan anda itu merupakan jawaban untuk si nabi palsu itu.
Nabi palsu itu pasti ndak masuk sorga dong…. hi hi hi…
Anda mengerti?
Salam.
51.
immortaleyes | November 24, 2008 pada 4:03 pm
kok bisa nabi palsu?
coba kita kutip lg :
Tp sbelumnya ayat ini adalah perkataan dr al masih, dan dia tau di hari akhir sprti apa.
tentu iya,
ok..
7:21. Bukan setiap orang yang berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan! akan masuk ke dalam Kerajaan Sorga,
yang dimaksud adalah bukan orang2 yang memanggil al Masih dgn sebutan tuhan yang masuk surga. Dan prhatikan! yg menyeru tuhan-tuhan adalah org2 yg berbicara kpd al Masih, bkn ke NABI PALSU. ingat, org2 ini brbicara kpd al Masih putera Maryam.
next,
melainkan dia yang melakukan kehendak Bapa-Ku yang di sorga.
maksudnya, yg masuk surga adalah yg melakukan perintah Bapa-ku (Allah). yaitu menyembah tuhan yg 1.
Bapa=Tuhan, tp bkn bapak(orang tua)
next,
7:22 “Pada hari terakhir banyak orang akan berseru kepada-Ku”:
mksudnya adalah orang2 yang akan memanggil / bertanya / meminta kpd al Masih. Dan inilah kata orang2 tsb:
next,
“Tuhan, Tuhan,”
Ini adalah orang2 yang memanggil al Masih yg menanggap dia adalah tuhan atau dgn sebutan tuhan.
next,
“bukankah kami bernubuat demi nama-Mu, dan mengusir setan demi nama-Mu, dan mengadakan banyak mujizat demi nama-Mu juga?”
maksudny, org2 tsb ingin masuk surga karena mereka telah meminta,berdoa, mgadakan mujizat atas nama al Masih, lbih rinci lg al Masih adalah tuhan bagi org2 tsb.
next,
7:23 Pada waktu itulah Aku akan berterus terang kepada mereka dan berkata:
ini adalah prkataan al Masih yang ditujukan kpd orang2 tsb.
next,
Aku tidak pernah mengenal kamu! Enyahlah dari pada-Ku, kamu sekalian pembuat kejahatan!”
Dan sekali lg al Masih brkata kpd org2 tsb bahwa dia akan menolak mentah2 thd org yg menganggap dirinya tuhan,
sprti ayat 7:21, dan lebih diperinci lg oleh al Masih, spy umat2ny mengerti.
pahamilah arti dari ayat2 tsb…
dan skali lg,perhatikan KONTEKS yg dmaksud
52.
immortaleyes | November 24, 2008 pada 4:15 pm
masuk logika kan?
tp ingat.
saya akan melihat km semua di hari akhir nanti.
Dan lihatlah,
jika kalian benar,
saya dengan umat islam akan datang kpd kalian.
tp jika klian salah,
datanglah ke Allah, Muhammad SAW dan al Masih karena telah menganggap dirinya tuhan.. mintalah maaf karena tdk mendengar ajaran2ny.
tapi saya tdk berharap banyak jk kalian termasuk org2 yg bathil,
karena sebelumnya kalian telah diberikan umurpanjang utk ckup mempelajari ketuhanan. Dan siapa al Masih itu.
dan bukankah kalian telah dberi petunjuk, tp kalian mungkar dan ingkar.
maukah kalian berjanji padaku?
53.
immortaleyes | November 24, 2008 pada 4:31 pm
kalian meyakini bahwa kelahiran Yesus yang ajaib, yaitu tanpa campur tangan seorang bapak adalah sebagai bukti bahwa Yesus memang tuhan, dalil ini sungguh-2 teramat dangkal dan lemah, karena nabi Adam yang lahir jauh lebih ajaib, yaitu tanpa campur tangan seorang bapak sekaligus tanpa campur tangan seorang ibu mereka tidak menjadikan nabi Adam sebagai tuhan, padahal kalau memang alasan kelahiran yg ajaib sebagai bukti Yesus adalah tuhan, maka Adamlah yang lebih patut disebut tuhan daripada Yesus.
masuk logaika ga cuy?
54.
immortaleyes | November 24, 2008 pada 4:34 pm
Kemudian kalian/umat Kristiani juga meyakini bahwa lemukjizatan-2 yang dilakukan oleh Yesus antara lain menghidupkan orang mati, membuat orang buta dapat melihat dan lain-lainnya adalah sebagai bukti bahwa Yesus adalah Tuhan, dalil ini juga teramat lemah dan dangkal, karena nabi Musa yang mendapatkan mukjizat-2 lebih dasyat yaitu dapat membelah laut dan membuat ular dari seutas tali ternyata mereka tidak menjadikan nabi Musa sebagai tuhan, padahal kalau memang kemukjizatan-2 yg dilakukan oleh Yesus sebagai bukti Yesus adalah tuhan, maka Musalah yang lebih patut disebut tuhan daripada Yesus.
gmn yg ini? lbih msuk akal dunk?
55.
immortaleyes | November 24, 2008 pada 4:38 pm
TUHAN semesta alam: “Akulah yang terdahulu dan Akulah yang terkemudian; tidak ada Allah selain dari pada-Ku. Taurat : Yesaya 44:6
“…bahwa Dia esa, dan bahwa tidak ada yang lain kecuali Dia.” Injil : Markus 12:31
“Katakanlah:”Dialah Allah, Yang Maha Esa”. QS. 112:1
Kalau Yesus tuhan, seharusnya ada dalil yg menunjukkan bahwa Yesus pernah mengaku dirinya sebagai tuhan dan juga harus ada dalil yg me-nunjukkan bahwa Yesus pernah memerintahkan untuk disembah. Ternyata, tidak ada satu ayatpun bahwa Yesus pernah menyatakan “Akulah tu-han Yesus” atau “Sembahlah Yesus”. Bila demikian, maka sudah cukup untuk mengatakan bahwa Yesus bukan tuhan.
56.
immortaleyes | November 24, 2008 pada 4:39 pm
Bahkan banyak sekali ayat-2 yg menunjukkan sebaliknya, yaitu Yesus mengaku dirinya hanyalah seorang nabi utusan Allah,
“Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau, satu-satunya Allah yang benar, dan mengenal Yesus Kristus yang telah Engkau utus.” Yohanes 17:3
Lebih lanjut Yesus justru memerintahkan umatnya untuk menyembah dan berbakti hanya kepada Allah saja,
“Yesus berkata kepadanya: “Ada tertulis: Engkau harus menyembah Tuhan, Allahmu, dan hanya kepada Dia sajalah engkau berbakti!“ Lukas 4:8
57.
immortaleyes | November 24, 2008 pada 4:51 pm
Muhammad SAW bersabda:
“Tiap-tiap orang yang telah mendengar kenabianku baik Nashrani atau Yahudi kemudian bila ia mati tidak masuk Islam, niscaya ia ahli neraka,” (HR. Muslim).
58.
imankristen | November 24, 2008 pada 9:15 pm
51#immaortaleyes.
Tulisan terakhir anda:
Tanggapn Iman Kristen:
He he he….
Anda tahu ndak arti KONTEKS??
Saya ajak anda melihat ke konteks-nya…, anda malah kabur. Lucunya…, malah bilang saya yang tidak lihat konteks… hi hi hi…, itu namanya anda sudah keblinger.., Double Keblinger….
Kalau anda baca Akitab, maka satu PERIKOP itu berjudul: “Hal Pengajaran Sesat” Matius 7:15-23. Kalau NIV memberikan judul “A Tree and Its Fruit”. Mirip banget.
Jadi baca dalam konteks adalah minimalnya dari satu perikop Matius 7:15-23.
He he he…, dapet ilmu tuh anda…, membaca dari konteks. Jadi…, minimal besok-besok kalau anda debat dengan Kristen, baca minimal dalam satu PERIKOP. Kalau mau lebih mengerti konteks-nya, baca juga perikop sebelum dan perikop sesudahnya. Kalau mau lebih “nangkep” lagi, baca satu pasal dong…, jadi baca pasal 7 keseluruhannya.
Untuk sekarang ini, yach…., anda saya maklumi deh…..
Hi hi hi…, tapi jangan diulangi lagi ya…, kalau ndak…. hi hi hi…anda termasuk orang yang……..(hi hi hi…maaf…, isi sendiri menurut anda).
Sekarang dari konteks itu…, silahkan jabarkan apa hubungan tulisan anda (matius 7:21,22,23) dengan nabi palsu itu….(Matius 7:15-20), dengan buahnya… dan sebagainya…
He he he…, siapakah NABI PALSU itu menurut anda? Saya percaya…, anda pasti tahu.
Coba baca ayat 15, jelas banget tuh.
Salam.
Pesan: Silahkan belajar Kristen lebih mendalam di blog http://imankristen.wordpress.com/
Tulisan anda itu saya jawab dalam rangka tulisan Kasih: Yesus vs Muhammad.
59.
jelasnggak | November 24, 2008 pada 10:34 pm
@immortaleyes.
Kamu berkata :
==Itu artinya begini lho…
Orang yang bisanya cuman teriak-teriak Tuh@n-Tuh@n (tanpa melaksanakan perintahNYA), adalah orang yang ngga akan masuk surga.
Kan banyak tuh orang-orang di sekitar kita yang sedikit-sedikit nyebut nama TUh@n..
Mau ngulek sambel teriak
Mau naik pesawat teriak
Mau ini mau itu teriak
Dikit-dikit teriak namaNYA..
Bahkan ada lho yang mau menjagal (bunuh) sesamanya teriak ALAHU AKBAR..
Ada yang triak : “BUNUH INFIDEL… ALAHU AKBAR”
INSYA ALLAH ISLAM AKAN MENGGENGGAM DUNIA..
Padahal MEMBUNUH ADALAH HAL paling tidak disukai oleh TUh@N.
Nah sekarang…
Coba pikir.
Siapa yang sering teriak2 Allahu akbar sebelum menjagal sesama manusia.?
Jadi benerlah kalau dikatakan akan ada nabi palsu setelah Yesus yang akan mengelabuhi banyak orang dengan berpura-pura.
“Allah itu satu.. allah itu esa..mari kita bunuh infidel dan kafirun..”
ngga klop kan?
Coba pikir.
Salam damai jangan gembeng
60.
jelasnggak | November 24, 2008 pada 10:40 pm
@Imortaleyes.
Udah di jawab kan pertanyaan kamu itu..?
Nanti jangan ngobreng (mengumbar / gembar gembor) bahwa kristiani di sini tidak bisa jawab….
KeciLLL pertanyaan itu mah..
Ada lagi..?
Salam Damai jangan gembeng.
61.
jelasnggak | November 24, 2008 pada 10:53 pm
@muslim.
Inilah kenapa kristiani itu suka males merespon jawaban kalian.
Kalian belum belajar beneran, udah buat kesimpulan macem2.
Jadinya ya seperti saya ngomong sama anak TK.
Makanya saya sering nanya.. ada ngga ICMI di sini…
Salam damai jangan gembeng
62.
immortaleyes | November 24, 2008 pada 11:41 pm
yeah..
itu kan menurut tanggapan anda bila mengartikannya sperti itu.
atau tanggapan umat kristiani, tp d muslim tdk sprti itu.
malahan pake emosi,makian segala…
mang penting y?
ato kesel?
tenang aja bang..
anda berkata:
Orang yang bisanya cuman teriak-teriak Tuh@n-Tuh@n (tanpa melaksanakan perintahNYA), adalah orang yang ngga akan masuk surga.
pendapat anda benar,
tapi siapa yg dipanggil tuhan disini?
itulah yg mjd perbincangan di ayat ini.
anda mengerti?
dan saya tdk blg umat kristiani tdk bs menjawab.
jstru anda lah yg berburuk sangka,
saya yakin, jika anda sudah menemui kebenaran sejati,
anda tidak akan percaya.
dan jika anda percaya, maka anda sudah mengimani siapa itu al Masih,
apa isi & arti al Qur’an, dan apa isi & arti injil,
Oke2, diatas anda berkata
“Hal Pengajaran Sesat” Matius 7:15-23.
knP ada di Injil jika itu adalah pengajaran sesat?
Lagipila saya sdh membaca 7:15-23.
tapi yg ditekankan disini adalah bkn nabi palsu,
tapi al Masih mangancam orang2 yg menyembah dirinya kalau dia itu TUHAN.
td katanya nabi palsu, ndak lama ajaran sesat,
brarti al Masih mengajarkan yg sesat? begitu?
Bukankah al Masih mengajarkan Tuhan yg esa?
Bukankah itu sebenarnya kasih yg sebenar2nya utkmu?
Lalu knapa km berpaling?
Dan kmu masih menganggap al Masih itu tuhan bkn?
siap2 aja dicuekin ma al Masih deh….
63.
immortaleyes | November 25, 2008 pada 12:00 am
Yesus Bukan Tuhan
YESUS bukan TUHAN, dasarnya adalah sebagai berikut:
“The first of all the commandments is Hear, O Israel, the Lord our God is One.”
(Mark 12:29)
Yesus dengan jelas mengatakan bahwa Tuhan itu satu (esa), bukan tiga oknum.
“”"”"and he often withdrew into the wilderness and prayed” (Luke 5:16)
“And when he had sent the multitudes away, he went up on a mountain by himself to pray” (Mathew 14:23)
Dua ayat diatas merupakan ayat yang sangat penting. Bagaimana mungkin Yesus itu Tuhan jika dia menyembah Tuhan seperti orang biasa. Kepada siapa dia berdoa?
Gereja bisa saja mengatakan bahwa Yesus hanya berdoa secara simbolis untuk mengajarkan bagaimana orang seharusnya berdoa. Namun argumen ini tidak bisa diterima karena kata “Wilderness” (tempat yang terpencil sunyi) dan kata “himself” (sendiri) menunjukkan waktu yang spesifik, bahwa Yesus melakukan berdoa sendirian. Dia tidak sedang melakukan pengajaran terhadap orang lain.
“and Jesus “”".for forty days in the wilderness was tempted by the devil” (Luke 4:1)
Di dalam Injil juga bisa dibaca:
“God cannot be tempted by the devil” (James 1:13)
Jika Tuhan tidak mungkin digoda setan, dan Yesus digoda setan maka Yesus pasti bukan Tuhan.
Yesus sendiri menolak untuk disebut sebagai anak Tuhan pada beberapa kesempatan, Jesus himself refused to be called son of God on a number of occasions. Pada ayat yang tertulis dalam Injil dibawah ini, Yesus melarang orang yang memanggil dia sbg anak Tuhan, tetapi memilih dipanggil sbg seorang pembawa peringatan (Messiah).
“And devils came out of many, crying out and saying, “You are the son of God!” And he, rebuking them, did not allow them to speak, for they knew that he was the Messiah” (Luke 4:41).
Penolakan Yesus untuk disebut sbg anak Tuhan dan memilih dipanggil sbg anak manusia biasa juga terjadi pada saat persidangan di Sanhedrian. Ketika dia ditanya bahwa dia mengklaim sbg anak Tuhan, dia menjawab:
“So you say. But I tell you this: from now you shall see the son of man seated at the right hand of God” (Mathew 26:64) (in some Bibles the words “the words are yours” instead of “so you say”)
Pada banyak sekali kesempatan, Yeus memperkenalkan diri sbg seorang Nabi:
“A prophet is not without honour except in his home town and his own house” (Mathew 13:57) (Mark 6:4) and (Luke 4:24) Seorang Nabi akan selalu dihormati, kecuali di Kota dan di Rumahnya sendiri.
Kita juga membaca:
“I must journey today, tomorrow and the day following for it cannot be that a prophet should perish outside of Jerusalem” (Luke 13:33)
“This is the prophet Jesus” (Mathew 21:11) ( Ini adalah seorang Nabi, Yesus)
Yesus juga mengatakan bahwa dia adalah utusan Tuhan:
“Whoever welcomes me welcomes the one who sent me. Whoever welcomes God”s messenger because he is God”s messenger will share in his reward.” (Mathew 10:40)
“No messenger is greater than the one who sent him” (John 13:16)
Pada ayat ini Yesus dengan jelas membedakan antara dirinya dan Yang mengutusnya. Perbedaan ini lagi dijelaskan pd ayat berikut
“And this is eternal life, that they may know you, the only true God, and Jesus Christ whom you have sent.” (John 17:3)
Ayat ini dengan jelas menyebutkan tentang dua hal yang berbeda., dengan demikian mengatakan Yesus dan Tuhan itu satu sama dengan mengatakan bahwa ayat di Injil ini cuma bualan yang tidak ada artinya sama-sekali.
Di bagian-bagian lain di Injil, Yesus di katakan sebagai hamba Tuhan:
“Here is my servant whom I have chosen” (Mathew 12:18)
“To you first, God having raised up His servant Jesus, sent him to bless you” (The Acts 3:26).
Dua ayat diatas yang merupakan pelengkap Isaiah 42:1-4, menyatakan bahwa YESUS ADALAH HAMBA TUHAN dan BUKAN Tuhan itu sendiri.
Ayat-ayat yang menyatakan bahwa Yesus adalah seorang Nabi, seorang utusan Tuhan dan bahkan hambanya Tuhan, merupakan bukti kuat bahwa Yesus adalah manusia biasa, bukan Tuhan.
“Why do you call me good? No one is good but one, that is God.” (Mark 10:18)
(kenapa kamu katakan bahwa aku sempurna? Tidak ada seorangpun sempurna kecuali satu, yaitu Tuhan)
Kalimat ini jelas sekali bukan diucapkan oleh orang yang merasa dirinya sbg Tuhan yang datang ke dunia sebagai manusia, bahkan dikalimat tsb Yesus dengan tegas membuat perbedaan antara dirinya dan Tuhan.
Apakah Yesus Tuhan yang datang ke dunia dan tidak menyadari dirinya sendiri? Yang jelas ajaran tentang ketuhanan Yesus tidak pernah diajarkan oleh Yesus itu sendiri dan tidak berasal dari Injil, tetapi diadopsi lama setelah Yesus meninggal dunia/wafat.
64.
immortaleyes | November 25, 2008 pada 12:05 am
lihatlah posting yg saya kirim di atas,
itulah sebaik baik kasih dari Isa al Masih puteram Maryam.
Tiadakkah kalian mempelajari, lalu kalian mengerti, tp kalian membantah.
lalu apa yg kalian terima dr kasih al Masih?
Apa itu yg disebut kasih sayang yg engkau berikan kpd al Masih?
Bertepuk sebelah tangan dong al Masih?
iya?
65.
immortaleyes | November 25, 2008 pada 12:30 am
Sebenarnya kita mengetahui bahwa yang menolak Yesus sebagai Tuhan
bukan hanya orang Islam tetapi juga orang Yahudi, dan agama-agama non Kristen lainnya. Mengatakan Yesus sebagai bukan Tuhan ternyata juga sering dilakukan oleh sarjana-sarjana Kristen sejak masa-masa awal Kristen, jadi hal itu bukanlah hal baru.
Dalam perjanjian baru yang anda percayai itu juga hanya mengatakan
bahwa Yesus adalah “lord” dan bukan “god”. Sedangkan dalam bible sendiri istilah anak allah ternyata bukan hanya Yesus saja tapi ada banyak. Jadi anak allah sendiri hanyalah kata kiasan saja. Lagipula
tidak ada firman tuhan atau perkataan Yesus yang menyuruh menyembah Yesus. Silakan anda cari di bible kalau ada.
Biasanya umat kristiani bilang kalau yesus tdk perlu mengatakan bahwa dirinya adalah tuhan, tp disini ada bukti kalau jesus adalah messiah atau utusan.
yang mana yg anda ambil kebenarannya?
66.
immortaleyes | November 25, 2008 pada 12:33 am
Kami percaya dan bersaksi bahwa Tiada Tuhan kecuali Allah dan Muhammad adalah utusan Allah.
Nabi Isa juga adalah seorang Nabi yang bersujud dan tunduk kepada Allah.
Barang siapa yang Allah menghendaki akan memberikan kepadanya petunjuk, niscaya Dia melapangkan dadanya untuk (memeluk agama) Islam.
Dan barang siapa yang dikehendaki Allah kesesatannya, niscaya Allah menjadikan dadanya sesak lagi sempit, seolah-olah ia sedang mendaki ke langit. Begitulah Allah menimpakan siksa kepada orang-orang yang tidak
beriman. (QS 6:125.)
67.
imankristen | November 25, 2008 pada 7:55 am
Wah…, anda ini bebal sekali ya…
Makanya…, besok-besok itu tulis ayat yang penuh, jangan sepotong-sepotong…, “KONTEKS”.
Saya akan tulis ulang satu pasal (Matius 7).
Sekarang “dengan cepat” baca satu pasal tersebut. Kemudian dengan cepat “ambil kesimpulan INTI / ESSENSI dari satu pasal tersebut”. Jangan pikir ini dan itu…, baca dengan cepat dan langsung “rasakan” inti / essensi dari pasal 7 tersebut.
Saya tunggu penjelasan anda mengenai arti / inti / essensi dari “keseluruhan” pasal 7.
Kalau anda bisa menjawab dengan benar…, saya lanjutkan. Kalau jawaban anda ngawur…, berarti kita memang tidak bisa berdiskusi lagi. Anda bukan mau tahu artinya pasal 7, tapi cuma memberikan hujatan yang tidak ada gunanya sama sekali.
Kalau anda tidak menjawab “arti keseluruhan” dari pasal 7, maka saya tidak akan lanjutkan diskusi lagi dengan anda. Kalau anda memang serius mau belajar Kristen, berikan makna / arti dari pasal 7.
(Ini namanya belajar dalam KONTEKS pasal 7).
7:1. “Jangan kamu menghakimi, supaya kamu tidak dihakimi.
7:2 Karena dengan penghakiman yang kamu pakai untuk menghakimi, kamu akan dihakimi dan ukuran yang kamu pakai untuk mengukur, akan diukurkan kepadamu.
7:3 Mengapakah engkau melihat selumbar di mata saudaramu, sedangkan balok di dalam matamu tidak engkau ketahui?
7:4 Bagaimanakah engkau dapat berkata kepada saudaramu: Biarlah aku mengeluarkan selumbar itu dari matamu, padahal ada balok di dalam matamu.
7:5 Hai orang munafik, keluarkanlah dahulu balok dari matamu, maka engkau akan melihat dengan jelas untuk mengeluarkan selumbar itu dari mata saudaramu.”
7:6 “Jangan kamu memberikan barang yang kudus kepada anjing dan jangan kamu melemparkan mutiaramu kepada babi, supaya jangan diinjak-injaknya dengan kakinya, lalu ia berbalik mengoyak kamu.”
7:7. “Mintalah, maka akan diberikan kepadamu; carilah, maka kamu akan mendapat; ketoklah, maka pintu akan dibukakan bagimu.
7:8 Karena setiap orang yang meminta, menerima dan setiap orang yang mencari, mendapat dan setiap orang yang mengetok, baginya pintu dibukakan.
7:9 Adakah seorang dari padamu yang memberi batu kepada anaknya, jika ia meminta roti,
7:10 atau memberi ular, jika ia meminta ikan?
7:11 Jadi jika kamu yang jahat tahu memberi pemberian yang baik kepada anak-anakmu, apalagi Bapamu yang di sorga! Ia akan memberikan yang baik kepada mereka yang meminta kepada-Nya.”
7:12. “Segala sesuatu yang kamu kehendaki supaya orang perbuat kepadamu, perbuatlah demikian juga kepada mereka. Itulah isi seluruh hukum Taurat dan kitab para nabi.
7:13 Masuklah melalui pintu yang sesak itu, karena lebarlah pintu dan luaslah jalan yang menuju kepada kebinasaan, dan banyak orang yang masuk melaluinya;
7:14 karena sesaklah pintu dan sempitlah jalan yang menuju kepada kehidupan, dan sedikit orang yang mendapatinya.”
7:15. “Waspadalah terhadap nabi-nabi palsu yang datang kepadamu dengan menyamar seperti domba, tetapi sesungguhnya mereka adalah serigala yang buas.
7:16 Dari buahnyalah kamu akan mengenal mereka. Dapatkah orang memetik buah anggur dari semak duri atau buah ara dari rumput duri?
7:17 Demikianlah setiap pohon yang baik menghasilkan buah yang baik, sedang pohon yang tidak baik menghasilkan buah yang tidak baik.
7:18 Tidak mungkin pohon yang baik itu menghasilkan buah yang tidak baik, ataupun pohon yang tidak baik itu menghasilkan buah yang baik.
7:19 Dan setiap pohon yang tidak menghasilkan buah yang baik, pasti ditebang dan dibuang ke dalam api.
7:20 Jadi dari buahnyalah kamu akan mengenal mereka.
7:21. Bukan setiap orang yang berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan! akan masuk ke dalam Kerajaan Sorga, melainkan dia yang melakukan kehendak Bapa-Ku yang di sorga.
7:22 Pada hari terakhir banyak orang akan berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan, bukankah kami bernubuat demi nama-Mu, dan mengusir setan demi nama-Mu, dan mengadakan banyak mujizat demi nama-Mu juga?
7:23 Pada waktu itulah Aku akan berterus terang kepada mereka dan berkata: Aku tidak pernah mengenal kamu! Enyahlah dari pada-Ku, kamu sekalian pembuat kejahatan!”
7:24 “Setiap orang yang mendengar perkataan-Ku ini dan melakukannya, ia sama dengan orang yang bijaksana, yang mendirikan rumahnya di atas batu.
7:25 Kemudian turunlah hujan dan datanglah banjir, lalu angin melanda rumah itu, tetapi rumah itu tidak rubuh sebab didirikan di atas batu.
7:26 Tetapi setiap orang yang mendengar perkataan-Ku ini dan tidak melakukannya, ia sama dengan orang yang bodoh, yang mendirikan rumahnya di atas pasir.
7:27 Kemudian turunlah hujan dan datanglah banjir, lalu angin melanda rumah itu, sehingga rubuhlah rumah itu dan hebatlah kerusakannya.”
7:28 Dan setelah Yesus mengakhiri perkataan ini, takjublah orang banyak itu mendengar pengajaran-Nya,
7:29 sebab Ia mengajar mereka sebagai orang yang berkuasa, tidak seperti ahli-ahli Taurat mereka.
Sekarang…, apa makna/essensi pasal 7 keseluruhan?
Harap buat kesimpulan dalam 1 kalimat pendek.
Saya tunggu.
Salam.
68.
imankristen | November 25, 2008 pada 7:58 am
Sekarang pada tulisan saya diatas.
Saya kutip dari Alquran dan saya tafsirkan.
Tolong ajarkan saya, apakah tafsiran yang saya buat itu sudah tepat?
Kutipan dari Alquran:
1. Perangi dengan tidak melanggar batas (190).
Apa batasannya?
1. Bunuh mereka dimana saja (191).
2. Usir mereka kalau mereka telah mengusir kamu (191).
3. Jangan perangi di Masjidil Haram, kecuali jika kamu diperangi di sana. Jika mereka memerangi kamu, bunuhlah mereka. Itulah balasan bagi orang yang ingkar (191).
4. Jika mereka berhenti memerangi, ampunilah…, sampai kapan? (192)
5. Sampai tidak ada fitnah lagi dari mereka (193).
6. Sampai agama adalah untuk Allah semata (islam) (193).
Apakah bisa diberikan contoh penerapannya?
Secara sederhana dalam menganalisis blog islamkristen.wordpress.com ini.
Penafsiran saya:
Menganalisis Blog IslamKristen:
1. Blog IslamKristen bukan/tidak berisikan Agama Allah semata (Islam) (193).
2. Berisikan fitnah tentang Muhammad dan Islam.
3. Kalau Iman Kristen (penulis blog) berhenti memerangi (tulisan seperti saat ini), ampunilah, tapi kalau terus, perangilah (192).
4. Kamu boleh bunuh si Iman Kristen dimanapun dia berada (191), kecuali Ia bersembunyi ke Masjidil Haram. Kalau dia disana memerangi muslim, boleh dibunuh kembali (191).
5. Lakukan tindakan pembunuhan dengan tidak boleh merubah/melanggar batasan (perintah) ini (190).
Apakah betul tafsiran saya? Atau ada yang masih kurang lengkap tafsiran saya? Mohon saya dibimbing belajar Islam dari ayat Alquran tadi.
Terima kasih atas bantuannya. Kiranya Tuhan Yesus memberkati anda sekeluarga…,
Salam.
69.
immortaleyes | November 25, 2008 pada 11:40 am
Saya tdk bermaksud menghakimi saudara2, sungguh tdk.
tapi yg saya kemukakan disini MENGINGATKAN, dari apa yg telah al Masih ajarkan kpd kita semua. dari Injil sendiri.
Utk Menyembah 1 Tuhan dan BUKAN menyembah kristus.
di ayat tsb jg mengatakan utk waspada thd nabi2 palsu, tp yg dmaksud bukanlah yang di ayat 21-23, tapi jelas2 itu penegasan dr al Masih utk tdk menyembah dirinya sbgai Tuhan. Dan dari perumpamaan ayat sebelumnya 7:7-7:10, Sampai pada akhirnya Al Masih berkata utk meminta (tolong) kpd TUHAN. Inilah kasih Al Masih. Adakah Al Masih menyeru utk berdoa kpd ku? Sekali2 tidak saudaraku.
70.
immortaleyes | November 25, 2008 pada 2:32 pm
Diwajibkan atas kamu berperang, padahal berperang itu adalah sesuatu yang kamu benci. Boleh jadi kamu membenci sesuatu, padahal ia amat baik bagimu, dan boleh jadi (pula) kamu menyukai sesuatu, padahal ia amat buruk bagimu, Allah mengetahui, sedang kamu tidak mengetahui.”
(QS Al-Baqarah 216).
“Perangilah orang-orang yang tidak beriman kepada Allah dan tidak (pula) kepada hari kemudian dan mereka tidak mengharamkan apa yang telah diharamkan oleh Allah dan Rasul-Nya dan tidak beragama dengan agama yang benar (Agam Allah), (yaitu orang-orang) yang diberikan Al-Kitab kepada mereka, sampai mereka membayar jizyah dengan patuh, sedang mereka kalam keadaan tunduk”.
(QS At-Taubah 29)
71.
immortaleyes | November 25, 2008 pada 3:13 pm
Jika kita melihat kasih Muhammad,
1 Waktu beliau di dunia,
beliau memerangi kaum2 yg sesat, sebagaimana nabi2 terdahulu. Utk apa? Masih dengan misi yang sama, Intinya menyebarkan TUHAN ITU 1. kenapa sampai ada peperangan, salin bunuh.. karena beliau tdk mau umat manusia di masa depan masih mengamalkan ketuhanan yang salah, dan melakukan ajarn2 yg tdk bnar. Ketahuilah, sungguh beliau menunjukkan kasih yang tiada terhingga utk kita smua.
Rasulullah SAW diutus oleh Allah SWT ke dunia ” ini sebagai pembawa rahmat.
Firman-Nya yang bermaksud: “Dan tidak Kami utuskan engkau (Muhammad) melainkan untuk rahmat kepada sekalian alam.” (Al Anbiya: 107)
Bukan saja kepada orang Islam tetapi juga kepada yang bukan Islam. Berikut adalah kasih sayang Muhammad SAW thd sesama:
**Pernah seorang Arab Badwi meminta sambil menarik dengan kasar jubah buatan Najran yang kasar kainnya, yang dipakai oleh Rasulullah SAW hingga berbekas di leher baginda. Tetapi baginda tidak marah, malah menghadiahkan jubah itu kepada Arab Badwi tersebut.
**Seorang wanita tua selalu menyakiti Rasulullah SAW dengan meletakkan duri, najis dan lain-lain halangan di jalan yang selalu dilalui oleh Rasulullah. Namun Rasulullah tidak bertindak balas. Pada suatu ketika apabila wanita itu sakit, Rasulullah SAW menziarahinya. Dengan penuh kasih baginda bertanya khabar. Wanita tua itu terharu dengan kebaikan Rasulullah, lantas memeluk Islam di tangan baginda.
**Rasulullah pernah dilihat oleh para Sahabatnya mencium anak kecil, lantas seorang Sahabat menegurnya, “Engkau mencium anak kecil, ya Rasulullah?”
Kerana pada sangkaannya Rasulullah tidak pernah mencium anak kecil. Baginda mengiyakan lantas bersabda, “Barangsiapa tidak mengasihi, dia tidak akan dikasihi.”
**Jika ada orang yang meminta tolong pada Rasulullah SAW, tidak pernah baginda tidak menunaikannya. Baginda sangat prihatin dan amat mengambil berat kesusahan orang lain. Rasulullah SAW bersabda, “Barangsiapa yang menunaikan satu hajat saudaranya, akan Allah tunaikan 70 hajatnya.”
**Ketika Rasulullah SAW berdakwah dengan anak angkatnya Zaid bin Harisah di Thaif, baginda telah dibaling dengan batu oleh kanak-kanak dan pemuda-pemuda nakal yang disuruh ber-buat begitu oleh penduduk kota tersebut. Akibatnya, lutut baginda telah berdarah. Melihat penganiayaan itu, malaikat sangat marah sehingga menawarkan untuk menghempap penduduk Thaif dengan bukit-bukit di sekitar bandar itu. Tetapi Rasulullah SAW menolaknya dan berkata: “Jangan, mereka tidak tahu saya ini rasul-Nya.” Selepas itu baginda berdoa untuk penduduk Thaif, ” Ya Allah, berilah petunjuk bagi kaumku, sesungguhnya mereka tidak mengetahui.”
**Sewaktu hijrah ke Madinah, Rasulullah SAW telah dikejar dengan kuda oleh seorang bernama Suraqah yang bercita-cita merebut hadiah yang ditawarkan oleh kafir Quraisy Makkah jika berjaya membunuh Rasulullah SAW. Setiap kali kuda Suraqah mendekati Rasulullah SAW, setiap kali itulah kudanya tersungkur jatuh. Rasulullah SAW tidak bertindak apaapa sebaliknya memaafkannya. Akhirnya Suraqah menyerah dan berjanji tidak akan cuba membunuh Rasulullah SAW lagi.
**Suatu ketika seorang musuh bernama Dat`sur mendapati Rasulullah SAW sedang berehat di bawah pokok seorang diri. Dia terus melompat dan meletakkan pedangnya di leher Rasulullah SAW dan berkata: “Siapa yang akan menyelamatkan nyawa kamu dari tanganku?” Rasulullah SAW spontan menjawab: “Allah!”
Mendengar jawapan Rasulullah itu, Dat`sur menggeletar hingga pedangnya jatuh daripada tangan.
**Rasulullah SAW berjiran dengan seorang Yahudi. Baginda sangat menjaga hak-hak jiran. Baginda tidak pernah melakukan sesuatu yang menyakiti hati jirannya malah baginda selalu menghadiahkan makanan dan lain-lain hadiah kepada jiran Yahudinya itu. Rasulullah SAW juga sangat mengambil berat tentang hak-hak kafir zimmi. Baginda bersabda: “Siapa yang menzalimi kafir zimmi walaupun orang Islam sayalah pembela (penebusnya).”
**Ketika Rasulullah meninggalkan kabilah Saqif, ada seorang lelaki yang memohon kepada baginda, “Wahai Rasulullah, berdoalah untuk kebinasaan mereka.”
Rasulullah SAW sebaliknya berkata: “Ya Allah, berilah petunjuk kepada kabilah Saqif dan bawalah mereka (ke jalan yang benar).”
Rasulullah SAW mengambil pedang itu dan bertanya: “Kali ini siapa yang akan menyelamatkan kamu dari tanganku?”
Dat`sur tergamam dan menjawab: “Tiada siapa.”
Akhirnya Rasulullah SAW memaafkan dan melepaskan Dat`sur. Melihat kasih sayang yang ditunjukkan oleh Rasulullah itu, Dat`sur pun mengucap dua kalimah syahadah.
72.
immortaleyes | November 25, 2008 pada 4:07 pm
Tidak sampai disini ksih sayang Muhammad SAW thd umatnya, tapi di hari kebangkitan juga,
Taukah anda seperti apa di hari kiamat itu?
Inilah sepenggal gambaran di hari kiamat dan kasih sayang Muhammad SAW, Bacalah, boleh jd anda tdk sependapat, tp bgm apabila ini ternyata benar?
-Rasulullah SAW Menangis Ketika Di Padang Mahsyar
-Rasulullah SAW Membela Umatnya
-Umat Muhammad SAW Diseru Meniti Sirat (Jembatan yang menghubungkan surga yang berjarak 500 th, yang dibawahnya adalah neraka)
Dari Usman bin Affan bin Dahaak bin Muzahim daripada Abbas ra, bapa saudara Rasulullah SAW dari Rasulullah SAW telah bersabda, yang bermaksud:
“Aku adalah orang (manusia) yang paling awal dibangkitkan dari kubur (bumi) pada hari kiamat yang tiada kebanggaan. Bagiku ada syafaat pada hari kiamat yang tiada kemegahan. Bendera pujian di tanganku dan nabi-nabi keseluruhannya berada di bawah benderaku. Umatku adalah umat yang terbaik. Mereka adalah umat yang pertama dihisab sebelum umat yang lain. Ketika mereka bangkit dari kubur, mereka akan mengibas (membuang) tanah yang ada di atas kepala mereka. Mereka semua akan berkata: “Kami bersaksi bahawa tiada Tuhan melainkan Allah dan kami bersaksi bahawa Muhammad itu Rasulullah. Inilah yang telah dijanjikan oleh Allah Taala serta dibenarkan oleh para rasul.” Ibnu Abbas ra berkata: “Orang yang pertama dibangkitkan dari kubur di hari kiamat ialah Muhammad SAW. Jibril as akan datang kepadanya bersama seekor Buraq. Israfil pula datang dengan membawa bersama bendera dan mahkota. Izrail pula datang dengan membawa bersamanya pakaian-pakaian syurga.”
Jibril as akan menyeru: “Wahai dunia! Di mana kubur Muhammad SAW?”
Bumi akan berkata: “Sesungguhnya, Tuhanku telah menjadikan aku hancur. Telah hilang segala lingkaran, tanda dan gunung-ganangku. Aku tidak tahu dimana kubur Muhammad SAW.”
Rasulullah SAW bersabda: “Lalu diangkatkan tiang-tiang dari cahaya dari kubur Nabi Muhammad SAW ke awan langit. Maka, empat malaikat berada di atas kubur.”
Israfil bersuara: “Wahai roh yang baik! Kembalilah ke tubuh yang baik!”
Maka, kubur terbelah dua. Pada seruan yang kedua pula, kubur mula terbongkar. Pada seruan yang ketiga, ketika Rasulullah SAW berdiri, baginda SAW telah membuang tanah di atas kepala dan janggut baginda SAW. Baginda SAW melihat kanan dan kiri. Baginda SAW dapati, tiada lagi bangunan. Baginda SAW menangis sehingga mengalir air matanya ke pipi.
Jibril as berkata kepadanya: “Bangun wahai Muhammad! Sesungguhnya kamu di sisi Allah Taala di tempat yang luas.”
Baginda SAW bertanya, “Kekasihku Jibril! Hari apakah ini?”
Jibril as menjawab: “Wahai Muhammad! Janganlah kamu takut! Inilah hari kiamat. Inilah hari kerugian dan penyesalan. Inilah hari pembentangan Allah Taala.”
Baginda SAW bersabda: “Kekasihku Jibril! Gembirakanlah aku!”
Jibril as berkata: “Apakah yang kamu lihat di hadapanmu?”
Baginda SAW bersabda: “Bukan seperti itu pertanyaanku.”
Jibril as berkata: “Adakah kamu tidak melihat bendera kepujian yang terpacak di atasmu?”
Baginda SAW bersabda: “Bukan itu maksud pertanyaanku. Aku bertanya kepadamu akan umatku. Di mana perjanjian mereka?”
Jibril as berkata: “Demi keagungan Tuhanku! Tidak akan terbongkar oleh bumi daripada manusia, sebelummu?”
Baginda SAW bersabda: “Niscaya akan, kuatlah pertolongan pada hari ini. Aku akan mensyafaatkan umatku.”
Jibril as berkata kepada baginda SAW: “Tungganglah Buraq ini wahai Muhammad SAW dan pergilah ke hadapan Tuhanmu!”
Jibril as datang bersama Buraq ke arah Nabi Muhammad SAW. Buraq cuba meronta-ronta. Jibril as berkata kepadanya: “Wahai Buraq! Adakah kamu tidak malu dengan makhluk yang paling baik dicipta oleh Allah Taala? Sudahkah Allah Taala perintahkan kepadamu agar mentaatinya?”
Buraq berkata: “Aku tahu semua itu. Akan tetapi, aku ingin dia mensyafaatiku agar memasuki syurga sebelum dia menunggangku. Sesungguhnya, Allah Taala akan datang pada hari ini di dalam keadaan marah. Keadaan yang belum pernah terjadi sebelum ini.”
Baginda SAW bersabda kepada Buraq: “Ya! Sekiranya kamu berhajatkan syafaatku, nescaya aku memberi syafaat kepadamu.”
Setelah berpuas hati, Buraq membenarkan baginda SAW menunggangnya lalu dia melangkah. Setiap langkahan Buraq sejauh pandangan mata. Apabila Nabi Muhammad SAW berada di Baitul Maqdis di atas bumi dari perak yang putih, malaikat Israfil as menyeru: “Wahai tubuh-tubuh yang telah hancur, tulang-tulang yang telah reput, rambut-rambut yang bertaburan dan urat-urat yang terputus-putus! Bangkitlah kamu dari perut burung, dari perut binatang buas, dari dasar laut dan dari perut bumi ke perhimpunan Tuhan yang Maha Perkasa.
Roh-roh telah diletakkan di dalam tanduk atau sangkakala. Di dalamnya ada beberapa tingkat dengan bilangan roh makhluk. Setiap roh, akan didudukkan berada di dalam tingkat. Langit di atas bumi akan menurunkan hujan dari lautan kehidupan akan air yang sangat pekat seperti air mani lelaki. Daripadanya, terbinalah tulang-tulang. Urat-urat memanjang. Daging kulit dan bulu akan tumbuh. Sebahagian mereka akan kekal ke atas sebahagian tubuh tanpa roh.
Allah Taala berfirman: “Wahai Israfil! Tiup tanduk atau sangkakala tersebut dan hidupkan mereka dengan izinKu akan penghuni kubur. Sebahagian mereka adalah golongan yang gembira dan suka. Sebahagian dari mereka adalah golongan yang celaka dan derita.”
Malaikat Israfil as menjerit: “Wahai roh-roh yang telah hancur! Kembalilah kamu kepada tubuh-tubuh mu. Bangkitlah kamu untuk dikumpulkan di hadapan Tuhan semesta alam.”
Allah Taala berfirman:
“Demi keagungan dan ketinggianKu! Aku kembalikan setiap roh pada tubuh-tubuhnya!”
Apabila roh-roh mendengar sumpah Allah Taala, roh-roh pun keluar untuk mencari jasad mereka. Maka, kembalilah roh pada jasadnya. Bumi pula terbongkar dan mengeluarkan jasad-jasad mereka. Apabila semuanya sedia, masing-masing melihat.
Nabi SAW duduk di padang pasir Baitul Maqdis, melihat makhluk-makhluk. Mereka berdiri seperti belalang yang berterbangan. 70 umat berdiri. Umat Nabi Muhammad SAW merupakan satu umat (kumpulan). Nabi SAW berhenti memperhatikan ke arah mereka. Mereka seperti gelombang lautan.
Jibril as menyeru: “Wahai sekalian makhluk, datanglah kamu semua ke tempat perhimpunan yang telah disediakan oleh Allah Taala.”
Umat-umat datang di dalam keadaan satu-satu kumpulan. Setiap kali Nabi Muhammad SAW berjumpa satu umat, baginda SAW akan bertanya: “Di mana umatku?”
Jibril as berkata: “Wahai Muhammad! Umatmu adalah umat yang terakhir.”
Apabila nabi Isa as (al Masih) datang, Jibril as menyeru: Tempatmu!” Maka nabi Isa as dan Jibril as menangis.
Nabi Muhammad SAW berkata: “Mengapa kamu berdua menangis.”
Jibril as berkata: “Bagaimana keadaan umatmu, Muhammad?”
Nabi Muhammad bertanya: “Di mana umatku?”
Jibril as berkata: “Mereka semua telah datang. Mereka berjalan lambat dan perlahan.”
Apabila mendengar cerita demikian, Nabi Muhammad SAW menangis lalu bertanya: “Wahai Jibril! Bagaimana keadaan umatku yang berbuat dosa?”
Jibril as berkata: “Lihatlah mereka wahai Muhammad SAW!”
Apabila Nabi Muhammad SAW melihat mereka, mereka gembira dan mengucapkan selawat kepada baginda SAW dengan apa yang telah Allah Taala muliakannya. Mereka gembira kerana dapat bertemu dengan baginda SAW. Baginda SAW juga gembira terhadap mereka. Nabi Muhammad SAW bertemu umatnya yang berdosa. Mereka menangis serta memikul beban di atas belakang mereka sambil menyeru: “Wahai Muhammad!”
Air mata mereka mengalir di pipi. Orang-orang zalim memikul kezaliman mereka. Nabi Muhammad SAW bersabda: “Wahai umatku.” Mereka berkumpul di sisinya. Umat-umatnya menangis.
Ketika mereka di dalam keadaan demikian, terdengar dari arah Allah Taala seruan yang menyeru: “Di mana Jibril?”
Jibril as berkata: “Jibril di hadapan Allah, Tuhan semesta alam.”
Allah Taala berfirman di dalam keadaan Dia amat mengetahui sesuatu yang tersembunyi: “Di mana umat Muhammad SAW?”
Jibril as berkata: “Mereka adalah sebaik umat.”
Allah Taala berfirman: “Wahai Jibril! Katakanlah kepada kekasihKu Muhammad SAW bahawa umatnya akan datang untuk ditayangkan di hadapanKu.”
Jibril as kembali di dalam keadaan menangis lalu berkata: “Wahai Muhammad! Umatmu telah datang untuk ditayangkan kepada Allah Taala.”
Nabi Muhammad SAW berpaling ke arah umatnya lalu berkata: “Sesungguhnya kamu telah dipanggil untuk dihadapkan kepada Allah Taala.”
Orang-orang yang berdosa menangis kerana terkejut dan takut akan azab Allah Taala. Nabi Muhammad SAW memimpin mereka sebagaimana pengembala memimpin ternakannya menuju di hadapan Allah Taala. Allah Taala berfirman: “Wahai hambaKu! Dengarkanlah kamu baik-baik kepadaKu tuduhan apa-apa yang telah diperdengarkan bagi kamu dan kamu semua melakukan dosa!”
Hamba-hamba Allah Taala terdiam. Allah Taala berfirman: “Hari ini, Kami akan membalas setiap jiwa dengan apa yang telah mereka usahakan. Hari ini, Aku akan memuliakan sesiapa yang mentaatiKu. Dan, Aku akan mengazab sesiapa yang menderhaka terhadapKu. Wahai Jibril! Pergi ke arah Malik, penjaga neraka! Katakanlah kepadanya, bawakan Jahanam!”
Jibril pergi berjumpa Malik, penjaga neraka lalu berkata: “Wahai Malik! Allah Taala telah memerintahkanmu agar membawa Jahanam.”
Malik bertanya: “Apakah hari ini?”
Jibril menjawab: “Hari ini adalah hari kiamat. Hari yang telah ditetapkan untuk membalas setiap jiwa dengan apa yang telah mereka usahakan.”
Malik berkata: “Wahai Jibril! Adakah Allah Taala telah mengumpulkan makhluk?”
Jibril menjawab: “Ya!”
Malik bertanya: “Di mana Muhammad dan umatnya?”
Jibril berkata: “Di hadapan Allah Taala!”
Malik bertanya lagi: “Bagaimana mereka mampu menahan kesabaran terhadap kepanasan nyalaan Jahanam apabila mereka melintasinya sedangkan mereka semua adalah umat yang lemah?”
Jibril berkata: “Aku tidak tahu!”
Malik menjerit ke arah neraka dengan sekali jeritan yang menggerunkan. Neraka berdiri di atas tiang-tiangnya. Neraka mempunyai tiang-tiang yang keras, kuat dan panjang. Api dinyalakan sehingga tiada kekal mata seorang dari makhluk melainkan bercucuran air mata mereka (semuanya menangis).
Air mata sudah terhenti manakala air mata darah manusia mengambil alih. Kanak-kanak mula beruban rambut. Ibu-ibu yang memikul anaknya mencampakkan mereka. Manusia kelihatan mabuk padahal mereka sebenarnya tidak mabuk.
^ Kembali ke atas ^
Rasulullah SAW Membela Umatnya
Di padang mahsyar orang yang mula-mula berusaha ialah nabi Ibrahim as. Baginda bergantung dengan asap Arsy yang naik lalu menyeru: “TuhanKu dan Penguasaku! Aku adalah khalilMu Ibrahim. Kasihanilah kedudukanku pada hari ini! Aku tidak meminta kejayaan Ishak dan anakku pada hari ini.”
Allah Taala berfirman: “Wahai Ibrahim! Adakah kamu melihat Kekasih mengazab kekasihnya.”
Nabi Musa as datang. Baginda bergantung dengan asap Arsy yang naik lalu menyeru: “KalamMu. Aku tidak meminta kepadaMu melainkan diriku. Aku tidak meminta saudaraku Harun. Selamatkanlah aku dari kacau bilau Jahanam!”
Isa as datang di dalam keadaan menangis. Baginda bergantung dengan Arsy lalu menyeru: “Tuhanku… Penguasaku.. Penciptaku! Isa roh Allah. Aku tidak meminta melainkan diriku. Selamatkanlah aku dari kacau bilau Jahanam!”
Suara jeritan dan tangisan semakin kuat. Nabi Muhammad SAW menyeru: “Tuhanku.. Penguasaku Penghuluku…. !Aku tidak meminta untuk diriku. Sesungguhnya aku meminta untuk umatku dariMu!”
Ketika itu juga, neraka Jahanam berseru: “Siapakah yang memberi syafaat kepada umatnya?”
Neraka pula berseru: “Wahai Tuhanku… Penguasaku dan Penghuluku! Selamatkanlah Muhammad dan umatnya dari seksaannya! Selamatkanlah mereka dari kepanasanku, bara apiku, penyeksaanku dan azabku! Sesungguhnya mereka adalah umat yang lemah. Mereka tidak akan sabar dengan penyeksaan.”
Malaikat Zabaniah menolaknya sehingga terdampar di kiri Arsy. Neraka sujud di hadapan Tuhannya.
Allah Taala berfirman: “Di mana matahari?” Maka, matahari dibawa mengadap Allah Taala. Ia berhenti di hadapan Allah Taala.
Allah Taala berfirman kepadanya: “Kamu! Kamu telah memerintahkan hambaKu untuk sujud kepada kamu?”
Matahari menjawab. “Tuhanku! Maha Suci diriMu! Bagaimana aku harus memerintahkan mereka berbuat demikian sedangkan aku adalah hamba yang halus?”
Allah Taala berfirman: “Aku percaya!”
Allah Taala telah menambahkan cahaya dan kepanasannya sebanyak 70 kali ganda. Ia telah dihampirkan dengan kepala makhluk.”
Ibnu Abbas r.h. berkata: “Peluh manusia bertiti dan sehingga mereka berenang di dalamnya. Otak-otak kepala mereka menggeleggak seperti periuk yang sedang panas. Perut mereka menjadi seperti jalan yang sempit.
Air mata mengalir seperti air mengalir. Suara ratap umat-umat manusia semakin kuat.
Nabi Muhammad SAW lebih-lebih lagi sedih. Air matanya telah hilang dan kering dari pipinya. Sekali, baginda SAW sujud di hadapan Arsy dan sekali lagi, baginda SAW rukuk untuk memberi syafaat bagi umatnya.
Para Nabi melihat keluh kesah dan tangisannya. Mereka berkata: “Maha Suci Allah! Hamba yang paling dimuliakan Allah Taala ini begitu mengambil berat, hal keadaan umatnya.
Daripada Thabit Al-Bani, daripada Usman Am Nahari berkata: “Pada suatu hari Nabi SAW menemui Fatimah Az-Zahara’ r.h. Baginda SAW dapati, dia sedang menangis.”
Baginda SAW bersabda: “Permata hatiku! Apa yang menyebabkan dirimu menangis?”
Fatimah menjawab: “Aku teringat akan firman Allah Taala.”
“Dan, kami akan mehimpunkan, maka Kami tidak akan mengkhianati walau seorang daripada mereka.”
Lalu Nabi SAW pun menangis. Baginda SAW bersabda: “Wahai permata hatiku! Sesungguhnya, aku teringat akan hari yang terlalu dahsyat. Umatku telah dikumpulkan pada hari kiamat dikelilingi dengan perasaan dahaga dan telanjang. Mereka memikul dosa mereka di atas belakang mereka. Air mata mereka mengalir di pipi.”
Fatimah r.h. berkata: “Wahai bapaku! Apakah wanita tidak merasa malu terhadap lelaki?”
Baginda SAW menjawab: “Wahai Fatimah! Sesungguhnya, hari itu, setiap orang akan sibuk dengan untung nasib dirinya. Adapun aku telah mendengar Firman Allah Taala:” Bagi setiap orang dari mereka, di hari itu atau satu utusan yang melalaikan dia.
( Abasa: 37)
Fatimah ra. bertanya: “Di mana aku hendak mendapatkanmu di hari kiamat nanti, wahai bapaku?”
Baginda SAW menjawab: “Kamu akan menjumpaiku di sebuah telaga ketika aku sedang memberi minum umatku.”
Fatimah r.h. bertanya lagi: “Sekiranya aku dapati kamu tiada di telaga?”
Baginda SAW bersabda: “Kamu akan menjumpaiku di atas Sirat sambil dikelilingi para Nabi. Aku akan menyeru: “Tuhan Kesejahteraan! Tuhan Kesejahteraan! Para malaikat akan menyambut: “Aamiin.”
Ketika itu juga, terdengar seruan dari arah Allah Taala lalu berfirman: “Nescaya akan mengikuti kata-katanya pada apa yang kamu sembah.”
Setiap umat akan berkumpul dengan sesuatu yang mereka sembah. Ketika itu juga, neraka Jahanam melebarkan tengkuknya lalu menangkap mereka sebagaimana burung mematuk kacang.
Apabila seruan dari tengah Arsy kedengaran, maka manusia yang menyembahNya datang beriring. Sebahagian daripada orang yang berdiri di situ berkata: “Kami adalah umat Muhammad SAW!”
Allah Taala berfirman kepada mereka: “Mengapa kamu tidak mengikuti orang yang kamu sembah?”
Mereka berkata: “Kami tidak menyembah melainkan Tuhan Kami. Dan, kami tidak menyembah selainNya.”
Mereka ditanya lagi: “Kami mengenali Tuhan kamu?”
Mereka menjawab: “Maha Suci diriNya! Tiada yang kami kenali selainNya.”
Apabila ahli neraka dimasukkan ke dalamnya untuk diazab, umat Muhammad SAW mendengar bunyi pukulan dan jeritan penghuni neraka. Lalu malaikat Zabaniah mencela mereka. Mereka berkata: “Marilah kita pergi meminta syafaat kepada Muhammad SAW!”
Manusia berpecah kepada tiga kumpulan.
1. Kumpulan orang tua yang menjerit-jerit.
2. Kumpulan pemuda.
3. Wanita yang bersendirian mengelilingi mimbar-mimbar.
Mimbar para Nabi didirikan di atas kawasan lapang ketika kiamat. Mereka semua berminat terhadap mimbar Nabi Muhammad SAW. Mimbar Nabi Muhammad SAW terletak berhampiran dengan tempat berlaku kiamat. Ia juga merupakan mimbar yang paling baik, besar dan cantik. Nabi adam as dan isterinya Hawa berada di bawah mimbar Nabi SAW.
Hawa melihat ke arah mereka lalu berkata: “Wahai Adam! Ramai dari zuriatmu dari umat Muhammad SAW serta cantik wajah mereka. Mereka menyeru: “Di mana Muhammad?”
Mereka berkata: “Kami adalah umat Muhammad SAW. Semua umat telah mengiringi apa yang mereka sembah. Hanya tinggal kami sahaja. Matahari di atas kepala kami. Ia telah membakar kami. Neraka pula, cahaya juga telah membakar kami. Timbangan semakin berat. Oleh itu tolonglah kami agar memohon kepada Allah Taala untuk menghisab kami dengan segera! Sama ada kami akan pergi ke syurga atau neraka.”
Nabi Adam as berkata: “Pergilah kamu dariku! Sesungguhnya aku sibuk dengan dosa-dosaku. Aku mendengar firman Allah Taala: Dan dosa Adam terhadap Tuhannya kerana lalai. Mereka pergi berjumpa nabi Nuh as yang telah berumur, umur yang panjang dan sangat sabar. Mereka menghampirinya. Apabila nabi Nuh as melihat mereka, dia berdiri.
Pengikut (umat Nabi Muhammad SAW) berkata: “Wahai datuk kami, Nuh! Tolonglah kami terhadap Tuhan kami agar Dia dapat memisahkan di antara kami dan mengutuskan kami dari ahli syurga ke syurga dan ahli neraka ke neraka.”
Nabi Nuh as berkata: “Sesungguhnya, aku sibuk dengan kesalahanku. Aku pernah mendoakan agar kaumku dimusnahkan. Aku malu dengan Tuhanku. Pergilah kamu berjumpa Ibrahim kekasih Allah Taala! Mintalah kepadanya agar menolong kamu!”
Nabi Ibrahim as berkata: “Sesungguhnya aku pernah berbohong di dalam usiaku sebanyak tiga pembohongan di dalam Islam. Aku takut dengan Tuhanku. Pergilah kamu berjumpa Musa as! Mintalah pertolongan darinya!”
Nabi Musa as berkata: “Aku sibuk dengan kesalahanku. Aku pernah membunuh seorang jiwa tanpa hak. Aku membunuhnya bukan dari kemahuanku sendiri. Aku dapati dia melampaui batas terhadap seorang lelaki Islam. Aku ingin memukulnya. Aku terperanjat kerana menyakitinya lalu menumbuk lelaki tersebut. Ia jatuh lalu mati. Aku takut terhadap tuntutan dosaku. Pergilah kamu berjumpa Isa as!”
Mereka pergi berjumpa nabi Isa a.s. Nabi Isa a.s. berkata: “Sesungguhnya Allah Taala telah melaknat orang-orang Kristian. Mereka telah mengambil aku, ibuku sebagai dua Tuhan selain Allah Taala. Hari ini, aku malu untuk bertanya kepadaNya mengenai ibuku Mariam.”
Mariam, Asiah, Khadijah dan Fatimah Az-Zahra’ sedang duduk. Ketika Mariam melihat umat Nabi Muhammad SAW dia berkata: “Ini umat Nabi Muhammad SAW. Mereka telah sesat dari Nabi mereka.”
Suara Mariam, telah didengari oleh Nabi Muhammad SAW Nabi Adam a.s. berkata kepada nabi Muhammad SAW. “Ini umatmu, wahai Muhammad! Mereka berkeliling mencarimu untuk meminta syafaat kepada Allah Taala.”
Nabi Muhammad SAW menjerit dari atas mimbar lalu bersabda: “Marilah kepadaku, wahai umatku! Wahai sesiapa yang beriman dan tidak melihatku. Aku tidak pernah lari dari kamu melainkan aku sentiasa memohon kepada Allah Taala untukmu!”
Umat Nabi Muhammad SAW berkumpul di sisinya.
Terdengar suara seruan: “Wahai Adam! Ke marilah kepada Tuhanmu!” Nabi Adam as berkata: “Wahai Muhammad! Tuhanku telah memanggilku. Moga-moga Dia akan meminta kepadaku.”
Nabi Adam as pergi menemui Allah Taala. Allah Taala berfirman kepadanya: “Wahai Adam! Bangunlah dan hantarkan anak-anakmu ke neraka!”
Nabi Adam as bertanya: “Berapa ramai untukku kirimkan?”
Allah Taala berfirman: Setiap seribu lelaki kamu hantarkan seorang ke syurga, 999 orang ke neraka.”
Allah Taala berfirman lagi:
“Wahai Adam! Sekiranya Aku tidak melaknat orang yang berdusta dan Aku haramkan pembohongan, nescaya Aku akan mengasihi anakmu keseluruhannya. Akan, tetapi, Aku telah janjikan syurga bagi orang yang mentaatiKu Neraka pula bagi orang yang menderhakaiKu Aku tidak akan memungkiri janji Wahai Adam! Berhentilah di sisi Mizan (timbangan). Sesiapa yang mempunyai berat pada kebaikannya daripada dosanya walaupun seberat biji sawi, bawalah dia untuk memasuki syurga tanpa perlu berunding denganKu! Sesungguhnya Aku telah menjadikan bagi mereka, satu kejahatan dengan satu dosa. Manakala satu kebaikan dengan sepuluh pahala agar memberitahu mereka bahawa, sesungguhnya Aku tidak akan memasukkan mereka ke dalam neraka melainkan setiap yang kembali akan dikembalikan dengan dosa bagi orang yang melampaui batas.”
Nabi Adam as berkata: “Tuhanku! Penguasaku! Engkau lebih utama bagi menghisab berbanding aku. Hamba itu adalah hambaMu dan Engkau Maha Mengetahui sesuatu yang ghaib!”
^ Kembali ke atas ^
Umat Muhammad SAW Diseru Meniti Sirat
Allah Taala menyeru: “Wahai Muhammad! Bawalah umatmu untuk dihisab dan lintaskan mereka di atas Sirat yang dilebarkan. Panjangnya sejauh 500 tahun perjalanan.”
Malaikat Malik berdiri di pintunya (neraka). Dia menyeru: “Wahai Muhammad! Sesiapa yang datang dari umatmu dan bersamanya ada perlepasan dari Allah Taala, maka dia akan terselamat. Sekiranya sebaliknya maka, dia akan terjatuh di dalam neraka. Wahai Muhammad! Katakan kepada orang yang diringankan agar berlari! Katakan kepada orang yang diberatkan agar berjalan!”
Nabi Muhammad SAW bersabda kepada malaikat Malik: “Wahai Malik! Dengan kebenaran Allah Taala ke atasmu, palingkanlah wajahmu dari umatku sehingga mereka dapat melepasi! Jika tidak, hati mereka akan gementar apabila melihatmu.”
Malaikat Malik memalingkan mukanya dari umat Nabi Muhammad SAW. Umat Nabi Muhammad SAW telah di pecahkan kepada sepuluh kumpulan. Nabi Muhammad SAW mendahului mereka lalu bersabda kepada umatnya: “Ikutlah aku wahai umatku di atas Sirat ini!”
Kumpulan pertama berjaya melintasi seperti kilat yang memancar. Kumpulan kedua melintasi seperti angin yang kencang. Kumpulan ketiga melintasi seperti kuda yang baik. Kumpulan yang keempat seperti burung yang pantas. Kumpulan yang kelima berlari. Kumpulan keenam berjalan. Kumpulan ketujuh berdiri dan duduk kerana mereka dahaga dan penat. Dosa-dosa terpikul di atas belakang mereka.
Nabi Muhammad SAW berhenti di atas Sirat. Setiap kali, baginda SAW melihat seorang dari umatnya bergayut di atas Sirat, baginda SAW akan menarik tangannya dan membangunkan dia kembali. Kumpulan kelapan menarik muka-muka mereka dengan rantai kerana terlalu banyak kesalahan dan dosa mereka. Bagi yang buruk, mereka akan menyeru: “Wahai Muhammad SAW!”
Nabi Muhammad SAW berkata: “Tuhan! Selamatkan mereka! Tuhan! Selamatkan mereka!
Kumpulan ke sembilan dan ke sepuluh tertinggal di atas Sirat. Mereka tidak diizinkan untuk menyeberang. Dikatakan bahawa, di pintu syurga, ada pokok yang mempunyai banyak dahan. Bilangan dahannya tidak terkira melainkan Allah Taala sahaja yang mengetahui. Di atasnya ada kanak-kanak yang telah mati semasa di dunia ketika umur mereka dua bulan, kurang dan lebih sebelum mereka baligh. Apabila mereka melihat ibu dan bapa mereka, mereka menyambutnya dan mengiringi mereka memasuki syurga. Mereka memberikan gelas-gelas dan cerek serta tuala dari sutera. Mereka memberi ibu dan bapa mereka minum kerana kehausan kiamat. Mereka memasuki syurga bersama-sama.
Hanya tinggal, kanak-kanak yang belum melihat ibu dan bapa mereka. Suara tangisan mereka semakin nyaring.
Mereka berkata: “Aku mengharamkan syurga bagi diriku sehingga aku melihat bapa dan ibuku.”
Kanak-kanak yang belum melihat ibu dan bapa mereka telah berkumpul. Mereka berkata: “Kami masih di dalam keadaan yatim di sini dan di dunia.”
Malaikat berkata kepada mereka: “Bapa-bapa dan ibu-ibu kamu terlalu berat dosa mereka. Mereka tidak diterima oleh syurga akibat dosa mereka.”
Mereka terus menangis malah lebih kuat dari sebelumnya lalu berkata: “Kami akan duduk di pintu syurga moga-moga Allah Taala mengampuninya dan menyatukan kami dengan mereka.”
Demikianlah! Orang yang melakukan dosa besar akan dikurung di tempat pembalasan yang pertama oleh mereka iaitu Sirat. Ia dipanggil “Tempat Teropong.” Kaki-kaki mereka akan tergantung di Sirat.
Nabi Muhammad SAW melintasi Sirat bersama orang-orang yang soleh di kalangan yang terdahulu dan orang yang taat selepasnya. Di hadapannya, ada bendera-bendera yang berkibaran. Bendera Kepujian berada di atas kepalanya.
Apabila bendera baginda menghampiri pintu syurga, kanak-kanak akan meninggikan tangisan mereka. Rasulullah SAW bersabda:
“Apa yang berlaku pada kanak-kanak ini?” Malaikat menjawab: “Mereka menangis kerana berpisah dengan bapa dan ibu mereka. “Nabi SAW bersabda: “Aku akan menyelidiki khabar mereka dan aku akan memberi syafaat kepada mereka, Insya Allah.”
Nabi Muhammad SAW memasuki syurga bersama umatnya yang berada di belakang. Setiap kaum akan kekal didalam rumah-rumah mereka. Kita memohon kepada Allah Taala agar memasukkan kita di dalam keutamaan ini dan menjadikan kita sebahagian daripada mereka.
73.
immortaleyes | November 25, 2008 pada 4:25 pm
Jika ingin mengetahui tentang hari kiamat, maka bacalah posting tepat diatas ini. Mohon maaf karena terlalu panjang. Tapi alangkah baiknya saya beritakan ini. percayalah, ini sangat bermanfaat sekali utk saudara2.
74.
Orang Aneh | November 25, 2008 pada 4:31 pm
Ya elah lo pada gak abis2 ngomongin yng beginian. pake ngeluarin ayat2 yg ada di Quran ama alkitab lagi,,,pade kagak dijalanin aja pada sok2an lu ah,,,yg Kristen sok ngerti Islam yg Islam sok ngerti kristen,,,agama lu pade sebenernya apaan sih?
Ud gw pade tunggu deh janjinya untuk membebaskan kaum proletaar,,,
@Islam
(al qasas 5)
@kristen
(lukas 1 51-53)
-Belok Kiri Jalan Terus-
75.
Animemymouse | November 25, 2008 pada 5:35 pm
YESUS BERSABDA :
ULANGAN 17:1–17:13 = Hukuman MATI dengan DI RAJAM bagi orang SYIRIK (menyembah selain ALLAH) atau KAFIR .
Ulangan 22:5 = TUHAN BENCI SAMA LESBI DAN BANCI
Ulangan 22:11 = TUHAN MEMBENCI BAHAN PAKAIAN
Ulangan 22:13 — 22:30 = HUKUMAN RAJAM BILA ADA YG BERBUAT ZINA.
Ulangan 23:1-23:2 = ORANG YG SUDAH DIKEBIRI DAN ANAK HARAM DIBENCI TUHAN
Ulangan 23:3-23:6 = TUHAN BENCI DENGAN ORANG AMON/MOAB DAN TIDAK MENGANJURKAN UTK MENYEJAHTERAHKAN MEREKA
Ulangan 23:9 = PESAN YESUS KALO MAU BERPERANG
Ulangan 23:17 = YESUS TIDAK SUKA PELACUR DAN GIGOLO
Ulangan 23: 18 = YESUS TDK SUKA UANG HARAM
Ulangan 23:19-23:20 = YESUS MEMBOLEHKAN MEMBUNGAKAN UANG DENGAN ORANG LAIN
to be continued…………………….
76.
immortaleyes | November 26, 2008 pada 12:07 am
hi there, Animemymouse
Let me see for:
ULANGAN 17:1–17:13 = Hukuman MATI dengan DI RAJAM bagi orang SYIRIK (menyembah selain ALLAH) atau KAFIR .
(Maaf) Allah yang esa atau Allah tritunggal? Bagaimana menurut pendapat anda dalam kata2 “menyembah selain Allah”,
karena di kristen mengenal tuhan adalah 1, tp 3.
Saya setuju dengan sabda al Masih. Begitupun sabda2 beliau yg lainnya. Karena saya berpendapat Tuhan itu esa (1). Di dalam Islam rajam adalah hukuman di bumi, lain halnya di neraka nanti. anda bisa lihat atau utk sekedar informasi bgm di hari kebangkitan nanti, sdh saya posting di atas… skalian promosi hari kiamat..hehee
77.
immortaleyes | November 26, 2008 pada 12:27 am
Pada dasarnya ajaran ketauhidan adalah pokok seruan dakwah Yesus. Pengakuan bahwa hanya Allah SWT yang patut disembah oleh manusia telah tertera dengan jelas dalam Bibel-Perjanjian Baru, seperti tertera dalam ayat-ayat berikut:
“Dan iblis membawa-Nya pula ke atas gunung yang sangat tinggi dan memperlihatkan kepada-Nya semua kerajaan dunia dengan kemegahannya, dan berkata kepada-Nya: “Semua itu akan kuberikan kepada-Mu, jika Engkau sujud menyembah aku.” Maka berkatalah Yesus kepadanya: “Enyahlah, iblis! Sebab ada tertulis: Engkau harus menyembah Tuhan, Allahmu, dan hanya kepada Dia sajalah engkau berbakti.” (Matius 4:8-10)
Dari ucapannya itu diakui dengan tegas, bahwa Allah itu satu, tiada sekutu bagi-Nya, dan Dia sajalah satu-satunya yang layak disembah.
“Lalu seorang ahli Taurat, yang mendengar Yesus dan orang-orang Saduki bersoal jawab dan tahu, bahwa Yesus memberi jawab yang tepat kepada orang-orang itu, datang kepada-Nya dan bertanya: “Hukum manakah yang paling utama?” Jawab Yesus: “Hukum yang terutama ialah: Dengarlah, hai, orang Israel, Tuhan Allah kita, Tuhan itu esa. Kasihilah Tuhan, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap akal budimu dan dengan segenap kekuatanmu. Lalu kata ahli Taurat itu kepada Yesus: Tepat sekali, Guru, benar kata-Mu itu, bahwa Dia esa, bahwa tidak ada yang lain kecuali Dia.” (Markus 12:28-33)
78.
imankristen | November 26, 2008 pada 1:11 am
MUHAMMAD BERSABDA :
ULANGAN 17:1–17:13 = Hukuman MATI dengan DI RAJAM bagi orang SYIRIK (menyembah selain ALLAH) atau KAFIR .
Ulangan 22:5 = MUHAMMAD BENCI SAMA LESBI DAN BANCI
Ulangan 22:11 = MUHAMMAD MEMBENCI BAHAN PAKAIAN
Ulangan 22:13 — 22:30 = HUKUMAN RAJAM BILA ADA YG BERBUAT ZINA.
Ulangan 23:1-23:2 = ORANG YG SUDAH DIKEBIRI DAN ANAK HARAM DIBENCI MUHAMMAD
Ulangan 23:3-23:6 = MUHAMMAD BENCI DENGAN ORANG AMON/MOAB DAN TIDAK MENGANJURKAN UTK MENYEJAHTERAHKAN MEREKA
Ulangan 23:9 = PESAN MUHAMMAD KALO MAU BERPERANG
Ulangan 23:17 = MUHAMMAD TIDAK SUKA PELACUR DAN GIGOLO
Ulangan 23: 18 = MUHAMMAD TDK SUKA UANG HARAM
Ulangan 23:19-23:20 = MUHAMMAD MEMBOLEHKAN MEMBUNGAKAN UANG DENGAN ORANG LAIN
to be continued…………………….
79.
soldier of God | November 26, 2008 pada 2:11 am
Saya akan menjelaskan apa yang disebut ALLAH TRI TUNGGAL kepada orang awam / tidak mengerti alias Bodo, dengan Perumpamaan / contoh secara bodo saja :
KAMU PUNYA NAMA MISALNYA : ALI
DI KELUARGA KAMU SEBAGAI : BAPAK
DI KANTOR KAMU SEBAGAI : MANAGER
NAMA PANGGILAN KECILMU : OTONG
Nah, dengan contoh diatas, saya mau tanya, Si ALI, BAPAK, MANAGER DAN OTONG adalah 1 ORANG atau 4 ORANG yang berbeda ??? Jawabannya : Diatas semua adalah hanya satu orang yaitu ALI.
Begitu juga dengan Jesus sebagai Alllah Tri Tunggal.
Tuhan Kami Satu yaitu JESUS KRISTUS.
Gitu lho IMMORTALEYES….Jangan Sok tau dehh…ya kalo Bodo ya jangan kebangetan….sekolah dong…jangan jihad melulu…berani elu lawan AMERIKA ??? Ha…ha..ha…Semoga nabimu membuat engkau lebih pintar dikit….
80.
poiuytrewq | November 26, 2008 pada 2:30 am
Teruskan berdebat saudara2ku, agama memang dibuat untuk diperdebatkankah…he..he..he pasti muhammad dan yesus di sana trenyuh dengan kebodohan pengikut2nya yang saling bertikai. Atau ikuti saja jalan kegelapan milik syetan…? Tidak ada perdebatan hanya kesenangan belaka…..666
81.
immortaleyes | November 26, 2008 pada 7:10 am
soldier of God
ga usah dikasih tau jg gw tau duluan maz…
coba situ prhatiin lagi,
ULANGAN 17:1–17:13 = Hukuman MATI dengan DI RAJAM bagi orang SYIRIK (menyembah selain ALLAH) atau KAFIR .
yg saya tanya bkn arti tritunggal,
tp TRITUNGGAL ATAU 1 TUHAN (bkn tritunggal).
nyimak ga seeh..??!!
brarti situ yang bodo dong??
makanya jgn sok teu, kalo mw jwb liat dulu pertanyaanya apa.
mas, tolong jelaskan, knapa jesus brdoa kpd bapa,
sdgkan kata situ meyakini kalo
Jesus sebagai Alllah Tri Tunggal.
mengapa jika mereka adalah 1, jesus berdoa/ meminta pertolongan kpd bapa (Alah),
jangan sampean blg kalo jesus memberi cth kpd umatnya,
karena jesus jg pernah berdoa tanpa diketahui oleh org lain.
berarti scara theologi jesus benar2 meminta pertolongan..
explain 2me!
82.
immortaleyes | November 26, 2008 pada 7:15 am
Situ ga usah ngemeng2 jihad deh..
mendingan situ pergi ke arab/madinah,
itu pun kalo bisa. msih bisa tetap beragama kristen,,
83.
imankristen | November 26, 2008 pada 7:42 am
@immortaleyes…
Saya sudah sering kali katakan, apakah Muhammad mempunyai KASIH??
Jawaban saya: TENTU SAJA. Itu salah satu kelebihan Muhammad. Karena tidak banyak yang mau mempelajari Alkitab dan merasakan prinsip KASIH didalamnya.
Muhammad adalah sebagai bukti yang merasakan aliran KASIH dari Alkitab yang di-”tulis ulang” dan dijadikan Alquran.
TETAPI…, di Alquran banyak ayat-ayat KEKERASAN.
Solusinya:
1. Buang ayat keras tersebut dan katakan bahwa itu hanya pada konteks jaman “jahiliyah” yang tidak pantas lagi diterapkan pada masa kini.
2. Kembangkan sifat-sifat KASIH di Alkitab yang tertulis juga di Alquran. Karena KASIH itu bersifat KEKAL dan tidak memandang waktu. Kebaikan itu bersifat kekal.
Kesimpulan:
Buang kekerasan dalam Alquran, katakan itu hanyalah pada “konteks” jaman dulu kala, tidak bisa diterapkan pada masa kini. Ambil nilai-nilai KASIH dari Muhammad dan jadikan itu PEDOMAN untuk hidup masa kini.
MAKA ada jalan keluar bagi Islam Kristen untuk hidup berdampingan.
Anda mengerti MAKSUD saya?
Anda mengerti TUJUAN blog ini dibuat?
Saya “menghormati” KASIH dalam diri Muhammad, tapi tidak “menginginkan” kekerasan masa jaman dulu, diterapkan pada masa kini.
Salam.
84.
k0meng | November 26, 2008 pada 9:32 am
Saya lebih suka beranalogi:
Ketika saat saya melihat “air” di sungai, saya katakan itu sungai, begitu juga saat melihat air di laut, saya katakan laut.
tetapi anehnya begitu mereka (air) menguap yang tampak dalam mata saya (indra pengelihatan) itu adalah “awan/uap”.
begitu pula saat air tersebut membeku, saya melihat inilah benda padat yang saya katakan “es”
ketiganya sama, tapi bagi panca indra manusiawi saya tidaklah sama. Untunglah ilmu pengetahuan memberitakan kebenaran bahwa semuanya itu sama yang secara kimiawi dinamai H2O.
Sungguh sulit kiranya saya tidak pernah mengenal konsep ke”ESA”an H2O untuk membayangkan air,awan dan es adalah materi yang sama. Bisa jadi saya akan menganggap mereka materi/benda yang berbeda.
Sungguh sulit menerima mereka semua sebenarnya adalah sama, karena apa yang saya lihat dan rasakan tidaklah sama.
Sungguh sulit jika saya melihat kontext “laut”, “sungai”, “air aqua”, “es”, dan “awan”. karena mereka memang berbeda.
Tetapi sesungguhnya ketika saya mulai menyadari barulah saya paham bahwa saya haruslah melihat kontentnya bukan lagi berdebat masalah kontext yang tak sama itu. Ternyata setelah melihat melalui konsep ini akhirnya saya temukan ke”Esa”an bahwasanya mereka materi yang sama.
85.
k0meng | November 26, 2008 pada 9:54 am
@ immortaleyes
Buat Saudaraku Immortaleyes yang terhormat, sudah baca analogi saya di ^ atas sini?
Kalau sudah, maka bolehlah saya melengkapi, bahwasanya dalam ajaran Kristiani di -Iman-i, bahwa;
Jesus Christ adalah Allah seutuhnya dan Jesus adalah Manusia seutuhnya.
Jesus memiliki sifat-sifat manusia, dan Christ (Kristus) memiliki sifat-sifat ke-Tuhan-an. Keduanya manunggal dalam satu pribadi Jesus Christ (Yesus Kristus).
Oleh karena itu Jesus sebagai manusia berdoa kepada “Bapa”Nya di Surga, dan Kristus menampakkan ke-mujizat-an dan kebesaran Allah dalam diri Jesus Christ.
Maafkan saya bila penjelasan saya tidak mampu untuk mengungkapkan kebenaran yang saya coba terangkan dengan akal dan bahasa manusia yang sangat sungguh terbatas ini.
Semoga rahmat dan hidayat yang Maha Kuasa akan melengkapi penjelasan saya yang sungguh terbatas ini.
(ibarat seorang anak manusia ingin meminum/menelan semua air lautan ke dalam perutnya, sungguh saya tidak mampu untuk menjelaskan dengan baik fenomena ke-Trinitas-an Allah yang di-Imani oleh kaum Kristiani.)
Semoga Saudara sekalian mendapatkan pencerahan dari Allah kita yang Maha Kuasa. Amin.
86.
k0meng | November 26, 2008 pada 10:08 am
@imankristen
Dan semoga Saudara Iman Kristen tidak berkeberatan saya sering mampir, muncul dan memberikan komentar di Blog Anda.
Motif saya hanya ingin meluruskan saja, tidak ingin terjadi adanya kesalahan dalam pemahaman pada ajaran Jesus Christ.
Semoga Saudara memahami juga bahwa saya tidak ingin mencari pengikut ataupun ikut berusaha mempengaruhi Iman kepercayaan dan kebebasan masing-masing individu yang mampir di Blog ini.
Semoga Allah memberkati kita semua.
87.
Animemymouse | November 26, 2008 pada 10:22 am
@ immortaleyes #76
Baca baik2 di ayat 17:3, konsentrasi, jangan asal ngomel……
@ Iman Krsiten #78
Kalo ada yg teriak2 pake Ulangan 17:17 itu kok kamu gak protes. Muhammad negur dirinya sendiri….??? mabok kali ya……..
88.
Animemymouse | November 26, 2008 pada 10:51 am
Penggenapan Dalam Perjanjian Baru
Ketika Yesus dicobai oleh Iblis, Ia menanggapinya dengan mengutip ayat-ayat dari Ulangan (Mat 4:4,7,10 mengutip Ul 8:3; Ul 6:16; Ul 6:13).
Ketika Yesus ditanya tentang hukum mana yang paling besar, Ia menjawab dari Ulangan (Mat 22:37; bd. Ul 6:5). Kitab-kitab PB mengutip atau mengacu kepada Ulangan hampir sebanyak 100 kali. Sebuah nubuat Mesianis yang jelas (Ul 18:15-19) disebutkan dua kali dalam Kisah Para Rasul (Ul 3:22-23; Ul 7:37).
SIFAT ROHANI ULANGAN MERUPAKAN LANDASAN DARI PERNYATAAN PERJANJIAN BARU…..
Ingat LANDAAAASAAAAANNN……..
89.
jelasnggak | November 26, 2008 pada 11:19 am
@animemymouse.
Bukannya ngga mau protes mas..
“segen” mau ngomong sama kamu..
Karena…. yang itu lah (tau kan)?
salam
90.
imankristen | November 26, 2008 pada 11:26 am
@Animemymouse….
Itu bukti Yesus adalah “Penggenapan dari Perjanjian Lama”.
Coba baca kutipan Yesus itu dalam konteks 1 pasal. Maka anda akan mengerti maksud dari kutipan itu.
Kalau anda tidak percaya, silahkan BUKTIKAN disini.
Ambil kutipan Yesus itu (dalam perjanjian baru), kemudian tuliskan dalam 1 pasal di Perjanjian Baru tersebut..
Baca dengan cepat 1 pasal tersebut (perjanjian baru) dan JANGAN berpikir macam-macam…, berpikir ini atau itu.
Baca saja dengan cepat…, rasakan “essensi” dari satu pasal tersebut. Pegang “essensi” itu, dan tidak boleh “menafsirkan” terlepas dari “essensi” itu.
Setelah dapat essensinya…, kemudian cobalah anda “tafsirkan” kutipan itu dalam “essensi” yang telah anda dapatkan itu.
Anda akan mendapatkan “makna” dari perkataan Yesus.
Buktikan saja perkataan saya ini. Silahkan anda coba…, saya akan melihat dan membimbing anda.
He he he…, ini kalau anda mau “mengerti” Alkitab dan belajar tentang perkataan Yesus dengan benar.. Tapi kalau hanya mau belajar “dagelan”… he he he…, saya juga bisa buat dagelan tentang Muhammad…
Salam.
Pesan: Membaca PL dari “kacamata” PB. PL menjanjikan Yesus, PB menyatakan Yesus yang di Janjikan itu. Jadi Yesus adalah PUNCAK, sebagai penilai, PENGHAKIM semua tulisan nabi dan rasul. Bagi Kristen…., Nabi dan Rasul adalah orang berdosa dan punya banyak kesalahan.Yesus tidak punya dosa.
91.
imankristen | November 26, 2008 pada 11:33 am
@jelasenggak…
Anda benar sekali.
Sebenarnya saya sudah “malas” menjawab nimemymouse. Dia bukan mau “mengerti” tapi maunya “kita” mengiyakan seluruh dongeng-dongeng-nya.
Sekalipun kita bilang 1+1=2…, dia akan jawab…, bukan, yang benar adalah 3.
Kita fokus ke-2…, dia fokus ke-3 nya…, jadi kita harus mengikuti maunya dia…
He he he… kalau dilihat cara diskusinya…, mirip kayak anak kecil…., maunya menang saja…, tidak mau dikasih pengertian yang benar.
Aneh memang.
Salam.
92.
inside religion | November 26, 2008 pada 11:46 am
1 untuk smuanya, 1pesan untuk awal dan 1pesan untuk akhir : LAKUM DIINUKUM WALIYADIIN
Untukmu agamamu dan untukku agamaku.
93.
Animemymouse | November 26, 2008 pada 12:01 pm
@iman kristen
“males” tapi emosional….jadinya ya kayak gitu deh….gatel……hehehehe
emang temen kentel elu kalo ngeposting kosisten nyambung ya man…….
kayaknya aku yg ngimbangin jurus maboknya dia deh……
94.
Animemymouse | November 26, 2008 pada 12:48 pm
man………
gak usah saya deh…..lovepas, nitt dan rekan muslim lain bahkan dari kalangan anda sendiri aja elo anggep dongeng kalo gak sesuai keinginan elo sendiri
udah lah man gak usah banyak bertele-tele…..
bilang aja
yg tdk sesuai dengan kreasi, persepsi dan jalan berpikir SAYA dengan berat hati SAYA anggap, meendongeng…..!!! gitu aja kok repot
95.
jelasnggak | November 26, 2008 pada 6:11 pm
@animemymouse.
Lhoooo
Kok kamu malah bilang emosional…
Gimana sih ..
Males itu artinya males jawabnya
Atau menjawab tapi males-malesan jawabnnya…
Kenapa saya, imankristen males jawab-in pertanyaan kamu..?
Karena kamu levelnya masih belum sama….(maap ini..)
Kalo say ngomong sama kamu,… itu sama saja saya ngomong sama anak TK.
Contoh diskusi yang ngga selevel itu gini :
Animemymouse : ” Jel.. 1 + 1 berapa sih hasilnya”
Jelasnggak : ” hasilnya 2 ..bloh”
Animemymouse: ” Masak sih?… KATA SIAPA hasilnya 2..?”
Jelasnggak : ” Tukang nasi uduk di tempat saya juga bilangnya begitu bloh..”
ha ha ha
Gitu kira2..
Salam damai jangan gembeng
96.
immortaleyes | November 26, 2008 pada 6:40 pm
Sabar Animemymouse,
saudara telihat tegang skaleee..
kalau anda menanyakan kasih Muhammad, posting diatas yg sdh saya berikan itu adalah sebagian dari kasih Muhammad kpd setiap umat, tp tdk di hari kiamat (kebangkitan/ pembalasan). kasih syg hanya utk umatnya saja.
Sebagai Informasi, mujizat Muhammad adalah di hari kiamat. Semua Nabi telah memakainya, termasuk al Masih, mujizat ini adalah berupa “syafaat” (perlindungan). Muhammad menyimpan mujizatnya untuk umatnya di hari itu. Inilah kasih yang benar2 hebat. disaat nabi2 yg lain memohon keselamatan utk dirinya pada hari itu, Muhammad meminta keselamatan utk umatnya.
maaf,Kata anda mendongeng bkn?
yang anda maksud yg mana nih?
yang gambaran kiamat yg saya posting diatas?
Tapi sayangnya itu adalah gambaran di masa depan..
__Tapi menurut Islam & Al-Qur’an__
Bukankah itu kabar gembira? memang sih menakutkan,,
Sebelum anda menjelaskan trinitas, saya sungguh mengerti apa yg dimaksud dengan trinitas. dan saya tdk pula minta anda utk menjelaskan..
Jadi Tdk usah diterangkan terus menerus..
Saya setuju dengan imankristen bahwa ajaran kasih itu penting utk semua umat manusia, baik itu ajaran al Masih ataupun Muhammad SAW,
TOLONG JGN MEMAKAI EMOSI
Oke, saya melengkapi, bahwa ajaran di Al Qur’an dan Injil adalah meyakini 1 tuhan. Nabi Muhammad SAW dan Yesus (al Masih) juga mengajari dan meyakini 1 tuhan. Begitu juga Musa as (Moses), Ibrahim as(Abraham), Nuh as(Noah), Yunus as (Jonah),
Lalu dari siapa umat kristiani belajar tentang trinitas?
Apakah di dalam Injil, Yesus mengajarkan utk meyakini trinitas?
Jika iya, berarti nabi2 terdahulu jg mengenal ketuhanan trinitas?
skali lagi tolong jgn memakai emosi,
okeeeehhhh ??
97.
jelasnggak | November 26, 2008 pada 8:00 pm
@immortaleyes.
Kamu berkata :
===> ha ha ha….. mBulet lagi.. ha ha ha..
Yahh.. balik lagi deh ke awal…
sabar.. sabar…
mas imortaleyes, bagusnya buat kamu , silahkan ke imankristen.worpress.com…supaya kamu ada landasan buat diskusi.
—
Kamu mengatakan :
===> Oh .. jadi waktu muhamhad hidup 1400 tahun lalu……..dia ngga punya muzizat …? Gitu..?
Jadi sama saja kamu katakan bahwa muhammad itu ngga melakukan muzizat apa-apa selama hidupnya..
Bener ngga ?
Salam damai jangan gembeng.
98.
johannes cuk | November 26, 2008 pada 8:09 pm
memang benar semakin banyak “congor” bicara semikin kelihatan karakter yang bicara sesungguhnya, empunya blog ini bilang walau dia kristen pandangannya independen dan tidak berat sebelah (moderat) dalam komparasi 2 agama yang dijadikan obyek ini. kenyataannya tulisaanya emang ditujuakan dan memiliki misi yg menyerang secara tidak langsung salah satu agama yg tidak dianutnya, kalo aja elo atheis masih agak gue percaya, sayang bukan. jadi omong kosong tentang ke ilmiahan yg elu agung agungkan itu boss, Kebenaran adalah hakiki, di diskreditkan bagaimanapun tetap aja benar adanya, kenapa harus takut ama mode2 manusia macam elu. Damai Indonesia, jangan mudah ter provokasi sama blog blog murahan macam ini. Kira kira ujung ujungnya sama dengan lapotuak nggak yack?
99.
johannes cuk | November 26, 2008 pada 8:12 pm
sayang waiting moderasi, masih takut2 juga nih boss, kalo benar ya kagak perlu takut boss
100.
imankristen | November 26, 2008 pada 9:46 pm
To All Moslem…
Mengenai trinitas…, silahkan belajar di:
http://imankristen.wordpress.com/category/doktrin-tritunggal/
Saya tunggu bagi yang mau belajar Kristen (Tritunggal) disana.
Salam.
101.
immortaleyes | November 27, 2008 pada 2:20 am
kok saya malah dioper2 gt?
Saya tdk ada maksud utk memprovokasi saudara.
Lalu dari siapa umat kristiani belajar tentang trinitas?
Apakah di dalam Injil, Yesus mengajarkan utk meyakini trinitas?
Jika iya, berarti nabi2 terdahulu jg mengenal ketuhanan trinitas?
Saya bertanya seperti ini karena pendpat saya memang begitu..
jadi tolong, utk tdk menyombongkan diri bagi johanescuk.
Anda bilang blok murahan…
belum tentu anda tahu Islam seutuhnya kan? ataupun kebenaran sejati.. Jadi tolong, simpan kesombongan mu setelah menemukan kebenaran sejati apapun itu hasilnya.
Muhammad menyimpan mujizatnya untuk umatnya di hari kebangkitan,
Itu benar,karena beliau mengatakan demikian. Tapi bkn berarti beliau tdk mempunyai mujizat wktu di bumi.
Beliau jg diberikan Allah mujizat waktu di bumi, tapi itu sebagian kecil dibanding nanti di hari kebangkitan. Dan rata2 mujizat tsb diberi (bkn beliau meminta), Mujizat di bumi adlalah isra’ mi’raj (Muhammad menerima perintahnya dan kesurga), & masih banyak lagi.Bila kita mempelajari Alkitab Perjanjian Lama dengan hati terbuka, memang disitu keesaan Allah jelas ditekankan, namun di banyak bagian dapat dilihat adanya ungkapan pernyataan lainnya selain Allah Bapa, misalnya Malaekat Allah, firman Allah dan juga Roh Allah. Dalam Perjanjian Baru pernyataan mengenai keesaaan Allah juga masih terus didengungkan, namun sejalan dengan itu soal penyataan Allah dalam firman (Logos) maupun Roh Kudus (Parakletos) makin jelas terungkap. Jadi, sekalipun dalam PL maupun PB tidak dirumuskan dalam bentuk doktrin Trinitas, keyakinan mengenai Tuhan yang Esa yang menyatakan diri itu menjadi bagian pengakuan iman umat percaya sejak awalnya.
Praktis jemaat pertama menerima ketritunggalan itu tanpa mempersoalkan dan mereka dalam upacara pembaptisan anggota jemaat yang baru selalu mengulang-ulang perintah Tuhan Yesus yang menyuruh mereka membaptis dalam nama `Bapa, Anak dan Roh Kudus’ (Mat.28:9), ini mencakup pengakuan seperti yang diutarakan oleh Thomas yaitu `Tuhanku dan Allahku’ (Yoh.20:28) mewakili pengakuan jemaat awal akan ke’Tuhan’an dan ke’Allah’an Yesus..
Sekitar abad pertama, pengaruh luar mulai mempersoalkan keyakinan soal hakekat Allah yang diterima tanpa reserve oleh jemaat pertama itu. Pada waktu itu ada pengaruh kuat kepercayaan mistik gnostik yang berkembang disekitar Laut Tengah. Gnostik mengajarkan bahwa ada dua asal yang menghasilkan segala sesuatu, yaitu Allah yang menciptakan roh dan Demi Urgos yang menciptakan dunia materi. Disini kekuatan Allah dibatasi kekuasaan demi-urgos itu, dan Allah tidak pernah menyatakan diri. Allah Anak yang kemudian menjadi manusia, dalam gnostik dianggap termasuk dalam dunia roh, yang diciptakan oleh Allah. Kepercayaan ini ada juga pengaruhnya di kalangan Kristen dan kelihatannya merangsang timbulnya aliran Arianisme pada abad ke-4.
“Rohul Kudus. Dalam Teologi Kristen, pribadi ketiga dalam
Trinitas, berbeda dari bapak dan anak, tetapi merupakan
bagian yang tidak terpisahkan dan mempunyai sifat yang sama
dan merupakan pelengkap dari sifat keilahian.”
Kata Trinitas atau Tritunggal tidak terdapat dalam Alkitab. Dan kendati Tertuallinus sudah menggunakan kata tersebut pada abad 2 M, barulah pada abad ke-4 kata ini mendapat tempat resmi dalam teologi Kristen. Tapi doktrin mengenai Allah Tritunggal inilah ajaran kristen yg paling khas, dan ‘mencakup seutuhnya segenap unsur utama kebenaran yang diajarkan agama Kristen mengenai adanya kegiatan Allah dalam hanya satu istilah umum yg sangat luhur’ (Lowry). Teologi berusaha menerangkan keberadaan Allah dengan menyatakan, bahwa Allah satu dalam diriNya yg hakiki, tapi Ia berada dalam tiga cara atau bentuk, masing-masing satu diri, namun dalam cara demikian hakikat Allah yg sebenarnya utuh dalam masing-masing diri. Harus diakui bahwa uraian mengenai Tritunggal mula-mula dikemukakan oleh ahli yg berbahasa Yunani. Istilah-istilah dan perbedaan-perbedaan yg mereka kemukakan sangat sulit diterjemahkan kedalam bahasa lain, termasuk bahasa Indonesia.
Sebenarnya sejak abad ke-2 sudah ada usaha untuk merumuskan hakekat Allah, misalnya dalam diri Theofilus dari Antiokhia (ca.180) yang menyebut istilah `triad’ dan kemudian Tertulianus menyebut soal Trinitas namun belum dalam perumusan doktrin tertentu. Timbulnya usaha untuk merumuskan soal ketritunggalan itu dalam perumusan Trinitas sebenarnya dipicu oleh adanya gagasan berbeda yang dilontarkan oleh Arius (ca.320), seorang penatua gereja di Alexandria.
Jadi Allah-Kristus-Roh Kudus dalam pola pikir Injil Yohanes dinyatakan bahwa Allah yang esa itu telah menyatakan diriNya dalam 3 pribadi yang berkarya, bertindak dan bekerja secara bersama-sama, namun masing-masing memiliki keunikan Ilahi dan karya yang berbeda.
maaf, saya hanya ingin meluruskan pemahaman tentang teologi ketuhanan yg 1. Bila saudara tdk berkenan maka carilah apa kebenaran dlm 1 Tuhan.
Pure 1 Tuhan
102.
immortaleyes | November 27, 2008 pada 2:25 am
Tidak wajar bagi seseorang manusia yang Allah berikan kepadanya Al-Kitab, hikmah dan kenabian, lalu dia berkata kepada manusia: “Hendaklah kamu menjadi penyembah-penyembahku bukan penyembah Allah. ” Akan tetapi (dia berkata): “Hendaklah kamu menjadi pemyembah Allah, karena kamu selalu mengajarkan Al-Kitab dan disebabkan kamu tetap mempelajarinya. (3:79)
Katakanlah: “Hanya kepunyaan Allah syafa’at itu semuanya. Kepunyaan-Nya kerajaan langit dan bumi. Kemudian kepada-Nya lah kamu dikembalikan”. Dan apabila HANYA NAMA ALLAH saja yang disebut, kesallah hati orang-orang yang tidak beriman kepada kehidupan akhirat; dan apabila nama sembahan-sembahan selain Allah yang disebut, tiba-tiba mereka bergirang hati. (39:44-45)
103.
wagiman | November 27, 2008 pada 6:38 am
Setahu saya Tidak ada saksi mata yang melihat muhamad saat mendapatkan wahyu Allah, dan besar kemungkinan malaikat jibril yang menemui muhamad itu adalah JIN atau setan sejenisnya. karena Jin pun dapat menyamar seperti malaikat.
104.
jelasnggak | November 27, 2008 pada 2:03 pm
@wagiman.
Atau Muhamad cuma mengarang.
Sudah baca buku Ali Sina : MENGENAL MUHAMMAD
(terjemahan bahasa indonesia).. Seru lho…
105.
Mince | November 27, 2008 pada 2:31 pm
#giman (gigi mancung…hihihii)
boo…ada kisah nyata loh, gini nih….ada ibu-ibu belum pernah di sentuh lekes tapi bisa hamil, apa dihamilin genderuwo ya bo’….diindonesia emang bapinyapak kasus kaya begindang…..iiiiihhh bulu gue merinding nih wecee..
106.
Mince | November 27, 2008 pada 2:38 pm
eh mas jelasnggak boleh juga tuh avatarnya dipraktekin ke aku…uuuuhhh sedepnyaa
107.
immortaleyes | November 27, 2008 pada 4:13 pm
Wagiman?
Sebelum berbicara wahyu anda sudah tau apa arti Wahyu?
Jika iya, saya ingin mendengarkan apa arti dari WAHYU.
Tapi sebelum anda mejelaskan kpd saya, Saya akan menjelaskan lebih dahulu kpd anda,
saya ingin berbagi ilmu kpd anda,
—-WAHYU——
Seperti halnya akal, wahyu mempunyai macam-macam arti menurut bahasa yaitu:
Wahyu berarti Ilham yang tidak hanya diberikan kepada manusia secara khusus bahkan juga kepada makhluk yang lain. Seperti terdapat dalam finnan-firman Allah berikut:
Dan Kami wahyukan (= ilhamkan) kepada ibu Musa:
“Susukanlah dia, dan apabila kamu khawatir terhadapnya maka jatuhkanlah dia ke dalam sungai”.(Q.S. AI-Qashash:7)
Dan Tuhanmu mewahyukan (= mengilhamkan) kepada lebah:
“Buatlah sarang-sarang di bukit-bukit, di pohon-pohon kayu, dan di tempat-tempat yang dibikin manusia”. (Qs. AI-Nahl: 68)
Maka ia keluar dari mihrab menuju kaumnya, lalu mewuhyukan (=memberikan isyarat) kepada mereka:
“Hendaklah kamu bertasbih di waktu pagi dan petang”. (Qs. Maryam : 11).
Wahyu berarti bisikan:
Sesungguhnya syetan itu mewahyukan (= membisikkan) kepada kawan-kawannya agar mereka membantah kamu; dan jika kamu menuruti mereka, sesungguhnya kamu telah menjadi orang-orang yang musyrik”. (Qs. Al-An’am:121).
Qur’an bermakna wahyu:
Dan tiadalah yang diucapkan itu (Qur’an) menurut kemauan hawa nafsunya. Ucapannya itu tiada lain hanyalah wahyu yang diwahyukan (kepadanya). (Qs. AI-Najm: 3 – 4).
Menurut istilah syariat, wahyu adalah risalah samawi (langit) yang diberikan kepada seorang nabi yang dipilih dari hamba-hamba Allah, agar ia berbuat dengannya dan menyampaikannya kepada kaum di mana ia diutus.
Dan tidak mungkin bagi seorang manusiapun bahwa Allah berkata-kata dengan dia kecuali dengan perantaraan wahyu atau di balik tabir atau dengan mengutus utusan (malaikat) lalu diwahyukan kepadanya dengan seizin-Nya apa yang Dia kehendaki. (Qs. AI-Syura: 51)
“Sesungguhnya Kami-lah yang menurunkan Qur’an, dan sesungguhnya Kami benar-benar memeliharanya. (Qs. AI-Hijr: 9).
108.
immortaleyes | November 27, 2008 pada 4:32 pm
hei km!! si Jelas Gak..??
Sembarangan situ..
Muhammad tidak mungkin mengarang Al Qur’an ..
Ayat2Nya, tata bahasaNya, ajaran2 atau nilai2Nya, Tentang semsta alam (yg sampai sekarang diminati astronom2 utk membimbing penyelidikan ttg galaxi2, tata surya & alam semsta), kehidupan.. dll, tdk mungkin Muhammad mengarangnya. Terlalu tinggi utk makhluk alam smesta.
Manusia tdk akan sanggup membuat al Qur’an walaupun itu adalah utusanNya.
Dikatakan Muhammad tidk bisa baca tulis, itu benar, tapi yg dimaksud disini adalah Buta Syair.
Jadi Muhammad tdk buta huruf.
Saat itu kemampuan ber-Syair dianggap suatu yang harus dimiliki, dan Nabi Muhammad dianggap ‘kurang’ ilmu Syairnya, sehingga di cap ‘bodoh’ dalam ber Syair. Tapi bukan berarti Buta Huruf.
Oleh karena itu, saat Al Quran diturunkan dengan nilai Syair yang begitu tingginya, banyak yang mendengarkannya menjadi kagum dan terpesona oleh Mujizat tersebut,
karena itu ketika Wahyu pertama diberikan, Jibril menyuruh beliau untuk membaca. yang dimaksud disini sebanarnya adalah SYAIRKAN….dan beliau memang tidak bisa menyairkan (sesuai ritme syair) para kahin.
109.
akhmad | November 27, 2008 pada 6:10 pm
anda percaya yesus tuhan? anda percaya yesus anak tuhan?
anak sama bapa duluan mana ya setahu saya bapak lebih dulu ada dari pada anak.saya tanya kepada anda yang kristen berkuasa mana yesus sama bapaknya? setahu saya lebih berkuasa bapak .
kenapa ya kok yesus berdoa kepada bapa kalau dia diangap tuhan. kallau gak salah tuhan gak perlu berdoa gak makan gak minum dan gak ketoilet.
kenapa ya kok yesus yang dianggap tuhan merasakan sakit waktu disalib trus kenapa ya kok tuhan yang maha segalanya mau disalib
kenapa ya yesus rela di jemur berhari2 padahal kalau tuhan dengan sekali berkata maka apapun terjadi.karena yesus itu adalah nabi isa
mohon maaf nabi isa saya gak bermaksud ….?saya hanya ingin meluruskan kedudukan beliu sebagai nabi ALLAH
maaf kalau tulisan saya susah dimengerti
110.
jelasnggak | November 27, 2008 pada 10:35 pm
@imortaleyes
==> marah..? ha ha ha..
===> mungkin aja ah..
==> Orang atheis (ilmuwan) pada ketawa semua membaca tulisan harun yahya..
==>Ah masak sih… Gampang kok buatnya… saya juga bisa buat yang seperti itu mah..
===> Wua ha ha ha… buta huruf ya buta huruf… buta syair ya buta syair..
Kalau dibilang buta huruf.. itu berarti ngga bisa baca… ha ha ha..
Ada lagiiiiiiiiiiii yang baru ngelesnya.. ha ha ha
Salam aja deh ya..
111.
soldierof God | November 28, 2008 pada 3:21 am
@imortaleyes yang sok pintar tapi bego…
Memang susah ngomong ama orang bego…kamu sekolah apa nggak sih..????
Kalo kamu pinter coba jawab pertanyaanku satu ini:
Nabimu si muhammad itu pernah atau bisa nggak buat mujizat ??
Menyembuhkan orang sakit atau membangkitkan orang mati ???
Bisa nggak ??? Belum pernah denger muhammad bisa buat apa-apa. Paling cuma bisa buat anak aja khan???? karena nabimu itu hanya manusia biasa yang dikuasai nafsu birahi…istrinya 20 lebih coiii….kamu gak tau ya ???
112.
brubru | November 28, 2008 pada 4:00 am
ngmng2 keturunan nabi muhammad ada di mana yah?
ga pernah denger beritanya!
113.
sabon0293 | November 29, 2008 pada 7:00 am
saat saya menempatkan diri sebagai orang islam, lalu saya bertanya “mengapa Allah mengutus Nabi Isa a.s untuk turun ke bumi yang kemudian menyampaikan ajaran Allah kepada manusia”, tp apakah Allah tidak memikirkan konsekuensinya sehingga muncullah agama kristen yang kemudian manusia (pengikutnya) menganggap Isa yang mereka sebut sebagai Anak Tuhan atau Roh Tuhan atau bahkan Tuhan itu sendiri. Dan dengan segala macam penafsiran yang telah mereka lakukan untuk berdirinya agama Kristen. Jikalau Allah Maha Kuasa, Maha Mengetahui maka hal tersebut (mengutus nabi Isa) pasti lah telah diperhitungkan oleh Allah. Pastilah Allah telah mengetahui apa yang akan terjadi apabila mengutus nabi Isa. Lalu sepersekian detik setelah memikirkan hal tersebut, timbul pemikiran lain pada saya yaitu pertanyaan yang samasama seperti jika saya sebagai orang islam, jika saya menempatkan diri sebagai orang kristen, lalu saya bertanya “Mengapa Tuhan membiarkan Muhammad menjelma sebagai seorang nabi bagi umat islam yang dapat berpotensi terjadinya konflik (kekerasan) yang diakibatkan perbedaan keyakinan (ideologi) yang mana hal-hal tersebut pastinya hanya menimbulkan penderitaan bagi umat manusia. Lalu apakah Allah telah melakukan kesalahan? yaitu dengan mengutus nabi Isa yang kemudian oleh umat kristen, nabi Isa dianggap sebagai Tuhan mereka, dan membiarkan Muhammad untuk tegaknya agama islam dan oleh umat kristen dianggap sebagai ancaman, dan begitu juga sebaliknya. Saya percaya, pasti lah Allah sudah merencanakan ini semua dan mendisein sedemikian rupa segala aspek kehidupan manusia yang bersumber dari berbagai macam agama yaitu kristen, islam, tidak terkecuali yahudi dengan maksud yang hanya Allah pula lah yang tau akan rencana yang Ia telah buat. Lantas mengapa kita sesama manusia yang masing-masing mgkn mempunyai keyakinan yang berbeda-beda yang diakibatkan perbedaan sudut pandang, perbedaan lingkungan hidup, perbedaan budaya, dll masih saja hendak memaksakan kehendak agar orang lain mengikuti keyakinan nya masing-masing. Padahal Allah sendiri secara sengaja membiarkan manusia terbagi-bagi atas agama-agama yang tidak hanya satu. Tetapi jika kita objektif terdapat banyak persamaan diantara ke tiga agama tersebut, yang dapat kita jadikan tali penghubung antara ke 3 agama tersebut untuk mencapai kedamaian di dunia dan akhirat. Dengan tidak saling menghina, merendahkan, membenci agam yang lain, karena sikap tersebut tidak akan berkesudahan. Saya percaya Allah hanya memberikan kita cobaan dengan adanya 3 agama tersebut. Tinggal kita memilih sikap seperti apa yang harus kita lakukan. Dan pada akhirnya hanya Allah lah yang mutlak memilih manusia mana saja yang telah melalui cobaan dengan baik dan bijaksana. Dan akan diberi surga sebagai imbalannya…
114.
islam masuk kristen | November 29, 2008 pada 9:05 am
Simple aja lah ….gak ush bertele-tele…banyak bacot….
Bisa gak nabimu si muhammad menyembuhkan orang sakit????
membangkitkan orang mati ????
Naik Ke Surga ??????????????
Jawabnya : GAK BISAAAAA !!!!
Tanya : apa yang kamu bisa hai muhammad ???
Jawab : Ngentot….istri dan gundik gw khan banyak…enakkk
Tanya : woooowwww…pantesan aja, gak pernah ada
crita mujizat yang bisa elu bikin…ternyata elu cuma
bisa ngentot aja….ck…ck…ck…..
115.
darz | November 30, 2008 pada 7:18 am
trinitas masih di perdebatkan?
koq pd gak nyambung ya…
menurut aq begini,maaf klo tdk sesuai dg yg diinginkan.
YESUS TUHAN : di angkat sama pengikutnya.sama dengan demokrasi yang sekarang.OBAMA di pilih sama pendukungnya
MUHAMMAD SAW : bersaksi sendiri biar diangkat jadi rasul sama sahabat2nya.sama dengan presiden saddam husein,maunya jd presiden trus…
116.
immortaleyes | November 30, 2008 pada 11:42 am
wah…’
ga ada yg lebih sopan bahasanya ya..
tergangtung orangnya aja sih..
jadi gw ga nyalahin Yesus,
gw cuma kasian aja ma org2 yg emosi..
buang2 tenaga aja,
malah pake pnghinaan lg..
117.
immortaleyes | November 30, 2008 pada 12:02 pm
Let me see for:
111. soldierof God
114. islam masuk kristen
Untuk mujizat seperti itu adalh hal yang mudah untuk Allah,
Dan mujizat yang diberikan Allah ke nabi Isa juga hal yang mudah,
Perlu kalian ketahui,
Mujizat Muhammad disembunyikan (ditunda) oleh Muhammad sendiri, Mujizat Muhammad akan digunakan pada saat hari pembangkitan / hari kiamat, yang dinamakan “syafa’at” (pertolongan).
Syafa’at ini diberikan khusus utk umat Islam,
Tidak pada umat lain.
“Aku adalah orang (manusia) yang paling awal dibangkitkan dari kubur (bumi) pada hari kiamat yang tiada kebanggaan. Bagiku ada syafaat pada hari kiamat yang tiada kemegahan. Bendera pujian di tanganku dan nabi-nabi keseluruhannya berada di bawah benderaku. Umatku adalah umat yang terbaik. Mereka adalah umat yang pertama dihisab sebelum umat yang lain.
Jika kalian tdk percaya, tdk perlu manghina,karena tdk ada untungnya sama sekali. Dan akan menghancurkan diri mu sendiri, srta tiang agama mu. Dan jika itu membuat kalian puas, lakukanlah sesuai kehendak hati kalian, saya tdk memaksa,
Disini saya hanya menyampaikan, ajaran dari agama Islam.
Bukan utk mencari perdebatan yang memakai emosi.
118.
immortaleyes | November 30, 2008 pada 12:18 pm
111. soldierof God
110. jelasnggak,
Bisa dilihat dari penggunaan bahasa kalian yang tidak beradab, dan tdk menunjukan suatu penghormatan. Kitan bisa lihat dari bahasa yang meluncur dari kata2 kalian. yang merendahkan org lain, padahal kalian sendiri rendah,
Dan kita adalah rendah di mata
Pernyataan saya,
Terlalu tinggi utk makhluk alam smesta.
Manusia tdk akan sanggup membuat al Qur’an walaupun itu adalah utusanNya.
Pernyataan Jelas Gak,
==>Ah masak sih… Gampang kok buatnya… saya juga bisa buat yang seperti itu mah..
Sekarang saya tunggu sampai kamu mati, sampai setelah mati, sampai di akhirat kamu membuat Al Qur’an. Dan jangan mencontek. Pikir dari dirimu sendiri, dan bahasa mu sendiri.
Saya akan benar2 menunggu, dan akan saya tanyakan nanti.
Jadi sibuk2 lah kamu merangkai kata2, ilmu, pemahaman dan suatu misteri yang sama seperti Al Qur’an.
Jangan cuma berbicara yang omong kosong dengan amarah mu yang meluap-luap.
Buktikanlah jika kamu jantan atau siapapun kamu.
Berani menerima tantangan ini?
Atau hanya bualan mu saja?
119.
immortaleyes | November 30, 2008 pada 12:19 pm
111. soldierof God
110. jelasnggak,
Bisa dilihat dari penggunaan bahasa kalian yang tidak beradab, dan tdk menunjukan suatu penghormatan. Kitan bisa lihat dari bahasa yang meluncur dari kata2 kalian. yang merendahkan org lain, padahal kalian sendiri rendah,
Dan kita adalah rendah di mata Allah
120.
jelasnggak | November 30, 2008 pada 2:26 pm
@imortaleyes.
Al-Jlasnggak Pasal 1 ayat 1 :
Latar belakang ayat ini ada:
Ketika itu jelasnngak melihat korupsi di dalam bangsanya yaitu bangsa indonesia, yang sudah merajalela dan sukar sekali diberantas. Maka muncullah ayat ini.
Al-Jlasnggak pasal 1 ayat 2 :
Janganlah engkau mencuri barang milik tetangga mu.
Latar belakang ayat ini:
Ketika itu Burung dara kakak jelasnggak dicuri dari rumah dan dipakai buat barbeque. Melihat ini kakak jelasnngak bersedih karena burung dara kesayangannya dibakar dan dimakan, maka sedihlah jelasnggak, maka muncullah ayat ini.
Al-Jlasnggak pasal 1 ayat 3 :
Sesungguhnya, hai manusia, perbuatan terror adalah hal yang salah .
Tidalah ia berguna bagi kemakmuran manusia. Itu tidak disukai.
Latar belakang ayat ini :
Pada saat itu, jelasnggak melihat terror di mumbai yang melukai dan membunuh banyak orang.
Al-Jlasnggak pasal 1 ayat 4 :
Sesungguhnya membunuh anak perempuan adalah suatu kesalahan. Apalagi dilakukan dalam nama agama.
Latar belakang: jelasnggak melihat bahwa teroris mumbai yang membunuh anak berusia 13 tahun atas nama mujahidin, adalah menyebabkan ibu anak tersebut sakit seperti ditusuk-tusuk hatinya, maka sedihlah jelasnggak dan muncullah ayat ini.
Al-Jlasnggak pasal 1 ayat 5 :
Janganlan kamu menyakiti perasaan istrimu dengan berpoligami.
Karena hatinya sakit meskipun mulutnya tersenyum, itulah yang istrimu sedang perbuat ketika kamu beristri banyak.
latar belakang : Jelasnggak melihat, banyak perempuan dipoligami.
nah.. ini baru sebagian. Kalau kamu mau .. saya bisa tambahkan lagi..
Gimana..?
indah kan kata-katanya..?
Salam damai jangan gembeng.
ps. Saya ngomong di sini nyantai aja lho … wong saya ini bermaksud baik…….. kamu saja yang ESMOSI kali…he he he
ps2. kayanya kita ngga akan ketemu pas di akhirat kalau kamu tetap pada keyakinanmu itu.
121.
jelasnggak | November 30, 2008 pada 2:27 pm
@imortaleyes.
Baru mikir 10 menit, saya sudah bisa menciptakan ayat 10 buah..
gimana ngga gampang..?
Salam damai jangan gembeng.
122.
soldierof God | Desember 1, 2008 pada 3:10 am
.@immortaleyes
emang ente pinter ngeles ya…tapi elu salah org ngeles ama siapa….kata elu Muhammad menyembunyikan Mujizat ???? ha..ha..ha
Kamu tau gak, gw ketawa ampe perut gw kaku…ha..ha…ha
Mau bilang GAK BISA BIKIN MUJIZAT AJA MALU….akuilah…
be a gentleman…!!!! tapi emang ajaran kalian menjadikan umat yang PENGECUT…beraninya main belakang dan tidak mau mengakui kelemahan kalian…Beraninya NGEBOM BALI, krn elu org2 munafik yg pengecut gak berani ngebom Amerika…dicincang elu ama mereka….iya gak???? kalian hny jago kandang yang cuma berani di Indonesia aja dan sok2 an jadi pendekar jihad….mana ada di agama lain selain Islam kalo membunuh orang bisa masuk sorga….mana ada ??? mau2nya elu digoblokkin orang Arab…cuciiiian deh elu….
123.
immortaleyes | Desember 1, 2008 pada 4:38 am
Soldierof god,
Untuk masalah di bom bali saya selaku umat islam tdk setuju. justru merekalah yg tidak benar. Islam tdk seperti itu. Dan tidak mengajarkan seperti itu.
Hahahahahaaaa……
Ayat2 seperti yg anda buat ingin menyamai Al Qur’an?
Jauh sekali maaaaaaaaaasssssssssssss……………………..
dari kandungan kata2nya saja tdk berbobot dan tdk ada 1 misteri apapun yang terbesit.
Muhammad SAW sangat Gentelman sekali, karena dengan dia membela umatnya, sudah cukup membuktikan dia tdk memikirkan dirinya sendiri, sedangkan nabi2 yg lain tdk demikian.
nabi2 yg lain juga tdk diberi hak syafaat utk umatnya di hari pembalasan.
Saya tetap pada keyakinan saya,
Bahwa saya tetap pada Islam di hari akhir nanti.
Sekarang saya bertanya :
Bagaimana mengatasi jumlah populasi wanita yg 80% lebih banyak daripada laki2?
Apakah wanita2 tersebut akan mengalami single sampai mereka mati?
Atau mereka zinah karena mereka tdk menikah? maksudnya hanya melepaskan hasrat biologis mereka? karena seperti kita ketahui, biologis manusia sangat dibutuhkan sekali.
atau mereka harus mastrubasi..???? sangat tdk nyaman sekali bkn?
Mas, di dalam Isam kita harus meminta ijin dari istri pertama, Jika istri pertama tdk mengijinkan, maka haram hukumnya utk menikah kembali. Begitupun utk menikahi istri ke 3, kita harus meminta ijin kpd istri pertama dan ke 2, Dan jika salah 1 diantara mereka tdk mengijinkan, maka haram hukumnya utk menikah kembali.
Dan jika sudah menikah,maka harta dari suami harus adil dan merata dalam pembagian harta kpd istri2nya. Jika tdk sanggup, maka cukuplah 1 istri saja.
124.
immortaleyes | Desember 1, 2008 pada 5:00 am
Qs yusuf 111
Sesungguhnya pada kisah-kisah mereka itu terdapat pengajaran bagi orang-orang yang mempunyai akal. Al Qur’an itu bukanlah cerita yang dibuat-buat, akan tetapi membenarkan (kitab-kitab) yang sebelumnya dan menjelaskan segala sesuatu, dan sebagai petunjuk dan rahmat bagi kaum yang beriman.
At Taubah: 30
Orang-orang Yahudi berkata: “Uzair itu putra Allah” dan orang Nasrani berkata: “Al Masih itu putra Allah”. Demikian itulah ucapan mereka dengan mulut mereka, mereka meniru perkataan orang-orang kafir yang terdahulu. Dilaknati Allah-lah mereka; bagaimana mereka sampai berpaling?
Al Hajj : 17
Sesungguhnya orang-orang beriman, orang-orang Yahudi, orang-orang Shaabi-iin, orang-orang Nasrani, orang-orang Majusi dan orang-orang musyrik, Allah akan memberi keputusan di antara mereka pada hari kiamat. Sesungguhnya Allah menyaksikan segala sesuatu.
“maka apakah mereka tidak berjalan di muka bumi, lalu mereka mempunyai hati yang dengan itu mereka dapat memahami atau mempunyai telinga yang dengan itu mereka dapat mendengar? Karena sesungguhnya bukanlah mata itu yang buta, tetapi yang buta, ialah hati yang di dalam dada.”[22:46]
125.
immortaleyes | Desember 1, 2008 pada 5:01 am
“Dan sesungguhnya Kami jadikan untuk (isi neraka Jahannam) kebanyakan dari jin dan manusia, mereka mempunyai hati, tetapi tidak dipergunakannya untuk memahami (ayat-ayat Allah) dan mereka mempunyai mata (tetapi) tidak dipergunakannya untuk melihat (tanda-tanda kekuasaan Allah), dan mereka mempunyai telinga (tetapi) tidak dipergunakannya untuk mendengar (ayat-ayat Allah). Mereka itu sebagai binatang ternak, bahkan mereka lebih sesat lagi. Mereka itulah orang-orang yang lalai.”[7:179]
“Sesungguhnya Kami menurunkannya berupa Al Qur’an dengan berbahasa Arab, agar kamu memahaminya.”[QS43/Az Zukhrufayat 1,2,3].
Sedangkan secara logika Bahasa Arab merupakan bahasa yang tidak punya Homonim, homofone dan lainnya yang memungkinkan pertentangan. Dan ketahuilah sesungguhnya manusia hanya bisa berpikir terbatas, Banyak hikmah yang tidak dapat kita ketahui.
126.
immortaleyes | Desember 1, 2008 pada 5:12 am
Sebenarnya Allah lah yg membuat tantangan ini terhadap orang2 yg membuat/menyamakan Al Qur’an, Maka nanti si JELAS GAK akan berurusan dgn ALLAH. dan saya akan melihat dan bertemu dgn si JELAS GAK,
Jelas itu merupakan perumpamaan yang salah, yang benar adalah apabila kamu jelas tidak dapat menyeimbangi Qur’an. Maka percayalah bahwa yang menciptakan Qur’an adalah Tuhanmu.
Allah berfirman:
“Tapi jika kau tidak bisa – dan jelas kau tidak bisa – maka takutilah Api yg bahan bakarnya adalah manusia dan batu,- yg dipersiapkan bagi mereka yg menolak Agama (Islam)”. Qur’an 2.24
Yang benar, jika anda tidak percaya pada Tuhanmu yang telah menciptakan Qur’an yang tidak bisa kamu tiru (membuktikan benar2 Tuhan), maka silahkan masuk ke neraka. (Pilihan terakhir).
127.
immortaleyes | Desember 1, 2008 pada 5:15 am
Tantangan Al Qur’an
Bagi siapa saja yang masih memiliki keraguan terhadap kebenaran Al Qur�an, maka Allah SWT mengeluarkan tantangan secara bertahap. Pertama, menantang siapa pun yang meragukannya untuk menyusun semacam Al-Quran secara keseluruhan.
Q.S. Ath Thuur 52:34
52:34. Maka hendaklah mereka mendatangkan kalimat yang semisal Al Quran itu jika mereka orang-orang yang benar.
Karena tidak ada yang mampu, maka Allah SWT merendahkan tantangannya menjadi cukup sepuluh surah semacam Al-Quran. Adapun Al Qur�an berisikan 114 surah.
Q.S. Huud 11:13
11:13. Bahkan mereka mengatakan: “Muhammad telah membuat-buat Al Quran itu”, Katakanlah: “(Kalau demikian), maka datangkanlah sepuluh surat-surat yang dibuat-buat yang menyamainya, dan panggillah orang-orang yang kamu sanggup (memanggilnya) selain Allah, jika kamu memang orang-orang yang benar”.
Itupun ternyata tidak ada yang sanggup. Maka Allah SWT merendahkan lagi tantangan-Nya menjadi hanya satu surah saja semacam Al-Quran. Dan ternyata tantangan hanya satu surah saja inipun juga tidak ada yang sanggup.
Q.S. Yunus 10:38
10:38. Atau (patutkah) mereka mengatakan “Muhammad membuat-buatnya.” Katakanlah: “(Kalau benar yang kamu katakan itu), maka cobalah datangkan sebuah surat seumpamanya dan panggillah siapa-siapa yang dapat kamu panggil (untuk membuatnya) selain Allah, jika kamu orang yang benar.”
Q.S. Al Baqarah 2:23
2:23. Dan jika kamu (tetap) dalam keraguan tentang Al Qur’an yang Kami wahyukan kepada hamba Kami (Muhammad), buatlah satu surat (saja) yang semisal Al Quran itu dan ajaklah penolong-penolongmu selain Allah, jika kamu orang-orang yang benar.
Bukti Kebenaran Al Qur’an
Setidaknya ada tiga aspek yang dapat menjadi bukti bahwa seluruh informasi atau petunjuk yang ada dalam Al Qur’an adalah benar bersumber dari Allah SWT. Ketiga aspek yang dimaksud adalah sebagai berikut. Pertama, aspek keindahan dan ketelitian redaksinya. Kedua adalah pemberitaan-pemberitaan gaib, baik di masa lalu dan di masa depan. Ketiga, isyarat-isyarat ilmiahnya.
128.
immortaleyes | Desember 1, 2008 pada 5:18 am
Tantangan Al Qur’an
Bagi siapa saja yang masih memiliki keraguan terhadap kebenaran Al Qur�an, maka Allah SWT mengeluarkan tantangan secara bertahap. Pertama, menantang siapa pun yang meragukannya untuk menyusun semacam Al-Quran secara keseluruhan.
Q.S. Ath Thuur 52:34
52:34. Maka hendaklah mereka mendatangkan kalimat yang semisal Al Quran itu jika mereka orang-orang yang benar.
Karena tidak ada yang mampu, maka Allah SWT merendahkan tantangannya menjadi cukup sepuluh surah semacam Al-Quran. Adapun Al Qur�an berisikan 114 surah.
Q.S. Huud 11:13
11:13. Bahkan mereka mengatakan: “Muhammad telah membuat-buat Al Quran itu”, Katakanlah: “(Kalau demikian), maka datangkanlah sepuluh surat-surat yang dibuat-buat yang menyamainya, dan panggillah orang-orang yang kamu sanggup (memanggilnya) selain Allah, jika kamu memang orang-orang yang benar”.
Itupun ternyata tidak ada yang sanggup. Maka Allah SWT merendahkan lagi tantangan-Nya menjadi hanya satu surah saja semacam Al-Quran. Dan ternyata tantangan hanya satu surah saja inipun juga tidak ada yang sanggup.
Q.S. Yunus 10:38
10:38. Atau (patutkah) mereka mengatakan “Muhammad membuat-buatnya.” Katakanlah: “(Kalau benar yang kamu katakan itu), maka cobalah datangkan sebuah surat seumpamanya dan panggillah siapa-siapa yang dapat kamu panggil (untuk membuatnya) selain Allah, jika kamu orang yang benar.”
Q.S. Al Baqarah 2:23
2:23. Dan jika kamu (tetap) dalam keraguan tentang Al Qur’an yang Kami wahyukan kepada hamba Kami (Muhammad), buatlah satu surat (saja) yang semisal Al Quran itu dan ajaklah penolong-penolongmu selain Allah, jika kamu orang-orang yang benar.
129.
immortaleyes | Desember 1, 2008 pada 5:19 am
Bukti Kebenaran Al Qur’an
Setidaknya ada tiga aspek yang dapat menjadi bukti bahwa seluruh informasi atau petunjuk yang ada dalam Al Qur’an adalah benar bersumber dari Allah SWT. Ketiga aspek yang dimaksud adalah sebagai berikut. Pertama, aspek keindahan dan ketelitian redaksinya. Kedua adalah pemberitaan-pemberitaan gaib, baik di masa lalu dan di masa depan. Ketiga, isyarat-isyarat ilmiahnya.
130.
MahmudShah | Desember 1, 2008 pada 12:02 pm
Data-data ayat? Apa persoalan anda? Saya fikir sudah ramai umat Islam yang memberi hujah. Ayat apa yang anda mahukan?
mari kita berbincang seadanya.
“Orang bagi bunga, daku beri buah. Orang bagi buah, daku makan dan telan.”
…di mana aku berada, di sana ada DIA…
131.
MahmudShah | Desember 1, 2008 pada 1:36 pm
Setuju dengan hujah Saudara Immortaleyes. Hujah Saudara itu secara halusnya menelanjangkan pemahaman kental Org Kafir berkenaan Nabi SAW yang amat kita sayangi. Begiu juga hujah Saudara Nurikanti yang penuh ketelusan. Kesimpulannya, saya secara peribadi dapat melihat bagaimana ikhlas dan telusnya hujah Umat Islam berbanding org kafir yang hanya tahu mengutuk dan berterusan membogelkan diri mereka. Kelakar aku lihat.
Maklumlah sudahlah jahil, ‘buta’ pula mata hatinya. Apa mahu buat, memang sudah begitu takdir mereka (Orang Kafir) ini yang bakal menjadi bahan api neraka.
Maha Suci Allah dariapada apa yang didongeng dan dikhayalkan oleh Orang Kafir dan para syaitan yang berwujud manusia.
Saya teruja untuk mengungkaikan apa yang dinamakan ‘KASIH’ Muhammad SAW kepada kita, umat manusia dan seluruh alam. Kerana permintaan peribadi Imankristen terhadap saya yang mahukan saya tampil dengan data-data yang kononnya mereka dapat terima. Huh, dari apa yang saya perhatikan, mereka sekali-kali tidak akan terima kerana masakan mereka terima Qurán yang menjadi pegangan Umat Islam. Kerana apa, kerana mereka secara halus dan kasarnya sudah jauh tersesat. Mari kita perbetulkan, kerana mereka-mereka ini bukan sesiapa pun. Makhluk yang serba kekurangan malahan lebih teruk dari itu, penuh dengan NAFSU
Awal kasih Muhammad SAW adalah termaktub sebagai contoh dalam Surah Ali Imran ayat 159:
Lihatlah bagaimana Allah menceritakan akhlak Nabi SAW sekaligus menunjkkan betapa lemah lembutnya Nabi SAW kepada orang kafir walaupun baginda disakiti. Dan Allah memberi rahmat kepada orang yang bertawakal kepada-Nya dengan sebenar-benar tawakkal. Lain dari itu, lanjutan dari kasih Nabi SAW di atas adalah sebagaimana yang termaktub di dalam Surah At Taubah ayat
Allah secara terus telah memberi ancaman kepada mereka yang menyakiti Nabi SAW, hakikatnya Nabi SAW adalah seorang yang penuh kasih sayang kepada seluruh makhluk betapun kejinya fitnah dan kesakitan yang dideritainya. Kerana baginda SAW tahu bahwasanya mereka (orang-orang kafir) itu adalah jahil dan tiada etika yang murni. Nabi SAW juga adalah rahmat kepada orang-orang yang beriman. Sebagaimana firman Allah di dalam Surah At Taubah ayat 128:
Lihatlah di situ beberapa potong ayat Qurán yang telah saya lampirkan yang hanya berkenaan kasih sayang Nabi SAW kepada Umatnya serta orang-orang yang menyakitinya. Sila lihat di sini, apa yang saya lampirkan hanyalah sebahagian dari kisah kasih sayang Nabi SAW. Sesungguhnya Nabi SAW adalah rahmat untuk sekalian alam.
….di mana aku berada, di sana ada DIA…
132.
darz | Desember 1, 2008 pada 2:43 pm
# im
luar biasa banget ilmu kamu…
tp di sini ada pertanyaanku tentang hari kiamat,dimana pd waktu itu muhammad mempunyai mujizat untuk memohon pengampunan dosa umat muslim kpd ALLAH TAALA.
yang menjadi pertanyaan saya,kenapa gak kamu ceritakan pembagian 7 bidadari kpd kaum muslim di sorga?
kamu lupa ya….
133.
jelasnggak | Desember 1, 2008 pada 2:48 pm
@immortaleyes
Kamu menuliskan :
Justru merekalah yang tidak benar…?
Wah saya jadi bingung nih.
Amrozi cs bilang merekalah yang benar.. karena membela mereka agama…
Amrozi cs lah yang mengamalkan ajaran islam itu ..
“Bunuhlah non muslim dimanapun mereka berada..”
Nah, kenapa kalian berkata berbeda..?
Yang benar yang mana nih..(katanya agama yang mudah untuk dimengerti) he he he
————-
Kamu menuliskan :
itu kan MENURUT ANDA ….
menurut saya dan sebagian pembaca… itu ayat hebat sekali…
—————–
Kamu menuliskan :
he he … kalo ngomong mikir mas…
Misteri apaan sih yang kau mau… memangnya alquran ada misterinya… ha ha ha…
Saran saya : rajin cari-cari di internet…rajin baca buku….
misteri di quran yang kamu maksud itu sudah terjawab …
—————-
Kamu menuliskan :
hi hi hi..
Yesus malahan lebih lagi mas
——————
Kamu menuliskan :
80% lebih banyak dari pria..?
Ah yang bener nih…?
ha ha ha. ada-ada saja…. 80%….
Mas… kalo ngomong kayanya harus dipikir dulu deh…
134.
immortaleyes | Desember 1, 2008 pada 5:34 pm
darz..?
Bukan 7 bidadari, tp 72 bidadari..
Rasulullah bersabda:
Sesngguhnya para syuhada akan mendapat 6 kemuliaan di sisi Allah : Allah akan mengampuninya pada waktu darahnya keluar pertama dari tubuhnya, diperlihatkan untuknya tempat duduknya di surga, diberi perhiasan dengan perhiasan iman, dinikahkan dgn 72 bidadari di surga, diselamatkan dari iksa kubur, mendapatkan keamanan dari ketakutan yg sangat besar (kegoncangan di padang masyhar, dipakaikan baginya mahkota kerendahan hati yg sebutir mutiaranya lebih baik, dari dunia seisinya. Dan diperbolehkan baginya memberikan syafaat bagi 70 org kerabatnya.
135.
immortaleyes | Desember 1, 2008 pada 6:09 pm
Jelas gak
Kok binun..?
maksuddnye bgini, ini gw ga stuju kalo amrozi maen ngledakin bom2 bgitu..
coz menurut gw islam ga kyk gt..
kalo konteksnya adalh “perang” gw stuju,
silakan tmbak2in… bom2-in..
Lagipula yg mati umat islam banyak jg.
Jadi intinya saya kurang spendapat bila Amrozi mengamalkan islamnya sperti itu.
maksud?
Ya iya jelas tdk ada apa2nya (ayat2 si “ga jelas”)…jika dibandingkan dgn Al-Qur’an,
Lagipula ada larangan utk korupsi, malahan lebih indah kata2nya, Di dalam Kitabullah, di antaranya adalah firman Allah Subhanahu wa Ta’ala.
“Tidak mungkin seorang nabi berkhianat (dalam urusan harta rampasan perang). Barangsiapa yang berkhianat (dalam urusan rampasan perang itu), maka pada hari Kiamat ia akan datang membawa apa yang dikhianatinya itu ..” [Ali-Imran : 161]
Dalam ayat tersebut Allah Subhanahu wa Ta’ala mengeluarkan pernyataan bahwa, semua nabi Allah terbebas dari sifat khianat, di antaranya dalam urusan rampasan perang.
Selain itu, perbuatan korupsi (ghulul) ini termasuk dalam kategori memakan harta manusia dengan cara yang batil yang diharamkan Allah Subhanahu wa Ta’ala, sebagaimana dalam firman-Nya.
“Dan janganlah sebagian kamu memakan harta sebagian yang lain di antara kamu dengan jalan yang batil, dan janganlah kamu membawa (urusan) harta itu kepada hakim, supaya kamu dapat memakan sebagian dari harta benda orang lain itu dengan (jalan berbuat) dosa, padahal kamu mengetahui” [Al-Baqarah : 188]
Juga firman-Nya.
“Hai orang-orang yang beriman, janganlah kamu saling memakan harta sesamamu dengan jalan yang batil..’ [An-Nisa : 29]
———————-
Anda menulis,
menurut saya dan sebagian pembaca… itu ayat hebat sekali…
Tapi sebaiknya jgn bangga dulu dgn sebagian pembaca….Jika dibndingkan dgn Al Qur’an.
———————–
Mnurut saya benarlah Nabi Muhammad sangat Gentleman, Bayangin dong, Dia membela umatnya ketimbang mikirin diri sendiri,
anda mnulis:
Yesus malahan lebih lagi mas
Lebih gmn neh?
136.
MahmudShah | Desember 1, 2008 pada 6:54 pm
Jangan memperbandingkan para Nabi. Rasulullah SAW melarang dirinya diperbandingkan kerana semua nabi dan rasul adalah membawakan ajaran tauhid. Ajaran menyembah Allah yang Esa.
…di mana aku berada, di sana ada DIA…
137.
MahmudShah | Desember 1, 2008 pada 7:11 pm
Nampaknya komen saya di nombor 131 disekat dan dimoderasi.
…di mana aku berada, di sana ada DIA…
138.
jelasnggak | Desember 1, 2008 pada 8:12 pm
@imortaleyes.
Jadi yang benar itu pendapat/tafsir siapa..?
amrozi cs atau kamu ?
Perhatikan ya :
Islam sekarang ini sedang di serang. Lihat di afganistan, iran, iraq dll.
Nah… kamu kan muslim… iya ngga?..
Di alquran tertulis : “Bunuhlah non muslim dimanapun…. dst..”
Amrozi cs benar tuh.. mereka malahan yang mengamalkan ajaran islam.
sedangkan kalian TIDAK..
———
Ayat saya itu belum dilihat banyak orang… karena saya belum banyak pengikutnya..
Tapi tantangan kamu sudah saya jawab…
Yaitu : ADALAH SANGAT GAMPANG SEKALI MEMBUAT AYAT2 YANG SEPERTI QURAN itu..
10 menit saja dan saya sudah bisa buat ayat seperti alquran…
Apalagi kalau seumur saya hidup.. saya bisa buat lebih dari quran.. ha ha ha…
Membuat ayat seperti di quran adalah SANGAT GAMPANG..
kenapa ? Ayatnya cuma berisi PERINTAH…
Ngga ada jalan ceritanya dll.
—–
Yesus lebih baik karena :
1. Karena Yesus mati demi orang lain (wujud cinta kasih paling tinggi)
2. Yesus itu nabi beneran (kedatangannya sudah di nubuatkan)
139.
MahmudShah | Desember 2, 2008 pada 12:30 am
Jelasnggakk, kesian aku perhatikan tingkah laku engkau ini. Macam ayam nak belajar bahasa itik. Lebih dari itu perasan mcm anda hebat sangat. Weh, alau Tuhan nak tarik nyawa anda, kene gigit semut pun matilah.
Isa AS mahupun Muhammad SAW ialah Nabi dan Rasul Allah. Manusia biasa mcm kita. Yang anda nak agung2kan Isa AS itu kenapa? Inilah dayus namanya.
…di mana aku berada di sana ada DIA…
140.
immortaleyes | Desember 2, 2008 pada 1:04 am
Okz MahmudShah,
Bukannya saya membandingkan nabi2 yg lain, oleh karena si “jelas ga” menanyakan perihal mukjizat yg ada pd diri Rasulullah SAW,
Mukjizat Rasulullah itu ada pd hari pembalasan, mengapa nabi yg lain tdk mnptkn hak utk syafa’at di hari itu…
Karena waktu Rasulullah di bumi, beliau tdk menggunakan mukjizat tsb, karena disimpan utk umatnya pd hari kebangkitan.
Jadi saya disini hanya menjelaskan
141.
immortaleyes | Desember 2, 2008 pada 1:09 am
Mukjizat Rasulullah itu ada pd hari pembalasan, mengapa nabi yg lain tdk mnptkn hak utk syafa’at di hari itu…
Karena para nabi telah menggunakan mukjizat tsb pada waktu di dunia. demikian yg saya baca dari hadist
142.
immortaleyes | Desember 2, 2008 pada 1:39 am
137. jelasnggak
Sekali lagi yaaa, saya sudah berpendapat, bahwa saya setuju utk memerangi suatu kaum yg tdk menyembah Allah. Karena supaya tdk ada lagi fitnah di dunia ini, (maksudnya fitnah tentang TUHAN).
Memerangi disini pendapat saya adalah “MEMBANTU MENYADARI UMAT UTK MENGENAL 1 TUHAN (bkn trinitas, atau bkn pula Yesus adalah Tuhan, atau sesmbahan, patung2, tuhan matahari dsb) ”
konteks memerangi disini menurut “pendapat saya” ada dua:
1. Jika tidak dlm kondisi perang (fisik),
tidak adanya baku hantam, persenjataan, bom, & kekerasan yg lainnya.
2. Dalam kondisi perang (fisik)
Diperbolehkan melakukan serangan (tp bkn kpd umat muslim sprti amrozi cs). diperbolehkan persenjataan, bom2.
Jadi teror itu sendiri sebenarnya meresahkan warga, khususnya umat islam itu sendiri,,
Lagipula saya adalah org yg cinta damai, tapi saya jg tdk bisa tinggal diam apabila nantinya ada peperangan.
Di Al Qur’an tertulis : “Bunuhlah non muslim dimanapun…. ”
Bunuh disini bisa berarti “bunuhlah keyakinan mereka terhadap apa yg mereka percayai (Tuhannya) selain Allah”
Dan Jika terjadi peperangan “bunuhlah mereka (fisik)”.
Jadi saya rasa itu hanya tergantung orangnya bagaimana menjalankan atau mengamalkan agama Islam.
Dpikiran saya luwes ko, pada dasarnya saya adalah org yg damai, dan saya sendiri tdk menyukai adanya kekerasan.
Begitupun di Al Qur’an, jalan akan damai apabila engkau mengenal TUHAN di alam semesta ini.
143.
immortaleyes | Desember 2, 2008 pada 2:18 am
:::::: : Ga jelas
Boleh jadi itu adalah jawaban anda (tentang jwbn anda mmbuat ayat2),
tapi buat saya itu tdk ada apa2ny dibandingkan dgn Al Qur’an,
Sama sekali, tapi saya wajar saja,krn anda hanyalah MANUSIA BIASA YG PIKIRAN DAN AKALNYA TERBATAS.
Mengapa anda tdk menjelaskan keadaan di luar angkasa, isi perut (rahim), gunung2, sains kehidupan luar angkasa, keadaan di hari kiamat, setelah kiamat, kematian,alam kubur, siksa kubur, pertanyaan kubur, ilmu anatomi tubuh, jin, makhluk luar angkasa, kejadian2 di masa lampau dan masa depan, ilmu2 kedokteran, ilmu geografi, fisika, bencana alam…. dan masih banyak lagi. Dan anda membutuhkan waktu yang lama, dan hasinya pun masih DIRAGUKAN.
Anda berpendapat bahwa Ayat Al Qur’an cuma berisi PERINTAH,
Anda ini sudah membaca dan mendalami Al Qur’an atau belum? Sungguh sempit jalan pikiran dan ilmu anda terhadap Al Qur’an apabila seperti apa yg anda katakan tadi.
teramat sempit.
Al Qur’an adalah firman Allah yang di dalamnya terkandung banyak sekali sisi keajaiban yang membuktikan fakta ini. Salah satunya adalah fakta bahwa sejumlah kebenaran ilmiah yang hanya mampu kita ungkap dengan teknologi abad ke-20 ternyata telah dinyatakan Al Qur’an sekitar 1400 tahun lalu. Tetapi, Al Qur’an tentu saja bukanlah kitab ilmu pengetahuan saja. Namun, dalam sejumlah ayatnya terdapat banyak fakta ilmiah yang dinyatakan secara sangat akurat dan benar yang baru dapat ditemukan dengan teknologi abad ke-20.
Fakta-fakta ini belum dapat diketahui di masa Al Qur’an diwahyukan, dan ini semakin membuktikan bahwa Al Qur’an adalah firman Allah.
144.
immortaleyes | Desember 2, 2008 pada 2:38 am
Anda berkata:
Yesus lebih baik karena :
1. Karena Yesus mati demi orang lain (wujud cinta kasih paling tinggi)
2. Yesus itu nabi beneran (kedatangannya sudah di nubuatkan)
Saya percaya YESUS ADALAH NABI BUKAN TUHAN.
tapi Saya tdk percaya bahwa yesus ( Isa) disalib.
Diterangkan dalam Matheus 12:38,39,40 :
Mereka mendatanginya dan berkata : “Tuan kami minta tanda, berilah keajaiban dari anda untuk meyakinkan bahwa anda adalah orang yang kami tunggu. Kalau kamu utusan Tuhan, buatlah sesuatu yang orang lain tidak bisa, sesuatu yang Supernatural (seperti berjalan di atas air, terbang seperti burung dll). Buatlah sesuatu yang kami tidak bisa maka kami akan mengakui bahwa anda adalah utusan Tuhan.
Jawaban Yesus : “Generasi Setan dan Pezina meminta tanda, tidak ada tanda yang diberikan kepada mereka kecuali tanda dari Yunus (Jonah). Yunus 3 hari 3 malam dalam perut ikan, jadi anak dari manusia akan 3 hari dan 3 malam dalam perut bumi. Apa yang terjadi pada Yunus akan terjadi padaku, mukjizat Yunus adalah mukjizatku.
Yunus 3 hari 3 malam dalam perut ikan (HIDUP), Yesus juga 3 hari 3 malam dalam perut bumi (HIDUP). Yang terjadi pada Yunus akan terjadi pada Yesus
Tapi, orang Kristen mengatakan Yesus dalam perut bumi (makam) telah meninggal setelah disalip. Mati 3 hari 3 malam. Jadi siapa yang bohong?. Yesus atau pengikut Yesus?. Yesus mengatakan dia seperti Yunus, tapi pengikutnya mengatakan tidak seperti Yunus.
Tetapi kemudian orang Kristen mengelak bahwa yang dimaksudkan mukjizat seperti Yunus bukan hal hidup atau mati tapi mengenai jumlah hari (waktu) yang sama-sama 3 hari 3 malam.
Sekarang mari kita kaji ;
Yesus disalib pada hari Jum’at sore bukan Jum’at pagi. Dan mereka harus memandikannya, itu butuh waktu beberapa jam. Dan mereka harus meletakkan 100 pon ramuan di sekitar itu kata John. Membungkusnya dan menaruhnya di makam. Itu sudah malam ketika mereka memasukkannya ke makam. Jadi mari kita hitung berdasarkan waktu. Jum’at malam Yesus seharusnya ada di makam, Sabtu siang Yesus seharusnya masih ada di makam, Sabtu malam Yesus seharusnya masih ada di makam. Hari minggu pagi Maria Magdalena menemukan makam sudah kosong. Total hari adalah 2 malam 1 hari. (1.5 hari). Jadi secara waktu juga tidak sama.
Maria mengenalinya sebagai Yesus dan akan menyentuhnya. Yesus berkata : “Jangan menyentuhku, karena aku belum menjadi pendosa!”. Artinya Yesus belum mati.
Kemudian Yesus kembali ke ruangan tempat muridnya setelah disalib dan mengucapkan salam. Pengikutnya yang melihat Yesus menjadi ketakutan. Kenapa bisa ketakutan?. Jika orang Yahudi atau Arab lama tidak bertemu kemudian bertemu kembali mereka akan saling peluk dan cium (sesama lelaki/perempuan). Tapi kenapa pengikut Yesus malah takut?.
Lukas mengatakan mereka takut karena menyangkanya sebagai arwah gentayangan atau hantu. Mengapa?. Alasannya Yesus sudah disalib, dia telah mati dan dia telah dikubur selama 3 hari. Jadi Yesus berusaha meyakinkan mereka bahwa pikiran mereka salah. Bahwa dia tidak kembali dari kematian.
Lalu Yesus berkata : “Lihatlah tangan dan kakiku, ini aku sendiri , bodoh, pegang dan lihatlah, arwah tidak punya daging dan tulang.
Dan untuk meyakinkan mereka Yesus minta diambilkan makanan. Lalu mereka memberi Yesus roti dan daging lalu Yesus memakannya. Maria Magdalena mengatakan Yesus hidup dan mereka tidak percaya. Pengikutnya yang lain mengatakan Yesus hidup tapi murid-muridnya tidak percaya.
Book of Act mengatakan Yesus memberikan banyak bukti yang meyakinkan bahwa dia HIDUP-HIDUP dan HIDUP.
Di Injil dikatakan orang hanya mati sekali, setelah itu hari pembalasan.
145.
immortaleyes | Desember 2, 2008 pada 2:41 am
Mengapa umat Kristen bersikeras bahwa Yesus bangkit dari kematian (pernah mati). Karena inilah dasar ajaran Kristen mereka. Bahwa Yesus mati disalib untuk menebus dosa umat manusia yang merupakan warisan dari Adam dan Hawa. Mengapa bisa begitu?. Karena ayat yang mengatakan “Jiwa yang berdosa akan mati”.
Pada Ezekiel 18:4 dimana setiap orang Kristen, Gereja Kristen, mereka punya pikiran dalam kepala mereka kalimat “Jiwa yang berdosa akan mati”, yang merupakan landasan dari ajaran Kristen. Pembenaran Tuhan yang Maha Kuasa datang ke Dunia sebagai Manusia dan disalib untuk menebus dosa Manusia. “Jiwa yang berdosa akan mati”.
“Jiwa yang berdosa akan mati”, bukan merupakan satu ayat penuh. Tidak ada orang Kristen yang tahu ayat yang lengkap, mereka hanya tahu “Jiwa yang berdosa akan mati”. Dari Ezekiel melompat 500 tahun ke Roman. Dari perjanjian lama (Ezekiel 14: 4 ke perjanjian baru (Book of Roman) Bab 3 ayat 23, yang mengatakan semua punya dosa, semua adalah pendosa semua akan dikirim ke neraka baik itu Islam, Hindu, Yahudi dll. Ayat tersebut berlanjut dengan kata TAPI.
Tapi, kalau manusia adil dan berbuat benar, dan selanjutnya sampai pada kata yang berbunyi “Telah berjalan sesuai undang-undang-Ku dan telah memegang keputusan-Ku, berurusan dengan jujur, dia itu jujur dan akan hidup, dia tidak akan mati”. Kata Tuhan.
Ada cara dalam ayat itu sendiri, ada penjelasan kalau anda melakukan kesalahan maka anda akan dihukum. Tapi kalau anda tidak melakukan itu (tidak menyembah berhala, tidak berzina, minum dll), maka anda akan hidup, tidak akan mati.
146.
immortaleyes | Desember 2, 2008 pada 2:49 am
Ga Jelas,
apa yg anda maksud dgn Karena Yesus mati demi orang lain (dosa waris)
Dalam Ezekiel 18 : 20 mengatakan (Bukti tidak adanya dosa waris) ;
Jiwa yang berdosa akan mati, anak tidak akan menanggung ketidakadilan ayahnya atau dosanya. Juga ayah tidak akan menanggung dosa anaknya.
Jadi, kalau penjahat bertaubat, maka dia tidak akan mati, dia akan hidup. Tampaknya orang-orang Kristen mengambil anak-anak kalimat dari Kitab Injil untuk membenarkan kematian dan kebangkitan Yesus.
147.
immortaleyes | Desember 2, 2008 pada 2:56 am
Sekarang mari kita kutip kisah selengkapnya tentang perkataan orang yang disalib tersebut dalam Alkitab bahasa Indonesia sehari-hari :
Ketika Yesus melihat ibu-Nya dan pengikut yang dikasihi-Nya berdiri di situ, Ia berkata kepada ibu-Nya, “Ibu, itu anak Ibu.” Kemudian Yesus berkata kepada pengikut-Nya itu, “Itu ibumu.” Semenjak itu pengikut itu menerima ibu Yesus untuk tinggal di rumahnya. Injil Yohanes 19:26-27
Kata-kata yang bergaris bawah adalah ucapan orang yang disalib, dan kata-kata yang tidak bergaris bawah adalah komentar atau narasi dari penulis Injil ?Yohanes-, penulis berusaha menggiring pembacanya agar meyakini bahwa orang yang disalib adalah Yesus, namun, narasi tersebut menjadikan ucapan orang yang disalib tampak janggal, karena kata-kata ?ibu, itu anak ibu? berarti yang mengatakan bukan anaknya.
Tidak satupun kutipan ucapan orang yang disalib dari berbagai versi Alkitab me-nunjuk bahwa dirinya adalah anak ibu Yesus, bahkan lebih tegas orang yang disalib mengatakan bahwa orang yang ada di samping ibu Yesus itulah yang sebagai anaknya.
Namun di dalam Alkitab Terjemahan Baru yang diterbitkan LAI Lembaga Alkitab Indonesia- kata “itulah”
telah berubah menjadi “inilah”, seperti kutipan berikut :
“Ibu, Inilah anakmu”
Tentu saja perubahan itu telah mengubah makna secara radikal, bila yang diucapkan orang yang disalib “Ibu, ‘itulah’ anak ibu”, maka artinya orang yang disalib bukanlah Yesus,
tetapi bila yang diucapkan “Ibu, ‘inilah’ anakmu”
berarti orang yang disalib adalah Yesus.
Tentu saja perubahan tersebut telah menjadikan para pembaca Alkitab tergiring dalam satu pemahaman bahwa yang disalib adalah Yesus, namun bagi siapa saja yang kritis perubahan itu justru melahirkan sebuah keraguan, untuk apa Yesus menunjukkan bahwa dirinya adalah Yesus, bukankah kalau memang benar bahwa yang disalib adalah Yesus, Ibu Yesus pasti mengenali?
148.
jelasnggak | Desember 2, 2008 pada 11:18 am
@imortaleyes.
Kamu ngomong kayak ngga pernah kenal internet…. he he he..
Mau tanya, (ini agak OOT = out of topic) , kamu udah diskusi beginian berapa lama ya..?
Apakah ngga sebaiknya kamu cari tau di internet terlebih dahulu mengenai semua pertanyaan kamu itu..
Soalnya mas/mbak… kita-kita di sini sudah pada bosen menjawab pertanyaan yang sama seperti itu berulang kali…
Kamu baca semua tulisan dan komentar di BLOG ini dan di imankristen.. pasti kamu ketemu jawabannya.
Kalo ngga ketemu, baru nanti saya berikan jawaban.. he he he
.
Salam damai jangan gembeng
149.
inside religion | Desember 2, 2008 pada 4:54 pm
Perang akan terus berlanjut sampai akhir,, percayakah anda?
150.
MahmudShah | Desember 3, 2008 pada 3:33 am
Perang? Ni bukan perang melainkan melayan karenah budak kristan yang bangang.
…di mana aku berada di sana ada DIA…
151.
jelasnggak | Desember 3, 2008 pada 2:54 pm
mabook lagiiiii yuuuuuk…….mabok lagiiiiiiiii
152.
jelasnggak | Desember 3, 2008 pada 3:07 pm
Waduh… he he he.
ada yang pake nama saya nih.. he he he..
153.
immortaleyes | Desember 4, 2008 pada 2:26 pm
Menurut org kristiani ayat itu menunjukan sebuah pesan kasih sayang dan Yesus merasa perlu menitipkan ibu-Nya kepada Yohanes.
Bagaimana tanggapan si jelas gak jika asumsi kami seperti yg saya posting di atas?
154.
jelasnggak | Desember 4, 2008 pada 3:56 pm
@immortaleyes
Harap injil Yohanes di baca kembali (Yoh 19:26:27) secara benar.
Harap perhatikan sepenuhnya bagian yang ini :
Salam Damai jangan gembeng
155.
immortaleyes | Desember 5, 2008 pada 12:32 pm
Jelas Ga..
Ya Saya mengerti apa yg saudara maksud,
Saya jg sdh tau bagaimana umat kristiani menafsirkan ayat2 tsb,
Tapi umat islam menafsirkan tsb karena jg didasari Al Qur’an, yg dimaksud (konteks saat ini) : Al Masih tdk disalib dan tdk mati.
Maka dengan penafsiran umat krisitani sendiri ttg Injil tdk sinkron (karena tdk mengakui adanya Al Qur’an dan Muhammad SAW). Dan sebaliknya begitu, Umat Islam mengakui adanya Injil—dan mengimani Al Qur’an, maka dari ayat tsb bs berbeda tafsir.
Karena disamping penafsiran, kita pun hrs melihat sejarah dunia. Dan dicocokan dgn Injil maupun Qur’an. Dan bkn hanya itu,kita pun hrs melihat seperti apa di masa depan nanti.
sebenarnya pkok bahasan ini tdk menyimpang dari sudut “kasih”, benar bkn?
Bagaimana bs, kata “itu” berubah mjd “ini”
Mengapa kitab yg kalian yakini ada penyempurnaan lg? (yg bkn berasal dr yesus sndiri?
Lalu bagaimana kasih Yesus dalam menyampaikan penebusan dosa?
Mengapa dosa Adam dan Hawa diwariskan kepada cucunya, mestinya setiap manusia memikul dosanya dari perbuatannya sendiri, bukan memikul dosanya orang lain.
Tetapi menurut ajaran Kristen, setiap manusia pada sejak waktu dilahirkan sudah memikul dosa, atau menerima warisan dosa dari dosanya Adam dan Hawa. Oleh karena kedatangan Yesus itu adalah untuk menebus dosa-dosa manusia dari warisan Adam dan Hawa tersebut.
Kalau keterangan jelas ga benar pada “ajaran Kristen”, silahkan periksa kitab Nabi Yehezkiel pasal 18 ayat 20.
156.
nittenichiryu | Desember 6, 2008 pada 11:02 am
@All Kristiani
Ada yang mengatakan begini di forum ini :
Ibu Yesus = Ibu Tuhan???? =)
..
Tuhan punya Ibu?
Kalian : Oh ngga..yg dimaksud ibu adalah begini begitu begini begitu begini begitu..(istirahat dulu..ok lanjut..) begini begitu begini begitu..
Saya : sip. =)
..
Hehe..kalian dengan semua Iman kalian itu. =)
..
Salam kasih dalam KECERDASAN
157.
jelasnggak | Desember 6, 2008 pada 9:48 pm
@nitt.
Lagi-lagi pertanyaan kamu seperti irlander dan animemymouse..
ha ha ha..
dan begitu kok bisa ngaku lulusan S2 luar negeri.
gampang jawabannya nitt.
Yesus itu adalah manusia.
Jelas ya.
Seperti manusia yang lain, yesus juga punya ibu.
jelas ya
Pada saat berkata begitu, yesus berkata sebagai manusia.
jelas ya.
Tetapi, yesus juga adalah Tuh@n. Aku dan Bapa adalah satu.
Jelas ya.
**kayaknya kamu akan mbulet lagi nih he he he*
158.
jelasnggak | Desember 6, 2008 pada 9:58 pm
@imortaleyes.
arti ayat itu adalah :
Yesus minta supaya maria (ibunya) dijaga oleh muridnya.
Yesus nitip ibunya kepada muridnya.
gitu lho..
masak musti di suapin terus sih kamu..?
salam damai jangan gembeng
159.
darz | Desember 7, 2008 pada 11:11 am
YESUS ITU TUHAN
YESUS ITU MESIAS
YESUS ITU KASIH
YESUS ITU RAJA
YESUS ITU TABIB
YESUS ITU GURU
YESUS ITU GEMBALA YANG BAIK
YESUS ITU SAHABAT
YESUS ITU TUHANKU TUHANMU DAN TUHAN KITA SEMUA
160.
immortaleyes | Desember 7, 2008 pada 12:23 pm
Itu kan pendapat dan keyakinan darz..
Tp pendapat dan keyakinan saya,
Tuhan Yesus itu adalah Tuhan umat kristiani..
Bukan TUHAN KITA SEMUA.
Tuhan kita smua adalah 1 tuhan.
161.
immortaleyes | Desember 7, 2008 pada 12:59 pm
Jelas ga
Penulisan anda:
masak musti di suapin terus sih kamu..?
Saya:
Kn sdh saya bilang saya mengerti.. Ko masih dijelasin jg, lagi pula bkn hnya itu arti dari ayat tsb. mana keterangan kasih yesus di ayat itu (menurut umat kristiani).
Saya yakin anda sudah mengetahuinya.
Itulah penafsiran umat kristen,
Lain hal nya dgn penafsiran umat islam.
Karena umat islam berdasarkan Al Qur’an, sehingga bila mengartikan Injil sudah tentu hrs didasari Al Qur’an. Dan terbukti, sejarah dunia di Al Qur’an memang terbukti benar. Allah bukan hanya meramalkan masa depan waktu itu (setelah Al Qur’an diturunkan), tp jg masa kini, hingga hari kiamat. Dan setelah kiamat…
Kita semua tdk bisa mengelak dari kebenaran Al Qur’an.
162.
immortaleyes | Desember 7, 2008 pada 1:12 pm
bagaimana kasih Yesus dalam menyampaikan penebusan dosa?
Mengapa dosa Adam dan Hawa diwariskan kepada cucunya, mestinya setiap manusia memikul dosanya dari perbuatannya sendiri, bukan memikul dosanya orang lain.
Tetapi menurut ajaran Kristen, setiap manusia pada sejak waktu dilahirkan sudah memikul dosa, atau menerima warisan dosa dari dosanya Adam dan Hawa. Oleh karena kedatangan Yesus itu adalah untuk menebus dosa-dosa manusia dari warisan Adam dan Hawa tersebut.
kitab Nabi Yehezkiel pasal 18 ayat 20.
Matius pasal 19 ayat 14.
Tolong dijelaskan mengapa ada perbedaan dari ayat2 tersebut thp penebusan dosa.
163.
jelasnggak | Desember 7, 2008 pada 2:48 pm
@Immortaleyes.
nomor 161..
Utek ku iki ORA MUDHENG ..
otak saya ngga nangkep maksud tulisan kamu
Ngga jelas alias ngga nyambung… ha ha ha ha..
tuliskan lagi deh biar jelas.
salam damai jangan gembeng.
164.
jelasnggak | Desember 7, 2008 pada 2:57 pm
@imortaleyes.
Dosa warisan itu adalah hilangya kekudusan manusia.
Itu maksudnya.
Adam berbuat dosa.
Adam menjadi manusia yang ternoda. ada cela. (tidak lagi kudus dimata Tuh@n)
Tuh@n adalah MAHA KUDUS. (sama ngga ini dengan islam?)
Begitu juga tempat dimana TUh@n berada.
Haruslah Kudus. Tab boleh ada cela, noda, kenajisan sedikitpun. (setuju ngga yang ini..?)
itulah namanya dosa warisan.
Jadi bukanlah bapak membunuh terus anak kena dosa menmbunuh itu. BUkan begitu.
tambahan.
Menurut saya. (tafsiran sendiri)
Seharusnya, oke-oke saja bagi TUh@n kalau adam dan hawa dibuang ke neraka. ngga ada untungnya, ngga ada ruginya bagiNYA.
(seperti kamu memperlakukan barang barang buatan kamu yang sudah rusak)
Tetapi KArena kasihnya terhadap manusia adam itu, maka adam dibuang saja ke bumi.
dari situlah Tuh@n kemudian menyusun rencana “penyelamatan” NYA.
Yaitu mengirim nabi-nabi, mendahului kedatangan Yesus.
salam damai jangan gembeng
165.
wahid | Desember 7, 2008 pada 3:14 pm
@jelasnggak
Kalau senadainya tuhan membuang adam ke neraka pada waktu itu… wah, saya bisa gak lahir di dunia ini donk… (hehehe bercanda)
Tuhan Maha Qudus, di islam juga ada kok… itu salah satu nama dari Asmaul Husna (jumlahnya ada 99), dalam hal ini Qudus dalam bahasa arab.
Dalam Islam, perencanaan yang dibuat tuhan itu sudah ada sejak dulu, bukan stelah kejadian nabi adam. (Ini dalam ajaran islam lho) Ya ada perbedaan sdkt… Tp ada sdkit kesamaan jg ternyata…
166.
Sabrina | Desember 7, 2008 pada 4:07 pm
@jelasnggak #164
Berbicara masalah keturunan….Yesus berarti tidak 100% kudus bila anggapanmu Nabi Adam tidak kudus, karena dia keturunan Bunda Maria dari Nabi Ibrahim yg punya istri 3, seorang Nabi dalam sejarah yg berhubungan erat dengan Mekkah, dan seorang Nabi yg juga dianggap suci……
167.
immortaleyes | Desember 7, 2008 pada 7:17 pm
Ya, saya setuju dengan pernyataan Allah itu kudus/Qudus (suci),
Yang saya tangkap menurut ga jelas ttg dosa waris :
Bayi yang baru lahir masih suci, Ga ada dosa, tdk tau apa2, tp dia pasti mengalami yg namanya dosa, bahkan mmpunyai dosa.
karena manusia tdk sempurna (seperti Nabi Adam&Hawa}. Dan ketika ketika masih kecil, Adam&Hawa pun masih suci.
:::Dosa waris : manusia pasti mempunyai dosa.
Begitu bkn?
Jika konsepsi seperti ini, saya sependapat, krn di Islam jg seperti ini, tapi tdk dinamakan dosa waris. Memang ini adalah perencanaan Allah semata, dan kita tdk tau mengapa kita bisa mempunyai dosa,, tapi sbg imbalannya Allah memberikan akal dan pikiran, petunjuk, impian, kekuasaan (yg manusia sanggup}, tp Allah jg memberi jln utk kesesatan…biasanya lebih mudah jlnnya, Sehingga kita bisa membedakan mana yg ini dan mana yg itu. yg benar & salah, baik & buruk.
Saya rasa itu pantas diterima manusia.
smoga semua umat kristiani tdk menyalah artikan ttg dosa waris tsb.
168.
immortaleyes | Desember 7, 2008 pada 7:30 pm
Islam tidak menganggap Nabi Adam sebagai orang berdosa, sehingga kejatuhan Adam (Hubuthu Adam) tidak menyebabkan dosa waris. Karena Islam memandang :
Pertama, tindakan Adam yang melanggar perintah Tuhan itu bukan kesengajaan, melainkan kealfaan (khilaf). “Dan sesungguhnya telah Kami perintahkan kepada Adam dahulu, maka ia lupa (akan perintah itu), dan tidak kami dapati padanya kemauan yang kuat,” (QS Thaha:115).
“Allah itu Maha Adil, Maha Penyayang, dan Maha Pengampun yang selalu mengampuni hamba-Nya yang bertaubat,” (QS. az-Zumar:53-54). “Dengan sifat-Nya Yang Maha Penyayang dan Maha pengampun, Allah menjanjikan rahmat dan ampunan pada hamba-Nya yang bertaubat,” (QS al-Maidah:74).
Maka, sebelum Adam dan Hawa keluar dari surga, mereka telah bertaubat dan Allah menerima taubat dan memberi petunjuk seketika itu pula.
Keduanya (Adam dan Hawa) berdoa, “Ya Tuhan kami, kami telah menganiaya diri kami sendiri, dan jika Engkau tidak mengampuni kami, niscaya kami termasuk orang-orang yang merugi,” (QS al-A’raf:23).
“Kemudian Adam menerima beberapa kalimat dari Tuhannya, maka Allah menerima taubatnya. Sesungguhnya Allah Maha Penerima taubat lagi Maha Penyayang,” (QS al-Baqarah:37). “Kemudian Tuhan memilihnya, maka Dia menerima taubatnya dan memberinya petunjuk,” (QS Thaha:122).
169.
jelasnggak | Desember 8, 2008 pada 1:00 am
@Sabrina.
Di injil, ada tertulis.
Yesus berasal dari ROHUL KUDUS.
Salam damai jangan gembeng
170.
keepthefaith | Desember 8, 2008 pada 2:41 am
SEKALI YESUS TETAP YESUS…..
HANYA DIALAH SANG JURU SELAMAT…..
TIDAK ADA YANG LAIN……
DAN HANYA DIA YANG MAMPU MEMBANGKITKAN ORANG MATI…..TIDAK ADA NABI LAIN YANG MAMPU MELAKUKANNYA…TERMASUK MUHAMMAD…..!!!!
171.
wahid | Desember 8, 2008 pada 3:08 am
@keepthefaith
itu adalah menurut ajaran anda…
tp kami juga mengimani kok kalo Nabi Isa itu memang punya mukjizat yang luar biasa tersebut… kami percaya itu… dan setiap nabi itu pasti punya mukjizatnya masing2 (itu menurut ajaran islam)
Tp mukjizat itupun asalnya dari Allah Sang Maha Menghidupkan dan Sang Maha Mematikan, jadi pada hakikatnya Allahlah yang menghidupkan orang mati… (Ini dari ajaran agama islam)
172.
immortaleyes | Desember 8, 2008 pada 3:42 am
Lalu utk apa Yesus melakukan penebusan dosa jika ajaran ini bertentangan dengan Alkitab.
Alkitab menerangkan bahwa manusia hanya menanggung dosanya sendiri, tidak menanggung dosa orang lain. Bayi yang meninggal sebelum dibaptis akan masuk surga, karena anak tidak akan turut menanggung kesalahan ayahnya dan ayah tidak akan turut menanggung kesalahan anaknya.
pendapat kristiani :
Expiation. Yesus melakukan penebusan, menjadi korban penebusan di kayu salib untuk menggenapkan satu unsur yang penting ini yaitu Expiation. Artinya, di atas kayu salib Yesus menyelesaikan hutang dosa sdr dan saya. Yesus menanggung dosa kita dengan mengambil segala dosa itu menjadi milikNya. “Dia yang tidak mengenal dosa telah dibuatNya menjadi dosa karena kita, supaya dalam Dia kita dibenarkan oleh Allah” (2 Kor.5:21)
Pendapat saya :
Dari kata2 “Yesus mengambil posisi kita supaya dosa kita menjadi milik Dia” ini bertentangan sekali di ayat injil dan ajaran Yesus sendiri.
Apalagi Yesus sendiri yg mengajarkan bahwa dosa milik pribadi, tp disini Yesus malah menarik kata2nya sendiri yg sdh diajarkan.
Saya tdk percaya jika Yesus berkorban atas dosa2 kita.
Itu sama saja Yesus mengingkari ajaran Allah yg disampaikan melalui yesus sndiri.
Menurut Islam jg demikian, tidak ada yg namanya penebusan dosa yg dilakukan 1 org utk umat manusia.
173.
immortaleyes | Desember 8, 2008 pada 4:16 am
Pendapat Kristiani :
Reconciliation, karena Tuhan sudah selesai murkaNya, karena semua dosa kita sudah ditanggung oleh Tuhan Yesus, bukan saya saja yang berdamai dengan Allah tetapi Allah yang mendamaikan diriNya dengan kita.
Reconciliation berarti Allah mendamaikan diriNya dengan kita karena murkaNya sudah dipuaskan oleh Kristus disimbolkan dengan tirai Bait Suci yang terbelah dua.
Maka tidak ada lagi pemisahan antara manusia yang berdosa dengan Allah. Konsep Reconciliation ini penting karena konsep ini berarti sekarang setelah kematian Yesus,
—————===================—————————
Pendapat saya,
“Allah mendamaikan diriNya dengan kita”
Bukankah Allah maha kaya,,
Mengapa hrs Allah yg mendamaikan diriNya dgn kita? Bukankah yg diajak damai itu org2 yg berdosa?
Bukankah Allah maha kaya dengan segala ciptaanya?
Pendapat Ga Jelas :
oke-oke saja bagi TUh@n kalau adam dan hawa dibuang ke neraka. ngga ada untungnya, ngga ada ruginya bagiNYA.
ditambah lagi mnurut pndpat kristiani :
“karena murkaNya sudah dipuaskan oleh Kristus”
pndapat saya :
Sudah dipuaskan oleh hamba yang dikasihi Allah sendiri (dan yesus melakukan pngorbanan atas org2 berdosa yg kemudian menentang Injil dan firman Allah)????
What is this bro?
pndpt kristiani :
“Maka tidak ada lagi pemisahan antara manusia yang berdosa dengan Allah”(setelah penyaliban kristus)
Karena pemahaman kristiani (Konsep Reconciliation)
konsep ini berarti sekarang setelah kematian Yesus, maksudnya di jaman Yesus melalui perantara sebelum ke Allah (langsung), yaitu melalui Yesus sendiri,
Tapi malahan dari jaman dahulu, Yesus tdk mengajarkan demikian,
melainkan : Bersyukurlah,Mintalah, berdo’alah, berkeluh kesahlah kpd Allah. Dia yang Esa. Bkn kpd ku.
“Dan melalui Aku (yesus), engkau dapat masuk sorga”
Maksud disini bkn PERANTARA, tp inilah jalan menuju bapa (Allah), ikutlah di jalanku (jln yg dridhoi Allah/ jln menuju Allah, yg diberi petunjuk melalui Yesus).
Justru dari nabi Adam sudah ada pemisahan antara manusia yang berdosa dengan Allah.
174.
wahid | Desember 8, 2008 pada 4:56 am
Buat teman2 yang punya FS… Add aku yah… abdulwahid86@gmail.com
Siapapun dari agama manapun, saya ingin punya banyak teman…
oke
175.
beblessed | Desember 8, 2008 pada 8:28 am
to. Moslems…..
Pertanyaan: Saya seorang Muslim, mengapa saya perlu mempertimbangkan untuk menjadi seorang Kristen?
Jawaban: Mungkin aspek terpenting dalam hubungan antara Islam dan keKristenan adalah apa yang dikatakan oleh Qur’an mengenai Yesus. Qur’an mengatakan bahwa Allah mengutus Yesus dan mendukungNya dengan Roh Kudus (Sura 2:87), bahwa Allah mempermuliakan Yesus (Sura 2:253), bahwa Yesus benar adanya dan tidak berdosa (sura 3:46; 6:85; 19:19), bahwa Yesus dibangkitkan dari antara orang mati (Sura 19:33-34), bahwa Allah memerintahkan Yesus untuk mendirikan agama (Sura 42:13), dan bahwa Yesus naik ke Surga (sura 4:157-158). Karena itu, orang-orang Muslim yang sejati perlu mengenal dan memahami pengajaran-pengajaran Yesus dan menaatinya (sura 3:48-49; 5:46).
Pengajaran-pengajaran Yesus dicatat oleh para muridNya secara terperinci dalam kitab-kitab Injil. Sura 5:111 mengatakan bahwa para murid diwahyukan oleh Allah untuk percaya pada Yesus dan beritaNya. Sura 61:6,14 menunjuk Yesus dan para muridNya sebagai penolong-penolong Allah. Sebagai penolong-penolong Allah, para murid Yesus pastilah mencatat pengajaran Yesus dengan akurat. Qur’an menginstruksikan orang-orang Muslim untuk menjunjung tinggi dan menaati Taurat dan Injil (Sura 5:44-48). Jikalau Yesus sama sekali tidak berdosa, segala yang diajarkanNya adalah sepenuhnya benar. Jikalau para murid Yesus adalah penolong-penolong Allah, mereka pasti mencatat pengajaran Yesus dengan akurat.
Melalui Muhammad, Allah, dalam Qur’an menginstruksikan orang-orang Muslim untuk mempelajari Injil. Allah tidak akan memberi instruksi semacam itu jikalau Injil telah dikorup. Karena itu, salinan-salinan Injil pada zaman Muhammad adalah akurat dan dapat dipercaya. Ada salinan-salinan Injil yang mendahului zaman Muhammad sampai 450 tahun lamanya. Sebetulnya ada ribuan naskah-naskah Injil. Dengan membandingkan salinan-salinan yang paling kuno, dengan salinan dari zaman Muhammad, dan salinan dari zaman sesudah Muhammad dapat dilihat dengan jelas bahwa semua salinan Injil adalah konsisten dalam apa yang dikatakan mengenai Yesus dan pengajaran-pengajaranNya. Sama sekali tidak ada bukti bahwa Injil telah dikorup. Karena itu kita dapat yakin bahwa semua pengajaran Yesus adalah benar adanya, bahwa pengajaranNya dicatat dengan akurat dalam Injil, dan bahwa Allah memelihara keakuratan Injil.
Apakah yang dicatat oleh Injil mengenai Yesus? Dalam Yohanes 14:6 Yesus berkata, “Akulah jalan dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorangpun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku” (Yohanes 14:6). Yesus mengajarkan bahwa Dia adalah satu-satunya jalan kepada Allah. Dalam Matius 20:19 Yesus berkata bahwa Dia akan disalibkan, mati dan akan bangkit dari antara orang mati pada hari yang ketiga. Injil dengan jelas mencatat bahwa semua ini terjadi persis sesuai dengan apa yang telah dinubuatkan oleh Yesus (Matius 27-28; Markus 15-16; Lukas 23-24; Yohanes 19-21). Mengapa Yesus, nabi agung dari Allah, mengijinkan diriNya dibunuh? Mengapa Allah mengizinkannya? Yesus mengatakan “Tidak ada kasih yang lebih besar dari pada kasih seorang yang memberikan nyawanya untuk sahabat-sahabatnya” (Yohanes 15:13). Yohanes 3:16 berkata bahwa kasih Allah kepada kita cukup besar untuk mengirim Yesus untuk menjadi kurban menggantikan kita.
Mengapa kita memerlukan Yesus untuk mengorbankan hidupNya untuk kita. Ini adalah KUNCI perbedaan antara Islam dan keKristenan. Islam mengajarkan bahwa Allah menghakimi kita berdasarkan apakah perbuatan baik kita lebih berat dari kejahatan kita. KeKristenan mengajarkan bahwa tidak ada seorangpun yang mampu memiliki kebaikan yang lebih dari kejahatan mereka. Bahkan jika sekalipun ada kemungkinan untuk perbuatan baik lebih berat dari kejahatan, Allah begitu sucinya sehingga Dia tidak dapat mengijinkan seseorang masuk Surga kalau orang itu telah melakukan satu saja dosa. Hal ini meninggalkan kita dengan jalan ke neraka sebagai satu-satunya tempat untuk melewatkan kekekalan. Kesucian Allah menuntut penghakiman kekal bagi dosa. Itu sebabnya Yesus harus berkorban untuk kita.
Sebagaimana diajarkan oleh Qur’an, Yesus sama sekali tidak berdosa. Bagaimana mungkin seseorang dapat hidup sepanjang hidupnya tanpa berdosa satu kalipun? Tidak mungkin. Kalau begitu, bagaimana Yesus dapat mencapainya? Yesus lebih dari sekedar manusia. Yesus sendiri mengatakan bahwa Dia dan Allah adalah satu (Yohanes 10:30), Yesus mengumumkan diriNya sebagai Allah dari Taurat (Yohanes 8:58). Injil dengan jelas mengajarkan bahwa Yesus adalah Allah dalam wujud manusia (Yohanes 1:1, 14). Allah tahu bahwa kita semua telah berbuat dosa dan karena itu tidak dapat masuk Surga. Allah tahu bahwa satu-atunya cara untuk dosa kita diampuni adalah kalau hutang dosa kita dilunasi. Allah tahu bahwa hanya Dia yang dapat membayar harga yang begitu tak terbatas. Allah telah menjadi manusia – Yesus Kristus – hidup secara sama sekali tak berdosa (Sura 3:46; 6:85; 19:19), mengajarkan berita yang sempurna, dan mati menggantikan kita, untuk membayar hukuman dosa kita. Allah melakukan ini karena Dia mengasihi kita, karena Dia ingin kita melewatkan kekekalan bersama dengan Dia di Surga.
Jadi apa artinya ini bagi Anda? Yesus adalah kurban yang sempurna untuk dosa-dosa kita. Allah menawarkan pengampunan dan keselamatan kepada kita semua jikalau kita mau menerima hadiahNya ini (Yohanes 1:12), percaya pada Yesus sebagai Juruselamat yang telah menyerahkan hidupNya untuk kita – sahabat-sahabatNya. Jikalau Anda percaya pada Yesus sebagai Juruselamat Anda, Anda akan memiliki jaminan hidup kekal di Surga. Allah akan mengampuni dosa-dosamu, membersihkan jiwamu, memperbaharui rohmu, memberi Anda hidup yang berkelimpahan dalam dunia ini, dan hidup kekal di dunia yang akan datang. Bagaimana mungkin kita menolak hadiah yang begitu berharga ini? Bagaimana mungkin kita berbalik dari Tuhan yang mengasihi kita sedemikian sehingga mengorbankan diriNya untuk kita?
Jikalau Anda tidak pasti apa yang Anda percaya, kami mengundang Anda untuk mengucapkan doa ini kepada Allah: ”Ya Allah, tolonglah saya untuk mengetahui apa yang benar. Tolong saya untuk membedakan yang salah. Tolong saya untuk mengenal jalan yang benar kepada keselamatan.” Allah selalu menghargai doa semacam ini.
Jikalau Anda ingin menerima Yesus sebagai Juruselamat Anda, berbicaralah kepada Allah, baik secara bersuara atau tak bersuara, dan katakan padaNya bahwa Anda menerima karunia keselamatan melalui Yesus. Jikalau Anda ingin berdoa, berikut ini adalah sebuah contoh doa: ”Allah, terima kasih untuk kasihMu kepadaku. Terima kasih untuk pengorbananMu bagiku. Terima kasih untuk menyediakan pengampunan dan keselamatan bagiku. Saya menerima karunia keselamatan melalui Yesus. Saya percaya Yesus sebagai Juruselamatku. Saya mengasihi Engkau, ya Tuhan dan menundukkan diriku kepadaMu. Amin!”
176.
jelasnggak | Desember 8, 2008 pada 11:40 am
@immortaleyes.
Katanya kamu sudah mengerti konsep dosa warisan.
Gimana ya ini ?
saya tanya,
Kamu pernah ngga menemukan barang kesayanganmua yang udah rusak…?
gimana perasaan kamu pada saat mau membuang barang kesayangan kamu itu?
Pasti agak-agak berat kan…
Nah. sama. Manusia juga seharusnya dibuang ke neraka.
TAPI KARENA KASIHNYA terhadap manusia, maka manusia dilemparkan ke bumi.
Itulah Murka yang dimaksud.
Kamu bilang TuH@n maha kaya..
YA betul itu…
Karena maha kaya, sah-sah saja kalau manusia yang “rusak” itu dibuang… ngga perlu di damaikan segala….
Buat saja yang baru… ya nggak?
tapi sekali lagi..
karena kasihNYA, maka DIA sayang/KASIAN untuk memasukkan manusia ke dalam neraka.
nah kenapa ngga langsung saja dimaafkan , kan maha pemaaf.? kamu tanya begitu misalnya.
Ya bisa saja begitu.
Tapi takutnya nanti ada yang protes (yaitu si setan) begini :
“Hai TuH@n, si adam sudah berdosa, tapi kau maafkan, kenapa saya tidak..? katanya KAMU MAHA ADIL ”
ngerti ngga ya.?
Mungkin kamu akan nanya lagi begini.
Kan TuH@n maha Kuasa, dia berhak dong melakukan hal itu . Kita ngga bisa protes dong, setan juga ngga bisa protes dong..
jawab saya gampang : berarti allah kamu sama TuH@n saya beda.
Begitu sih kalo menurut saya pribadi.
Salam damai jangan gembeng
177.
........ | Desember 8, 2008 pada 3:37 pm
semua orang sudah merasa benar, sampai kapanpun masalah ini tidak akan pernah selesai klo kita masih melihat sesuatu hal dari sudut pandang EMOSI dan EGOIS, marilah kita hidup berdampingan dengan keyakinan masing2, iklaskan lah masalah yg dulu pernah terjadi, semua agama mempunyai tujuan yg suci yaitu KEDAMAIAN, knp kita tidak menjadikan kata damai unutk dijadikan dasar dalam menjalani hidup,sering agama di gunakan oknum2 (manusia) sebagai alat untuk kepentingan pribadi, AGAMA itu tidak ada yg buruk, yg buruk adalah manusianya,jadi janganlah memerangi agama yg selain agamamu,karena agama tidak pernah memerangimu………….
salam DAMAI untuk seluruh umat manusia (apapun agamanya)
178.
wahid | Desember 8, 2008 pada 4:36 pm
Saya mungkin bodoh ttg agama kristen, oleh karena itu saya tidak akan pernah menyangkal atas apa yang dibicarakan oleh agama kristen ttg agama kristen tsb, apalagi ttg alkitab nya, wah saya lebih tidak tahu lagi, saya takut salah kalo bilang macem2 ttg alkitab agama lain, ttg kristen, saya kan belum pernah mempelajarinya, apalagi ini adalah agama, jadi ya sangat menyentuh hati para penganutnya bila diejek, dihina, dan dikotori oleh orang dari agama lain… untuk krn itu, saya meminta maaf kpd kaum kristiani, jikalau saya pernah menanggapi alkitab anda…
Mulai dari kecil saya selalu bertanya-tanya, saya rasa ini adalah saat yg tepat untuk bertanya kpd umat kristiani yg ada disini, coz kayaknya pinter2 banget deh…
1. sebenarnya tuhan umat kristen itu ada berapa sih? ada 3? tapi kok yang disebut cuma yesus? yang 2 siapa?
2. terus kalo di gereja itu kan ada salib, itu yesus ya? nah kalo memang tuhannya 3 apakah yang 2 itu ada patungnya jg gak? patungnya yg spt apa?
3. terus saya sering lihat di tv, ada org kristen yang nyembah salib saja, tanpa ada orangnya di salib itu, apa itu sama saja? dan materi dari salib tsb spt nya beda2, kdg dai kayu, besi, atau bahkan cor2an… apa memang yg penting salib?
4. kalo misal ada gambar yesus (misal lukisan) tp pas g disalib, apakah disembah juga?
Maaf kalo saya tanya yg spt ini, soalnya saya pengen tau dari kecil… jadi mohon dijawab yah…
thanks
179.
immortaleyes | Desember 8, 2008 pada 5:03 pm
To : Ga Jelas,
Ah,.. Kata siapa Tuhan kita tdk sama?
Tuhan kita sama. Percayalah ..
Allah SWT menciptakan alam semesta dan semua yang ada di dalamnya, satu pun tidak ada yang batil atau sia-sia (QS Ali Imran : 191).
Tuhan kita adalah Satu,
di Qur’an, di ajaran Yesus,, taurat, di zabur pun berkata demikian, Tuhan umat manusia adalah satu.
Saya paham dgn dosa waris.
Kan saya sdh jelaskan diatas, tp saya ttp tdk mengimaninya.
Saya jg memberi pendapat dari kata2 ga jelas ttg dosa waris.
Saya hanya bertanya, mengapa Yesus hrs melakukan penebusan dosa, DAN saya sdh menyampaikan pendapat saya di no 172. bahwa penebusan dosa bertentangan di Al Kitab. Bukan berarti ga tau apa itu dosa waris..
Ga Jelas :
TAPI KARENA KASIHNYA terhadap manusia, maka manusia dilemparkan ke bumi.
Itulah Murka yang dimaksud.
Tp menurut saya tdk bgitu..
kasih ya kasih, murka ya murka..
Tak ada murka di dalam kasih, kasih itu ikhlas dan tulus.
Ketahuilah bahwa ampunan Allah lebih besar dari pada murkanya.
Maksudnya, jika manusia bertobat, maka akan diampuni,
Dan apabila tdk bertobat sampai waktu yg ditetapkan oleh Allah, maka azab akan menimpa manusia,
Allah telah menerima taubat Adam dan Hawa serta mengampuni perbuatan pelanggaran yang mereka telah lakukan.
180.
immortaleyes | Desember 8, 2008 pada 5:10 pm
To : Ga Jelas
Tuhan umat manusia adalah sama. Tuhan Seluruh alam, Tuhan sepanjang masa dan waktu.
Tapi jika anda bilang beda, maka andalah yg mensekutukan Tuhan.
Karena seperti itulah prinsip yg anda anut dan anda yakini.
181.
jelasnggak | Desember 8, 2008 pada 9:45 pm
@immortaleyes.
Kamu bilang:
==> Mas. saya tau ayat yang kamu maksud itu.
Tapi coba tuliskan lagi di sini ayat tersebut.
Biar jelas jawabnya.
—————–
Kemudian.
Kamu berkata :
Kayaknya kamu ngga membaca tulisan saya dengan baik dan benar nih he he he
Siapa yang bilang ada murka dalam kasih.
Selain maha pengampun, TuH@n juga maha adil.
Manusia bersalah –> tetapi diampuni dan dibiarkan tinggal di surga.
nah, setan gimana…? kenapa ngga diampuni juga dan tinggal di surga..?
Ngga adil dong..? iya ngga ..? adil ngga tuh…?
Kan di quran ada tuh.. Setan penghuni neraka selamanya. iya ngga ..?
Itulah kenapa saya bilang kalau tuhan kamu itu beda dengan TUh@n saya.
Karena TuH@n saya adalah MAHA KUASA DAN MAHA ADIL.
gitu.
salam damai jangan gembeng
182.
jelasnggak | Desember 8, 2008 pada 9:47 pm
@immortaleyes.
Kamu bilang:
==> Mas. saya tau ayat yang kamu maksud itu.
Tapi coba tuliskan lagi di sini ayat tersebut.
Biar jelas jawabnya.
—————–
Kemudian.
Kamu berkata :
Kayaknya kamu ngga membaca tulisan saya dengan baik dan benar nih he he he
Siapa yang bilang ada murka dalam kasih.
Selain maha pengampun, TuH@n juga maha adil.
Manusia bersalah –> tetapi diampuni dan dibiarkan tinggal di surga.
nah, setan gimana…? kenapa ngga diampuni juga dan tinggal di surga..?
Ngga adil dong..? iya ngga ..? adil ngga tuh…?
Kan di quran ada tuh.. Setan penghuni neraka selamanya. iya ngga ..?
Itulah kenapa saya bilang kalau tuhan kamu itu beda dengan TUh@n saya.
Karena TuH@n saya adalah MAHA KUASA DAN MAHA ADIL.
gitu.
salam damai jangan gembeng
183.
jelasnggak | Desember 8, 2008 pada 9:59 pm
@wahid.
Jawab dari no 4 dulu.
No 4 : Tidak.
Salib yang di gereja juga bukan untuk disembah. tetapi sebagai lambang.
No 3. Materi salib ngga penting. Salib juga ngga penting. itu cuman lambang. bukan untuk di sembah.
No 2 : Salib di gereja sebagai lambang.
No 1 : TUh@n Kami adalah TUH@N yang TUnggal/ ESA. Kalo ngga percaya setiap minggu ada sahadat : bunyinya begini :
Aku percaya akan TuH@n yang Tunggal.. dst.
Tuh@n kristen memiliki 3 pribadi.
-anak
-bapa
-rohkudus.
(jangan mikir pake matematika ntar ngga ketemu)
Yang kita sembah adalah pribadi Yesus. Yang adalah Pribadi Bapa dan juga pribadi Rohulkudus.
Ngerti ngga ya sampe sini.
Sekarang saya gantian nanya.
Kenapa sih kok senengnya Tuh@n yang esa.
Memangnya kamu tau darimana kalau Tuh@n yang bener itu adalah Tuh@n Yang Esa.
Memangnya kamu pernah tanya sama TUh@n..? Pernah Ketemu.? pernah Ngobrol..?
Jawab ya.. jangan sampe lupa he he he
salam damai jangan nangis (kalo diledek he he he)
184.
wahid | Desember 9, 2008 pada 3:01 am
Sebelumnya trimakasih atas jawaban saya, saya cuman sekedar kpngen tau, bukan berniat yg lain…
Tuhan Yang Esa? Tuhan kami memang Tuhan yang esa…
Esa menurut saya adalah satu… Esa adalah arti dalam bahasa indonesia daripada sifat Allah yang asma’ul Husna (ada 99) yaitu Al-Wahidu… Allah maha Esa / Maha Satu
Jadi gak ada duanya…. Hehehe… Jadi sama menurut artian km…
Saya bingung dengan jawaban anda yang sekaligus pertanyaan itu yah… Saya ketik lagi yah pertanyaan sampeyan…
“…Sekarang saya gantian nanya.
Kenapa sih kok senengnya Tuh@n yang esa.
Memangnya kamu tau darimana kalau Tuh@n yang bener itu adalah Tuh@n Yang Esa.
Memangnya kamu pernah tanya sama TUh@n..? Pernah Ketemu.? pernah Ngobrol..?
Jawab ya.. jangan sampe lupa he he he
salam damai jangan nangis (kalo diledek he he he)…”
Nah sampeyan sendiri blg, kalo tuhan sampeyan itu esa, tuh pertanyaan yang peyan lontarkan kok bertentangan dengan jawaban sampeyan sndr…
Nah kalo dr pertanyaan saya yg anda jawab tadi… saya ingin bertanya lg boleh ga? boleh ya… hehehe… plis…
Berarti pada hakikatnya, yesus yang dianggap umat kristen sbg tuhan itu bukan salib itu yah… alias tdk berbentuk salib… cm dilambangkan saja sbg salib… gt ya….? yang disembah tetap yesus, tp yesusnya itu bukan salib… gt ya?
Terus yg sering disebut dgn trinitas itu ke 3 pribadi itu yah? berarti bukan tuhannya yg ada 3….
maaf kalo saya bnyk tanya, krn saya cm pngn tau (sy msh SMA, jd harap maklum kalo tanya yg bginian… mendasar bgt)
185.
be blessed | Desember 9, 2008 pada 3:45 am
Wahid…@immortaleyes…and all Moslems…..
Pertanyaan: Apakah orang Kristen dan Islam menyembah Allah yang sama?
Jawaban: Jawaban terhadap pertanyaan ini bergantung kepada apa yang dimaksud dengan ”Allah yang sama.” Tidak dapat disangkal bahwa pandangan Islam terhadap Allah dan pandangan Kristen terhadap Allah memiliki banyak kesamaan. Kedua-duanya memandang Allah sebagai Yang Berdaulat, Mahakuasa, Mahatahu, Mahahadir, suci, adil, benar. Baik Islam maupun keKristenan percaya kepada Allah yang esa yang adalah Pencipta segalanya. Jadi, dalam pengertian ini, ya, benar, orang-orang Kristen dan Islam menyembah Allah yang sama.
Pada saat yang sama ada perbedaan-perbedaan penting antara pandangan Kristen dan Islam terhadap Allah. Walaupun kaum Muslimin memandang Allah sebagai Allah yang memiliki atribut kasih, pemurah dan penuh rahmat, Allah tidak mengungkapkan atribut-atribut ini sebagaimana Allah Kristen. Namun demikian, perbedaan paling menyolok dalam pandangan Islam dan Kristen mengenai Allah adalah konsep inkarnasi. Orang-orang Kristen percaya bahwa Allah telah menjadi manusia dalam diri Yesus Kristus. Orang-orang Islam memandang konsep ini sebagai penghujatan terbesar. Kaum Muslimin tidak pernah dapat menerima pemikiran bahwa Allah mau mnejadi manusia untuk mati bagi dosa-dosa dunia ini. Kepercayaan terhadap Allah yang berinkarnasi dalam Pribadi Yesus Kristus adalah sangat mendasar dalam kepercayaan Kristen mengenai Allah. Allah telah menjadi manusia sehingga Dia dapat berempati dengan manusia, dan yang lebih penting, sehingga Dia dapat menyediakan keselamatan, pengampunan dosa.
Jadi apakah orang-orang Kristen dan Islam menyembah Allah yang sama? Ya dan tidak. Barangkali pertanyaan yang lebih baik adalah, ”Apakah orang-orang Kristen dan Islam sama-sama memiliki pengertian yang benar tentang seperti apakah Allah itu?” Jawabannya jelas adalah tidak. Ada perbedaan-perbedaan yang sangat krusial antara konsep Kristen dan Islam mengenai Allah. Kita percaya bahwa keKristenan memiliki pandangan yang benar terhadap Allah karena tidak akan bisa ada keselamatan kecuali kalau dosa dibayar lunas. Hanya Allah yang dapat membayar harga seperti itu. Hanya dengan menjadi manusia Allah dapat mati untuk dosa kita dan melunasi hutang dosa kita (Roma 5:8; 2 Korintus 5:21).
Kalau anda ingin tahu lebih banyak pertanyaan Orang Muslim kepada Orang Kristen buka aja,
186.
be blessed | Desember 9, 2008 pada 3:46 am
http://www.gotquestions.org/Indonesia/
187.
wahid | Desember 9, 2008 pada 3:53 am
Oke thanks…
Eh, blog ini dibuatnya dmn sih???
kok waktunya (jam nya) ga sama dengan daerahku,,..
Td malam aja aku isi komen di blog ini pas jam 12 mlm (abis sholat tahajud)
tp di blog ini malah ditulis jam 9…
188.
be blessed | Desember 9, 2008 pada 4:08 am
To. all Moslems…
Pertanyaan: Apakah Qur’an menggantikan Alkitab?
Jawaban: Bukannya menggantikan, Qur’an justru mendorong kaum Muslim untuk membaca Alkitab.
Banyak Muslim yang tidak pernah membaca Alkitab karena mereka beranggapan bahwa Qur’an telah menggantikan Alkitab. Sebaliknya, Qur’an tidak pernah mengklaim telah menggantikan Alkitab. Satu-satunya pembatalan justru mempengaruhi ayat-ayat Qur’an sendiri (Sura 2:106). Qur’an menginstruksikan – bukan melarang – kaum Muslim untuk membaca Alkitab (Sura 5:44, 46; 3:3; 10:94-95).
Walaupun para sarjana Muslim telah membatalkan puluhan ayat Qur’an, kaum Muslim masih membacanya. Karena itu, semua kaum Muslim patutlah membaca kitab suci yang tidak akan pernah digantikan. Allah berfirman, “Langit dan bumi akan berlalu, tetapi perkataan-Ku tidak akan berlalu.” (Matius 24:35).
Beberapa orang mengatakan bahwa sebagaimana Injil mebatalkan Taurat, Qur’an membatalkan Injil. Namun Injil tidak membatalkan Taurat. Isa yang sempurna bukan datang untuk menghapuskan hukum Taurat, namun untuk menggenapi Taurat demi untuk mereka yang tidak dapat memeliharanya.
Isa/Yesus mengatakan, “Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya. Karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu iota atau satu titikpun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi.” (Matius 5:17-18)
Kenyataannya, Yesus justru menunjukkan bahwa hukum-hukum Allah lebih sulit untuk ditaati dibandingkan apa yang dibayangkan manusia. Dia memperdalam arti dari Taurat dan berkata, “Kamu telah mendengar yang difirmankan kepada nenek moyang kita: Jangan membunuh; siapa yang membunuh harus dihukum. Tetapi Aku berkata kepadamu: Setiap orang yang marah terhadap saudaranya harus dihukum; siapa yang berkata kepada saudaranya: Kafir! harus dihadapkan ke Mahkamah Agama dan siapa yang berkata: Jahil! harus diserahkan ke dalam neraka yang menyala-nyala.” … “ Kamu telah mendengar firman: Jangan berzinah. Tetapi Aku berkata kepadamu: Setiap orang yang memandang perempuan serta menginginkannya, sudah berzinah dengan dia di dalam hatinya.” (Matius 5:21-22, 27-28).
Sudahkah Anda menemukan standar yang sempurna itu? Kitab Injil mengatakan bahwa tidak seorangpun dapat menaati tuntutan Taurat. Kita layak masuk neraka (Roma 3:23, 6:23). Syukurlah, Yesus Kristus secara sempurna menaati hukum Tuhan.
Percayalah pada Allah dari “kitab suci yang sebelumnya,” kitab itu tidak pernah dapat dibatalkan. “Dasar firman-Mu adalah kebenaran dan segala hukum-hukum-Mu yang adil adalah untuk selama-lamanya” (Mazmur 119:160).
189.
........ | Desember 9, 2008 pada 4:45 am
semua orang sudah merasa benar, sampai kapanpun masalah ini tidak akan pernah selesai klo kita masih melihat sesuatu hal dari sudut pandang EMOSI dan EGOIS, marilah kita hidup berdampingan dengan keyakinan masing2, iklaskan lah masalah yg dulu pernah terjadi, semua agama mempunyai tujuan yg suci yaitu KEDAMAIAN, knp kita tidak menjadikan kata damai unutk dijadikan dasar dalam menjalani hidup,sering agama di gunakan oknum2 (manusia) sebagai alat untuk kepentingan pribadi, AGAMA itu tidak ada yg buruk, yg buruk adalah manusianya,jadi janganlah memerangi agama apapun,karena agama tidak pernah memerangimu………….
salam DAMAI untuk seluruh umat manusia (apapun agamanya)
190.
subiwulan | Desember 9, 2008 pada 5:58 am
gAK GITU KALI…JANGAN MENYALAHKAN MUSLIM DUNK..banyak sekarang orang islma kTP terutama dari arab yang memakai agama untuk kepentingan 3 ta yaitu harta tahta dan wanita.jadi…kalau mau berbicara tentang islam..jangan dengarkan perkataan dari mulut ke mulut tapi bacalah kitab alquran.bandingkanlah.saya juga sedang membandingkan alkitab dan alquran..baru boleh bicara.
191.
jelasnggak | Desember 9, 2008 pada 11:12 am
@wahid.
Dijawab saja pertanyaan saya itu.
Kenapa sih kamu kok senengnya Tuh@n yang esa.
Memangnya kamu tau darimana kalau Tuh@n yang bener itu adalah Tuh@n Yang Esa.
Memangnya kamu pernah tanya sama TUh@n..? Pernah Ketemu.? pernah Ngobrol..?
Saya cuman pengin tau aja apa jawaban kamu.
Saya sih udah tau jawaban atas pertanyaan saya kalau ada orang yang bertanya seperti itu.
salam damai jangan gembeng
192.
wahid | Desember 9, 2008 pada 1:58 pm
Saya tau tuhan saya esa dari al-qur’an… Bukjan krn masalah seneng2an… tp krn di alquran memang spt itu pak…
Saya blm pernah ktm… tp saya yakin saya sangat dekat dengan-Nya… Apalagi ketika saya beribadah… Dan cita2 saya adalah bisa memang bisa bertemu dengan – Nya…
Dalam ajaran kami, kita semua pasti akan bertemu Allah………
Kalo masalah ngobrol… mgkn yg lebih tepat ketika saya berdo’a kali ya… coz dalam ajaran islam, Allah itu maha mendengar…
———————————————
Pak jelasngak, apakah tuhan anda jg spt saya? ktnya bkan salib… bukan patung… iya ta?
193.
immortaleyes | Desember 9, 2008 pada 3:17 pm
To Ga Jelas,
km tau sndiri kn ayatnya bgmn..
Yesus sndiri jg tdk mengajarkan akan adanya penebusan dosa.
Sebelum masa dakwah Yesus yaitu yang oleh orang-orang Kristen disebut sebagai zaman Taurat, orang-orang zaman Taurat mengenal ajaran keselamatan adalah dengan mempercayai Allah sebagai Tuhan satu-satunya, sebagai juru selamat satu-satunya dan sebagai penebus satu-satunya.
…..Bukankah Aku, Tuhan? Tidak ada yang lain, tidak ada Allah selain dari pada-Ku! Allah yang adil dan Juruselamat, tidak ada yang lain kecuali Aku!
Yesaya 45:21
….supaya seluruh umat manusia mengetahui, bahwa Aku, Tuhan, adalah Juruselamatmu dan Penebusmu, Yang Mahakuat, Allah Yakub.“
Yesaya 49:26
……tetapi Aku adalah Tuhan, Allahmu sejak di tanah Mesir; engkau tidak mengenal allah kecuali Aku, dan tidak ada juruselamat selain dari Aku.
Hosea 13:4
Mereka sama sekali tidak pernah diajarkan ten-tang penebusan dosa Adam as. untuk memperoleh keselamatan dan sama sekali tidak pernah di ajarkan tentang adanya dosa warisan yang pernah dilakukan oleh Adam as.
Satu-satunya jalan keselamatan adalah dengan meyakini bahwa Allah SWT adalah tuhan satu-satunya, juru selamat satu-satunya dan sebagai penebus dosa satu-satunya atau sebagai Tuhan yang Maha pemgampun satu-satunya.
Mereka juga diajarkan bahwa dosa tidak diwariskan anak keturunannya, dan mereka diajarkan bahwa untuk menebus itu semua mereka harus bertaubat.
Orang yang berbuat dosa, itu yang harus mati. Anak tidak akan turut menanggung kesalahan ayahnya dan ayah tidak akan turut menanggung kesalahan anaknya. Orang benar akan menerima berkat kebenarannya, dan kefasikan orang fasik akan tertanggung atasnya.
Tetapi jikalau orang fasik bertobat dari segala dosa yang dilakukannya dan berpegang pada segala ketetapanKu serta melakukan keadilan dan kebenaran, ia pasti hidup, ia tidak akan mati.
Segala durhaka yang dibuatnya tidak akan diingat-ingat lagi terhadap dia; ia akan hidup karena kebenaran yang dilakukannya.
Apakah Aku berkenan kepada kematian orang fasik? demikianlah firman Tuhan ALLAH. Bukankah kepada pertobatannya supaya ia hidup?
Yehezkial 18:20-23
194.
immortaleyes | Desember 9, 2008 pada 3:26 pm
Bila Yesus tidak memenuhi syarat sebagai korban penebus dosa, sementara doktrin penebusan dosa harus tetap berjalan, maka kuat indikasinya ajaran penebusan dosa hanyalah kebohongan belaka dan hanya berupa doktrin yang harus diyakini begitu saja tanpa bersumber pada keserasian fakta dan dalil.
Dan adanya kemiripan doktrin korban penebusan dosa dalam Kristen dengan korban persembahan nyawa kepada dewa-dewa oleh orang-orang pagan/musyrik, melahirkan dugaan bahwa doktrin penebusan dosa dalam Kristen bukanlah ajaran yang bersumber dari Allah atau Yesus, melainkan adopsi dari ajaran para penyembah berhala dan orang-orang musyrik.
Berangkat dari adanya indikasi kebohongan doktrin penebusan dosa dan adanya dugaan ajaran korban penebusan dosa sebagai hasil adopsi dari ajaran para penyembah berhala, maka tidak berlebihan bila dipertanyakan :
“Pernahkah Yesus sebagai tokoh sentral mengajarkan penebusan dosa ?”
Bagi umat Kristen, meyakini Yesus sebagai korban penebusan dosa adalah sertifikat bagi keselamatan manusia keturunan Adam as agar terhindar dari kebinasaan kekal di dalam neraka kelak. Meyakini Yesus sebagai korban penebusan dosa adalah satu paket dengan meyakini Yesus telah menyerahkan nyawanya dan mati di tiang salib, hanya dengan keyakinan semacam itulah yang akan menjadikan Yesus sebagai juru selamat bagi mereka.
Maka lahir ajaran baru tentang keselamatan manusia yang sama sekali tidak pernah diajarkan oleh Yesus.
Maka tidak heran bila hari Natal umat Kristiani justru tepat pada hari kelahiran dewa matahari dan jauh dengan tanggal kelahiran Yesus.
195.
nittenichiryu | Desember 9, 2008 pada 3:45 pm
@All
QS. 2:1-5
Alif laam miim
Kitab (Al Qur’an) ini tidak ada keraguan padanya; petunjuk bagi mereka yang bertakwa
(yaitu) mereka yang beriman kepada yang ghaib yang mendirikan shalat dan menafkahkan sebahagian rezki yang Kami anugerahkan kepada mereka,
dan mereka yang beriman kepada Kitab (Al Qur’an) yang telah diturunkan kepadamu dan Kitab-kitab yang telah diturunkan sebelummu serta mereka yakin akan adanya (kehidupan) akhirat.
Mereka itulah yang tetap mendapat petunjuk dari Tuhan mereka, dan merekalah orang-orang yang beruntung.
..
Semoga kita terbebas dari Ketakutan terhadap Iman yang Membebaskan
..
Salam kasih dalam kecerdasan
196.
nittenichiryu | Desember 9, 2008 pada 3:50 pm
@Muslim
Sudah lah.
Mereka TIDAK AKAN dapat menunjukkan SATUpun ajaran Jesus yang Mengajarkan SEMUA Doktrin mereka.
Dari Dosa Turunan hingga Trinitas.
Mereka TIDAK akan dapat Menunjukkan dimana Jesus Mengajarkan SEMUA Doktrin tersebut.
..
Doktrin-doktrin mereka hanyalah hasil KREATIVITAS mereka saja.
Dan mereka MENGIMANI hasik kreativitas mereka sendiri.
..
Bagi kita ini mungkin lucu.
Tapi bagi mereka ini adalah sesuatu yang sangat Serius.
..
Jadi mohon ini (Doktrin/Iman) mereka Dihormati.
..
Jangan terlalu Mendesak.
Jadinya sepertinya akan Ngga Bagus. =)
..
Salam kasih dalam KECERDASAN
197.
immortaleyes | Desember 9, 2008 pada 3:59 pm
To : Ga jelas
Ga Jelas menulis:
Manusia bersalah –> tetapi diampuni dan dibiarkan tinggal di surga.
nah, setan gimana…? kenapa ngga diampuni juga dan tinggal di surga..?
Ngga adil dong..? iya ngga ..? adil ngga tuh…?
Kan di quran ada tuh.. Setan penghuni neraka selamanya. iya ngga ..?
Itulah kenapa saya bilang kalau tuhan kamu itu beda dengan TUh@n saya.
Karena TuH@n saya adalah MAHA KUASA DAN MAHA ADIL.
gitu.
———————-”"”"”————————-
Saya menulis :
Manusia bersalah –> tetapi diampuni karena “sudah bertobat” dan dibiarkan tinggal di surga–Untuk sementara waktu, tapi Adam dan Hawa tdk tau kalau Allah berkehendak lain. Maka Allah menurunkan Adam & Hawa ke bumi.
nah, setan gimana…? kenapa ngga diampuni juga dan tinggal di surga..?
Bagaimana mau diampuni, Karena setan “tdk bertobat”, maka Allah tdk mengampuni, justru malah setan membangkang tapi diberi kekuatan luar biasa oleh Allah utk menggoda manusia..selamanya, Seperti layaknya manusia, apabila manusia membangkang, tetap Allah memberi kesempatan, kekuatan kpd manusia..mmberikan pikiran dan akal, dan petunjuk2 kpd jln yg benar.
Ya, di Al Qur’an ada bahwa setan penghuni neraka selamanya, Kalau menurut saya adil, karena setan “tdk bertobat”, maka mereka masuk neraka selama-lamanya.
Berarti menurut pendapat ga jelas “ga adil” donk kalau
manusia bertobat —> masuk surga
setan ga bertobat —> masuk surga.
atau ga jelas ga tau kalau setan “ga bertobat”?
Begitukah Tuhan mu ga jelas?
Begitukah Tuhan mu yang maha adil?
198.
immortaleyes | Desember 9, 2008 pada 4:52 pm
To : be blessed
Sebenarnya Al Qur’an bukan membatalkan injil, tapi “menyempurnakan” kitab2 yg terdahulu. Begitupun Injil, telah menyempurnakan taurat.
Orang muslim tau betul bahwa al Qur’an menyuruh mempelajari injil, tapi hanya sedikit yang membaca, hal itu dikarenakan injil yg sekarang bkn injil yg terdahulu (asli), maka umat islam jadi menjauh dari injil. saya yakin anda tau juga akan hal ini.
Injil-injil kanonik dalam Perjanjian Baru ternyata mengandung banyak kesalahan periwayatan sejarah,silsilah, geografi, yang tak dapat dijelaskan dan dijawab secara memuaskan, dan sekaligus membuktikan bahwa Injil-injil kanonik (Injil Matius, Injil Markus, Injil Lukas, Injil Yohanes) hanya bisa disejajarkan dengan dongeng mitologi zaman baheula. Injil-injil berisi berbagai peristiwa yang sebenarnya tak pernah terjadi. Injil-injil hanyalah kelanjutan episode cerita mitos pagan seperti dewa matahari seperti Mithras, Horus, dan Bacchus, dll.
Episode Injil Matius 2:16 adalah suatu bentuk replay
yang dilakoni oleh Yesus yang menjiplak kepercayaan masyarakat pagan.
Faktanya adalah bahwa kisah-kisah takhayul omong kosong dari agama Kristen ini tidak didukung oleh catatan sejarawan Romawi, Yahudi, maupun sejarawan yang tinggal diPalestina kala itu, dan hal ini memudahkan kita untuk dapat menarik kesimpulan bahwa cerita Injil Matius adalah tak lebih hanya dongeng yang dibuat-buat oleh bapak-bapak gereja.
Percayalah pada Allah dari “kitab suci yang sebelumnya,” kitab itu tidak pernah dapat dibatalkan. “Dasar firman-Mu adalah kebenaran dan segala hukum-hukum-Mu yang adil adalah untuk selama-lamanya” (Mazmur 119:160).
—->> saya percaya hal tersebut, dan saya lebih mempercayai dari kitab yg baru / penyempurnaan dari seluruh kitab yg dwahyukan Allah ( Al Qur’an).
karena di Al Qur’an semua jawaban dari kitab2 yg terdahulu, penyempurnaan dari yg sulit dimengerti oleh kitab2 terdahulu.
“Al-Qur’an diturunkan sebagai petunjuk bagi manusia dan keterangan-keterangan yang nyata mengenai petunjuk dan pemisahkan yang hak dari yang batil”. (S.2 Al-Baqarah:186).
Berarti Al-Qur’an memiliki tiga karakteristik. Pertama, Kitab ini membimbing manusia kepada pengetahuan tentang keimanan yang telah menghilang. Kedua, Kitab ini mengemukakan rincian dari pengetahuan tersebut secara detil. Ketiga, Kitab ini mengemukakan firman tegas tentang hal-hal berkaitan dengan mana telah muncul perselisihan paham, sehingga dengan demikian menjadi pembeda di antara yang hak dan yang batil.
“Ini bukanlah suatu hal yang telah dibuat-buat, melainkan suatu penyempurnaan apa yang telah ada sebelumnya dan penjelasan terperinci untuk segala sesuatu, dan suatu petunjuk dan rahmat bagi kaum yang beriman”. (S.12 Yusuf:112).
Berarti bahwa Al-Qur’an bukanlah suatu buku yang bisa dikarang oleh seorang manusia. Tanda-tanda kebenarannya nyata sekali karena Kitab ini telah menegakkan kebenaran dari Kitab-kitab sebelumnya, dengan pengertian bahwa nubuatan-nubuatan yang terkandung di dalam Kitab-kitab sebelumnya berkaitan dengan Al-Qur’an telah menjadi kenyataan dengan diwahyukannya Kitab ini. Begitu pula Al-Qur’an telah memberikan argumentasi yang mendukung aqidah-aqidah hakiki yang sebelumnya tidak dikemukakan dalam Kitab-kitab terdahulu dan dengan demikian telah menjadikan aqidah tersebut menjadi sempurna. Dengan cara ini Al-Qur’an telah meneguhkan kebenaran Kitab-kitab terdahulu.
“Hari ini telah Kusempurnakan agamamu bagi manfaatmu dan telah Kulengkapkan nikmat-Ku atasmu dan telah Kusukai bagimu Islam sebagai agama”. (S.5 Al-Maidah:4).
199.
immortaleyes | Desember 9, 2008 pada 5:10 pm
To : be blessed
Al-Qur’an “tidak dapat membatalkan” Taurat dan Injil karena Taurat dan Injil adalah hukum Allah.
Al-Qur’an tidak pernah berbicara tentang pembatalan atau dikontinuitas, melainkan justru berbicara tentang kontinuitas, evolusi dan penyempurnaan.
Beribu ribu maaf jika anda marah pada saya, Saya tdk bermaksud menjelek2an injil-injil, tapi semoga anda sendiri tau apakah injil2 itu, dan memang kenyataanya seperti itu, SUDAH BERUBAH, karena di Al Qur’an pun ada. ayat2 inilah bentuk dari penyempurnaan, dan Allah telah mengetahui segala sesuatunya,
“Hai Ahli Kitab, kamu tidak dipandang beragama sedikitpun hingga kamu menegakkan ajaran-ajaran Taurat dan Injil (S.5 Al-Maaidah 68).
“Dan hendaklah orang-orang pengikut Injil, memutuskan perkara menurut apa yang diturunkan Allah di dalamnya. Barang siapa tidak memutuskan perkara menurut apa yang diturunkan Allah, maka mereka itu adalah orang-orang yang fasik” (S.5 Al-Maaidah 47).
“Dan bagaimana mereka mengangkatmu menjadi hakim mereka, padahal mereka mempunyai Taurat yang di dalamnya (ada) hukum Allah…” (S.5 Al-Maaidah 43).
“Dan sesungguhnya wahyu ini benar-benar diturunkan oleh Allah, diturunkan oleh roh suci ke dalam hatimu ( Muhammad ) agar kamu menjadi salah seorang dari antara orang-orang yang memberi peringatan dengan bahasa Arab yang jelas dan sesungguhnya ayat-ayat itu benar-benar dalam kitab-kitab orang yang terdahulu” (S.26 Asy-Syu’araa 192-196).
Ini berarti bahwa di dalam Taurat dan Injil ada semuanya yang ada dalam Al-Qur’an tentang ajaran-ajarannya, keputusan-keputusan dan ajaran-ajaran rohani sehingga Al-Qur’an “tidak dapat membatalkan” Taurat dan Injil karena Taurat dan Injil adalah hukum Allah.
saya ingin menegaskan bahwa Al-Qur’an tidak memakai istilah “pembatalan”, tapi memakai istilah tashdiq yang memiliki makna “koreksi”. Istilah tashdiq mengandung makna yang jauh lebih indah, matang, mendalam dan menyeluruh ketimbang makna “pembatalan”. Salah satu maksud penggunaan istilah ini ialah untuk menegaskan kesinambungan pesan Ilahi dan peran profetik. Namun, semua ayat dalam kaitan ini tidak bisa dijadikan bukti kebatilan atau kekurangan Al-Qur’an. Justru ayat-ayat itu adalah bukti kebenaran dan kekomprehensifan Al-Qur’an sebagai wahyu pamungkas yang turun untuk umat manusia sampai hari kiamat. Untuk tujuan itu pula, sebagai langkah awal, setiap pengikut agama sebelum Islam bisa merujuk pada kitab-kitab mereka berkenaan dengan kenabian kemudian mengamati Muhammad dalam perspektif para pembawa pesan langit tersebut. Bila mereka menemukan keganjilan atau bukti kepalsuan Muhammad, mereka bisa mengemukakannya secara gamblang. Bila tidak, dan memang begitulah adanya, maka sebagai konsekuensi logis pengamatan mereka itu mereka harus mengikuti Nabi Muhammad dan Al-Qur’an seperti halnya mereka mengikuti nabi-nabi dan kitab-kitab sebelumnya. Selain kata tashdiq atau mushaddiq, Al-Qur’an juga memerikan dirinya sebagai tafshil. Maksudnya, bukan hanya mengoreksi penyimpangan2 yang terjadi dalam kitab-kitab wahyu terdahulu, Al-Qur’an juga menguraikan lebih lanjut ajaran2 dan hukum2 yang sudah diturunkan sebelumnya. Singkatnya, Al-Qur’an menyempurnakan dan menuntaskan proses pewahyuan Ilahi untuk umat manusia.
200.
jelasnggak | Desember 10, 2008 pada 1:49 am
@Wahid 192.
Sekali lagi
Kamu tulis :
==> Sekarang.
Kamu tau alquran itu BENAR dari mana?
Harap jangan menjawab : “DARI ALQURAN” lagi….
kalau kamu jawab gitu, itu namanya jawaban ngga mikir.
Sama saja kalau saya tanya “kenapa Bakso itu enak” lalu kamu jawab dengan : “Karena Bakso itu enak”
Atau
Sama saja kalau kamu saya tanya : “Kenapa kamu putus sama pacar”, lalu kamu jawab “karena saya putus sama pacar”
Jangan gitu ya.. kan mau jadi pinter nih..iya ngga..?
..
..
Salam damai jangan gembeng.
ps kayaknya sih kamu mau jadi murtadin nih… he he he
201.
inside_religion | Desember 10, 2008 pada 5:48 am
FOR ALL !!!
Sudahlah tinggalkan forum ini, yang jelas kita akan berperang pada akhir nanti. Akan berperang. Sabar aj yeh..Udah deh jangan debat2an lagi.. Bagimu agamamu. Bagiku agamaku.
202.
Death Magnetic | Desember 10, 2008 pada 7:19 am
@inside_religion
Saudara, saya yakin pendidikan Islam begitu murni, dan kita warisi ilmu ini, dan kita terus berbakti demi diri, demi komuniti.
“Bagimu agamamu, bagiku agamaku” sudah terbukti, kini kita sebagai insan datang bertandang bukan untuk mencaci, tapi membawa sedikit mutiara hikmah untuk di semai ke dalam hati.
Kefahaman meningkat maka akan hilang rasa benci, semua tenanh hidup terpuji di sanjubg tinggi.
“Tinggikan Azammu setinggi Bintang Di Langit Dan Rendahkan Hatimu Serendah Mutiara Di Lautan”
By, Penghibur
203.
Death Magnetic | Desember 10, 2008 pada 7:20 am
@inside_religion
Saudara, saya yakin pendidikan Islam begitu murni, dan kita warisi ilmu ini, dan kita terus berbakti demi diri, demi komuniti.
“Bagimu agamamu, bagiku agamaku” sudah terbukti, kini kita sebagai insan datang bertandang bukan untuk mencaci, tapi membawa sedikit mutiara hikmah untuk di semai ke dalam hati.
Kefahaman meningkat maka akan hilang rasa benci, semua tenang hidup terpuji di sanjung tinggi.
“Tinggikan Azammu setinggi Bintang Di Langit Dan Rendahkan Hatimu Serendah Mutiara Di Lautan”
By, Penghibur
204.
jelasnggak | Desember 10, 2008 pada 11:44 am
@inside Religion
@Death MAGNETIC
@Wahid
Tolong jawab pertanyaan di 200
Bisa ngga.. mau tau nih… he he he
PERANG….?
Wah perang terus nih maunya…(diajarin ya..?)
salam damai jangan gembeng
205.
immortaleyes | Desember 11, 2008 pada 5:30 am
saya tau Al Qur’an itu benar dari…….
Para ahli sains, ahli teknologi, geografi, biologi, matematika dan para ahli lainnya sdh menemukan apa yang mereka tuju, baik utk yg sdh pasti (di masa lampau),sains yang baru2 abad 20 ini,
atau sains yg sedang diteliti pekan ini.
Kemudian para ahli (sebagian) tsb belum merujuk ke Al Qur’an,
Dan setelah mereka merujuk ke Al Qur’an, maka semua JAWABAN / HASIL PENELTIAN MEREKA tsb sdh ada di dalam Al Qur’an,padahal mereka sama sekali tdk tau bahwa di Al Qur’an sdh dijelaskan.
Ga Jelas, Kini relativ waktu adalah fakta yang terbukti secara ilmiah. Hal ini telah diungkapkan melalui teori relativ waktu Einstein di tahun-tahun awal abad ke-20. Sebelumnya, manusia belumlah mengetahui bahawa waktu adalah sebuah konsep yang relatif, dan waktu dapat berubah tergantung keadaannya. Ilmuwan besar, Albert Einstein, secara terbuka membuktikan fakta ini dengan teori relativitas. Ia menjelaskan bahawa waktu ditentukan oleh massa dan kecepatan. Dalam sejarah manusia, tak seorang pun mampu mengungkapkan fakta ini dengan jelas sebelumnya.
Lalu para ahli menelusuri Al Qur’an dan mendapatkan ayat :
“Dan mereka meminta kepadamu agar azab itu disegerakan, padahal Allah sekali-kali tidak akan menyalahi janji-Nya. Sesungguhnya sehari di sisi Tuhanmu adalah seperti seribu menurut perhitunganmu.” (Al Qur’an, 22:47)
“Malaikat-malaikat dan Jibril naik (menghadap) kepada Tuhan dalam sehari yang kadarnya limapuluh ribu tahun.” (Al Qur’an, 70:4)
dst..
Lapisan-Lapisan Atmosfera
Bumi memiliki seluruh sifat yang diperlukan bagi kehidupan. Salah satunya adalah keberadaan atmosferaa, yang
berfungsi sebagai lapisan pelindung yang melindungi makhluk hidup. Adalah fakta yang kini telah diterima bahawa atmosferaa terdiri dari lapisan-lapisan berbeza yang tersusun secara berlapis, satu di atas yang lain. Persis sebagaimana dipaparkan dalam Al Qur’an, atmosferaa terdiri dari tujuh lapisan. Inilah salah satu keajaiban Al Qur’an.
“Dia-lah Allah, yang menjadikan segala yang ada di bumi untuk kamu dan Dia berkehendak menuju langit, lalu dijadikan-Nya tujuh langit. Dan Dia Maha Mengetahui segala sesuatu.” (Al Qur’an, 2:29)
“Kemudian Dia menuju langit, dan langit itu masih merupakan asap. Maka Dia menjadikannya tujuh langit dalam dua masa dan Dia mewahyukan pada tiap-tiap langit urusannya.” (Al Qur’an, 41:11-12)
Jika kita hitung jumlah lapisan yang dinyatakan dalam sumber ilmiah tersebut, kita ketahui
bahawa atmosferaa terdiri atas tujuh lapis, seperti dinyatakan dalam ayat tersebut.
1. Troposfera
2. Stratosfera
3. Ozonosfera
4. Mesosfera
5. Termosfera
6. Ionosfera
7. Eksosfera
Adalah sebuah keajaiban besar bahwa fakta-fakta ini, yang tak mungkin ditemukan tanpa teknologi canggih abad ke-20, secara jelas dinyatakan oleh Al Qur’an 1,400 tahun yang lalu.
Lalu masih ada lagi fakta SAINS yg berhubungan dengan Al Qur’an, yaitu,
Fungsi Gunung, Pergerakan Gunung, Lautan yang Tidak Bercampur Satu Sama Lain, Kegelapan dan Gelombang di Dasar Lautan, Kadar Hujan, Pembentukan Hujan, dsb, dsb..
Dari Ahli biologi :
Bahagian Otak yang Mengendalikan Gerak Kita, Kelahiran Manusia, Setits Mani, Campuran Dalam Air Mani, Segumpal Darah Yang Melekat di Rahim, Pembungkusan Tulang oleh Otot, Tiga Tahapan Bayi Dalam Rahim, Air Susu Ibu, Tanda Pengenal Manusia pada Cap Jari dsb, dsb..
Dari Ahli Astronomi :
Penciptaan Alam Semesta, Mengembangnya Alam Semesta, Pemisahan Langit dan Bumi, Garis Edar (Orbit), Bentuk Bulat Planet Bumi, Atap yang Terpelihara (Langit), Langit yang Mengembalikan (Hujan) dsb, dsb..
Para Ahll2i inilah yang membuktikan Al Qur’an bahwa apa yg dikandungnya itu benar dari ilahi.
Maka Al Qur’an adalah kitab penyempurnaan dari kitab2 sebelumnya, dikarenakan kitab2 sebelumnya memang tdk diterangkan secara detail dan utuh.
Betul begitu Ga Jelas?
Banyak dari kristiani menyepakati bahwa Al Qur’an adalah hasil contekan Bibble.
Tapi jika memang iya, tunjukan pada saya isi ayat dari Injil yg mengemukakan tentang sains. Dan tentunya sdh ada faktanya lho yaa… Lebih bagus lagi fakta sains di abad 20 yg berhubungan dgn Bibble.
ada ga yaaa… hehehee,
Tapi saya tetap mengimani Injil sebagaimana kitab tsb adalah Hukum Allah, Namun yg lebih pasti adalah Kitab suci yg membimbing manusia dgn cara berpikirnya seiring dgn perkembangan jaman dan berkembangnya cara berpikir manusia.
Damai nggeh maaaaaaaaasss…
206.
sinyo | Desember 11, 2008 pada 7:30 am
@jelasngak…
pertanyaannya kok spt itu yah…
kok tanya kebenaran alqur’an kpd umat islam…
ya jelas bgt lah…
umat islam jauh lbh tau pemahaman ttg alquran…
kalo km tnya cm spt itu, umat islam akan jwb, bahwa umat islam PERCAYA, YAKIN, IMAN, kpd kebenaran ALQUR’AN itu krn AL-QUR’AN adalah FIrman ALLAH…
Dan FIRMAN ALLAH 1000% BENAR…
SHODAQALLOHUL ‘ADZIIIM….
MAHA BENAR ALLAH ATAS SEGALA FIRMANNYA…
207.
AREMA | Desember 11, 2008 pada 7:33 am
Wah, pemahan setiap agama memang berbeda-beda yah…
Siapa yg mau ngajak perang?
yang perang siapa dengan siapa?
kasih tau aku yah kalo tjd perang…
coz nanti aku bisa cepat2 mengungsi cari tmpt aman, damai, tentram…
(spt nya negara ini sudah gak aman deh…)
208.
jelasnggak | Desember 11, 2008 pada 12:38 pm
@Immortaleyes.
Jadi, menurut muslim, kriteria kebenaran kitab suatu agama dilihat dari apakah ada ayat kitab itu sesuai dengan sains ya…?
Oke. Sekarang.
Perhatikan ya… eng ing eng..
Kata kamu begini :
(1) Jika ada ayatnya yang sesuai dengan sains, maka Kitab agama itu adalah benar
(2) Quran ada ayat yang (kata muslim lho ) sesuai dengan sains.
(3) jadi Alquran benar karena sesuai dengan sains.
**Kasus pertama :
Ada sebuah kitab dalam suatu agama, yang ayat-ayatnya adalah :
ayat 1 : BUNUHLAH SEMUA ORANG YANG TIDAK MAU MENGIKUTI AGAMAMU.
Ayat 2 : PENGGAL LAH KEPALA ORANG YANG MENGHINA NABIMU
Ayat 3 : KAHWINLAH DENGAN BANYAK WANITA
Ayat 4 : Langit itu ada 7 lapis.
Nah… keliatan kan tuh.
Ayat ke-4 sesuai dengan sains… iya nggak…?
Berarti menurut kriteria kamu, KITAB ITU ADALAH KITAB YANG BENAR.
ABAIKAN/CUEKIN saja ketiga ayat lainnya… yang penting ada ayat yang sesuai dengan sains… maka kitab tersebut adalah kitab yang benar.
Begitu ya..?
** Kasus kedua :
@Imortaleyes.
SAINS ITU BERUBAH-UBAH sesuai dengan waktu dan kemampuan berpikir manusia.
Misalkan 100 tahun kedepan, ditemukan atmosfer baru, atau jumlah atmosfer berkurang satu (sebagai akibat dari pemanasan global misalnya)
Itu berarti, ayat-ayat sains dalam quran akan tidak lagi relevan sesuai jaman.
Tambahan :
Kalo kriteria agama benar cuman dari ada/tidaknya ayat sains, maka alkitab juga benar dong ya..
Nih ayatnya (yang dicontek olh alquran) :
2 Petrus 3:8 :
“Di hadapan Tuhan satu hari sama seperti seribu tahun…dst.”
Salam damai jangan gembeng
209.
jelasnggak | Desember 11, 2008 pada 12:43 pm
@sinyo..
Oooo… jadi Tuh@n Yang benar adalah Tuh@n yang ESA itu cuman imaaaaaannnnn…….
Kalo kamu boleh beriman kepada TuH@n yang satu, kenapa yang lain ngga boleh beriman terhadap Tuh@n yang 100, atau 1000..?
Ha ha ha..
Baru pada mikir deh kalian…
ada-ada saja…
Salam damai jangan gembeng
210.
immortaleyes | Desember 11, 2008 pada 6:17 pm
208. jelasnggak
ck..ck..ck…
Emosi aja neh…
U said :
SAINS ITU BERUBAH-UBAH sesuai dengan waktu dan kemampuan berpikir manusia.
Me : memang benar, tapi smpai saat sekarang Al Qur’an membuktikan bahwa ayat2 tsb telah ada sejak 1400 th yg lalu.
Dan terbukti pemberitaan gaib dr Al Qur’an sndiri benar
U said :
Quran ada ayat yang (kata muslim lho ) sesuai dengan sains.
Me :
Kan saya bilang bhwa pembahasan ini dari ILMUWAN yg belum menelaah Qur’an, tp setelah menemukan, mereka mencocokan. Dan ternyata akurat… Berarti dari orang nya ( ilmuwan) sendiri yg terlibat dlm menelaah sains.
Ga dibaca semua ya..
Langit itu ada 7 lapis….
Bukan hanya itu kaleeee…. masih banyak lagi,
skrg U coba deh mikir,,,
Penjelasan itu ada sebelum 1400 th yg lalu,
Dan kala itu belum ada teknologi modern.
Tapi ko bisa menjawab dunia sains yg begitu luas dan banyaknya… sampai skrg pula, bhkan di masa depan dan history.
Memang ada kok di Al Qur’an.. Saya tau U tdk mau mengakui, atau U membaca Al Qur’an hanya utk mnCari kesalahan2 tanpa adanya penelaahan?
U berkata:
Misalkan 100 tahun kedepan, ditemukan atmosfer baru, atau jumlah atmosfer berkurang satu (sebagai akibat dari pemanasan global misalnya)
ITU KAN MISAL
sayangnya tdk ada MISAL tuh….
YG SAYA BICARAKAN KEPASTIAN dan KEBENARAN.
U brkata :
Kalo kriteria agama benar cuman dari ada/tidaknya ayat sains, maka alkitab juga benar dong ya..
—>> Saya tdk bilang cuma dari sains… Tapi saya mnjelaskan kpd U, supaya U ngerti isi Al Qur’an.. Dan itu cuma sebagian bukti kebenaran saja…
U brkata lagi :
Nih ayatnya (yang dicontek olh alquran) :
2 Petrus 3:8 :
“Di hadapan Tuhan satu hari sama seperti seribu tahun…dst.”
Yang lainnya manaaaaa…????
KOk cuma 1 ?
Ada sebuah kitab dalam suatu agama, yang ayat-ayatnya berbeda tentang silsilah Tuhan mereka sendiri.
menimbulkan persoalan tentang kebenaran, persesuaian dengan hasil-hasil ilmiah dan juga persoalan “autentik atau tidak.” Problema-problema ini sangat menyulitkan ahli-ahli tafsir agama mereka sendiri oleh karena mereka menolak untuk melihatnya sebagai hasil imajinasi manusia.
jangan cm 1 dunk, bgmn dgn Bahagian Otak yang Mengendalikan Gerak Kita, Kelahiran Manusia, Fungsi Gunung, Pergerakan Gunung, Lautan yang Tidak Bercampur Satu Sama Lain, Kegelapan dan Gelombang di Dasar Lautan, Kadar Hujan, Pemisahan Langit dan Bumi, Garis Edar (Orbit) dsb..
Kalau Al Qur’an MENCONTEK dari Injil, maka harus ada ayat2 yg berhubungan dgn apa yg saya sbutkn brusan.
Ayo,
Ini baru sains lho ya… trus terbukti sains itu akurat dan diakui oleh semua para ahli dunia. dan utk semua aspek.
BUKTiKAN !
1 lagi, saya tetap MENGIMANIi injil, dan saya tdk menjelek2an seperti andaaaaa…. Saya cm bermaksud bahwa ADA yg lebih sempurna lagi setelah Injil, namun anda bersikap acuh.. Saya bs saja menjelek2-an, tapi setiap orang tdk sempurna, makanya belum tentu umat kristiani tdk brutal. Dan saya tdk akan menjelekan umat lain, oleh karena apa yg mereka yakini, saya ttp mHarGai. Dan tdk ada paksaan.
Maka Berkembanglah..
Dont waste ur time just for blasphemy, berated, ‘n DON’T use bad language. Its show how U not there any way..
Tapi saya tdk memaksa,
Dari pada kebenaran membuat anda emosi??
Learn Al Qur’an, and Don’t look how people make faith for them selves. Every People different.. So do they took the knowledge for they best.
211.
jelasnggak | Desember 12, 2008 pada 3:59 am
@immortaleyes.
Saya ini cekakak-cekikik… ketawa-ketiwi…
kok masih dibilang emosi…he he he..
Gini lho maksud saya.
Apa yang telah saya jabarkan panjang lebar di atas pada dasarnya adalah begini (esensinya) :
Point pertama.
————–
Kamu ngga bisa melihat kebenaran suatu kitab berdasarkan ada atau tidaknya ayat yang mengandung sains.
kenapa ngga bisa…?
Karena. Misalkan, kitab X ada 100 ayat.
Terdiri dari 99 ayat yang tepat dengan sains.
Tapi ada satu ayat yang memperbolehkan pembunuhan/perkosaan/perampokan.
Apa kamu akan mengabaikan satu ayat pembunuhan itu…?
Mikir ya..
Point kedua.
———–
Kamu ngga bisa melihat kebenaran suatu kitab berdasarkan ada atau tidaknya ayat yang mengandung sains.
Kenapa ngga bisa ..?
Karena sains itu ngga bisa “dipegang”.
100 tahun kedepan akan ditemukan sesuatu (pengetahuan) yang baru, yang mungkin akan membatalkan apa yang sains miliki saat ini.
Logic/Masuk akal.
Mampu memahami esensi dari suatu argument itu penting lho.
Jangan kamu sekolah tinggi ke negri nin jauh tapi tetap ngga bisa nangkep essensi tulisan.
———————————————
Kamu berkata :
==> berarti kalo 100 tahun lagi, atmosfer berubah jadi 6, maka quran kamu tuh kitab palsu.. ha ha ha..
Apa yang saya katakan masuk akal lho.
Buktinya, ayat quran tentang embrio, sudah ketahuan bohongnya.
Muhamad nyontek reproduksi dari seorang dokter Yunani bernama GALEN.
Tetapi sialnya, belakangan diketemukan pengetahuan baru tentang embrio dan memhancurkan pengetahuan dokter galen itu.
Jadi ketiban juga sialnya ke muhamad.
UDAH NYOTEK …. salah lagi..hi hi hi…
Dan bagi saya, 1 bukti itu sudah cukup untuk mengetahui, bahwa muslim asal-asalan ngomongnya.. ha ha ha..
——————–
Kamu berkata:
Terus …
Sebagian lagi apa dong…?
Pengajaran tentang pembunuhan..? poligami dan lain-lain itu ya.
Isi quran kamu tuh ngga bagus-bagus amat. Isinya cuman perintah kok.
Saya aja bia buat ayat begitu.
___________________________________________________
Kamu berkata :
1. Maap-maap kata nih ya. Injil itu bukan kitab science. Tetapi kitab yang mengajarkan bagimana caranya untuk masuk surga.
2. Saya ngga perduli tuh apakah bible ber”science” atau tidak. Karena saya sudah yakin tuh.
Ibaratnya cowok.. Biasanya kalau cowok ganteng jalannya pd, meskipun pakaiannya biasa saja.
Beda dengan cowok katro, jalannya pasti kurang pd, maka dari itu mereka akan berusaha sekuat tenaga “menonjol-nonjolkan” apa yang bisa ditonjolkan.
dalam kasus islam, yang bisa ditonjolkan itu ngga ada,,,.. jadi terkesan dipaksan dan agak lucu..(ali sina bener lagi nih he he he)
3. satu ayat saja sudah cukup untuk membuktikan bahwa injil adalah kitab benar.
Kan kamu sendiri yang bilang. Kriteria kitab yang benar adalah kitab yang mengandung sains (meskipun cuman sebagian).
Injil mengandung ayat sains.
————————————————–
Kamu berkata :
===> he he he.. yang penting kan ajaranya masuk di hati semua orang.
Daripada 99 ajaran cocok sama sains.. tapi 1 ayat nyuruh bunuh…
ITU NAMANYA : SRIGALA BERBULU DOMBA… ha ha ha…
—————————————-
—> semua aspek..?
Bener kan..?
Asal ngomong..
——————
ADA…?
APA..? Quran itu…?
Quran lebih sempurna dari bible..? dalam hal apa..? sains lagi..?
ada-ada saja kalo muslim lagi ngomong…
———————–
==> GEMBENG lagi… ..ha ha ha..
…
..
Salam damai jangan gembeng.
ps. kalo mau cari sains di bible gampang kok. Google aja… pasti ketemu. saya udah pernah tuh.. hasilnya : S E A B R E K !. he he he
212.
inside_religion | Desember 12, 2008 pada 2:53 pm
@death magnetic
thx bro..
213.
inside_religion | Desember 12, 2008 pada 4:45 pm
-_o karena death magnetic,, ok lah 1x saja.
Al Quranul karim turun dari Allah azza wa jalla..
Dalam Al Quranul karim,, Allah menyatakan dirinya sebagai Rabb (tuhan) yang harus disembah,, lalu lalu lalu.. mengapa ada yang belum Sujud kepada Sang Pencipta. Padahal pada hari Akhir nanti kita semua pasti sujud kepada-Nya, Semuanya tdk terkecuali, karena masa-masa itu sangatlah dahsyat.
Sungguh dalam Islam diajarkan cara sembahyang yang suci dan mulia, sebelumnya wajib bersuci, dilakukan tanpa alas kaki,(bila sangat_sangat_sangat terpaksa boleh menggunakan alas kaki), kemudian terdapat posisi Sujud dengan dahi menempel pada tanah, baik yang beralaskan atau tidak.
Maha Suci Engkau Rabb-ku Yang Maha Tinggi Lagi Maha Terpuji.
Bilamanakah Yesus menyatakan dirinya sebagai Tuhan yang patut disembah.. hehehe.
214.
immortaleyes | Desember 12, 2008 pada 6:40 pm
Ga jel@s
Saya akan mempertimbangkan ttg “memperbolehkan membunuh”,
Tp Konteks membunuhannya itu bagaimana…
Oleh karena apa..
Atas dasar apa..
Ada ayat :
“Dan jika mereka condong kepada perdamaian, maka condonglah kepadanya dan bertawakallah kepada Allah. …..(Qur’an 8:61)
###
Izin membunuh dalam islam tentunya ada syarat dan ketentuan.
Dan izin membunuh dalam agama anda bahkan lebih mengenaskan.
Bilangan 31:17
Yehezkial 9 : 4-7
Tw kan?
dan ayat² lainnya..
Jadi silahkan anda bandingkan, mana yang lebih masuk akal
Tapi yang jelas kalau ada ayat yg “memperbolehkan perkosa”, saya menentang hal itu.
di Islam jg tdk ada kok..
U said:
Karena sains itu ngga bisa “dipegang”.
100 tahun kedepan akan ditemukan sesuatu (pengetahuan) yang baru, yang mungkin akan membatalkan apa yang sains miliki saat ini.
Tapi jika SAINS itu adalah hasil yang telah PASTI dan AKURAT. barulah Sains tsb bs dipegang, Kalau untuk “membatalkan” saya berpendapat tdk dapat dibatalkan begitu saja. Pembatalan harus dilakukan hipotesa ulang.. Dan jika penemuan tsb ada kesalahan,maka diperbaiki. Adapun suatu kesalahan yg fatal, maka penemuan tsb hrs dibuang.
Tapi pengetahuan yg telah ditemukan sampai saat ini adalah pasti dan akurat, (yg di Al Qur’an jg ada) dan sudah di teliti berkali2. Dan terbukti benar.
Ya, silakan ditunggu aja nanti..
100 tahun lagi, atmosfer berubah mjd 6 lapisan ato ga..
“Tunjukkanlah bukti kebenaranmu jika kamu adalah orang yang benar”. (QS:2:111)’
Keautentikan dan keunikan Quran dipertanyakan dengan mengkalim bahwa Nuftah menjiplak teori yang dikembangkan oleh Galen tentang cairan semen yang tak berbentuk.
Yang ini maksudnya?
Dalam Quran tidak dijelaskan tentang Nuftah sebagai cairan semen yang tak berbentuk, tetapi mendiskripsikan Nuftah sebagai setitik cairan secara detail bila dibandingkan dengan hasil observasi Galen.
Selanjutnya Quran menyebutkan Nuftah dan tempat penyimpanannya, tiga lapis kegelapan, ekstraksi sempurna, Khalaqah (kreasi), Qadarah pemrogramman, diterminasi seksual, konsep dari Nuftah, Al-Ghaydh dan Al Harth atau implementasi disebutkan dalam Quran.
informasi yang saya sebutkan di atas ternyata sesuai dengan ilmu pengetahuan embriologi modern. Dari fakta tersebut diatas jelas bahwa teori tentang Nuftah (yang terdapat dalam Quran) TIDAK SAMA dgn hasil observasi Galen.
DAN tdk terbukti Al Qur’an mencontek Galen.
Galen juga tidak menerangkan tentang gumpalan daging yang kenyal atau terminologi lain yang dapat dipakai untuk menjelaskan arti dari Khalaq (tahap pembentukan awal, inisiasi), Mokhalaqa wa Ghair Mokhalaqa (tahap diferensiasi dan bagian yang tak terdiferensiasi) atau fa (yang mengindikasikan urutan kejadian yang sangat cepat). Dari analisa perbandingan teks tersebut diatas dapat disimpulkan bahwa apa yang diterangkan oleh Galen tidak sama dengan apa diterangkan oleh Quran dan Hadist.
Jadi tuduhan terhadap Nabi Muhammad saw bahwa beliau menjiplak ide bangsa Yunani adalah tidak masuk akal, karena istilah tersebut baru muncul setelah istilah tersebut dijelaskan oleh Al Quran.
Kamu berkata : Saya ngga perduli tuh apakah bible ber”science” atau tidak.
Me–>> : Makanya jgn asal ngemeng…
Kalo org ganteng jalan dgn pedenya, tapi ga ada ilmunya …
Tiba2 ada org katro banyak ilmunya… Trus ketemu cewe pinter… kira2 cewenya pny pndapat apa ya …dikibulin iya tuh si ganteng, hahahaaa
Org pinter tu “PEDULI” pada kitab sucinya..
Eh, lah kok ini malah nyuruh buka google..???
SEABREK apaan?
Mana ? tentang Penciptaan bumi?
Trus mana lagi? Apa lagi? kapan?
kamu tw ga Tentang penciptaan bumi (bibble) aja ga cocok dgn sains modern..yg jelas2 dgn teknologi mutakhir yg akurat, dan para peneliti yg handal. Malah sains modern lebih merujuk ke Qur’an tuh…
Dalam Ga Jelas yg bisa ditonjolkan tu ga ada…
Cuma luarnya doang keren..
Dalemnya maahh… Ampun deeehhh…
malu malu malu aaaaaahhh..
U said:
satu ayat saja sudah cukup untuk membuktikan bahwa injil adalah kitab benar.
1 ayat?
Banyak ayat tuh yg diprtentangkan..
1 ayat benar vs banyak ayat yg dipertentangkan ??
Peace and don’t give me twist !!!
don’t again. or it will shame on you…
215.
imankristen | Desember 13, 2008 pada 6:37 am
206sinyo…
Agama manakah yang benar? Semua agama klaim diri benar, ini sudah masuk wilayah iman (karena tidak bisa dibuktikan), kecuali kita sudah mati dan menghadap Allah.
Tetapi ada bukti lain….,
Kalau seorang yang datang dari kota Bandung dan menyatakan bagaimana Bandung itu yang sesungguhnya…, itu JAUH LEBIH logis dibandingkan seorang asal Kalimantan yang belum pernah ke Bandung dan menjelaskan bagaimana mengenai Bandung itu.
Kitab manakah yang pernah menceritakan sorga itu seperti apa, dimana yang menceritakan tersebut BERASAL dari sorga dan turun dari Sorga ke dunia untuk menceritakan mengenai sorga tersebut?
207@arema…
Islam memiliki unsur kasih yang mencontek dari Alkitab. Kalau kasih itu diterapkan di Indonesia…, semua agama bisa hidup berdampingan. Buang kekerasan dalam islam, anda setuju?
213@inside_religion…
Bagi Kristen…, iman itu ada dalam hati bukan dengan melakukan perbuatan. Iman yang sejati akan menghasilkan perbuatan yang baik, TETAPI perbuatan yang baik belum tentu karena iman yang sejati. Banyak tuh… partai politik yang penampilannya baik, rajin sholat dan sebagainya…, tetapi koruptor. Indonesia adalah negara dengan muslim terbanyak, tetapi tingkat KORUPSI bersaingan dengan China yang ATHEIS. Allah Muslim dan Atheis tidak ada bedanya dari sudut pandang korupsi.
Rubah pikiran anda. Kebaikan ada di dalam, bukan diluar.
214#immortaleyes
“Dan jika mereka condong kepada perdamaian, maka condonglah kepadanya dan bertawakallah kepada Allah. …..(Qur’an 8:61)
Perhatikan juga tulisan saya diatas:
Kutipan dari Alquran:
1. Perangi dengan tidak melanggar batas (190).
Apa batasannya?
1. Bunuh mereka dimana saja (191).
2. Usir mereka kalau mereka telah mengusir kamu (191).
3. Jangan perangi di Masjidil Haram, kecuali jika kamu diperangi di sana. Jika mereka memerangi kamu, bunuhlah mereka. Itulah balasan bagi orang yang ingkar (191).
4. Jika mereka berhenti memerangi, ampunilah…, sampai kapan? (192)
5. Sampai tidak ada fitnah lagi dari mereka (193).
6. Sampai agama adalah untuk Allah semata (islam) (193).
Apakah bisa diberikan contoh penerapannya?
Secara sederhana dalam menganalisis blog islamkristen.wordpress.com ini.
Menganalisis Blog IslamKristen:
1. Blog IslamKristen bukan/tidak berisikan Agama Allah semata (Islam) (193).
2. Berisikan fitnah tentang Muhammad dan Islam.
3. Kalau Iman Kristen (penulis blog) berhenti memerangi (tulisan seperti saat ini), ampunilah, tapi kalau terus, perangilah (192).
4. Kamu boleh bunuh si Iman Kristen dimanapun dia berada (191), kecuali Ia bersembunyi ke Masjidil Haram. Kalau dia disana memerangi muslim, boleh dibunuh kembali (191).
5. Lakukan tindakan pembunuhan dengan tidak boleh merubah/melanggar batasan (perintah) ini (190).
Buang kekerasan dalam Islam, maka ada kedamaian. Demikian juga yang telah dilakukan oleh umat Kristiani, TAURAT itu DITIADAKAN dengan menerima KASIH KRISTUS.
Kelemahan Muhammad ketika menghapal Alkitab adalah: KETIDAKMAMPUANNYA untuk MENGINGAT seluruh ayat Alkitab yang dibacakan oleh istri kristennya. Sehingga masih “membiarkan” dua unsur utama itu yaitu: Kekerasan dan KASIH mempunyai porsi yang sama-sama penting untuk masuk sorga.
Perbedaan lainnya:
Alkitab:
1. Perjanjian Lama: Berisi kutuk Taurat (Kematian).
2. Perjanjian Baru: Berisi KAsih (Keselamatan).
Kematian dulu baru berubah kasih.
Alquran:
1. Alquran Mekah: Berisikan KASIH (Keselamatan).
2. Alquran Madinah: Berisikan kutuk Taurat (Kematian/Pembunuhan).
Kasih dulu baru berubah membunuh.
Salam.
216.
immortaleyes | Desember 13, 2008 pada 7:17 pm
To : All
Kita tidak usah malu-malu, bahwa terdapat berbagai kekhilafan di dalam Al Kitab, kesalahan ttg angka perhitungan, tahun dan fakta dan tidak perlu kita pertanggungkan kekhilafan-kekhilafan itu pada caranya, isi al kitab telah disampaikan pada kita sehingga kita akan dapat berkata “dalam naskah aslinya tentu tidak terdapat kesalahan-kesalahan, tetapi kekhilafan-kekhilafan itu barulah kemudian terjadi di dalam turunan naskah itu. Isi alkitab pada bentuknya yang asli telah datang kepada kita dengan perantaraan manusia.
halaman 132 paragraf pertama dibawah judul “Bunda Maria dalam Injil Lukas”:
Dalam prakata historisnya di Lukas 1:1-4, Lukas memberitahu kita bahwa ia mengandalkan kesaksian para saksi matadan pemberita firman perdana. Penulis Injil Markus kelihatannya termasuk pada golongan yang kedua, tapi apa yang disebut kategori pertama ini?
halaman 133 paragraf pertama kalimat ke-3:
Bentuk prolog Lukas 1:1-4 dengan jelas menunjukkan bahwa ia berusaha menulis sebagai seorang sejarawan Helenistis, yaitu yang memiliki kemampuan retorika yang bagus.
Kutipan tersebut jelas menggambarkan bahwa penulis Injil Lukas bukan saksi mata kehidupan Yesus, tapi mengandalkan pada saksi mata dan Injil perdana yaitu Injil Markus.
Untuk mendapatkan pemahaman tentang Yesus dan pernyataan-pernyataan yang tepat yang disampaikan Yesus, maka diperlukan saksi mata yang lengkap.
Bahkan biarpun saksi matanya itu adalah Maria sendiri, pasti tidak akan didapatkan pemahaman yang tepat. Kenapa? Tingkat pemahaman Maria, fakta bahwa Maria tidak selalu beserta Yesus diseluruh tahun kehidupan Yesus dan Maria bukan murid langsung Yesus yang mendapatkan pengajaran yang utuh dan lengkap.
Dalam kondisi seperti itu, walau kita tidak bisa bilang bahwa kita tidak bisa mempercayai 100%, kita juga tidak bisa bilang percaya 100% kan?
Jadi pertanyaannya adalah: bagaimana caranya kita bisa memastikan kalau semua isi Injil Lukas (baca: Perjanjian Baru) persis sama dengan apa yang diucapkan dan dialami Yesus?
Bagaimana pendapat Anda?
Al Quran telah memberitahukan kepada umat manusia akan hal diatas bahwa isi Al Kitab hanyalah dongengan hanyalah legenda bukan wahyu, karena seiring berjalannya waktu isi Al kitab telah diubah oleh Yahudi.
Mereka buta, tidak mengetahui Al Kitab kecuali hanyalah dongengan belaka dan mereka hanya mengira-ngira.
(Quran Surat Baqarah : 78)
217.
immortaleyes | Desember 13, 2008 pada 7:20 pm
Komentar Sarjana Teologi Kristen
David F. Hinson dalam buku “Sejarah Israel pada zaman Al Kitab”, BPK Gunung Mulia, Jakarta, 1991, halaman 36 (Sumber Masyhud S.M. Dialog Santri Pendeta, Pustaka Dai, 2000) menulis:
Dalam mempelajarai sejarah israel hendaknya selalu diingat bahwa kita berhadapan dengan legenda dan bukan sejarah. cerita-cerita itu bukanlah laporan-laporan yang ditulis segera setelah peristiwa-peristiwa yang hendak dilaporkan itu terjadi. Cerita itu baru ditulis beberapa abad kemudian sebagai hasil ingatan ketika diteruskan oleh seorang ayah kepada anak-anaknya dari generasi satu kepada generasi berikutnya. Kita tidak memiliki laporan tertulis yang pertama sekali yang mengandung cerita hasil kenang-kenangan tersebut. Akan tetapi kita akan melihat bahwa cerita-cerita tersebut berulang kali ditulis dan disalin sepanjang sejarah. Dengan demikian cerita-cerita iu yang sekarang ada pada kita telah berulang kali diambil alih dan direvisi. Kita juga tidak dapat membuktikan sekarang bentuk asli dari cerita tersebut, sekalipun para ahli berpendapat perlu untuk mengetahui apa yang sesungguhnya telah terjadi. Kita akan membatasi penyelidikan kita pada bentuk cerita tersebut sebagaimana yang kita miliki sekarang.
218.
imankristen | Desember 14, 2008 pada 6:44 am
@immortaleyes:
halaman 132 paragraf pertama dibawah judul “Bunda Maria dalam Injil Lukas”:
Dalam prakata historisnya di Lukas 1:1-4, Lukas memberitahu kita bahwa ia mengandalkan kesaksian para saksi matadan pemberita firman perdana. Penulis Injil Markus kelihatannya termasuk pada golongan yang kedua, tapi apa yang disebut kategori pertama ini?
ImanKristen: LUKAS 1.
1:1. Teofilus yang mulia, Banyak orang telah berusaha menyusun suatu berita tentang peristiwa-peristiwa yang telah terjadi di antara kita,
1:2 seperti yang disampaikan kepada kita oleh mereka, yang dari semula adalah saksi mata dan pelayan Firman.
1:3 Karena itu, setelah aku menyelidiki segala peristiwa itu dengan seksama dari asal mulanya, aku mengambil keputusan untuk membukukannya dengan teratur bagimu,
1:4 supaya engkau dapat mengetahui, bahwa segala sesuatu yang diajarkan kepadamu sungguh benar.
1:5. Pada zaman Herodes, raja Yudea, adalah seorang imam yang bernama Zakharia dari rombongan Abia. Isterinya juga berasal dari keturunan Harun, namanya Elisabet.
1:6 Keduanya adalah benar di hadapan Allah dan hidup menurut segala perintah dan ketetapan Tuhan dengan tidak bercacat.
1:7 Tetapi mereka tidak mempunyai anak, sebab Elisabet mandul dan keduanya telah lanjut umurnya.
1:8 Pada suatu kali, waktu tiba giliran rombongannya, Zakharia melakukan tugas keimaman di hadapan Tuhan.
1:9 Sebab ketika diundi, sebagaimana lazimnya, untuk menentukan imam yang bertugas, dialah yang ditunjuk untuk masuk ke dalam Bait Suci dan membakar ukupan di situ.
1:10 Sementara itu seluruh umat berkumpul di luar dan sembahyang. Waktu itu adalah waktu pembakaran ukupan.
1:11 Maka tampaklah kepada Zakharia seorang malaikat Tuhan berdiri di sebelah kanan mezbah pembakaran ukupan.
1:12 Melihat hal itu ia terkejut dan menjadi takut.
1:13 Tetapi malaikat itu berkata kepadanya: “Jangan takut, hai Zakharia, sebab doamu telah dikabulkan dan Elisabet, isterimu, akan melahirkan seorang anak laki-laki bagimu dan haruslah engkau menamai dia Yohanes.
1:14 Engkau akan bersukacita dan bergembira, bahkan banyak orang akan bersukacita atas kelahirannya itu.
1:15 Sebab ia akan besar di hadapan Tuhan dan ia tidak akan minum anggur atau minuman keras dan ia akan penuh dengan Roh Kudus mulai dari rahim ibunya;
1:16 ia akan membuat banyak orang Israel berbalik kepada Tuhan, Allah mereka,
1:17 dan ia akan berjalan mendahului Tuhan dalam roh dan kuasa Elia untuk membuat hati bapa-bapa berbalik kepada anak-anaknya dan hati orang-orang durhaka kepada pikiran orang-orang benar dan dengan demikian menyiapkan bagi Tuhan suatu umat yang layak bagi-Nya.”
1:18 Lalu kata Zakharia kepada malaikat itu: “Bagaimanakah aku tahu, bahwa hal ini akan terjadi? Sebab aku sudah tua dan isteriku sudah lanjut umurnya.”
1:19 Jawab malaikat itu kepadanya: “Akulah Gabriel yang melayani Allah dan aku telah diutus untuk berbicara dengan engkau dan untuk menyampaikan kabar baik ini kepadamu.
1:20 Sesungguhnya engkau akan menjadi bisu dan tidak dapat berkata-kata sampai kepada hari, di mana semuanya ini terjadi, karena engkau tidak percaya akan perkataanku yang akan nyata kebenarannya pada waktunya.”
1:21 Sementara itu orang banyak menanti-nantikan Zakharia. Mereka menjadi heran, bahwa ia begitu lama berada dalam Bait Suci.
1:22 Ketika ia keluar, ia tidak dapat berkata-kata kepada mereka dan mengertilah mereka, bahwa ia telah melihat suatu penglihatan di dalam Bait Suci. Lalu ia memberi isyarat kepada mereka, sebab ia tetap bisu.
1:23 Ketika selesai jangka waktu tugas jabatannya, ia pulang ke rumah.
1:24 Beberapa lama kemudian Elisabet, isterinya, mengandung dan selama lima bulan ia tidak menampakkan diri, katanya:
1:25 “Inilah suatu perbuatan Tuhan bagiku, dan sekarang Ia berkenan menghapuskan aibku di depan orang.”
1:26. Dalam bulan yang keenam Allah menyuruh malaikat Gabriel pergi ke sebuah kota di Galilea bernama Nazaret,
1:27 kepada seorang perawan yang bertunangan dengan seorang bernama Yusuf dari keluarga Daud; nama perawan itu Maria.
1:28 Ketika malaikat itu masuk ke rumah Maria, ia berkata: “Salam, hai engkau yang dikaruniai, Tuhan menyertai engkau.”
1:29 Maria terkejut mendengar perkataan itu, lalu bertanya di dalam hatinya, apakah arti salam itu.
1:30 Kata malaikat itu kepadanya: “Jangan takut, hai Maria, sebab engkau beroleh kasih karunia di hadapan Allah.
1:31 Sesungguhnya engkau akan mengandung dan akan melahirkan seorang anak laki-laki dan hendaklah engkau menamai Dia Yesus.
1:32 Ia akan menjadi besar dan akan disebut Anak Allah Yang Mahatinggi. Dan Tuhan Allah akan mengaruniakan kepada-Nya takhta Daud, bapa leluhur-Nya,
1:33 dan Ia akan menjadi raja atas kaum keturunan Yakub sampai selama-lamanya dan Kerajaan-Nya tidak akan berkesudahan.”
1:34 Kata Maria kepada malaikat itu: “Bagaimana hal itu mungkin terjadi, karena aku belum bersuami?”
1:35 Jawab malaikat itu kepadanya: “Roh Kudus akan turun atasmu dan kuasa Allah Yang Mahatinggi akan menaungi engkau; sebab itu anak yang akan kaulahirkan itu akan disebut kudus, Anak Allah.
1:36 Dan sesungguhnya, Elisabet, sanakmu itu, iapun sedang mengandung seorang anak laki-laki pada hari tuanya dan inilah bulan yang keenam bagi dia, yang disebut mandul itu.
1:37 Sebab bagi Allah tidak ada yang mustahil.”
1:38 Kata Maria: “Sesungguhnya aku ini adalah hamba Tuhan; jadilah padaku menurut perkataanmu itu.” Lalu malaikat itu meninggalkan dia.
1:39. Beberapa waktu kemudian berangkatlah Maria dan langsung berjalan ke pegunungan menuju sebuah kota di Yehuda.
1:40 Di situ ia masuk ke rumah Zakharia dan memberi salam kepada Elisabet.
1:41 Dan ketika Elisabet mendengar salam Maria, melonjaklah anak yang di dalam rahimnya dan Elisabetpun penuh dengan Roh Kudus,
1:42 lalu berseru dengan suara nyaring: “Diberkatilah engkau di antara semua perempuan dan diberkatilah buah rahimmu.
1:43 Siapakah aku ini sampai ibu Tuhanku datang mengunjungi aku?
1:44 Sebab sesungguhnya, ketika salammu sampai kepada telingaku, anak yang di dalam rahimku melonjak kegirangan.
1:45 Dan berbahagialah ia, yang telah percaya, sebab apa yang dikatakan kepadanya dari Tuhan, akan terlaksana.”
1:46 Lalu kata Maria: “Jiwaku memuliakan Tuhan,
1:47 dan hatiku bergembira karena Allah, Juruselamatku,
1:48 sebab Ia telah memperhatikan kerendahan hamba-Nya. Sesungguhnya, mulai dari sekarang segala keturunan akan menyebut aku berbahagia,
1:49 karena Yang Mahakuasa telah melakukan perbuatan-perbuatan besar kepadaku dan nama-Nya adalah kudus.
1:50 Dan rahmat-Nya turun-temurun atas orang yang takut akan Dia.
1:51 Ia memperlihatkan kuasa-Nya dengan perbuatan tangan-Nya dan mencerai-beraikan orang-orang yang congkak hatinya;
1:52 Ia menurunkan orang-orang yang berkuasa dari takhtanya dan meninggikan orang-orang yang rendah;
1:53 Ia melimpahkan segala yang baik kepada orang yang lapar, dan menyuruh orang yang kaya pergi dengan tangan hampa;
1:54 Ia menolong Israel, hamba-Nya, karena Ia mengingat rahmat-Nya,
1:55 seperti yang dijanjikan-Nya kepada nenek moyang kita, kepada Abraham dan keturunannya untuk selama-lamanya.”
1:56 Dan Maria tinggal kira-kira tiga bulan lamanya bersama dengan Elisabet, lalu pulang kembali ke rumahnya.
1:57. Kemudian genaplah bulannya bagi Elisabet untuk bersalin dan iapun melahirkan seorang anak laki-laki.
1:58 Ketika tetangga-tetangganya serta sanak saudaranya mendengar, bahwa Tuhan telah menunjukkan rahmat-Nya yang begitu besar kepadanya, bersukacitalah mereka bersama-sama dengan dia.
1:59 Maka datanglah mereka pada hari yang kedelapan untuk menyunatkan anak itu dan mereka hendak menamai dia Zakharia menurut nama bapanya,
1:60 tetapi ibunya berkata: “Jangan, ia harus dinamai Yohanes.”
1:61 Kata mereka kepadanya: “Tidak ada di antara sanak saudaramu yang bernama demikian.”
1:62 Lalu mereka memberi isyarat kepada bapanya untuk bertanya nama apa yang hendak diberikannya kepada anaknya itu.
1:63 Ia meminta batu tulis, lalu menuliskan kata-kata ini: “Namanya adalah Yohanes.” Dan merekapun heran semuanya.
1:64 Dan seketika itu juga terbukalah mulutnya dan terlepaslah lidahnya, lalu ia berkata-kata dan memuji Allah.
1:65 Maka ketakutanlah semua orang yang tinggal di sekitarnya, dan segala peristiwa itu menjadi buah tutur di seluruh pegunungan Yudea.
1:66 Dan semua orang, yang mendengarnya, merenungkannya dan berkata: “Menjadi apakah anak ini nanti?” Sebab tangan Tuhan menyertai dia.
1:67. Dan Zakharia, ayahnya, penuh dengan Roh Kudus, lalu bernubuat, katanya:
1:68 “Terpujilah Tuhan, Allah Israel, sebab Ia melawat umat-Nya dan membawa kelepasan baginya,
1:69 Ia menumbuhkan sebuah tanduk keselamatan bagi kita di dalam keturunan Daud, hamba-Nya itu,
1:70 –seperti yang telah difirmankan-Nya sejak purbakala oleh mulut nabi-nabi-Nya yang kudus–
1:71 untuk melepaskan kita dari musuh-musuh kita dan dari tangan semua orang yang membenci kita,
1:72 untuk menunjukkan rahmat-Nya kepada nenek moyang kita dan mengingat akan perjanjian-Nya yang kudus,
1:73 yaitu sumpah yang diucapkan-Nya kepada Abraham, bapa leluhur kita, bahwa Ia mengaruniai kita,
1:74 supaya kita, terlepas dari tangan musuh, dapat beribadah kepada-Nya tanpa takut,
1:75 dalam kekudusan dan kebenaran di hadapan-Nya seumur hidup kita.
1:76 Dan engkau, hai anakku, akan disebut nabi Allah Yang Mahatinggi; karena engkau akan berjalan mendahului Tuhan untuk mempersiapkan jalan bagi-Nya,
1:77 untuk memberikan kepada umat-Nya pengertian akan keselamatan yang berdasarkan pengampunan dosa-dosa mereka,
1:78 oleh rahmat dan belas kasihan dari Allah kita, dengan mana Ia akan melawat kita, Surya pagi dari tempat yang tinggi,
1:79 untuk menyinari mereka yang diam dalam kegelapan dan dalam naungan maut untuk mengarahkan kaki kita kepada jalan damai sejahtera.”
1:80 Adapun anak itu bertambah besar dan makin kuat rohnya. Dan ia tinggal di padang gurun sampai kepada hari ia harus menampakkan diri kepada Israel.
Salam.
219.
imankristen | Desember 14, 2008 pada 6:51 am
217@immortaleyes:
David F. Hinson dalam buku “Sejarah Israel pada zaman Al Kitab”, BPK Gunung Mulia, Jakarta, 1991, halaman 36 (Sumber Masyhud S.M. Dialog Santri Pendeta, Pustaka Dai, 2000) menulis:
Dalam mempelajarai sejarah israel hendaknya selalu diingat bahwa kita berhadapan dengan legenda dan bukan sejarah. cerita-cerita itu bukanlah laporan-laporan yang ditulis segera setelah peristiwa-peristiwa yang hendak dilaporkan itu terjadi. Cerita itu baru ditulis beberapa abad kemudian sebagai hasil ingatan ketika diteruskan oleh seorang ayah kepada anak-anaknya dari generasi satu kepada generasi berikutnya. Kita tidak memiliki laporan tertulis yang pertama sekali yang mengandung cerita hasil kenang-kenangan tersebut. Akan tetapi kita akan melihat bahwa cerita-cerita tersebut berulang kali ditulis dan disalin sepanjang sejarah. Dengan demikian cerita-cerita iu yang sekarang ada pada kita telah berulang kali diambil alih dan direvisi. Kita juga tidak dapat membuktikan sekarang bentuk asli dari cerita tersebut, sekalipun para ahli berpendapat perlu untuk mengetahui apa yang sesungguhnya telah terjadi. Kita akan membatasi penyelidikan kita pada bentuk cerita tersebut sebagaimana yang kita miliki sekarang.
PR anda:
Bagaimana kasus Abraham mempersembahkan Ishak VS Ismail ditinjau dari pandangan David F. Hinson?
Kasus Abraham: Tahun 1800 BC.
Ditulis oleh Musa: Tahun 1400 BC. (Selisih 400 tahun)
Ditulis oleh Muhammad: Tahun 500. (Selisih 2300 tahun).
Salam.
220.
islamkafir | Desember 14, 2008 pada 12:34 pm
ORANG ISLAM …
KALIAN SELALU MEMBUNGKUS AJARAN KEKERASAN AGAMAMU DGN MENGATAKAN ISLAM CINTA DAMAI..CINTA DAMAI…KENAPA ANDA TDK BERANI MENGAKUI KALO AJARAN KALIAN MEMBOLEHKAN MEMBALAS BAHKAN MEMBUNUH ORANG LAIN ? SEBEGITU MUNAFIK KAH KALIAN ??ATO KALIAN HANYA SEKUMPULAN PENGECUT ???
SEDERHANA SAJA, CONTOH DAN BUKTI…KELAKUAN AMROZI CS YANG MERUPAKAN SODARA KALIAN…JEBOLAN PESANTREN..JELAS2 DIA PENGANUT ISLAM YG FANATIK…DGN BANGGANYA MEMBUNUH ORG TDK BERSALAH DAN YAKIN MASUK SURGA.. DISINI AJA SDH KELIATAN AJARAN ISLAM ITU SAMA SEKALI BUKAN AJARAN YANG BAIK…SY BERSYUKUR KELUAR DR ISLAM KARENA SY SADARI BANYAK AJARAN ISLAM YANG SALAH…MEMBUNUH ORG…MEMBANTAI MANUSIA…DAN BISA MASUK SORGA…
HANYA ORANG2 BODOH YANG MENJALANKANNYA..
221.
islamkafir | Desember 14, 2008 pada 1:12 pm
Saya bersyukur bisa keluar dr Islam…!!!
222.
immortaleyes | Desember 14, 2008 pada 7:16 pm
219@iman krtisten
Bagaimana kasus Abraham mempersembahkan Ishak VS Ismail ditinjau dari pandangan David F. Hinson?
me: Mengapa membahas David F.Hinson?
Apakah tdk sebaiknya kita membahas langsung duduk perkaranya?
Kisah pengorbanan Nabi Ibrahim
Orang-orang kristen mempermasalahkan tentang anak yang hendak dikorbankan oleh nabi Ibrahim, karena dalam Islam diyakini bahwa yang dikurbankan adalah Ismail, sementara orang-orang kristen meyakini bahwa yang dikurbankan adalah Iskha’. Hal ini mereka dasarkan pada kejadian 22:2, yaitu :
Kata Allah “Pergilah ke tanah Man’a dengan Iskhak, anakmu yang tunggal, yang sangat kau kasihi. Di situ di sebuah gunung yang akan kutunjukkan kepadamu. Persembahkanlah anakmu sebagai ………kepada-Ku.”
Jika kita memperhatikan ayat tersebut, bahwa dalam ayat tersebut dinyatakan bahwa yang dikurbankan adalah “anak tunggal”. Hal ini berarti bahwa Iskhak adalah anak pertama nabi Ibrahim. Padahal dalam Kejadian 16:16 dan Kejadian 21:5 dapat kita ketahui bahwa anak pertama Nabi Ibrahim (dalam Al Kitab disebut Abraham) adalah Ismail.
“Maka pada masa Hajar memperanakkan Ismail bagi Abraham itu, adalah umur Abraham 85 tahun” (Kejadian 16:16)
“Maka pada masa Ishak, anaknya itu jadi, adalah umur Abraham 100 tahun” (Kejadian 21:5)
Dari dua keterangan dalam Al Kitab ini dapat kita ketahui bahwa usia Ibrahim pada usia 85 tahun memiliki anak yang bernama Ismail dan kemudian pada usianya yang ke-100 tahun, lahirlah anaknya yang bernama Iskhak. Dengan demikian jelas bahwa anak tunggal yang dimaksud dalam Kejadian 22: 2 tersebut adalah Ismail.
Bahkan dalam Al Quran telah dengan terang dijelaskan tentang peristiwa penyembelihan Ismail. Dalam Al Quran surat As Shaffat ayat 100-111 diterangkan tentang penyembelihan ismail, yang akhirnya diganti dengan seekor sembelihan yang besar atas karunia Allah, dan hal itu menjadi pelajaran bagi kita. Selanjutnya dalam surat yang sama ayat 112, diterangkan bahwa setelah peristiwa itu, Allah memberikan kabar gembira kepada ibrahim dengan menganugrahkan anak yang kedua, yaitu Iskhak
“Dan Kami beri dia kabar gembira dengan (kelahiran)Ishak seorang nabi yang temasuk orang-orang yang saleh”
Demikian pula dalam Al Quran surat Ibrahim ayat 39 yang menyatakan secara berurutan anak nabi Ibrahim, yaitu Ismail, kemudian Ishak
“Segala pujian bagi Allah yang telah menganugrahkan kepadaku di hari tuaku Ismail dan Ishak. Sesungguhnya Tuhanku benar-benar Maha mendengar (memperkenankan) doa.”
Dengan demikian jelas bahwa yang dikurbankan Ibrahim adalah ismail.
QS 37 adalah sebagian kecil bukti kebenaran kisah qurban. Justru dalam Taurat maupun Injil terjadi sekian banyak pertentangan-pertentangan seputar masalah tersebut. Pencantuman nama Iskhak seakan ”amat sangat dipaksakan” sehingga tanpa sadar justru menyebabkan pertentangan yang demikian banyak antara ayat yang satu dengan lainnya. Inilah kelebihan otak manusia, di sisi lain ”mereka” ingin menyodorkan nama Iskhak sebagai anak qurban tetapi ternyata justru menyebabkan al-kitab semakin rancu.
Dalam QS 37 bukan penjelasan garis keturunan Ibrahim-Ishaq, tetapi Ibarahim – Ismail dan Ishaq sebagiaman dikuatkan oleh QS 2:133, 2:136, 2:140, 3:84, 4:163
223.
Penghibur | Desember 15, 2008 pada 12:24 am
@CosmisBoy & Imakristian
MAKLUMAN : Saya memohon maaf jika kerana tidak membalas dengan cepat, memandangkan saya bekerja, saya tak boleh mengulas apa-apa semasa waktu pejabat.
PERHATIAN :
@CB
Jangan risau saudara akan berpeluang untuk bertanya dengan saya berkenaan Allah swt dalam Islam, tetapi rasanya dah cukup, kecuali saudara MENGABAIKAN 20 Sifat Allah yang saya kemukakan dan Surah Al-Ikhlas yang saya kemukakan.
Saya harap ini tidak dikira sbg tindak balas dr saya, sbb tu saya reply disini, kerana jika saya reply diruang diskusi, maka saudara tetap mengira itu adalah laluan saya dan saudara pula yang akan menyambung selepas itu.
Saya tak nak rugi dalam membuat ulasan, setiap PAGE penting untuk saya, apatah lagi jika saudara memberi laluan kepada saya.
By, Penghibur
224.
alexious | Desember 15, 2008 pada 1:22 am
immortaleyes :
Kata Allah “Pergilah ke tanah Man’a dengan Iskhak, anakmu yang tunggal, yang sangat kau kasihi. Di situ di sebuah gunung yang akan kutunjukkan kepadamu. Persembahkanlah anakmu sebagai ………kepada-Ku.”
>>> Tapi kan? Terang-terangan disebut anaknya yang dikorban itu iskhak? (Seperti dalam tulisan di atas). Memang diakui bila membaca bible, ismail lebih dulu lahir berbanding ishak. Saya terperanjat pada awalnya bila dapat tahu ini.
225.
jelasnggak | Desember 15, 2008 pada 1:59 am
@immortaleyes.
Muhamad itu bukanlah keturunan ismael..
Kalo ngga percaya, silahkan baca kejadian 10 Kamu akan tau.. disitu rahasianya.
Bangsa arab sudah ada, jauh sebelum ibrahim lahir.
Salam aja.
226.
inside_religion | Desember 15, 2008 pada 6:30 am
@iman kristen
Mereka yang korupsi itu disebabkan mereka yang mengerjakan sholat, bukan mendirikan sholat. Lalu mengapakah kamu belum sujud kpd Sang Pencipta, apakah tidak perlu bagimu?? Sesungguhnya kita seluruh umat diperintahkan untuk sujud kepada-Nya..
Bilamanakah Yesus menyatakan dirinya sebagai Tuhan yang patut disembah.. hehehe.
227.
alexious | Desember 15, 2008 pada 6:47 am
Untuk pengetahuan komen 226, orang kristian tidak pernah jumpa di injil 4, Yesus minta disembah. Bagaimana saudara boleh berkata kristian menyembah Yesus? Sila kemukakan 1 bukti.
228.
immortaleyes | Desember 15, 2008 pada 7:53 am
Anda menulis :
Ditulis oleh Musa: Tahun 1400 BC.
result by me :
Sedikit saya beri contoh Bukti bahwa TAURAT BUKAN DITULIS OLEH MUSA, melainkan orang lain, dapat kita lihat dari beberapa bukti dibawah ini :
Kejadian 36:31 LAI 1974
“Inilah raja-raja yang memerintah di tanah Edom, sebelum ada seorang raja memerintah atas orang Israel.”
Penulis Kejadian 36:31 mengindikasikan bahwa ia mengetahui raja-raja Israel yang salah satunya adalah Raja Saul. Raja Saul itu baru ada setelah sekitar 300 tahun wafatnya nabi Musa.
Kejadian 14:14 LAI 1974
“Ketika Abram mendengar, bahwa anak saudaranya tertawan, maka dikerahkannyalah orang-orangnya yang terlatih, yakni mereka yang lahir di rumahnya, tiga ratus delapan belas orang banyaknya, lalu mengejar musuh sampai ke Dan.”
Nabi Musa tidak dapat menulis Kejadian 14:14, karena penamaan kota “Dan” baru ada setelah wafatnya Nabi Musa.
Kejadian 26:1 LAI 1974
“Maka timbullah kelaparan di negeri itu.—Ini bukan kelaparan yang pertama, yang telah terjadi dalam zaman Abraham. Sebab itu Ishak pergi ke Gerar, kepada Abimelekh, raja orang Filistin.”
Nabi Ishak hidup sekitar tahun 1800 SM. Kehadiran bangsa Filistin di tanah Kanaan baru terjadi di abad 12 SM. Artinya, kisah mengenai nabi Ibrahim dan nabi Ishak ditulis oleh generasi setelahnya.
Itulah sedikit contoh Bahwa manusia-manusia telah merusak ALKITAB dengan tangan-tangan mereka sendiri, dan hal yg sama juga terjadi pada INJIL.
Jadi jika Sejarah mencatat bahwa “Musa telah menuliskan sejak abad 15 BC sehinggai proses catat-mencatat itu begitu ketat-nya dipelihara hingga jamannya Yesus dan kisah para Rasul hingga berlanjut pada masa kini”, Maka ayat di atas membantah bahwa Musa menuliskannya.
229.
immortaleyes | Desember 15, 2008 pada 8:25 am
To : all
Kesamaan dengan versi Islam:
1. Ibrahim menerima janji dari Allah (QS. Al-Baqarah: 124)
2. Hajar dan Ismail pindah dari Palestina dan menetap di Paran (Arab).
3. Hajar berlari-lari mencari air untuk Ismail.
4. Tanpa diduga-duga, Hajar menemukan sumber air untuk dirinya dan Ismail.
Perbedaannya, dalam versi Islam dikatakan:
1. Hajar dan Ismail dipindahkan ke Paran atas perintah spesifik dari Allah kepada Ibrahim untuk suatu rencana Ilahiyah, bukan karena Sarah atau Ibrahim merasa sebal terhadap mereka. Bila waktunya tiba, kenabian akan dipindahkan dari bani Israil kepada bani Ismail. Hal ini sesuai dengan Matius 21:43. Tidak hanya itu, kelak, Ismail itulah yang akan membantu Nabi Ibrahim dalam membangun Ka’bah. Jelaslah bahwa Ismail ikut serta dalam perjanjian itu.
2. Hajar dan Ismail ditinggalkan di Arabia, tepatnya Makkah (Bakkah) dan bukan Bersyeba.
3. Peristiwa itu terjadi sebelum Ishak lahir dan bukan setelahnya, yaitu ketika Ismail masih bayi.
Mari Kita Analisa
Apakah Ismail dan Hajar dikirim ke padang tandus sebelum ataukah setelah Ishak lahir? Jika kita menerima versi Alkitab, kita akan menemukan sejumlah inkonsistensi dan kontradiksi. Dalam Kejadian 21:14-19, jelas digambarkan bahwa Ismail masih bayi, artinya Ishak belum dilahirkan.
Jika kita melihat Kejadian 16:16, Ibrahim berumur 86 tahun, ketika Hajar melahirkan Ismail baginya. Dan menurut Kejadian 21:5, Ibrahim berumur 100 tahun ketika Ishak lahir. Artinya, Ismail telah berumur 14 tahun ketika Ishak lahir. Menurut Kejadian 21:8-10, peristiwa itu terjadi setelah Ishak disapih. Berarti Ismail telah berumur 16-17 tahun saat itu.
Namun dalam Kejadian 21:14-19, Ismail pastilah anak bayi yang kecil dan bukan remaja berumur 17 tahun. Perhatikan baik-baik ayatnya:
14 Keesokan harinya pagi-pagi, Abraham memberi kepada Hagar makanan dan sebuah kantong kulit berisi air untuk bekal di jalan. Ia meletakkan anak itu pada punggung Hagar, dan menyuruh wanita itu pergi. Lalu berangkatlah Hagar dan mengembara di padang gurun Bersyeba. 15 Ketika air bekalnya habis, Hagar meletakkan anaknya di bawah semak, 16 lalu duduk kira-kira seratus meter dari tempat itu. Katanya dalam hati, “Saya tidak tahan melihat anak saya mati.” Lalu menangislah anak itu.17 Allah mendengar suara Ismael, dan dari langit malaikat Allah berbicara kepada Hagar, katanya, “Apa yang engkau susahkan, Hagar? Janganlah takut. Allah telah mendengar suara anakmu. 18 Pergilah kepada anakmu, angkat dan tenangkanlah dia. Aku akan menjadikan keturunannya suatu bangsa yang besar.” 19 Lalu Allah membuat Hagar melihat dengan jelas, sehingga tampak olehnya sebuah sumur. Maka pergilah ia lalu mengisi kantong kulit itu dengan air, kemudian diberinya anaknya minum. 20 Allah menyertai Ismael. Anak itu bertambah besar; ia menetap di padang gurun Paran, dan menjadi pemburu yang mahir. (Kej. 21 Alkitab Bahasa Indonesia Sehari-hari)
Ismail pastilah masih bayi saat itu. Tidak mungkin Ibrahim meletakkan Ismail yang remaja ke punggung Hajar. Kemudian dikatakan bahwa Hajar duduk kira-kira seratus meter dari tempat itu. Katanya dalam hati, “Saya tidak tahan melihat anak saya mati.” Lalu menangislah anak itu. Ismail pastilah bayi yang lemah, dan bukannya seorang remaja.
Dikatakan kepada Hajar: “Pergilah kepada anakmu, angkat dan tenangkanlah dia. Aku akan menjadikan keturunannya suatu bangsa yang besar.” Apakah Hajar adalah seorang wanita yang begitu kuat untuk mengangkat Ismail remaja yang sedang menangis? Pastilah Ismail masih bayi saat itu, dan bukan remaja berumur 14-17 tahun.
Dikatakan juga bahwa Hajar mengisi kantong kulit itu dengan air, kemudian diberinya anaknya minum. Remaja yang berbakti tentu akan membawakan air kepada ibunya, dan bukan sebaliknya. Ismail pastilah masih bayi pada saat itu.
Dikatakan juga bahwa Ibrahim meletakkan perbekalan di bahu Hajar. Mengapa Ismail, remaja yang kuat, tidak menawarkan diri untuk membawakan bekal itu? Karena Ismail memang masih bayi saat itu, bukan remaja 17 tahun yang kuat.
Analisa di atas memperlihatkan bahwa Alkitab juga memuat beberapa hal yang benar, namun juga mengandung penambahan dari manusia, penghapusan, pengeditan, dan pengubahan.
Versi Islam dalam hal ini sangat konsisten dari A sampai Z. Ismail adalah seorang bayi, dan Ishak belum dilahirkan ketika peristiwa itu terjadi. Hal ini menjelaskan bahwa kepergian Hajar dan Ismail ke Arab bukanlah atas dikte, egoisme, rasialisme, ataupun kecemburuan Sarah. tetapi atas perintah Tuhan untuk sebuah rencana Ilahiyah.
Tuhan tidak pernah menghapus Ismail dari perjanjian itu. Tuhan tidak membuang Ismail dari garis keturunan Ibrahim. Cerita Sarah yang mengusir Hajar hanyalah cerita fiktif yang ditambahkan orang-orang Yahudi karena kecemburuan dan kesombongan mereka yang merasa sebagai ras terbaik. Akhirnya, batu yang dibuang oleh tukang-tukang bangunan telah menjadi batu penjuru: hal itu terjadi dari pihak Tuhan, suatu perbuatan ajaib di mata kita. Tetapi tidak ada yang sulit bagi Tuhan. Kerajaan Allah telah diambil dari bani Israil dan diberikan kepada bani Ismail yang menghasilkan buah Kerajaan itu.
Dan ingatlah, ketika Ibrahim diuji Tuhannya dengan beberapa kalimat (perintah dan larangan), lalu Ibrahim menunaikannya. Allah berfirman: “Sesungguhnya Aku akan menjadikanmu imam (pemimpin) bagi seluruh manusia”. [QS. Al-Baqarah: 124]
Aku akan memberikan kepadamu keturunan yang banyak dan mereka akan menjadi bangsa yang besar. Aku akan memberkati engkau dan membuat namamu masyhur, sehingga engkau akan menjadi berkat. Aku akan memberkati orang-orang yang memberkati engkau dan mengutuk orang-orang yang mengutuk engkau. Dan karena engkau, semua bangsa akan memohon kepada-Ku supaya memberkati mereka sebagaimana telah Kuberkati engkau. [Kejadian 12:2-3 BIS]
Ya Allah, berkatilah tuan kami, Muhammad, sebagaimana Engkau telah memberkati tuan kami, Ibrahim.
230.
immortaleyes | Desember 15, 2008 pada 9:39 am
To : Ga Jelas
1. Nubuat yang disampaikan Allah kepada Abraham (Ibrahim AS)
“Aku akan membuat engkau menjadi bangsa yang besar, dan memberkati engkau serta membuat namamu masyhur, dan engkau akan menjadi berkat. Aku akan memberkati orang-orang yang memberkati engkau dan mengutuk orang-orang yagn mengutuk engkau, dan olehmu semua bangsa di muka bumi akan mendapat berkat” (Kejadian 12: 2-3).
Dalam nubuat ini, ada beberapa hal yang tidak bisa tidak hanya mengenai pada pribadi Rasulullah Muhammad SAW.
a. secara umum pada kalimat “aku akan membuat engkau menjadi bangsa yang besar”, setidak-tidaknya disini mengandung dua pengertian :
1. bahwa dari keturunan Abraham (Ibrahim AS) inilah yang banyak menurunkan para nabi penuntun umat manusia. Dari garis keturunan Ishak menurunkan para nabi bangsa yahudi/ Israel seperti Yakub, Musa, harun, Daud, Sulaiman, Daniel, Yesus, dan lain-lain. Sedang dari garis keturunan Nabi Ismail menurunkan bangsa Arab. Dari sanalah lahirnya seorang nabi penuntun umat manusia keseluruhan, bukan hanya untuk satu bangsa, yaitu Rasulullah Muhammad SAW.
2. Berhubungan dengan kalimat “dan olehmu semua bangsa di muka bumi akan mendapat berkat”, dari kalimat ini jelas hanya menunjuk pada pribadi Rasulullah Muhammad SAW sebagai keturunan Ibrahim dari garis keturunan Ismail. Sebab, hanya beliaulah nabi dan Rasul yang diutus Allah untuk membawa rahmat dan barokah-Nya bagi seluruh umat manusia, bukan hanya untuk satu bangsa, tapi untuk seluruh alam semesta, seperti yang difirmankan Allah dalam Al Qur’an :
“Dan tidaklah kami utus engkau (Muhammad), melainkan untuk (menjadi) rahmat bagi semesta alam” (QS: Al Anbiyaa : 107).
ni sesuai dengan nubuat yang disampaikan Nabi Yesaya :
“Lihat, itu hamba-Ku yang Kupegang, orang pilihan-Ku, yang kepadanya Aku berkenan. Aku telah menaruh rohKu keatasnya, supaya ia menyatakan hukum kepada bangsa-bangsa. Ia tidak akan berteriak atau menyaringkan suara atau memperdengarkan suaranya di jalan. Buluh yang patah terkulai tidak akan diputuskan, dan sumbu yang pudar nyalanya tidak akan dipadamkan, tetapi dengan setia ia akan menyatakan hukum. Ia sendiri tidak akan menjadi pudar dan tidak akan patah terkulai, sampai ia menegakkan hukum di bumi, segala pulau mengharapkan pengajarannya” (Yesaya 42 : 1-4).
Namun nubuat nabi Yesaya ini dibelokkan untuk Yesus oleh kamu Kristiani abad pertama (yang tertulis dalam kitab Matius pasal 12 dari ayat 18 hingga 21 yang merupakan perulangan dari nubuat Yesaya diatas). Padahal Yesus diutus Allah bukan untuk semua bangsa, melainkan hanya untuk bangsa Israel. Hal ini sebagaimana yang dia akui sendiri :
“Jawab Yesus :” Aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel“, (Matius 15-24).
“Kedua belas murid itu diutus oleh Yesus dan berpesan kepada mereka: “Janganlah kamu menyimpang ke jalan bangsa lain atau masuk ke dalam kota orang Samaria, melainkan pergilah kepada domba-domba yang hilang dari uat Israel.” (Matius. 10 : 5-6)
b. Dari kalimat “Aku akan memberkati orang-orang yang memberkati engkau”, Dari sini jelas hanya menunjuk pada Nabi Muhammad SAW, tidak mungkin kepada yang lain, karena hanya beliaulah yang mengajarkan kepada umat manusia agar mengirim doa keberkatan kepada Nabi Muhammad SAW dan nabi Ibrahim AS berupa sholawat yang selalu dibaca setiap kali sholat (baik sholat fardu maupun sholat sunnah), yaitu pada
bacaan tasyahud akhir :
“Kamaa baarokta ‘alaa Ibrahim” , yang berarti sebagaimana engkau memberi berkah kepada nabi Ibrahim. Dengan demikian, hanya Nabi Muhammad SAW beserta umatnya yang mendapat keberkatan dari Allah Subhanahu wa ta’ala. Umat yang dimaksud disini adalah yang mengikuti risalah Nabi Muhammad SAW juga para nabi lainnya, bukan dalam pengertian umat manusia secara umum yang menjadi objek misi da’wah para nabi itu.
Nubuat lainnya juga disampaikan melalui Abraham (Ibrahim AS) antara lain berbunyi :
“ Tentang Ismail, aku telah mendengarkan permintaanya. Ia akan Kuberkati, Kubuat beranak cucu dan sangat banyak. Ia akan menurunkan dua belas raja, dan Aku akan membuatnya menjadi bangsa yang besar (Kejadian. 17 : 20).
Suatu janji Allah yang cukup jelas ditujukan kepada keturuna Abraham memalui garis keturunan Ismail yang akan menurunkan bangsa yang besar (bangsa Arab). Sebab, dari sanalah nabi Agung untuk seluruh alam semesta lahir (QS. Al Anbiyaa : 107), yaitu Rasulullah Muhammad SAW.
Demikian pula nubuat senada yang disampaikan Allah kepada Siti Hajar (Hagar), Ibu Ismail AS, istri kedua Nabi Ibrahim yang berbunyi :
“ bangunlah, angkatlah anak itu, dan bimbinglah dia, karena Aku akan membuat dia menjadi bangsa yang besar” (Kejadian 21 : 18)
2. Nubuat Nabi Yesaya tentang peristiwa Nuzulul Qur’an atau turunnya wahyu Al Qur’an di Goa Hira :
“ Dan apabila kitab itu diberikan kepada seorang yang tidak dapat membaca dengan mengatakan : ‘Baiklah baca ini’, maka ia akan menjawab : “Aku tidak dapat membaca”. (Yesaya 29 : 12).
3. Nubuat Nabi Daniel tentang peristiwa Isro Mi’roj nabi Muhammad SAW
“Aku terus melihat dalam penglihatan malam itu, tampak datang dengan awan-awan dari langit seorang anak manusia, datanglah ia kepada Yang Lanjut Usianya itu, dan ia dibawah kehadapan-Nya. Lalu diberikan kepadanya kekuasaan dan kemuliaan dan kekuasaan sebagai raja, maka orang-orang dari segala bangsa, suku bangsa dan bahasa mengabdi kepadanya. Kekuasaannya ialah kekuasaan yang kekal, yang tidak akan lenyap, dan kerajaannya ialah kerajaan yang tidak akan musnah.” (Daniel 7 ayat 13-14).
Kaum nasrani beranggapan bahwa nubuat ini ditujukan kepada Yesus. Akan tetapi, hal ini justru bertentangan dengan Kitab Musa yang menegaskan :
“Seperti Musa yang dikenal Tuhan dengan berhadapan muka, tidak ada lagi nabi yang bangkit diantara orang Israel”. (Ulangan 34 : 10).
Dalam ayat ini dijelaskan bahwa setelah Musa yang dikenal Tuhan dengan berhadapan muka ketika di Gunung Sinai, tidak ada lagi nabi diantara Bani Israel yang mengalami peristiwa seperti itu (datang berhadapan langsung dengan Allah), walaupun setelah nabi Musa masih banyak nabi dari kaum Israel (termasuk Yesus).
“Hukum yang terutama ialah: Dengarlah, hai orang Israel, Tuhan Allah Kita, Tuhan itu Esa.” (Markus 12:19).
Ayat2 yg mendukung adanya Muhammad:
Yohanes 16 : 12-14
Ada beberapa hal yang ingin kukatakan pada kalian. Tapi ia belum bisa datang pada saat ini. Namun saat ia nanti datang, Ia akan membimbing kalian pada kebenaran. Ia akan memberitahukan pada kalian apa yang akan terjadi.
Ayat-ayat yang mendukung :
1. Ulangan 18:18-20,
tentang nabi diluar bani Israel dengan ciri-ciri: nabi seperti musa, tidak mati terbunuh dan semua perkatannya terjadi.
2. Habakuk 3:3 jo. Ulangan 33;1-3,
tentang nabi yang berhasil menegakkan syariat agama di tanah Arab.
3. Yesaya 29:12,
nabi yang tidak bisa membaca.
4. Yesaya 41:1-4,
nabi yang bisa perang, punya keturunan dan sudah lama ditunggu-tunggu oleh bangsa yang tertindas sebagai pembebas dan penyelamat dari penindasan kaum yang zalim.
5. Yesaya 42:1-4,
nabi yang menegakkan hukum kepada bangsa-bangsa lain dan tidak pernah berteriak dengan suara nyaring.
6. Yeremia 28:9,
tentang nabi yang membawa damai.
7. Kejadian 49: 1, 10 dan Matius 21: 42-43,
nabi tersebut keturunan nabi Ismail.
8. Yohanes 1: 19-25,
datangnya setelah zaman Yahya dan Yesus.
9. Yohanes 16:7-1 5,
nabi yang mendapat julukan “Penolong yang lain” dengan ciri-ciri: manusia biasa, memiliki gelar ‘penghibur’ dan ‘al-amin/orang benar jujur terpercaya’, tidak berkata-kata dari dirinya sendiri dan memuliakan nabi Isa dengan alaihisalam.
Dalam Ijhah 163
“Murid Yesus bertanya pada Yesus: “ Siapa guru yang akan datang setelahmu?. Yesus dengan tenang dan bahagia menjawab : “ Muhammad Rasul Allah akan datang setelahku bagaikan awan putih yang orang-orang beriman, berlindung di bawahnya.
Dalam Alna Istiah 72
“Waktu itu Indriyas (murid Yesus) bertanya kepada Yesus. Wahai guru ketika Muhammad datang bagaimana tandanya?, sehingga kita tahu. Yesus berkata : Muhammad tidak datang sekarang tapi ia datang beberapa tahun lagi ketika Injil diselewengkan dan dipalsu. Orang mukmin hanya sekitar 30 diwaktu Allah mengutus Nabi dan Rasul yang terakhir yaitu Muhammad”. Dalam Injil Barnabas hal itu telah dijelaskan secara berulang-ulang. Ada sekitar 45 ayat yang menyinggungnya.
231.
inside_religion | Desember 15, 2008 pada 11:14 pm
@alexious
Tolong ditelaah kata-kata saya, maksud saya:
Apakah yesus menyatakan dirinya Tuhan?? kemudian apakah dia mengatakan sembahlah aku.
232.
Penghibur | Desember 16, 2008 pada 1:42 am
@CosmisBoy
Saudara, saya akan kemukakan keterangan selanjutnya saelepas waktu bekerja sahaja (Selepas Waktu Pejabat).
Saudara jangan rosakkan erti Kalamullah dalam ISLAM, ingat Saudara TRINITI dalam Kristian TETAP TERBANTAH!
Saya baru kemukakan tentang satu sifat Allah, saudara pandai-pandai nak mentafsirkan erti KALAMULLAH berdasarkan ISLAM. Ingat saudara, ISLAM dan KITABNYA Al-Quran tidak ada yang DUOBLE STANDARD.
Nantikan ulasan selanjutnya, malam nanti.
By, Penghibur
233.
Penghibur | Desember 16, 2008 pada 1:59 am
@CosmisBoy
PEMBETULAN :
(1) Dalam sesi dialog ini, saya TAK PERNAH nak mencari TITIK TEMU Islam Kristian.
(2) Dialog ini juga adalah TIDAK BERTUJUAN mengajak saudara dan umat Kristian umumnya untuk menganut ISLAM (Bukan Paksaan)
(3) Saudara janganlah bertambah sesat! hanya kerana 1 keterangan saya iaitu KALAMULLAH yang mana saudara menutup sebahagian dari maksudnya.
“Kebenaran (Islam) Jelas, Nyata, Terang Seperti Terangnya Matahari Di Hari Siang”
By, Penghibur
234.
alexious | Desember 16, 2008 pada 2:20 am
Penghibur:
“Kebenaran (Islam) Jelas, Nyata, Terang Seperti Terangnya Matahari Di Hari Siang”
>>> Apa alasanmu wahai DM?
235.
alexious | Desember 16, 2008 pada 2:28 am
Hanya ada satu kebenaran. Jika islam tidak salah fakta sejarah, maka kristian yang salah sejarah. Hanya Allah yang masih tahu sama ada Yesus mati di salib atau yudas yang mati di salib. Nabi Ibrahim mempersembahkan ishak atau ismael? Jika kristian salah, maka yang betul pasti islam. Siapakah yang masih hidup sekarang untuk menjawab membuktikannya? Tiada.
236.
islamkafir | Desember 16, 2008 pada 5:05 am
utk. ORANG ISLAM…..
JADI MUSLIM =
MENGGENDONG MONYET
By Newman (31 October, 2006)
Saya menulis ini bagi para muslim non Arab. Peringatan bagi orang Arab: Saya bukannya membenci ras mereka. Banyak orang baik diantara orang Arab dan saya juga punya beberapa teman Arab yang baik. Saya hanya menentang ideologi menyimpang mereka.
Pertama ijinkan saya mengenalkan diri. Saya seorang muslim India; tepatnya mantan muslim. Saya percaya islam sama seperti jutaan muslim India lainnya. Tapi saya temukan, saya salah besar dan pikiran saya diselaputi kabut karena berpikir ada kebenaran didalam islam. Ide mengenai seorang kakek 55 tahun menikahi anak kecil 6 tahun begitu menjijikan dibenak saya. Saya selalu membenci praktek muslim yang demikian dan cenderung percaya ini hanyalah sebuah penyimpangan orang Arab saja. Ternyata belakangan saya dapatkan bahwa sang Nabi yang saya puja juga malah mempraktekkannya. Orang demikian tidak bisa menjadi nabi saya. Hal itu menghancurkan kabut yang menutupi pikiran saya akan iman islam. Saya sangat berterimakasih pada Faith Freedom International utk itu.
Islam hanyalah sebuah sistem politik yang diciptakan oleh Muhammad utk melenyapkan stigma bahwa orang Arab lahir dari perempuan dengan derajat Budak. Islam diciptakan utk memaksa status sosial baru bagi orang Arab. Islam tidak agung juga tidak benar. Islam adalah sistem politik yang menyamar sebagai sebuah agama. Ayat-ayat Quran yang isinya teguran thd orang Yahudi, kejadian-kejadian yang berlangsung dijamannya Muhammad dan kejadian-kejadian yang terjadi dijaman sekarang, semua menunjuk pada satu fakta ini. Islam adalah sebuah usaha utk menciptakan sejarah baru bagi orang-orang Arab dibawah penyamaran monoteisme. Islam adalah produk kebencian Arab terhadap orang Yahudi. Islam diciptakan Muhammad hanya utk mengangkat status sosial orang Arab yang berasal dari keturunan perempuan Budak ke status ras mulia yang disukai oleh Allah. Quran menjiplak kisah-kisah Bible dengan tambahan pelintiran-pelintiran utk mengangkat status dari Ismail.
Menurut ajaran Yudeo-Kristian, orang Arab adalah turunan dari Ismail anak Abraham melalui pembantu/budaknya Hagar. Orang Yahudi adalah keturunan dari Ishak anak sah dari Abraham melalui istri sahnya Sarah. Orang-orang Arab dianggap keturunan dari Ismail, si anak haram. Hal ini menimbulkan stigma sosial, rasa hina dan perasaan rendah diri diantara orang-orang Arab. Muhammad menciptakan islam utk menghapus perasaan ini dan memaksa tiap orang utk mempercayai sejarah baru Arab.
Dia tahu utk memenangkan orang Yahudi dan Kristen, agama barunya ini harus sejalan dengan sistem kepercayaan Semitis. Jadi dia mengaku sebagai nabi berikutnya dalam aliran nabi-nabi Semitis. Islam mengaku penerus pesan yang dikirim pada orang Yahudi. Tapi dengan menyelipkan usaha-usaha utk menundukan Yahudi dibawah aturan-aturan Arab. Ini terbukti dari Quran itu sendiri, yang berkata bahwa semua kitab-kitab sebelumnya telah dirusak. Kerusakan isi kitab yang dimaksudnya ini dimulai dari kisah Ishak dan Ismail.
Muslim menafsirkan Ismail-lah yang dipilih oleh Tuhan dan dikorbankan (meskipun tak satu ayat-pun di dlm Quran yg menyebut nama ismail sebagai yg dikorbankan). Semua tuduhan pemelintiran dan perusakan ini punya satu maksud, utk mengangkat status ismail diatas status Ishak (sbg anak yg sah; ahli waris dan anak perjanjian) dan dengan demikian menetapkan bahwa bangsa Arab lebih hebat dan dipilih oleh Tuhan utk memimpin dunia. Inilah alasan kenapa muslim Arab begitu gigih dan berkeras dalam penyebaran islam serta menundukkan setiap orang kepada kepercayaan Islam. Ketika orang-orang itu telah menjadi muslim, mereka harus percaya pada “sejarah baru” ini dan secara otomatis mengangkat status bangsa Arab. Pertama Muhammad mencoba berdamai dengan orang Yahudi memakai ayat 2:62
”Sesungguhnya orang-orang mukmin, orang-orang Yahudi, orang-orang Nasrani dan orang-orang Shabiin, siapa saja di antara mereka yang benar-benar beriman kepada Allah, hari kemudian dan beramal saleh, mereka akan menerima pahala dari Tuhan mereka, tidak ada kekhawatiran terhadap mereka, dan tidak (pula) mereka bersedih hati.” 2:62
Ketika tidak berhasil, dia ancam mereka dengan ayat-ayat seperti 3.85, 5.82 dan 9.29:
”Barang siapa mencari agama selain agama Islam, maka sekali-kali tidaklah akan diterima (agama itu) daripadanya, dan dia di akhirat termasuk orang-orang yang rugi.” 3.85
”Sesungguhnya kamu dapati orang-orang yang paling keras permusuhannya terhadap orang-orang yang beriman ialah orang-orang Yahudi dan orang-orang musyrik. Dan sesungguhnya kamu dapati yang paling dekat persabahatannya dengan orang-orang yang beriman ialah orang-orang yang berkata: “Sesungguhnya kami ini orang Nasrani”. Yang demikian itu disebabkan karena di antara mereka itu (orang-orang Nasrani) terdapat pendeta-pendeta dan rahib-rahib, (juga) karena sesungguhnya mereka tidak menyombongkan diri.” 5.82
”Perangilah orang-orang yang tidak beriman kepada Allah dan tidak (pula) kepada hari kemudian dan mereka tidak mengharamkan apa yang telah diharamkan oleh Allah dan Rasul-Nya dan tidak beragama dengan agama yang benar (agama Allah), (yaitu orang-orang) yang diberikan Al Kitab kepada mereka, sampai mereka membayar jizyah dengan patuh sedang mereka dalam keadaan tunduk.” 9.29
Poin mengenai superioritas bangsa Arab ini terbukti dari Quran, bahwa Quran menyerukan banyak sekali ayat-ayat bagi bangsa Yahudi, memberitahu mereka agar patuh dan percaya pada Muhammad. Muhammad bilang bahwa sekarang Allah telah memilih bangsa Arab sebagai bangsa yang terpilih dan disukai olehNya. Dia juga bilang bahwa dia adalah nabi terakhir dan tidak akan ada pesan-pesan lain lagi dikirim bagi umat manusia. Ini benar-benar langkah yang gemilang, bukan saja dia telah mengangkat harkat genealogy (keturunan) bangsa Arab tapi juga menemukan sebuah cara utk menguncinya agar tidak bisa diubah lagi oleh nabi-nabi yg lebih baru.
Para muslim menganggap islam sebagai agama yang benar. Mereka menganggap Quran sebagai perkataan dari Allah langsung. Muslim bilang Allah adalah pencipta paling tinggi dan tuhan yang maha kuasa. Semua argumen ini didasarkan pada apa yang tercatat dalam Quran. Retorika islam sebagai “agama yang benar” tidak punya dasar lain lagi yang kokoh. Dengan sedikit penelaahan, orang bisa menemukan bahwa Quran tidak mungkin berasal dari “Yang Maha Kuasa” atau “Perkataan Langsung” dari Tuhan. Allah yang disajikan dalam Quran tidaklah mungkin Sang Pencipta Jagat Raya ini.
Islam sebenarnya adalah “Ajarkan yang kalian (orang-orang Arab) praktekkan.” Muslim bilang bahwa islam bukan sekedar agama; tapi juga cara hidup. Ini sungguh-sungguh benar. Cara hidup bangsa Arab-lah yang dituliskan sebagai sebuah buku yang kemudian disebut Al Qur’an. Cara hidup ini dipaksakan pada orang lain. Seks dan kekuatan menjadi bagian utama dalam kehidupan orang Arab. Quran menghalalkan kelakuan menyimpang bangsa Arab dengan ayat-ayat seperti “kalian boleh berhubungan seks dengan budak belian” dan janji gadis-gadis yang keperawanannya abadi di surga. Membolehkan seks dengan budak belian ini ada hubungannya dengan sejarah bangsa Arab sendiri melalui kelahiran dari Ismail. Secara tidak langsung mereka berusaha “menghalalkan” keharaman anak dari budak belian, yaitu Ismail. Jadi Muhammad tidak mungkin menghentikan praktek tersebut. Karena hal itu sama saja dengan menyebut kakek moyang mereka anak haram.
Bangsa Arab juga merupakan masyarakat muslim hirarki, dengan bangsa Saudi berada paling atas diikuti oleh Arab-arab lain, lalu muslim non Arab paling bawah. Mereka tidak memperlakukan para muslim dari negara lain dengan rasa hormat yang sama. Tidak ada kesetaraan atau keadilan ditawarkan pada para muslim non Arab. Muslim Arab itu seperti kelas Istimewa. Mereka tidak pernah salah ataupun minta maaf. Semua ini membuktikan bahwa Islam hanya diciptakan utk menggelembungkan rasa ego dan kebanggaan orang Arab, yang pada awalnya memang tidak ada. Bangsa lain tidak punya keistimewaan atau hak-hak demikian. Jika Islam itu agama yang benar dan dimaksudkan bagi seluruh umat manusia, maka situasi demikian ini tidaklah harus ada. Sekarang mereka dengan pelahan mempelajari hak asasi manusia (HAM) dan aturan-aturan perundangan dari demokrasi barat. Jika Islam itu agama yang benar dan sungguh dari Tuhan, kenapa orang Arab harus belajar semua ini dari barat?
Baca saja Quran, anda tidak akan menemukan spiritualitas atau keadilan. Sebaliknya, malah isinya penuh dengan topik-topik keduniawian seperti kekuasaan, seks, kekerasan, perang, dll. Gimana bisa pencipta jagat raya ini memikat orang dengan seks dan arak disurga? Ini sama seperti pemimpin mafia membujuk para tukang pukulnya bahwa wanita dan arak akan diberikan sebagai bonus bagi mereka yang bekerja keras. Anda pikir “Dzat Maha Kuasa” yang menciptakan segalanya dijagat raya ini akan begitu rendah dan bodohnya hingga mengatakan hal-hal yang demikian?
Lihat saja Bendera Arab Saudi, sekali lirik saja akan menghilangkan kesan Islam sebagai agama damai. Pada bendera itu tertulis kalimat Syahadat dengan digaris bawahi oleh sebuah pedang. Ini sungguh merangkum pesan dari Islam. Anda harus tunduk pada sistem kepercayaan ini atau dibunuh. Gimana bisa pedang melambangkan damai?
Islam memperlakukan orang-orang murtad sebagai pengkhianat. Sama seperti sistem politik fasis yang tidak membolehkan pengikutnya keluar dari sistem partai. Orang yang keluar dari sistem politiknya diperlakukan sebagai pengkhianat. Dengan ini Islam mirip seperti ideologi komunis atau fasis. Islam tidak mentolerir orang murtad. Isu murtadin Afghanistan baru-baru ini mengingatkan bagaimana Korea Utara memperlakukan penduduk mereka yang mencoba keluar dari rejim komunis. Sebuah agama yang benar didasarkan pada Tuhan yang benar tidak akan menginginkan orang murtad dibunuh. Hanya agama yang menyembunyikan sesuatu-lah yang menginginkan hal demikian. Ini adalah hasil dari perasaan rendah diri dan kelakuan aliran sesat. Orang yang menolak Islam membuat para pengikutnya seperti diingatkan akan perasaan hina yang mereka terima sebelum islam ada.
Lihatlah keadaan negara-negara islam. Umat dari “agama benar” ini saling membunuh. Ada banyak sekte dan klan diantara mereka. Hanya dalam jangka waktu yang pendek saja setelah kematian Muhammad, mereka terbelah menjadi Sunni dan Shia dan mulai saling berbunuhan satu sama lain. Mereka tidak punya rasa persatuan. Pakistan adalah contoh yang tepat. Cuma sebegitu saja bagi agama yang mengaku agama paling benar dan pembimbing orang kejalan lurus.
Muslim bisa digolongkan kedalam tiga tipe: Bodoh, Cerdas dan licik.
Muslim bodoh:
Mayoritas muslim non Arab masuk kategori ini. Mereka tdk membaca atau mengerti Quran. Mereka tidak sadar bahwa Islam itu adalah Arab. Mereka orang-orang yang mudah dibodohi yang menjadi kaki tangan dan pasukan garis depan yang dikorbankan bagi sistem politik ini. Mereka dikelabui hingga berpikir bahwa dibawah semua praktek-praktek kotor dan menjijikan Islam itu ada semacam kebenaran. Mereka terus mencari-cari arti tersembunyi dari ayat-ayat kotor Quran dan praktek-praktek islam yang menjijikan.
Muslim Cerdas (Berhati Nurani):
Kategori ini adalah bagi para muslim yang tidak tahu akan Islam dan belum membaca atau mengerti Quran. Tapi mereka cerdas dan masih punya hati nurani. Sekali saja mereka membaca dan mengerti pesan-pesan dari Quran. Mereka pasti meninggalkan ideologi barbar yg mengaku sebagai sebuah “agama” ini.
Muslim Licik:
Muslim ini adalah tipe muslim lihai. Mereka tahu dan sadar utk apa islam itu. Mereka juga mengerti pesan-pesan Quran dan arti sebenarnya dari ayat-ayat tsb. Tapi mereka akan terus berkata bahwa Islam itu benar dan merupakan agama dari Tuhan dan membuat jalan utk membawa lebih banyak lagi orang-orang bodoh, idiot dan linglung kedalam pelukan islam. Kebanyakan orang Arab masuk kategori ini. Karena islam memaksakan gaya hidup Arab dan mengangkat status sosial mereka, mereka secara alami ingin membuat islam terus ada. Karena hal itu akan menggelembungkan kebanggaan diri mereka dan cocok dengan gaya hidup mereka utk mendapatkan seks dan wanita tak terbatas.
Sebuah Seruan:
Para Muslim non arab di Asia dan dunia Barat, anda sekalian diperalat oleh orang Arab utk keuntungan dan ego mereka. Muslim Arab memperalat kalian dalam peperangan melawan yahudi. Mereka tidak menghormati atau memperlakukan kalian dengan respek. Tapi kalian telah menjadi budak dari bangsa Arab ketika kalian menjadi muslim. Mereka memaksa kalian utk percaya pada sebuah sistem politik yang bukan milik kalian. Islam adalah sebuah ideologi asing bagi kalian. Mereka telah menaruh MONYET dipunggungmu, kalian tidak menyadari ini dan dengan senang hati menggendongnya kemana-mana, secara tidak sadar kalian memperolok diri kalian sendiri dengan menggendong si monyet ini, secara tidak sadar kalian merusak dunia demi orang-orang yang menempatkan monyet dipunggung anda, yaitu bangsa arab. Kalian membenci dan memerangi orang-orang lain yang mencoba menyadarkan akan adanya monyet dipunggung anda. Singkirkan monyet itu, bebaskan diri anda dan LIVE YOUR LIFE.
237.
alexious | Desember 16, 2008 pada 5:46 am
Pandangan yang berani. Orang islam bukan arab harus memikirkannya dengan cermat. Jangan tidak ambil peduli. Tapi apakan daya, mereka yang islam walaupun sedar ada kecacatan dalam islam tetapi mereka tidak dapat lari dari islam itu. Mereka tetap islam sampai akhir hayat mereka. Ini peraturan di Malaysia. Di Indonesia, setahu saya, masih boleh teloransi.
238.
immortaleyes | Desember 16, 2008 pada 6:16 am
234. alexious
Salam,
Melalui sejarah,
Islam bkn Agama yang memaksakan kehendak.
Akan tetapi ini tidak berarti, bahwa Islam menolak perang
dalam hal membela diri dan membela keyakinan terhadap siapa
saja yang hendak memperdayanya. Sekali-kali tidak. Bahkan
Islam mewajibkan pembelaan demikian ini. Tetapi artinya, Islam
masa itu, juga sekarang dan demikian pula seterusnya, ia
menolak perang permusuhan.
Jadi ISlam melakukan pembelaan karena telah diperangi.
Bukan mencari permusuhan.
Anda berkata :
Hal itu menghancurkan kabut yang menutupi pikiran saya akan iman islam.
Ini membahas Mitos Kuno Tentang Usia Pernikahan Siti Aisyah RA
Saya : Sebaiknya saudara alexious membaca periwayatan yang sebenarnya. Ada Hadist2 yang shahih, ada jg yg tdk.
Jika saya bisa ambil lkesimpulan, Anda mengimani Islam dari ? , Dan pada akhirnya Anda sangat berterima kasih sekali kepada….
Sudah cukup puaskah anda dengan jawaban itu?
Saya jg tdk bisa melarang kuatnya iman anda yg sudah berkomitmen demikian,
Namun sebaiknya kita telusuri sejarah,
Ketika saya membaca periwayatan Muhammad dgn Aisyah, Kabut2 dikepala saya hilang…
Dan sejarah membuktikan bhw Islam melarang pernikahan di bawah umur, dan itu tdk terjadi pada Nabi besar kita.
Jika orang tua setuju dengan pernikahan seperti itu, kebanyakan orang, walaupun tidak semuanya, akan memandang rendah terhadap orang tua dan suami tua tersebut.
Tahun 1923, pencatat pernikahan di Mesir diberi intruksi untuk menolak pendaftaran dan menolak mengeluarkan surat nikah bagi calon suami berumur di bawah 18 tahun, dan calon isteri dibawah 16 tahun. Tahun 1931, Sidang dalam oraganisasi-oraganisi hukum dan syariah menetapkan untuk tidak merespon pernikahan bagi pasangan dengan umur diatas (Women in Muslim Family Law, John Esposito, 1982). Ini memperlihatkan bahwa walaupun di negara Mesir yang mayoritas Muslim pernikahan usia anak-anak adalah tidak dapat diterima.
Jadi, Saya percaya, tanpa bukti yang solidpun selain penghormatan saya terhadap Nabi, bahwa cerita pernikahan gadis brumur 7 tahun dengan Nabi berumur 50 tahun adalah mitos semata. Bagaimanapun perjalanan panjang saya dalam menyelelidiki kebenaran atas hal ini membuktikan intuisi saya benar adanya.
Nabi memang seorang yang gentleman. Dan dia tidak menikahi gadis polos berumur 7 atau 9 tahun. Umur Aisyah telah dicatat secara salah dalam literatur hadist. Lebih jauh, Saya pikir bahwa cerita yang menyebutkan hal ini sangatlah tidak bisa dipercaya.
Beberapa hadist (tradisi Nabi) yang menceritakan mengenai umur Aisyah pada saat pernikahannya dengan Nabi, hadist-hadist tersebut sangat bermasalah. Saya akan menyajikan beberapa bukti melawan khayalan yang diceritakan Hisham ibnu `Urwah dan untuk membersihkan nama Nabi dari sebutan seorang tua yang tidak bertanggung jawab yang menikahi gadis polos berumur 7 tahun.
BUKTI #1: PENGUJIAN TERHADAP SUMBER
Sebagaian besar riwayat yang menceritakan hal ini yang tercetak di hadist yang semuanya diriwayatkan hanya oleh Hisham ibn `Urwah, yang mencatat atas otoritas dari Bapaknya, Yang mana seharusnya minimal 2 atau 3 orang harus mencatat hadist serupa juga. Adalah aneh bahwa tak ada seorangpun yang di Medinah, dimana Hisham ibn `Urwah tinggal, sampai usia 71 tahun baru menceritakan hal ini, disamping kenyataan adanya banyak murid-murid di Medinah termasuk yang kesohor Malik ibn Anas, tidak menceritakan hal ini.
Asal dari riwayat ini adalah dari orang-orang Iraq, dimana Hisham tinggal disana dan pindah dari Medinah ke Iraq pada usia tua.
Tehzibu’l-Tehzib, salah satu buku yang cukup terkenal yang berisi catatan para periwayat hadist, menurut Yaqub ibn Shaibah mencatat : ” Hisham sangat bisa dipercaya, riwayatnya dapat diterima, kecuali apa-apa yang dia ceritakan setelah pindah ke Iraq ” (Tehzi’bu’l-tehzi’b, Ibn Hajar Al-`asqala’ni, Dar Ihya al-turath al-Islami, 15th century. Vol 11, p.50).
Dalam pernyataan lebih lanjut bahwa Malik ibn Anas menolak riwayat Hisham yang dicatat dari orang-orang Iraq: ” Saya pernah dikasih tahu bahwa Malik menolak riwayat Hisham yang dicatat dari orang-orang Iraq” (Tehzi’b u’l-tehzi’b, IbnHajar Al- `asqala’ni, Dar Ihya al-turath al-Islami, Vol.11, p. 50).
Mizanu’l-ai`tidal, buku lain yang berisi uraian riwayat hidup pada periwayat hadist Nabi saw mencatat: “Ketika masa tua, ingatan Hisham mengalami kemunduran yang mencolok” (Mizanu’l-ai`tidal, Al-Zahbi, Al-Maktabatu’l-athriyyah, Sheikhupura, Pakistan, Vol. 4, p. 301).
KESIMPULAN: berdasarkan referensi ini, Ingatan Hisham sangatlah jelek dan riwayatnya setelah pindah ke Iraq sangat tidak bisa dipercaya, sehingga riwayatnya mengenai umur pernikahan Aisyah adalah tidak kredibel.
KRONOLOGI: Adalah vital untuk mencatat dan mengingat tanggal penting dalam sejarah Islam:
pra-610 M: Jahiliya (pra-Islamic era) sebelum turun wahyu
610 M: turun wahyu pertama AbuBakr menerima Islam
613 M: Nabi Muhammad mulai mengajar ke Masyarakat
615 M: Hijrah ke Abyssinia.
616 M: Umar bin al Khattab menerima Islam.
620 M: dikatakan Nabi meminang Aisyah
622 M: Hijrah ke Yathrib, kemudian dinamai Medina
623/624 M: dikatakan Nabi saw berumah tangga dengan Aisyah
BUKTI #2: MEMINANG
Menurut Tabari (juga menurut Hisham ibn `Urwah, Ibn Hunbal and Ibn Sad), Aisyah dipinang pada usia 7 tahun dan mulai berumah tangga pada usia 9 tahun.
Tetapi, di bagian lain, Al-Tabari mengatakan: “Semua anak Abu Bakr (4 orang) dilahirkan pada masa jahiliyah dari 2 isterinya ” (Tarikhu’l-umam wa’l-mamlu’k, Al-Tabari (died 922), Vol. 4,p. 50, Arabic, Dara’l-fikr, Beirut, 1979).
Jika Aisyah dipinang 620M (Aisyah umur 7 tahun) dan berumah tangga tahun 623/624 M (usia 9 tahun), ini mengindikasikan bahwa Aisyah dilahirkan pada 613 M. Sehingga berdasarkan tulisan Al- Tabari, Aisyah seharusnya dilahirkan pada 613M, Yaitu 3 tahun sesudah masa jahiliyah usai (610 M).
Tabari juga menyatakan bahwa Aisyah dilahirkan pada saat jahiliyah. Jika Aisyah dilahirkan pada era Jahiliyah, seharusnya minimal Aisyah berumur 14 tahun ketika dinikah. Tetapi intinya Tabari mengalami kontradiksi dalam periwayatannya.
KESIMPULAN: Al-Tabari tak reliable mengenai umur Aisyah ketika menikah.
BUKTI # 3: Umur Aisyah jika dihubungkan dengan umur Fatimah
Menurut Ibn Hajar, “Fatimah dilahirkan ketika Ka`bah dibangun kembali, ketika Nabi saw berusia 35 tahun… Fatimah 5 tahun lebih tua dari Aisyah ” (Al-isabah fi tamyizi’l-sahabah, Ibn Hajar al-Asqalani, Vol. 4, p. 377, Maktabatu’l-Riyadh al-haditha, al-Riyadh,1978).
Jika Statement Ibn Hajar adalah factual, berarti Aisyah dilahirkan ketika Nabi berusia 40 tahun. Jika Aisyah dinikahi Nabi pada saat usia Nabi 52 tahun, maka usia Aisyah ketika menikah adalah 12 tahun.
KESIMPULAN: Ibn Hajar, Tabari, Ibn Hisham, dan Ibn Humbal kontradiksi satu sama lain. Tetapi tampak nyata bahwa riwayat Aisyah menikah usia 7 tahun adalah mitos tak berdasar.
BUKTI #4: Umur Aisyah dihitung dari umur Asma’
Menurut Abda’l-Rahman ibn abi zanna’d: “Asma lebih tua 10 tahun dibanding Aisyah (Siyar A`la’ma’l-nubala’, Al-Zahabi, Vol. 2, p. 289, Arabic, Mu’assasatu’l-risalah, Beirut, 1992).
Menurut Ibn Kathir: “Asma lebih tua 10 tahun dari adiknya [Aisyah]” (Al-Bidayah wa’l-nihayah, Ibn Kathir, Vol. 8, p. 371,Dar al-fikr al-`arabi, Al-jizah, 1933).
Menurut Ibn Kathir: “Asma melihat pembunuhan anaknya pada tahun 73 H, dan 5 hari kemudian Asma meninggal. Menurut iwayat lainya, dia meninggal 10 atau 20 hari kemudian, atau bebrapa hari lebih dari 20 hari, atau 100 hari kemudian. Riwayat yang paling kuat adalah 100 hari kemudian. Pada waktu Asma Meninggal, dia berusia 100 tahun” (Al-Bidayah wa’l-nihayah, Ibn Kathir, Vol. 8, p. 372, Dar al-fikr al-`arabi, Al- jizah, 1933)
Menurut Ibn Hajar Al-Asqalani: “Asma hidup sampai 100 tahun dan meninggal pada 73 or 74 H.” (Taqribu’l-tehzib, Ibn Hajar Al-Asqalani,p. 654, Arabic, Bab fi’l-nisa’, al-harfu’l-alif, Lucknow).
Menurut sebagaian besar ahli sejarah, Asma, Saudara tertua dari Aisyah berselisuh usia 10 tahun. Jika Asma wafat pada usia 100 tahun dia tahun 73 H, Asma seharusnya berusia 27 atau 28 tahun ketika hijrah (622M).
Jika Asma berusia 27 atau 28 tahun ketika hijrah (ketika Aisyah berumah tangga), Aisyah seharusnya berusia 17 atau 18 tahun. Jadi, Aisyah, berusia 17 atau 18 tahun ketika hijrah pada tahun dimana Aisyah berumah tangga.
Berdasarkan Hajar, Ibn Katir, and Abda’l-Rahman ibn abi zanna’d, usia Aisyah ketika beliau berumah tangga dengan Rasulullah adalah 19 atau 20 tahun.
Dalam bukti #3, Ibn Hajar memperkirakan usia Aisyah 12 tahun dan dalam bukti #4 Ibn Hajar mengkontradiksi dirinya sendiri dengan pernyataannya usia Aisyah 17 atau 18 tahun. Jadi mana usia yang benar ? 12 atau 18..?
kesimpulan: Ibn Hajar tidak valid dalam periwayatan usia Aisyah.
BUKTI #5: Perang BADAR dan UHUD
Sebuah riwayat mengenai partisipasi Aisyah dalam perang Badr dijabarkan dalam hadist Muslim, (Kitabu’l-jihad wa’l-siyar, Bab karahiyati’l-isti`anah fi’l-ghazwi bikafir). Aisyah, ketika menceritakan salah satu moment penting dalam perjalanan selama perang Badar, mengatakan: “ketika kita mencapai Shajarah”. Dari pernyataan ini tampak jelas, Aisyah merupakan anggota perjalanan menuju Badar. Sebuah riwayat mengenai pastisipasi Aisyah dalam Uhud tercatat dalam Bukhari (Kitabu’l-jihad wa’l-siyar, Bab Ghazwi’l-nisa’ wa qitalihinnama`a’lrijal): “Anas mencatat bahwa pada hari Uhud, Orang-orang tidak dapat berdiri dekat Rasulullah. [pada hari itu,] Saya melihat Aisyah dan Umm-i-Sulaim dari jauh, Mereka menyingsingkan sedikit pakaian-nya [untuk mencegah halangan gerak dalam perjalanan tsb].”
Lagi-lagi, hal ini menunjukkan bahwa Aisyah ikut berada dalam perang Uhud and Badr.
Diriwayatkan oleh Bukhari (Kitabu’l-maghazi, Bab Ghazwati’l-khandaq wa hiya’l-ahza’b): “Ibn `Umar menyatakan bahwa Rasulullah tidak mengijinkan dirinya berpastisispasi dalam Uhud, pada ketika itu, Ibnu Umar berusia 14 tahun. Tetapi ketika perang Khandaq, ketika berusia 15 tahun, Nabi mengijinkan Ibnu Umar ikut dalam perang tsb.”
Berdasarkan riwayat diatas, (a) anak-anak berusia dibawah 15 years akan dipulangkan dan tidak diperbolehkan ikut dalam perangm, dan (b) Aisyah ikut dalam perang badar dan Uhud
KESIMPULAN: Aisyah ikut dalam perang Badar dan Uhud jelas mengindikasikan bahwa beliau tidak berusia 9 tahun ketika itu, tetapi minimal berusia 15 tahun. Disamping itu, wanita-wanita yang ikut menemani para pria dalam perang sudah seharusnya berfungsi untuk membantu, bukan untuk menambah beban bagi mereka. Ini merupakan bukti lain dari kontradiksi usia pernikahan Aisyah.
BUKTI #6: Surat al-Qamar (Bulan)
Menurut beberapa riwayat, Aisyah dilahirkan pada tahun ke delapan sebelum hijriyah. Tetapi menurut sumber lain dalam Bukhari, Aisyah tercatat mengatakan hal ini: “Saya seorang gadis muda (jariyah dalam bahasa arab)” ketika Surah Al-Qamar diturunkan(Sahih Bukhari, kitabu’l-tafsir, Bab Qaulihi Bal al-sa`atu Maw`iduhum wa’l-sa`atu adha’ wa amarr).
Surat 54 dari Quran diturunkan pada tahun ke delapan sebelum hijriyah(The Bounteous Koran, M.M. Khatib, 1985), menunjukkan bahwa surat tsb diturunkan pada tahun 614 M. jika Aisyah memulai berumahtangga dengan Rasulullah pada usia 9 di tahun 623 M or 624 M, Aisyah masih bayi yang baru lahir (sibyah in Arabic) pada saat Surah Al-Qamar diturunkan. Menurut riwayat diatas, secara aktual tampak bahwa Aisyah adalah gadis muda, bukan bayi yang baru lahir ketika pewahyuan Al-Qamar. Jariyah berarti gadis muda yang masih suka bermain (Lane’s Arabic English Lexicon). Jadi, Aisyah, telah menjadi jariyah bukan sibyah (bayi), jadi telah berusia 6-13 tahun pada saat turunnya surah Al-Qamar, dan oleh karena itu sudah pasti berusia 14-21 tahun ketika dinikah Nabi.
Kesimpulan: riwayat ini juga mengkontra riwayat pernikahan Aisyah yang berusia 9 tahun.
BUKTI #7: Terminologi bahasa Arab
Menurut riwayat dari Ahmad ibn Hanbal, sesudah meninggalnya isteri pertama Rasulullah, Khadijah, Khaulah datang kepada Nabi dan menasehati Nabi untuk menikah lagi, Nabi bertanya kepada nya ttg pilihan yang ada di pikiran Khaulah. Khaulah berkata: “Anda dapat menikahi seorang gadis (bikr) atau seorang wanita yang pernah menikah (thayyib)”. Ketika Nabi bertanya ttg identitas gadis tsb (bikr), Khaulah menyebutkan nama Aisyah.
Bagi orang yang paham bahasa Arab akan segera melihat bahwa kata bikr dalam bahasa Arab tidak digunakan untuk gadis belia berusia 9 tahun. Kata yang tepat untuk gadis belia yang masih suka bermain-main adalah, seperti dinyatakan dimuka, adalah jariyah. Bikr disisi lain, digunakan untuk seorang wanita yang belum menikah serta belum punya pertautan pengalaman dengan pernikahan, sebagaiaman kita pahami dalam bahasa Inggris “virgin”. Oleh karena itu, tampak jelas bahwa gadis belia 9 tahun bukanlah “wanita” (bikr) (Musnad Ahmad ibn Hanbal, Vol. 6, p. .210,Arabic, Dar Ihya al-turath al-`arabi, Beirut).
Kesimpulan: Arti literal dari kata, bikr (gadis), dalam hadist diatas adalah “wanita dewasa yang belum punya pengalaman sexual dalam pernikahan.” Oleh karena itu, Aisyah adalah seorang wanita dewasa pada waktu menikahnya.
BUKTI #8. Text Qur’an
Seluruh muslim setuju bahwa Quran adalah buku petunjuk. Jadi, kita perlu mencari petunjuk dari Qur’an untuk membersihkan kabut kebingungan yang diciptakan oleh para periwayat pada periode klasik Islam mengenai usia Aisyah dan pernikahannya. Apakah Quran mengijinkan atau melarang pernikahan dari gadis belia berusia 7 tahun?
Tak ada ayat yang secara eksplisit mengijinkan pernikahan seperti itu. Ada sebuah ayat , yang bagaimanapun, yang menuntun muslim dalam mendidik dan memperlakukan anak yatim. Petunjuk Qur’an mengenai perlakuan anak Yatim juga valid diaplikasikan pada anak kita sendiri sendiri. Ayat tsb mengatakan : Dan janganlah kamu serahkan kepada orang-orang yang belum sempurna akalnya, harta (mereka yang ada dalam kekuasaanmu) yang dijadikan Allah sebagai pokok kehidupan. Berilah mereka belanja dan pakaian (dari hasil harta itu) dan ucapkanlah kepada mereka kata-kata yang baik. (Qs. 4:5) Dan ujilah anak yatim itu sampai mereka cukup umur untuk kawin. Kemudian jika menurut pendapatmu mereka telah cerdas (pandai memelihara harta), maka serahkanlah kepada mereka harta-hartanya. (Qs. 4:6)
Dalam hal seorang anak yang ditingal orang tuanya, Seorang muslim diperintahkan untuk (a) memberi makan mereka, (b) memberi pakaian, (c) mendidik mereka, dan (d) menguji mereka thd kedewasaan “sampai usia menikah” sebelum mempercayakan mereka dalam pengelolaan keuangan.
Disini, ayat Qur’an menyatakan ttg butuhnya bukti yang teliti terhadap tingkat kedewasaan intelektual dan fisik melalui hasil test yang objektif sebelum memasuki usia nikah dan untuk mempercayakan pengelolaan harta-harta kepada mereka.
Dalam ayat yang sangat jelas diatas, tidak ada seorangpun dari muslim yang bertanggungjawab akan melakukan pengalihan pengelolaan keuangan pada seorang gadis belia berusia 7 tahun. Jika kita tidak bisa mempercayai gadis belia berusia 7 tahun dalam pengelolaan keuangan, Gadis tsb secara tidak memenuhi syarat secara intelektual maupun fisik untuk menikah. Ibn Hambal (Musnad Ahmad ibn Hambal, vol.6, p. 33 and 99) menyatakan bahwa Aisyah yang berusia 9 tahun lebih tertarik untuk bermain dengan mainannya daripada mengambi tugas sebagai isteri. Oleh karean itu sangatlah sulit untuk mempercayai, bahwa AbuBakar,seorang tokoh muslim, akan menunangkan anaknya yang masih belia berusia 7 taun dengan Nabi yang berusia 50 tahun.. Sama sulitnya untuk membayangkan bahwa Nabi menikahi seorang gadis belia berusia 7 tahun.
Sebuah tugas penting lain dalam menjaga anak adalah mendidiknya. Marilah kita memunculkan sebuah pertanyaan,” berapa banyak di antara kita yang percaya bahwa kita dapat mendidik anak kita dengan hasil memuaskan sebelum mereka mencapai usia 7 atau 9 tahun?” Jawabannya adalah Nol besar. Logika kita berkata, adalah tidak mungkin tugas mendidik anak kita dengan memuaskan sebelum mereka mencapai usia 7 tahun, lalu bagaimana mana mungkin kita percaya bahwa Aisyah telah dididik secara sempurna pada usia 7 tahun seperti diklaim sebagai usia pernikahannya?
AbuBakr merupakan seorang yang jauh lebih bijaksana dari kita semua, Jadi dia akan merasa dalam hatinya bahwa Aisyah masih seorang anak-anak yang belum secara sempurna sebagaimana dinyatakan Qur’an. Abu Bakar tidak akan menikahkan Aisyah kepada seorangpun. Jika sebuah proposal pernikahan dari gadis belia dan belum terdidik secara memuaskan datang kepada Nabi, Beliau akan menolak dengan tegas karena itu menentang hukum-hukum Quran.
Kesimpulan: Pernikahan Aisyah pada usia 7 tahun akan menentang hukum kedewasaan yang dinyatakan Quran. Oleh karean itu, Cerita pernikahan Aisyah gadis belia berusia 7 tahun adalah mitos semata.
BUKTI #9: Ijin dalam pernikahan
Seorang wanita harus ditanya dan diminta persetujuan agar pernikahan yang dia lakukan menjadi syah (Mishakat al Masabiah, translation by James Robson, Vol. I, p. 665). Secara Islami, persetujuan yang kredible dari seorang wanita merupakan syarat dasar bagi kesyahan sebuah pernikahan.
Dengan mengembangkan kondisi logis ini, persetujuan yang diberikan oleh gadis belum dewasa berusia 7 tahun tidak dapat diautorisasi sebagai validitas sebuah pernikahan.
Adalah tidak terbayangkan bahwa AbuBakr, seorang laki-laki yang cerdas, akan berpikir dan mananggapi secara keras ttg persetujuan pernikahan gadis 7 tahun (anaknya sendiri) dengan seorang laki-laki berusia 50 tahun.
Serupa dengan ini, Nabi tidak mungkin menerima persetujuan dari seorang gadis yang menurut hadith dari Muslim, masih suka bermain-main dengan bonekanya ketika berumah tangga dengan Rasulullah.
kesimpulan: Rasulullah tidak menikahi gadis berusia 7 tahun karena akan tidak memenuhi syarat dasar sebuah pernikahan islami ttg klausa persetujuan dari pihak isteri. Oleh karean itu, hanya ada satu kemungkinan Nabi menikahi Aisyah seorang wanita yang dewasa secara intelektual maupun fisik.
SUMMARY:
Tidak ada tradisi Arab untuk menikahkan anak perempuan atau laki-laki yang berusia 9 tahun, Demikian juga tidak ada pernikahan Rasulullah saw dan Aisyah ketika berusia 9 tahun. Orang-orang arab tidak pernah keberatan dengan pernikahan seperti ini, karean ini tak pernah terjadi sebagaimana isi beberapa riwayat.
Jelas nyata, riwayat pernikahan Aisyah pada usia 9 tahun oleh Hisham ibn `Urwah tidak bisa dianggap sebagai kebenaran, dan kontradisksi dengan riwayat-riwayat lain. Lebih jauh, tidak ada alasan yang nyata untuk menerima riwayat Hisham ibn `Urwah sebagai kebenaran ketika para pakar lain, termasuk Malik ibn Anas, melihat riwayat Hisham ibn `Urwah selama di Iraq adalah tidak reliable. Pernyataan dari Tabari, Bukhari dan Muslim menunjukkan mereka kontradiksi satu sama lain mengenai usia menikah bagi Aisyah. Lebih jauh, beberapa pakar periwayat mengalami internal kontradiksi dengan riwayat-riwayatnya sendiri. Jadi, riwayat usia Aisyah 9 tahun ketika menikah adalah tidak reliable karena adanya kontradiksi yang nyata pada catatan klasik dari pakar sejarah Islam.
Oleh karena itu, tidak ada alasan absolut untuk menerima dan mempercayai usia Aisyah 9 tahun ketika menikah sebagai sebuah kebenaran disebabkan cukup banyak latar belakang untuk menolak riwayat tsb dan lebih layak disebut sebagai mitos semata. Lebih jauh, Qur’an menolak pernikahan gadis dan lelaki yang belum dewasa sebagaimana tidak layak membebankan kepada mereka tanggung jawab-tanggung jawab.
sumber :
The Ancient Myth Exposed
By T.O. Shanavas , di Michigan. © 2001 Minaret
from The Minaret Source: http://www.iiie.net/
239.
immortaleyes | Desember 16, 2008 pada 7:16 am
Salam,
to: @lexious
mohon maaf kpd saudara alexious,
penjabaran mengenai Aisyah yg angat panjang,
Namun itulah kebenaran sejarah,,,
Untuk itu mohon dibaca dengan seksama.
Dan dari situlah kabut2 itu hilang dari benak saya.
U said:
Quran menjiplak kisah-kisah Bible dengan tambahan pelintiran-pelintiran utk mengangkat status dari Ismail.
Saya :
Sudahkah anda membaca postingan saya di no 222?
Silahkan baca dulu…
Jangan selalu mengait-ngaitkan bangsa arab dengan Islam.
Karena Islam bukanlah utk meninggikan bangsa arab semata,
Perlu anda ketahui, Mengapa Al-Qur’an turun di arab.
Ayat Fushilat, ayat ke-44:
” Dan Jikalau kami jadikan Al Quran itu suatu bacaan dalam bahasa selain Arab, tentulah mereka mengatakan: “Mengapa tidak dijelaskan ayat-ayatnya?” apakah (patut Al Quran) dalam bahasa asing sedang (rasul adalah orang) Arab?”
Oleh karena itu, kondisi alamiah yang telah menuntut Al-Quran turun dengan bahasa Arab.
Diperlukan satu bahasa yang memang punya kapasitas dan karakteristik yang unik, universal, serta istimewa. Sebab sangat tidak mungkin kitab suci terakhir itu diturunkan dalam banyak bahasa. Mengingat jumlah bahasa umat manusia di penghujung zaman ini sudah tak terhingga banyaknya.
Cukup satu bahasa saja yang digunakan, namun bahasa ini adalah bahasa yang paling istimewa dari semua sisinya. Baik dari jumlah kosa-katanya, sampai kepada strukturisasi gramatikanya.
Contoh sederhana, bahasa arab menggunakan dua kata yang berbeda untuk menyebut tuhan, yaitu ilah dan rabb. Bahasa lain tidak pernah punya pembedaan sedetail ini. Kata ilah diterjemahkan sebagai tuhan dan kata rabb juga tuhan. Padahal makna tuhan dalam kata ilah punya rasa, karakter dan pengertian rinci yang sangat jauh berbeda dengan makna tuhan dalam kata
—->Al-Quran bukan kitab untuk orang arab saja, tetapi untuk seluruh manusia. Mesir, Sudan, Iraq, Iran, Palestina, Jordan, Libanon, Suriah, Libia, Maroko, Tunis, sampai Aljazair dahulu bukan negeri Arab. Mereka punya bahasa sendiri-sendiri. Tetapi seiring dengan masuknya Islam ke negeri itu, maka mereka pun belajar bahasa arab, menggunakannya bahkan menjadi bahasa sehari-hari. Bahkan bahasa resmi kesultanan Islam di nusantara juga bahasa Arab. Bahasa Arab adalah bahasa kosmpopolitan dan bahasa milik dunia dan umat
—>Allah SWT itu memang berbeda dengan makhluknya, tetapi bukan berarti Allah tidak bisa bahasa manusia. Justru Allah SWT yang menciptakan semua bahasa manusia. Dan kalau Allah SWT berbicara kepada manusia dengan menggunakan salah satu bahasa yang telah diajarkannnya kepada manusia itu, tentu bukan berarti Allah itu berubah wujud menjadi manusia.
U said :
Sekarang mereka dengan pelahan mempelajari hak asasi manusia (HAM) dan aturan-aturan perundangan dari demokrasi barat. Jika Islam itu agama yang benar dan sungguh dari Tuhan, kenapa orang Arab harus belajar semua ini dari demokrasi barat. Jika Islam itu agama yang benar dan sungguh dari Tuhan, kenapa orang Arab harus belajar semua ini dari barat?
Saya :
Apakah anda tidak salah menulis? beropini?
Jika tanggapan anda seperti itu, berarti anda belum membaca Al Qur’an sepenuhnya?
Sungguh disayangkan,, ternyata alexious beropini tanpa mencari bukti di dalam Qur’an. Malah jadinya menghina, menyelewengkan….
“Dan sesungguhnya Kami telah memuliakan anak-anak Adam. Kami angkat mereka di daratan dan lautan, Kami beri mereka rizki dari yang baik-baik serta Kami lebihkan mereka dengan kelebihan yang sempurna atas kebanyakan ciptaan Kami”
.(Q.S. al Isra, 70).
tentang kesetaraan manusia : “Wahai manusia Kami ciptakan kamu dari laki-laki dan perempuan dan Kami jadikan kamu bersuku-suku dan berbangsa-bangsa agar kamu saling mengenal. Sesungguhnya yang paling mulia di antara kamu di sisi Allah adalah yang paling bertaqwa kepada-Nya”
.(Q.S. al Hujurat, 13).
Al Qur’an lebih dahulu menyatakan HAM daripada pasal2 jaman sekarang :
“…Semua orang adalah sama dipandang dari martabat dasar manusia dan kewajiban dasar mereka tanpa diskriminasi ras, warna kulit,bahasa, jenis kelamin, kepercayaan agama, ideologi politik, status sosial atau pertimbangan-pertimbangan lain”.
(ps. 1).
Sabda Rasulullah :
“Manusia bagaikan gigi-gigi sisir, tidak ada keunggulan orang Arab atas non Arab, orang kulit putih atas kulit hitam, kecuali atas dasar ketakwaan kepada Tuhan”. Sabda beliau yang lain : “Sungguh, Allah tidak menilai kamu pada tubuh dan wajahmu melainkan pada tinfdakan dan hatimu”. Dan “Kaum perempuan adalah saudara kandung kaum laki-laki”.
deklarasi HAM mengakui prinsip kesetaraan perempuan dan laki-laki, pengakuan terhadap kebebasan membentuk rumah tangga (perkawinan):
“Perempuan dan laki-laki adalah setara dalam martabat sebagai manusia dan mempunyai hak yang dinikmati ataupun kewajiban yang dilaksanakan; ia (perempuan) mempunyai kapasitas sipil dan kemandirian keuangannya sendiri, dan hak untuk mempertahankan nama dan silsilahnya”.
Jadi tidak benar bahwa orang Arab harus belajar semua ini dari barat. Justru Barat lah yg belajar dari Al Qur’an.
U said:
malah isinya penuh dengan topik-topik keduniawian seperti kekuasaan, seks, kekerasan, perang, dll.
Saya :
Bukan hanya keduniawian, tapi juga hari akhir..
kisah di alam kubur, sains, tekhnologi, history, ..
Saya juga tdk setuju bahwa adanya ayat yang mengajarkan SEKS DAN KEKERASAN.
Tunjukan ayat tersebut jika anda BENAR DAN BERILMU.
“Telah Kami turunkan kepada engkau kitab itu untuk menjelas kan segala sesuatu”. (S.16 An-Nahl:90)
serta ayat:
“Tiada sesuatu yang Kami alpakan dalam Kitab ini”. (S.6 Al-Anaam:39).
“Sesungguhnya Kami-lah yang telah menurunkan peringatan ini dan sesungguhnya Kami-lah pemeliharanya”. (S.15 Al-Hijr:10)
Bukankah kitab anda yang mengajarkan SEKS?
Injil – Kejadian 19: 30-36 — mabuk2 an
Injil-Kejadian 35: 22 Hubungan seksual
Injil -Kejadian 38: 15-30 — Przinahan Yehuda
Injil – 2 Samuel 13:5-14 Amar MEMEPERKOSA dan TUHAN TDK MENGHUKUMNYA???
240.
immortaleyes | Desember 16, 2008 pada 7:47 am
Salam,
to: @lexious
mohon maaf kpd saudara alexious,
penjabaran mengenai Aisyah yg angat panjang,
Namun itulah kebenaran sejarah,,,
Untuk itu mohon dibaca dengan seksama.
Dan dari situlah kabut2 itu hilang dari benak saya.
U said:
Quran menjiplak kisah-kisah Bible dengan tambahan pelintiran-pelintiran utk mengangkat status dari Ismail.
Saya :
Sudahkah anda membaca postingan saya di no 222?
Silahkan baca dulu…
Jangan selalu mengait-ngaitkan bangsa arab dengan Islam.
Karena Islam bukanlah utk meninggikan bangsa arab semata,
Perlu anda ketahui, Mengapa Al-Qur’an turun di arab.
Ayat Fushilat, ayat ke-44:
” Dan Jikalau kami jadikan Al Quran itu suatu bacaan dalam bahasa selain Arab, tentulah mereka mengatakan: “Mengapa tidak dijelaskan ayat-ayatnya?” apakah (patut Al Quran) dalam bahasa asing sedang (rasul adalah orang) Arab?”
Oleh karena itu, kondisi alamiah yang telah menuntut Al-Quran turun dengan bahasa Arab.
Diperlukan satu bahasa yang memang punya kapasitas dan karakteristik yang unik, universal, serta istimewa. Sebab sangat tidak mungkin kitab suci terakhir itu diturunkan dalam banyak bahasa. Mengingat jumlah bahasa umat manusia di penghujung zaman ini sudah tak terhingga banyaknya.
Cukup satu bahasa saja yang digunakan, namun bahasa ini adalah bahasa yang paling istimewa dari semua sisinya. Baik dari jumlah kosa-katanya, sampai kepada strukturisasi gramatikanya.
Contoh sederhana, bahasa arab menggunakan dua kata yang berbeda untuk menyebut tuhan, yaitu ilah dan rabb. Bahasa lain tidak pernah punya pembedaan sedetail ini. Kata ilah diterjemahkan sebagai tuhan dan kata rabb juga tuhan. Padahal makna tuhan dalam kata ilah punya rasa, karakter dan pengertian rinci yang sangat jauh berbeda dengan makna tuhan dalam kata
—->Al-Quran bukan kitab untuk orang arab saja, tetapi untuk seluruh manusia. Mesir, Sudan, Iraq, Iran, Palestina, Jordan, Libanon, Suriah, Libia, Maroko, Tunis, sampai Aljazair dahulu bukan negeri Arab. Mereka punya bahasa sendiri-sendiri. Tetapi seiring dengan masuknya Islam ke negeri itu, maka mereka pun belajar bahasa arab, menggunakannya bahkan menjadi bahasa sehari-hari. Bahkan bahasa resmi kesultanan Islam di nusantara juga bahasa Arab. Bahasa Arab adalah bahasa kosmpopolitan dan bahasa milik dunia dan umat
—>Allah SWT itu memang berbeda dengan makhluknya, tetapi bukan berarti Allah tidak bisa bahasa manusia. Justru Allah SWT yang menciptakan semua bahasa manusia. Dan kalau Allah SWT berbicara kepada manusia dengan menggunakan salah satu bahasa yang telah diajarkannnya kepada manusia itu, tentu bukan berarti Allah itu berubah wujud menjadi manusia.
U said :
Sekarang mereka dengan pelahan mempelajari hak asasi manusia (HAM) dan aturan-aturan perundangan dari demokrasi barat. Jika Islam itu agama yang benar dan sungguh dari Tuhan, kenapa orang Arab harus belajar semua ini dari demokrasi barat. Jika Islam itu agama yang benar dan sungguh dari Tuhan, kenapa orang Arab harus belajar semua ini dari barat?
Saya :
Apakah anda tidak salah menulis? beropini?
Jika tanggapan anda seperti itu, berarti anda belum membaca Al Qur’an sepenuhnya?
Sungguh disayangkan,, ternyata alexious beropini tanpa mencari bukti di dalam Qur’an. Malah jadinya menghina, menyelewengkan….
“Dan sesungguhnya Kami telah memuliakan anak-anak Adam. Kami angkat mereka di daratan dan lautan, Kami beri mereka rizki dari yang baik-baik serta Kami lebihkan mereka dengan kelebihan yang sempurna atas kebanyakan ciptaan Kami”
.(Q.S. al Isra, 70).
tentang kesetaraan manusia : “Wahai manusia Kami ciptakan kamu dari laki-laki dan perempuan dan Kami jadikan kamu bersuku-suku dan berbangsa-bangsa agar kamu saling mengenal. Sesungguhnya yang paling mulia di antara kamu di sisi Allah adalah yang paling bertaqwa kepada-Nya”
.(Q.S. al Hujurat, 13).
Al Qur’an lebih dahulu menyatakan HAM daripada pasal2 jaman sekarang :
“…Semua orang adalah sama dipandang dari martabat dasar manusia dan kewajiban dasar mereka tanpa diskriminasi ras, warna kulit,bahasa, jenis kelamin, kepercayaan agama, ideologi politik, status sosial atau pertimbangan-pertimbangan lain”.
(ps. 1).
Sabda Rasulullah :
“Manusia bagaikan gigi-gigi sisir, tidak ada keunggulan orang Arab atas non Arab, orang kulit putih atas kulit hitam, kecuali atas dasar ketakwaan kepada Tuhan”. Sabda beliau yang lain : “Sungguh, Allah tidak menilai kamu pada tubuh dan wajahmu melainkan pada tinfdakan dan hatimu”. Dan “Kaum perempuan adalah saudara kandung kaum laki-laki”.
deklarasi HAM mengakui prinsip kesetaraan perempuan dan laki-laki, pengakuan terhadap kebebasan membentuk rumah tangga (perkawinan):
“Perempuan dan laki-laki adalah setara dalam martabat sebagai manusia dan mempunyai hak yang dinikmati ataupun kewajiban yang dilaksanakan; ia (perempuan) mempunyai kapasitas sipil dan kemandirian keuangannya sendiri, dan hak untuk mempertahankan nama dan silsilahnya”.
Jadi tidak benar bahwa orang Arab harus belajar semua ini dari barat. Justru Barat lah yg belajar dari Al Qur’an.
U said:
malah isinya penuh dengan topik-topik keduniawian seperti kekuasaan, seks, kekerasan, perang, dll.
Saya :
Bukan hanya keduniawian, tapi juga hari akhir..
kisah di alam kubur, sains, tekhnologi, history, ..
Saya juga tdk setuju bahwa adanya ayat yang mengajarkan SEKS DAN KEKERASAN.
Tunjukan ayat tersebut jika anda BENAR DAN BERILMU.
“Telah Kami turunkan kepada engkau kitab itu untuk menjelas kan segala sesuatu”. (S.16 An-Nahl:90)
serta ayat:
“Tiada sesuatu yang Kami alpakan dalam Kitab ini”. (S.6 Al-Anaam:39).
“Sesungguhnya Kami-lah yang telah menurunkan peringatan ini dan sesungguhnya Kami-lah pemeliharanya”. (S.15 Al-Hijr:10)
Bukankah kitab anda yang mengajarkan SEKS?
Injil – Kejadian 19: 30-36 — mabuk2 an
Injil-Kejadian 35: 22 Hubungan seksual
Injil -Kejadian 38: 15-30 — Przinahan Yehuda
Injil – 2 Samuel 13:5-14 Perkosaan dan Allah tdk menghukum??
Injil – 2 Samuel 16: 21-23 Perkosaan thd Ibu 10x berturut2
Injil – Yehezkiel 16: 23-24 Pelacur yg tdk pernah puas
Injil – Yehezkiel 23: 1-35 2 org Perempuan Bersaudara, Berkompetisi Satu Sama Lain Dalam Prostitusi
Injil – Amsal 7: 7-22
Injil – Kidung Agung 1: 12-13
Injil – Kidung Agung 4: 1-7
Jika cuplikan kecil ini tidak memuaskan Anda, maka bukalah pasal-pasal dan ayat-yat Injil berikut ini di rumah.
Mengapa anda menggolong2kan Muslim?
Bukankah sebaiknya anda lebih menelusuri Islam dgn lebih membuka pikiran tanpa adanya nilai2 negatif?
Sungguh SEMPIT pikiran anda mengenai Islam.
Bukankah agama anda yang MENGGENDONG MONYET???
Injil-injil kanonik dalam Perjanjian Baru ternyata mengandung banyak kesalahan periwayatan sejarah,silsilah, geografi, yang tak dapat dijelaskan dan dijawab secara memuaskan, dan sekaligus membuktikan bahwa Injil-injil kanonik (Injil Matius, Injil Markus, Injil Lukas, Injil Yohanes) hanya bisa disejajarkan dengan dongeng mitologi zaman baheula. Injil-injil berisi berbagai peristiwa yang sebenarnya tak pernah terjadi. Injil-injil hanyalah kelanjutan episode cerita mitos pagan seperti dewa matahari seperti Mithras, Horus, dan Bacchus, dll.
Episode Injil Matius 2:16 adalah suatu bentuk replay
yang dilakoni oleh Yesus yang menjiplak kepercayaan masyarakat pagan.
Faktanya adalah bahwa kisah-kisah takhayul omong kosong dari agama Kristen ini tidak didukung oleh catatan sejarawan Romawi, Yahudi, maupun sejarawan yang tinggal diPalestina kala itu, dan hal ini memudahkan kita untuk dapat menarik kesimpulan bahwa cerita Injil Matius adalah tak lebih hanya dongeng yang dibuat-buat oleh bapak-bapak gereja.
Usaha anda mengenai SERUAN anda tdk merubah kebenaran. Justru Andalah yang kurang mendalami ilmu ISLAM dan KRISTEN, dan hanya bisa memprovokasi dgn seruan yang tdk bebobot.
Padahal Al Masih sendiri tdk mengajarkan kasih yg seperti itu.
Tp saya tdk menyalahkan Al Masih. Saya menyadari jika umat kristiani makin tersudut atas fakta2 yang telah terungkap bahwa Injil-injil tdk dpt dipertahankan seiring dgn perkembangan dunia, cara berpikir manusia yg semakin maju, dan perubahn2 alam.
Pelajarilah Al Masih yg sesungguhnya dgn membaca konteks2 yg tepat, dan bebaskanlah diri anda dr ajaran2 yang rancu dan
tdk berdasarkan pd history yg membuat anda semakin bingung.
PR utk anda :
Pelajari tanggal 25 Desember.
Apakah hari kelahiran Yesus,
ataukah kelahiran Dewa Matahari?
Bagaimana sejarahnya?
Apakah Markus dan Yohanes menuliskan kelahiran Yesus?
salam
241.
anonim | Desember 16, 2008 pada 10:12 am
nek gak ngerti opo2 ojok nggacor
242.
immortaleyes | Desember 16, 2008 pada 6:20 pm
To : All
Mohon MAAF,
Ralat..
Untuk postingan yang saya kirim no:
239 dan 240 adalah UNTUK “Islam Kafir”. Bukan utk “Alexious”
Trimakasih..
243.
immortaleyes | Desember 16, 2008 pada 6:23 pm
To : All
Mohon MAAF,
Ralat..
Untuk postingan yang saya kirim no:
239 dan 240 adalah UNTUK “Islam Kafir”. Bukan utk “Alexious”
Trimakasih..
244.
jelasnggak | Desember 16, 2008 pada 10:17 pm
@islamkafir.
===> ha ha ha.
Maksudnya kamu siapa ya…?
Hi hi hi.. sebentar lagi ada yang bilang pedas-pedas nih…
salam aja deh
245.
jelasnggak | Desember 16, 2008 pada 10:38 pm
@immortaleyes.
Penjelasan anda tentang aisyah panjang juga ya..
Tapi tetep aja ngga ngaruh.
Kalo ngga ada asap, pasti ngga ada api.
Kalo ngga ada yang nulis Muhamad kawin sama anak kecil,… pasti ngga bakalan ada yang ribut-ribut..
Kalo mau mempersalahkan perkataan Tabari, salahkan juga semua perkataannya.
Kamu berkata, omongan tabari ngga bisa dipercaya.
Ya udah kalo gitu, jangan pake SEMUA omongan tabari.
Jangan Pilih-pilih..
Yang ini boleh, yang ini ngga boleh… gimana..?
Kalau kredibilitas seorang penulis sudah dipertanyakan, maka semua omongan penulis tersebut ngga bisa lagi dipercaya.
Kalo kamu udah ketahuan bohong sebagai saksi di pengadilan, itu berarti SEMUA omongan kamu ngga boleh dipake.
Apalagi ini bukan pengadilan biasa.
INI MASALAH KEBENARAN !!!
Orang mempertaruhkan kehidupan setelah mati mereka.
Gimana menurut kamu.
Kamu bilang Tabari salah tapi masih pake omongan Tabari untuk menjelaskan ayat quran.
Bukhari juga menulis Kalau Muhamad kawin sama anak kecil.
Kamu mau bilang Bukhari (yang SHAHIH) itu salah juga…?
Boleh aja sih……
Tapiiiiiiiiiiiiiiii……… ada tapi nya nih……
Orang-orang yang pinter pasti MIKIEER begini :
“Bukhari ketahuan salah ngomong, apa mungkin untuk tulisan bukhari yang lain, dia (bukhari itu) ngga salah juga…?”
Nah sekarang.
Kalau omongan tabari kamu salahin,
Omongan Bukhari kamu salain,
Omongan shahih muslim kamu salahin……
Siapa yang akan membenarkan quran..?
Makanya mikier sebelum ngomong…
Salam damai jangan gembeng
246.
jelasnggak | Desember 16, 2008 pada 10:55 pm
@Immortaleyes.
Kamu menulis :
===>Mas.
pertanyaannya kan : “KENAPA QURAN TURUN DI ARAB”
Kok kamu jawab :
“KARENA KATA QURAN …”
Itu mah sama aja saya nanya gini :
“KENAPA BAKSO ITU ENAK”
lalu kamu jawab :
“KARENA Bakso ENAK”
tuh.. sama kan ya…..?
Kira-kira ada jawaban yang lebih ilmiah lagi ngga ya…?
Ini saya bukan somse , angkuh, atau apa gitu ya..
Cuman ngajarin kaum muslimin dan muslimat (yang dikasihani saya), … agar supaya kalian mikirnya…. agak sedikit lebiiihhh ke dalam lagi…
gitu.
Nah coba, jelaskan, kenapa TuH@n memutuskan untuk menurunkan quran di arab….?
Bisa ngga ya… hi hi hi…….
Salam damai jangan gembeng (kalo diledek)
247.
jelasnggak | Desember 16, 2008 pada 11:06 pm
@Immortaleyes.
Pertanyaan kamu :
Saya udah tau yesus bukan lahir tanggal 25 desember.
Saya rasa semua orang kristen juga sudah pada tau.
emangnya kenapa sih….kok heboh banget ya…?
emangnya kalo yesus ngga lahir tanggal 25 Desember, lalu agama kristen menjadi agama yang ngga bener…?
Gitu…?
Pikiran yang luas sedikit mas.
Agama dilihat dari ajarannya, bukan kapan pencipta agamanya lahir.
Beda kalau pencipta suatu agama mengawini anak bawah umur.
Itu patut dipertanyakan…?
..
..
Mas.
Kapan Yesus lahir itu ngga penting mas.
Yang penting adalah pada saat itu kita merayakan kelahiran Yesus.
Sudah.
Kalo mas mau….. bisa kok diundur atau di majuin…
tanggal 1 january ?
Silahkann..
Tanggal 2 July ?
Silahkannn…
Terserah mas aja deh…
Cuman….
Takutnya nanti mas disangka orang yang aneh….
Seluruh dunia sudah sepakat 25 december…. eh mas sendiri yang merayakan tanggal 2 juli… he he he..
Bosnya mas di kantor sana pasti nanya… ada apa dengan orang satu ini…
terus, nanti mas ngga ada temennya buat perayaan natal…
Salam damai jangan gembeng kalo diledek.
248.
Conan | Desember 17, 2008 pada 5:43 am
@jelasnggak
Gimana klo jelasnggak ganti tanggal lahirnya, mau nga?jgn ngerayain ulang tahunnya pada hari lahirnya.aneh bgt nga.Klo emang udah pada sepakat masalah 25 desember buat ngerayain kelahiran yesus padahal udah tau salah, berarti kan agama yg aneh, udah tau salah masih dijalanin, gimana dengan dgn ajaran yg laennya, pasti udah tau salah masih dijalanin jg kan
and nga semua orang arab itu islam, jd jgn bikin persepsi islam itu arab. Paham.
Tuk Muslimkafir
#Islam hanyalah sebuah sistem politik yang diciptakan oleh Muhammad utk melenyapkan stigma bahwa orang Arab lahir dari perempuan dengan derajat Budak.
Comment :emang km setuju klo ibu km tuch jd budak.kan perempuan.nga kan?
#Muslim bilang Allah adalah pencipta paling tinggi dan tuhan yang maha kuasa. Semua argumen ini didasarkan pada apa yang tercatat dalam Quran. Retorika islam sebagai “agama yang benar” tidak punya dasar lain lagi yang kokoh. Dengan sedikit penelaahan, orang bisa menemukan bahwa Quran tidak mungkin berasal dari “Yang Maha Kuasa” atau “Perkataan Langsung” dari Tuhan. Allah yang disajikan dalam Quran tidaklah mungkin Sang Pencipta Jagat Raya ini.
Comment: emang km nga percaya Allah adalah pencipta paling tinggi dan maha kuasa, klo begitu km nga percaya ma Yesus dong,kan Yesus trinitas dengan Allah.
Lagi pula ngapain sich kalian Kristen Menyembah Yesus yg jelas2 menurut kalian Allah dlam perwujudan manusia, knapa bukan Allah aja yg jelas2 bisa melakukan perwujudan itu.knapa harus yg manusia? aneh.Allah yg bisa melakukan semua itu tp tdk kalian sembah. malah Yesus yg jelas2 perwujudan Manusia..Pahami dgn tdk menggunakan emosi.
249.
islamkafir | Desember 17, 2008 pada 6:05 am
CONAN MONYET….
masih mendingan Yesus punya hari kelahiran..daripada Muhammadmu itu gak punya hari lahir…lahir di tempat sampah tu….!!!! ha ha ha….
250.
immortaleyes | Desember 17, 2008 pada 8:24 am
Salam damai,
To : G@ Jelas
Kamu berkata, omongan tabari ngga bisa dipercaya.
Ya udah kalo gitu, jangan pake SEMUA omongan tabari.
Me : Makanya ketika sy tahu adanya perbedaan menurut hadist Tabrani dan Qur’an, sy tetap menelaah dari cerita sejarah yg lainnya.
Saya tdk bilang bahwa Tabrani sempurna, sebagian jg dapat diterima kebenarannya.
Ya betul, ini masalah KEBENARAN
oleh karena itu kita hrs menyelidiki dahulu.
Ya ya ya.. saya mengerti…
Untuk itu, suatu Hadist yang shahih patut dipertanyakan jg,
Apabila Hadist itu sah / sama dengan apa yg ada di Qur’an,
Maka patut dipercaya kebenarannya.
Tapi apabila Hadist tsb tdk sama dgn Qur’an, maka patut dipertanyakn. Oleh karena itu patut dicari kebenarannya.
Jika ada salah 1 dalil / hadist mereka patut dipertanyakan, bukan berarti semua hadist yg berasal dari mereka “salah” dan tdk benar.
Tapi patut “dippertanyakan dan di cari kebenarannya”.
Oleh karena hadist2 mereka dianggap shahih.
Karena itu, saya memosting penjabaran sejarah tsb di atas kalau sejarah menunjukkan bahwa Muhammad saw tdk menikahi Aisyah pd umur yg masih belia.
Hehhheeee… Saya ga marah tuh kalo diledek, justru saya bertrimakasih ma ga jelas…
karena kenyataanya anda seorang yg terus belajar, sama seperti saya. Dan saya suka thd orang2 yg terus belajar..
Peace yahh..
Baiklah, menurut saya, mengapa Al Qur’an dturunkan di arab karena:
1. Seperti kita ketahui, Nabi2 sebelumnya diturunkan di daerah yang relatif rusak Masyarakat, yang berpecah belah, bersuku puak, karena itu Allah menurunkan nabi2 beserta kitabnya.
Begitupun Al Qur’an. Orang-orang Arab yang berada di sekeliling Nabi tidak seperti yang disangkakan. Kerana antara mereka adalah orang-orang munafik dan orang-orang yang berani dalam kemunafikan.
2. Karena Diperlukan satu bahasa yang memang punya kapasitas dan karakteristik yang unik, universal, serta istimewa.
Bahasa menjadi alat komunikasi penting di antara Allah dan manusia. Bahasa yang digunakan-Nya adalah bahasa kaum seseorang rasul yang diutus kepada sesuatu kaum. Rasul-rasul yang diutus turut dibangkitkan daripada setiap umat manusia. Demikian dijelaskan Allah dengan ayat-ayat berbunyi,
“Dan Kami tidak mengutus seseorang rasul melainkan dengan bahasa kaumnya” (14:4).
“Sesungguhnya Kami telah membangkitkan dalam tiap-tiap umat seorang rasul,” (16:36).
3. Bahasa Arab telah juga menjadi bahasa ilmu pada suatu ketika dahulu. Ilmu matematik, sains dan teknologi yang ditulis dalam bahasa Arab telah diterjemah kepada bahasa Latin, lalu mengeluarkan Eropah daripada zaman kegelapannya. Ia telah menyelamatkan kesarjanaan Greek purba daripada dilupakan setelah menterjemahkan Aristotle, Plato, Socrates, Pythagoras dan seluruh ilmu dan kesenian Greek.
U said :
Beda kalau pencipta suatu agama mengawini anak bawah umur.
Itu patut dipertanyakan…?
Me :
Pencipta agama Islam itu buka Muhammad, tapi Allah SWT.
Lagipula saya sudah memosting bantahan tentan Muhammad mengawini anak di bawah umur, cukup jelas bukan?
U said : Pikiran yang luas sedikit mas.. (ttg 25 dsember)
Kalo mas mau….. bisa kok diundur atau di majuin.
Takutnya nanti mas disangka orang yang aneh….
Me : Ya iyalah pasti aneh bangeddd…
Lagian saya tdk membahas “diundur atau di majuin”.
Yang saya minta, pelajarilah “sejarah” tgl 25 desember.
Justru mempelajari sejarah, pikiran saya mjd luas..
U said :
Saya udah tau yesus bukan lahir tanggal 25 desember.
Saya rasa semua orang kristen juga sudah pada tau.
Tapi kemudian anda berkata lagi :
seluruh dunia sudah sepakat 25 december…..(me (kalau apa?))
Me : Tapi kenapa tgl 25 Dec sampai skrg ditetapkan sbg hari “Natal sedunia”?? Padahal Yesus tdk lahir pd tgl 25 dec.
Lalu memperingati tgl 25 dec sebagai peringatan apa?
Menurut penelusuran sejarah sudah bisa dipastikan tanggal 25 Desember bukanlah tanggal hari kelahiran Yesus. Pendapat ini diperkuat berdasarkan kenyataan bahwa pada malam tersebut para gembala masih menjaga dombanya dipadang rumput. (Lukas 2:8). Pada bulan Desember tidak mungkin para gembala masih bisa menjaga domba-dombanya di padang rumput sebab musim dingin pada saat tersebut telah tiba, jadi sudah tidak ada rumput yang tumbuh lagi.
Dalam tradisi Romawi pra-Kristen, peringatan bagi dewa pertanian Saturnus jatuh pada suatu pekan di bulan Desember dengan puncak peringatannya pada hari titik balik musim dingin (winter solstice) yang jatuh pada tanggal 25 Desember dalam kalender Julian. Peringatan yang disebut Saturnalia tersebut merupakan tradisi sosial utama bagi bangsa Romawi. Agar orang-orang Romawi dapat menganut agama Kristen tanpa meninggalkan tradisi mereka sendiri, “Paus Julius I” memutuskan pada tahun 350 bahwa kelahiran Yesus “diperingati pada tanggal yang sama”.
Pendapat lain mengatakan bahwa hari Natal ditetapkan jatuh pada tanggal 25 Desember pada abad ke 4 oleh” kaisar Kristen pertama Romawi, Konstantin I”. Tanggal 25 Desember tersebut dipilih sebagai Natal karena bertepatan dengan “kelahiran Dewa Matahari” (Natalis Solis Invicti atau Sol Invictus atau Saturnalia) yang “disembah oleh bangsa Romawi”. Perayaan Saturnalia sendiri dilakukan oleh orang Romawi kuno untuk memohon agar Matahari kembali kepada terangnya yang hangat (Posisi bumi pada bulan Desember menjauh dari matahari, seolah-olah mataharilah yang menjauh dari bumi).
Oleh karena itu, ada dua aliran Kristen yang tidak merayakan tradisi Natal, yaitu aliran Advent dan Saksi-Saksi Yehuwa. Berkenaan Saksi-Saksi Yehuwa, mereka mulai tidak merayakan Natal sejak tahun 1926 ketika mereka mengetahui bahwa “Natal mempunyai asal-usul Kafir”, menurut buku Saksi-Saksi Yehuwa—Pemberita Kerajaan Allah, 1993, halaman 198-200.
Banyak dewa-dewa yang dimitoskan lahir pada tanggal 25 Desember, “dilahirkan oleh gadis perawan (tanpa bapak), mengalami kematian (salib), dan dipercaya sebagai Juru Selamat (Penebus Dosa)”.
Konsep bahwa Tuhan dilahirkan seorang perawan pada tanggal 25 Desember, disalib/dibunuh kemudian dibangkitkan, sudah ada sejak zaman purba
Konsep/dogma agama bahwa Yesus adalah anak Tuhan dan bahwa Tuhan mempunyai tiga pribadi, dengan sangat mudahnya diterima oleh kalangan masyarakat Romawi, karena mereka telah “memiliki konsep itu sebelumnya”. Mereka tinggal mengubah nama-nama dewa menjadi Yesus. Maka dengan jujur Paulus mengakui, bahwa dogma-dogma tersebut adalah kebohongan yang sengaja dibuatnya. Kata paulus kepada jemaat di Roma, “Tetapi jika kebesaran Allah oleh dustaku semakin melimpah bagi kemuliaannya,mengapa aku masih dihakimi lagi sebagai orang berdosa?” (Roma 3:7)
Sekarang justru ga jelaslah yg temenya banyak utk merayakan Natal = kelahiran ….
Utk apa diteruskan peringatannya jika ada kesalahan?
Berarti anda sadar dong Natal itu adalah kelahiran….
Maaf beribu maaf bila saya memaparkan sejarah seperti ini, tapi bagi kalian yg sudah tau mohon maklum,
Saya hanya menyampaikan.
Salam damai,
251.
immortaleyes | Desember 17, 2008 pada 8:40 am
to : jel@snggak
Penjelasan saya di posting ini ga ngaruh…
Ya tdk apa2..
Yg penting anda sdh tau,
Itu sdh cukup bagi saya.
Keputusan benar/setuju atau tdknya tetap anda yg memutuskan…
Jika anda ingin menghina muslim atau muslim non arab, itu hak anda… Tapi sekali lagi, postingan diatas adalah abadi..
wlaupun kita tau tdk ada yg abadi,
Tapi pstingan diatas abadi utk jiwa kita sendiri…
Dan Jiwa org2 yg telah mmbaca postingan diatas..
Dan abadi di mata Allah..
Sehingga kita mmpertanggung jawabkan.
Juga perkataan kita sendiri…
Apakah kita hrs bangga,
ataukah kita hrs menyesal..
Itu kita sendiri yg menilai,
Tp tdk semua org menilai hal yg sama apa yg telah kita nilai thd diri kita..
Utk itu tetaplah belajar..
Dari hati yg dalam,,dpt menemukan kebenaran sejati..
Dan kebenaran sejati kita sendiri yg menyetujui. Dan kita sendiri yg bertanggung jawab atas kebenaran itu.
Salam,, peace
252.
Conan | Desember 17, 2008 pada 10:22 am
To Islam kafir
masih mendingan Yesus punya hari kelahiran..daripada Muhammadmu itu gak punya hari lahir…lahir di tempat sampah tu….!!!! ha ha ha….
Comment:siapa bilang Nabi Muhammad SAW nga punya hari lahir,di islam itu Namanya Maulid Nabi.
@ all Kristen
Lagi pula ngapain sich kalian Kristen Menyembah Yesus yg jelas2 menurut kalian Allah dlam perwujudan manusia, knapa bukan Allah aja yg jelas2 bisa melakukan perwujudan itu.knapa harus yg manusia? aneh.Allah yg bisa melakukan semua itu tp tdk kalian sembah. malah Yesus yg jelas2 perwujudan Manusia..Pahami dgn tdk menggunakan emosi.Tolong disanggah dengan ayat dari Alkitab dong
Ayo dong di sanggah, biar tau kenapa Bukan ALLAH yg jelas2 bisa melakukan perwujudan, klo Yesus kan hanya perwujudan jd hanya sebagian kecil dari ALLAh.
253.
Conan | Desember 17, 2008 pada 11:19 am
5:45 Karena dengan demikianlah kamu menjadi anak-anak BAPAMU YG DISORGA, yang menerbitkan matahari bagi orang yang jahat dan orang yang baik dan menurunkan hujan bagi orang yang benar dan orang yang tidak benar.
5:48 Karena itu haruslah kamu sempurna, SAMA SEPERTI BAPAMU yang di sorga adalah sempurna.”
23:34 Yesus berkata: “YA BAPA, ampunilah mereka, sebab mereka tidak tahu apa yang mereka perbuat.” Dan mereka membuang undi untuk membagi pakaian-Nya
23:46 Lalu YESUS BESERU DENGAN SUARA NYARING ke dalam tangan-Mu Kuserahkan nyawa-Ku.” Dan sesudah berkata demikian Ia menyerahkan nyawa-Nya.
23:47 Ketika kepala pasukan melihat apa yang terjadi, ia memuliakan Allah, katanya: “Sungguh, orang ini adalah orang benar!”
TUCH KAN YESUS AJA NGOMONG SAMA ALLAH,NGA MUNGKIN KAN DIA NGOMONG SENDIRI, EMANG NYA ORANG STREES.udah jelas kan yesus bukan Perwujudan dari ALLAH. ini aq kutip dari kitab and omongannya orang kristen loh…Yesus aja minta pengampuan ke BAPA buat orang2,itu berarti menunjukan dia tidak mempunyai kuasa buat ngasih pengampunan ke orang2…..Kitab yg aneh….
.UDAH KNAPA KALIAN TIDAK MENYEMBAH ALLAH AJA YG JELAS2 MAHA SEGALANYA, KNAPA HARUS YESUS YG JELAS2 HANYA PERWUJUDAN SEBAGAI MANUSIA.KAN LEBIH SAKTI ALLAH.YA KAN?
254.
jelasnggak | Desember 17, 2008 pada 1:19 pm
@immortaleyes.
Kamu berkata :
===> Mana ada pemikiran begitu.
Kalau ketahuan satu omongan tabari keliru, berarti semua omongan tabari juga ngga bisa dijadikan pegangan.
Baru ketemu ada yang mikir seperti kamu ini … he he he…
Apakah hadis benar ? saya tanya
Lihatlah quran. Jawab kamu.
Apakah arti ayat x di quran?
Lihatlah hadis. Jawab kamu.
Gimana tentang kebenaran aisyah. tanya saya
jangan lihat quran tapi lihat sejarah. jawab kamu.
Lho gimana taunya kalau sejarah yang benar dan tabari yang salah..?
..
..
..
ini apaan sih ya..? dagelan?
..
..
————
Kamu :
===> he he he ngaku.
Jadi semua hadist tabari yang menerangkan tetang alquran juga patut dipertanyakan kebenarannya.
Apa artinya ini..?
Artinya, kalau kita ingin melihat arti dari suatu ayat di quran, jangan liat hadist. Karena percumah, hadist pun masih dipertanyakan kebenarannya.
Inget ya..
Kalau kamu bingung dengan arti sebenarnya dari suatu ayat di quran, NGGA PERLU liat di hadist. Karena hadist pun masih ngga jelas kebenarannya. Ngga bisa dijadikan pegangan.
——————
Kamu berkata :
hi hi hi..
tetap saja ini tidak menjawab pertanyaan saya itu.
Kalau kamu menjawab dengan yang ini,….
Kenapa harus di arab. Kenapa ngga di israel saja. Israel juga ada orang yang munafik dan orang-orang yang berani dalam kemunafikan…
ah… yang bener dikit dong kalo mikir… katanya kamu mau belajar…
——————
Kamu berkata :
Tau darimana kalau bahasa arab itu bahasa yang unik, universal dan istimewa.
memangnya bahasa lain ngga unik? ngga universal..? ngga istimewa..?
bahasa arab bahasa universal ? hi hi hi memangnya semua orang di dunia ini dahulu kala tau berbahasa arab?
Bahasa arab unik ?. lebih unik bahasa jepang. Itu hurufnya saja seperti gambar bangunan.. hi hi hi
——————
Kamu berkata :
==> yaahh ini lagi-ini lagi..
Tolong jawab jangan dari quran, kan yang subjek yang dipertanyakan adalah quran, kenapa jawabannya di ambil dari quran..?
Katanya mau belajar mikir….. he he he
——————
Kamu berkata :
ini namanya kamu asal jeplak.
Sebelum arab, ada yunani, mesir.
—————–
===> iya,.. iya..
Itu bagi kamu kan…
——————–
Seluruh dunia sudah sepakat untuk menjadikan 25 december sebagai hari untuk merayakan kelahiran Yesus. Bukan hari raya pagan.
Dulu iya, rakyat roma merakyakan suatu hari di bulan december (bukan 25 december) untuk hari raya pagan.
Constantin yang merubah menjadi hari natal untuk menarik hati kaum pagan agar mau menjadi kristen.
Lalu, apakah kristen merayakan hari raya pagan..?
Ya ENGGAK LAH..
Hanya karena 25 desember bertepatan dengan hari pagan, lalu kita merayakan hari pagan? gitu? Tau darimana kamu kalau setiap orang kristen yang datang ke gereja tanggal 25 desember, pasti merayakan hari pagan.?
Dalam hati setiap manusia kristen, tanggal 25 december adalah PERAYAAN kelahiran Yesus. Bukan perayaan hari kelahiran dewa pagan.
Tapi dari semua penjelasan saya itu…
Apa pentingnya sih ngomongin masalah hari raya ..
Apakah kalau hari lahirnya salah, maka agamanya jadi agama yang salah.? gitu?
Yang luas sedikit mikirnya mas.
Salam damai jangan gembeng
255.
immortaleyes | Desember 17, 2008 pada 5:54 pm
U said :
Apakah arti ayat di quran?
Lihatlah hadis. Jawab kamu.
saya ga jawab gini deh…
Ngarang nehh..
kreatif jg yaaa…
U said :
Gimana tentang kebenaran aisyah. tanya saya
jangan lihat quran tapi lihat sejarah. jawab kamu.
Me :
Justru saya berpedoman pada al Qur’an, lalu saya pelajari sejarah… Karena di hadist brkata demikian,… Gitu ..
Trnyata sjarah benar…seperti di Qur’an,
Ngarang lagi…. Ngarang ato fitnah?
U ask :
Lho gimana taunya kalau sejarah yang benar dan tabari yang salah..?
Me :
didasari dari Qur’an,
Ini bukan dagelan, tapi ilmu dan kenyataan.
Untuk itu kita wjib mencari kebenarannya.
Dan bukan yg benar diputar balikan…
U ask :
Kenapa harus di arab. Kenapa ngga di israel saja. Israel juga ada orang yang munafik dan orang-orang yang berani dalam kemunafikan…
Me :
Ampun dehhh…
ditanya lagi….malahan ditambah nanyanya : knp ga di israel.
kalo untuk ngejawab ini kamu harus tau dulu alasan kenapa Tuhan nurunin kitab2Nya………….
Tp nda apa2..
kenapa hrs di arab?
sbaiknya baca lagi postingan diatas…
baca lagi masss…
Knapa ga di Israel?
Untuk Bani Israil sdh diturnkan kpd mereka semua.. Tapi Allah maha mengetahui, Dan ketika Injil sdh tercemar, maka Allah menurunkan Al Qur’an sbg penyempurna kitab2 yg terdahulu.
Maka pelajarilah Al Qur’an. karena Al Qur’an kitab suci utk smw makhluk.
kita sebagai manusia wajib belajar bkn?
Tapi situ malah acuh, pdhl saya memberikan jawaban dimana jwbn itu adalah pikiran dari pengetahuan.
Lagian situ knapa ga mikir…
Kan yesus sendiri yg bilang, knapa ga di telaah lagi?
U ask :
Tau darimana kalau bahasa arab itu bahasa yang unik, universal dan istimewa.
Me : Saya berikan ilmu yg bermanfaat utk anda
Secara historis, bahasa Arab adalah termasuk salah satu dari rumpun bahasa Semit, yang meliputi bahasa-bahasa Babilonia, Asyuria, Aramy, Ibrani, Yaman Lama, Habsyi Semit dan bahasa Arab itu sendiri. Ketiga bahasa yang pertama telah lenyap, demikian pula sebagian dari bahasa-bahasa Yaman Lama.
Sedangkan tiga yang terakhir masih ada, tapi bahasa Arab adalah yang paling menonjol dan paling luas tersiar dan tersebar. Realita inilah yang menjadi salah satu penyebab keunggulan bahasa Arab dari bahasa lainnya; sampai saat ini masih “hidup” dan menjadi alat berkomunikasi resmi, setidaknya oleh masyarakat yang tinggal di kawasan Jazirah Arab dan Asia Tengah
Adalah keliru jika karena Allah menurunkan Al-Quran ke dalam bahasa Arab kemudian dikatakan “tidak universal”.
Kenapa Allah memilih bahasa Arab? Bukan bahasa lain? Barangkali itu adalah hak “ketuhanan” Allah yang jelas tidak bisa kita kritisi untuk menafikannya. Meski demikian, pilihan Allah mengapa Al-Quran itu dalam bahasa Arab bisa dijelaskan secara ilmiah dengan beberapa point argument berikut:
Bahasa Tertua Yang Terbukti Masih Aktif
Rasulullah saw. dengan suatu mukjizat Ilahi, yang merupakan wujud dari rancangan azali (rancangan primordial) tampil dengan menggunakan bahasa Arab yang secara kebetulan merupakan salah satu dari empat bahasa yang sangat kaya dan berpengaruh dalam sejarah umat manusia.
Hingga saat ini bahasa Arab masih tetap ada, sementara tiga bahasa lainnya, yaitu bahasa Sansekerta, Yunani, dan Romawi serta Latin telah mati.
Bahkan Bible (Old Testament) yang diklaim bahasa aslinya bahasa Ibrani (Hebrew) telah musnah, sehingga tidak ada naskah asli dari Perjanjian Lama (PL).
Ternyata bahasa asli PL itu tidak disebut Ibrani. Bahasa
pra-pengasingan (pre-exilic language) yang digunakan oleh Yahudi adalah dialek Kanaan dan tidak dikenal sebagai Ibrani. Orang-orang Funisia (atau lebih tepatnya, orang-orang Kanaan) menemukan alfabet yang benar pertama kali ± 1500
S.M, berdasarkan huruf-huruf ketimbang gambar-gambar deskriptif.
Semua alfabet yang berturut-turut seterusnya adalah utang budi pada, dan berasal dari, pencapaian Kanaan ini. New Testament (Gospel, Injil) yang diklaim bahasa aslinya
adalah bahasa Yunani juga sudah hilang, sehingga tidak ada naskah asli dari Injil.
Bahkan, ini bertentangan dengan bahasa Yesus, yang sama sekali tidak paham bahasa Yunani. Bukankah ini ‘mencederai’ saktralitas Injil yang diklaim sebagai “firman Tuhan?”
Will U answer this?
Hm..??? Of course U must…
But just for Ur heart..
keep it..!!
U said and ask :
bahasa arab bahasa universal ? hi hi hi memangnya semua orang di dunia ini dahulu kala tau berbahasa arab?
Me :
Ternyata bahasa Arab itu adalah bahasa tertua di dunia. Sejak zaman nabi Ibrahim as, bahasa itu sudah digunakan. Bahkan sebagian ulama sejumlah ilmuwan berpendapat bahwa bahasa Arab adalah bahasa umat manusia yang pertama.
Bahasa Terkaya
Sebagai bahasa yang tertua di dunia, wajarlah bila bahasa Arab memiliki jumlah kosa kata yang paling besar. Para ahli bahasa pernah mengadakan penelitian yang menyebutkan bahwa bahasa Arab memiliki sinonim yang paling banyak dalam penyebutan nama-nama benda.
Bentuk-bentuk kata dalam bahasa Arab mempunyai tasrif (konjungsi), yang amat luas hingga dapat mencapai 3000 bentuk perubahan, yang demikian itu tak terdapat dalam bahasa lain.
Untuk itu diperlukan sebuah bahasa khusus yang bisa menampung informasi risalah secara abadi. Sebab para pengamat sejarah bahasa sepakat bahwa tiap bahasa itu punya masa eksis yang terbatas. Lewat dari masanya, maka bahasa itu akan tidak lagi dikenal orang atau bahkan hilang dari sejarah sama sekali.
Maka harus ada sebuah bahasa yang bersifat abadi dan tetap digunakan oleh sejumlah besar umat manusia sepanjang masa. Bahasa itu ternyata oleh pakar bahasa adalah bahasa Arab, sebagai satu-satunya bahasa yang pernah ada dimuka bumi yang sudah berusia ribuan tahun dan hingga hari ini masih digunakan oleh sejumlah besar umat manusia.
Maka tak ada satu pun bahasa di dunia ini yang bisa menyamai bahasa Arab dalam hal kekayaan perbendaharaan kata. Dan dengan bahasa yang lengkap dan abadi itu pulalah agama Islam disampaikan dan Al-Quran diturunkan.
Mudah2an U jelas yee……
U said :
Tolong jawab jangan dari quran, kan yang subjek yang dipertanyakan adalah quran, kenapa jawabannya di ambil dari quran..?
Katanya mau belajar mikir….. he he he
Me :
Lho…km ini menyimak ato nda sih..
Yang saya jelaskan panjang lebar itu apa?
Saya berlandaskan Qur’an, lalu saya telaah, kemudian saya
Buka saya nda mikir, buktinya saya jelaskan panjang lebar..
Justru anda yang ga mau mikir..hehehee,
Nanyaaaaa mulu, giliran saya jawab,situ ga mHargai..
malah tulis:
“ini namanya kamu asal jeplak”.
Ada tata kramanya ga si?
Kasian ah Al Masih..
Punya kaum kok kyk gini..
Makanyaaa..sebelum jePLAK..pLAKK pLAKK… belajar dulu bahasa Arab.. baru ngemeng…Bahasa tertua yg masih aktif smpai skrg lho.. Bahkan banyak diminati.. Kenapa smpai skrg msh bnyk yg belajar bhs arab?
Salam Damai,
Jgn Ngemeng ajee…
256.
jelasnggak | Desember 17, 2008 pada 9:46 pm
@nitt
===> Kalau mau mencari arti dari ayat suatu quran gimana?
Carinya dimana..?
Hadis bukan..?
Gitu aja ngga ngerti,… katanya mau belajar mikir… udah diajarin.. maunya suapin terus..
————–
Jangan suka bersaksi dusta lah..
ini dibaca orang banyak lho.. kalo ternyata mereka salah, kamu yang dosa lho..
Ada ngga ayat di quran yang menjelaskan tentang aisyah.
Sebut/tulis ayat di quran yang ada tulisan aisyah kawin sama muhamad pada saat aisyah bukan berumur 7 tahun.
jelasnggak : “Darimana kamu tau sejarah benar mengenai umur aisyah waktu dikawin Muhamad ?”
Kamu : “Dari quran”
Jelasnggak : “Darimana kamu tau quran benar”
Kamu : “Dari sejarah.”
Hi hi hi …. kikikik… kwakakakak.
hu hu hu hu….
Musliiimm muslimm… ada-ada aja kalo ngomong…
Salam damai dan ketidakasalan dalam mikir
257.
jelasnggak | Desember 18, 2008 pada 1:26 am
@immortaleyes.
kalo mau belajar yang bener ah.
Ini mau diajarin kok malah ngelawak..
Ngomong itu harus ada dasarnya….
Kamu bilang : quran turun ke arab gara-gara di israel jatahnya udah turun semua… ? gitu ya…?
Whua ha ha ha ha ha…
Hi hi hi .. hu hu hu ..
ngga bisa jawab deh…
Cuman bisa saran..
Kalo mau keliatan pinter.. jangan bisanya cuman copy paste tulisan orang…
Kalo bisa pelajari dulu..
Ya..?
hi hi hi
ada-ada saja muslim kalau ngomong…
—————————–
===> hi hi hi..
Yang ini lagi…
Satu kalimat mas (pendek saja) : “Tukang kecap akan ngomong bagus mengenai kecap jualannya”
Gitu ya.. semoga jelas…
Terserah deh mau abadi atau nggak.
Salam damai jangan gembeng kalo diledekin
258.
immortaleyes | Desember 18, 2008 pada 3:15 am
To : G@ jelas
Utk postingan no.255 jg utk anda.
U said :
Constantin yang merubah menjadi hari natal untuk menarik hati kaum pagan agar mau menjadi kristen.
Me :
Mengapa Constantin boong?
jwb : Karena menarik hati kaum pagan agar mau menjadi kristen.
Mengapa menarik hati kaum pagan agar mau menjadi kristen pake boong?
jwb : Biar masuk kristen..dan banyak pengikutnya..
Mengapa masuk kristen pake di boongin?
Yang namanya kebenaran ngapain pake boong2 sgala.. Tuhan jg psti kasih jalan ko..
Yang benar adalah Constantin merubah menjadi natal utk menarik hati kaum waktu itu supaya konsep ketuhanan pagan tetap berjalan !! Makanya..belajar sejarah..
Mikir lah..Paulus aja ngaku dia salah ko…
Lalu knp konsep ketuhanannya bs sama yach..
U said :
Lalu, apakah kristen merayakan hari raya pagan..?
Ya ENGGAK LAH..
Me :
Ya emang enggak..Kan Gereja kasih tau nya gituuu.. Dari mereka kecil lg..y kan? Kalo dari dulu Gereja kasi tau 25 Dec bkn kelahiran Jesus apa jadinya?
U said :
Tau darimana kamu kalau setiap orang kristen yang datang ke gereja tanggal 25 desember, pasti merayakan hari pagan.?
Me :
Lho,,saya ga bilang umat kristen merayakan hari pagan..
setau saya memang umat kristiani memang merayakan 25 Des sbgai kelahiran Yesus kan? Biarpun agak sedikit mamaksakan (bagi yg tau sejarahnya)…
Kalo mereka tau sejarahnya jg mereka merasa sakit hati karena merasa berpikiran “knapa ya.. kok “kelahiran Tuhan saya sama dgn kelahiran Dewa matahari..”
?? Wajar ya kalo sama??
Wajar juga ya kalo konsep ketuhanan kristen = konsep ketuhanan kaum pagan?
Brarti ajaran ttg ketuhanan (trinitas) basi dong??
Trus wajar juga kalo Umat Kristen tau tgl 25 Dec bkn kelahiran Yesus, tp masih diperingati??
Wajaarr..???
Sempitlah yg berpikiran wajar bila semua yg diatas adalah wajar…
Dan mulai mCari hal2 yg positif ttg tgl 25 Dec, supaya hatinya mjd tentram.. Dan otomatis usaha utk memperkuat keyakinannya. Padahal mereka mengetahui, tapi menutup kebenaran, karena mereka tdk nyaman akan adanya kebenaran yg merusak keyakinan mereka.. Maka sempitlah jln pikirnya..
Ga mau mikir deeehhh…
heheheheeeeeeeee
Salam Damaii
259.
immortaleyes | Desember 18, 2008 pada 3:47 am
G@ jelas
Salam..
Sudah diberi jawaban malah mnghina..
Kasian kale Al masih…
Punya kaunm kok kyk gini amat…
Dikasih yg nyambung dibelokin.
Ada2 aja nih….
U said :
Satu kalimat mas (pendek saja) : “Tukang kecap akan ngomong bagus mengenai kecap jualannya”
Me :
Nah ini bedanya…
Kalo umat kristen main beli aja kecap yg enak… (pdhl diboongin)
kalo islam boleh beli kecap, tp tes aja dulu lah…
U said :
Salam damai jangan gembeng kalo diledekin
me:
Nenek2 jg bisa kalo ngledek mah…
U said :
Kamu bilang : quran turun ke arab gara-gara di israel jatahnya udah turun semua… ? gitu ya…?
Whua ha ha ha ha ha…
Hi hi hi .. hu hu hu ..
ngga bisa jawab deh…
Ngga bisa jawaaab katamu????
Mbok ya dibaca lagi…..
Baca pake mata, jgn pake penyakit hatimu itu…
Kesel ya…
Makanya baca
baca….
baca….!!!!!!
Bisanya cm menghina,
diajarin ya?
Lagian terbukti kan bahasa Arab itu bahasa tertua yg masih digunakan sampai sekarang, Ada ga bahasa selain arab yg masih digunakan?
Dan itu adalah hak “ketuhanan” Allah yang jelas tidak bisa kita kritisi untuk menafikannya. Meski demikian, pilihan Allah mengapa Al-Quran itu dalam bahasa Arab bisa dijelaskan secara ilmiah dengan beberapa point argument berikut:
Baca lagi postingan di atas..
baca lagi mazzz…
Kalau mau mencari arti dari ayat suatu quran gimana?
Carinya dimana..?
Bukanya udah ada terjemahan dan artinya di Qur’an itu sendiri?
Apa maksud anda?
Anda mengerti arti Qur’an dan Hadist ga?
U said :
Jangan suka bersaksi dusta lah..
ini dibaca orang banyak lho.. kalo ternyata mereka salah, kamu yang dosa lho..
Me :
Ga ada saksi dusta di saya.
Yang salah siapa?
Sejarah?
Ahli sejarah?
kok saya yg dosa?atas dasar apa?
menginformasikan apa?
Sejarah perkawinan aisyah?
U said:
Jelasnggak : “Darimana kamu tau quran benar”
Kamu : “Dari sejarah.”
Me : Liat kan… biar udah dijelasin berkali2 jg teteeep aja ga mau tau. Padahal “saya ga jawab kyk gitu…”
Ga jelas kreatif bangeeeeeeeeeeettttt…
Baca lagi postingan di atas.
jgn asal nyimpulin..
Buru2 ya bacanya??
260.
conanbodat | Desember 18, 2008 pada 3:51 am
HE CONAN BODAT…ALIAS TIKUS SAWAH…
BACOTMU BANYAK BANGET…
BISA NGGAK NABIMU BUAT MUJIZAT ??? SEMBUHKAN ORG KUSTA..BANGKITKAN ORG MATI…BISA NGGAK???
JAWABANNYA, YA PASTI GAK BISA !!!! WONG NABIMU HANYA ORANG BIASA YANG SUKA NGENTOTT…
KAMU GAK USH MERASA HEBAT..UDH JELAS2 KALIAN SESAT.
NGENTOT KAU AMA MAMAK KAU AJA….!!!!
261.
immortaleyes | Desember 18, 2008 pada 3:52 am
G@ jelas
Salam..
Sudah diberi jawaban malah mnghina..
Kasian kale Al masih…
Punya kaunm kok kyk gini amat…
Dikasih yg nyambung dibelokin.
Ada2 aja nih….
U said :
Satu kalimat mas (pendek saja) : “Tukang kecap akan ngomong bagus mengenai kecap jualannya”
Me :
Nah ini bedanya…
Kalo umat kristen main beli aja kecap yg enak… (pdhl diboongin)
kalo islam boleh beli kecap, tp tes aja dulu lah…
U said :
Salam damai jangan gembeng kalo diledekin
me:
Nenek2 jg bisa kalo ngledek mah…
U said :
Kamu bilang : quran turun ke arab gara-gara di israel jatahnya udah turun semua… ? gitu ya…?
Whua ha ha ha ha ha…
Hi hi hi .. hu hu hu ..
ngga bisa jawab deh…
Ngga bisa jawaaab katamu????
Mbok ya dibaca lagi…..
Baca pake mata, jgn pake penyakit hatimu itu…
Kesel ya…
Makanya baca
baca….
baca….!!!!!!
Bisanya cm menghina,
diajarin ya?
Lagian terbukti kan bahasa Arab itu bahasa tertua yg masih digunakan sampai sekarang, Ada ga bahasa selain arab yg masih digunakan?
Dan itu adalah hak “ketuhanan” Allah yang jelas tidak bisa kita kritisi untuk menafikannya. Meski demikian, pilihan Allah mengapa Al-Quran itu dalam bahasa Arab bisa dijelaskan secara ilmiah dengan beberapa point argument berikut:
Baca lagi postingan di atas..
baca lagi mazzz…
U said :
Kalau mau mencari arti dari ayat suatu quran gimana?
Carinya dimana..?
Me :
Bukanya udah ada terjemahan dan artinya di Qur’an itu sendiri?
lalu Apa maksud anda?
Anda mengerti arti Qur’an dan Hadist ga?
Wajib dan sunnah..
Wahyu dan sejarah…
U said :
Jangan suka bersaksi dusta lah..
ini dibaca orang banyak lho.. kalo ternyata mereka salah, kamu yang dosa lho..
Me :
Ga ada saksi dusta di saya.
Yang salah siapa?
Sejarah?
Ahli sejarah?
Sejarah perkawinan aisyah?
U said:
Jelasnggak : “Darimana kamu tau quran benar”
Kamu : “Dari sejarah.”
Me : Liat kan… biar udah dijelasin berkali2 jg teteeep aja ga mau tau. Padahal “saya ga jawab kyk gitu…”
Ga jelas kreatif bangeeeeeeeeeeettttt…
Jawaban saya : Baca lagi postingan di atas.
jgn asal nyimpulin..
Buru2 ya bacanya..
Salam Damai,
262.
immortaleyes | Desember 18, 2008 pada 3:54 am
G@ jelas
Salam..
Sudah diberi jawaban malah mnghina..
Kasian kale Al masih…
Punya kaunm kok kyk gini amat…
Dikasih yg nyambung dibelokin.
Ada2 aja nih….
U said :
Satu kalimat mas (pendek saja) : “Tukang kecap akan ngomong bagus mengenai kecap jualannya”
Me :
Nah ini bedanya…
Kalo umat kristen main beli aja kecap yg enak… (pdhl diboongin)
kalo islam boleh beli kecap, tp tes aja dulu lah…
U said :
Salam damai jangan gembeng kalo diledekin
me:
Nenek2 jg bisa kalo ngledek mah…
U said :
Kamu bilang : quran turun ke arab gara-gara di israel jatahnya udah turun semua… ? gitu ya…?
Whua ha ha ha ha ha…
Hi hi hi .. hu hu hu ..
ngga bisa jawab deh…
Ngga bisa jawaaab katamu????
Mbok ya dibaca lagi…..
Baca pake mata, jgn pake penyakit hatimu itu…
Bisanya cuma ketawa2 kosong…
Makanya baca
baca….
baca….!!!!!!
Bisanya cm menghina,
diajarin ya?
Lagian terbukti kan bahasa Arab itu bahasa tertua yg masih digunakan sampai sekarang, Ada ga bahasa selain arab yg masih digunakan?
Dan itu adalah hak “ketuhanan” Allah yang jelas tidak bisa kita kritisi untuk menafikannya. Meski demikian, pilihan Allah mengapa Al-Quran itu dalam bahasa Arab bisa dijelaskan secara ilmiah dengan beberapa point argument berikut:
Baca lagi postingan di atas..
baca lagi mazzz…
U said :
Kalau mau mencari arti dari ayat suatu quran gimana?
Carinya dimana..?
Me :
Bukanya udah ada terjemahan dan artinya di Qur’an itu sendiri?
lalu Apa maksud anda?
Anda mengerti arti Qur’an dan Hadist ga?
Wajib dan sunnah..
Wahyu dan sejarah…
U said :
Jangan suka bersaksi dusta lah..
ini dibaca orang banyak lho.. kalo ternyata mereka salah, kamu yang dosa lho..
Me :
Ga ada saksi dusta di saya.
Yang salah siapa?
Sejarah?
Ahli sejarah?
Sejarah perkawinan aisyah?
U said:
Jelasnggak : “Darimana kamu tau quran benar”
Kamu : “Dari sejarah.”
Me : Liat kan… biar udah dijelasin berkali2 jg teteeep aja ga mau tau. Padahal “saya ga jawab kyk gitu…”
Ga jelas kreatif bangeeeeeeeeeeettttt…
Jawaban saya : Baca lagi postingan di atas.
jgn asal nyimpulin..
Buru2 ya bacanya..
Salam Damai,
263.
immortaleyes | Desember 18, 2008 pada 3:55 am
G@ jelas
Salam..
Sudah diberi jawaban malah mnghina..
Kasian kale Al masih…
Punya kaunm kok kyk gini amat…
Dikasih yg nyambung dibelokin.
Ada2 aja nih….
U said :
Satu kalimat mas (pendek saja) : “Tukang kecap akan ngomong bagus mengenai kecap jualannya”
Me :
Nah ini bedanya…
Kalo umat kristen main beli aja kecap yg enak…
kalo islam boleh beli kecap, tp tes aja dulu lah…
U said :
Salam damai jangan gembeng kalo diledekin
me:
Nenek2 jg bisa kalo ngledek mah…
U said :
Kamu bilang : quran turun ke arab gara-gara di israel jatahnya udah turun semua… ? gitu ya…?
Whua ha ha ha ha ha…
Hi hi hi .. hu hu hu ..
ngga bisa jawab deh…
Ngga bisa jawaaab katamu????
Mbok ya dibaca lagi…..
Baca pake mata, jgn pake penyakit hatimu itu…
Bisanya cuma ketawa2 kosong…
Makanya baca
baca….
baca….!!!!!!
Bisanya cm menghina,
diajarin ya?
Lagian terbukti kan bahasa Arab itu bahasa tertua yg masih digunakan sampai sekarang, Ada ga bahasa selain arab yg masih digunakan?
Dan itu adalah hak “ketuhanan” Allah yang jelas tidak bisa kita kritisi untuk menafikannya. Meski demikian, pilihan Allah mengapa Al-Quran itu dalam bahasa Arab bisa dijelaskan secara ilmiah dengan beberapa point argument berikut:
Baca lagi postingan di atas..
baca lagi mazzz…
U said :
Kalau mau mencari arti dari ayat suatu quran gimana?
Carinya dimana..?
Me :
Bukanya udah ada terjemahan dan artinya di Qur’an itu sendiri?
lalu Apa maksud anda?
Anda mengerti arti Qur’an dan Hadist ga?
Wajib dan sunnah..
Wahyu dan sejarah…
U said :
Jangan suka bersaksi dusta lah..
ini dibaca orang banyak lho.. kalo ternyata mereka salah, kamu yang dosa lho..
Me :
Ga ada saksi dusta di saya.
Yang salah siapa?
Sejarah?
Ahli sejarah?
Sejarah perkawinan aisyah?
U said:
Jelasnggak : “Darimana kamu tau quran benar”
Kamu : “Dari sejarah.”
Me : Liat kan… biar udah dijelasin berkali2 jg teteeep aja ga mau tau. Padahal “saya ga jawab kyk gitu…”
Ga jelas kreatif bangeeeeeeeeeeettttt…
Jawaban saya : Baca lagi postingan di atas.
jgn asal nyimpulin..
Buru2 ya bacanya..
Salam Damai,
264.
Conan | Desember 18, 2008 pada 5:45 am
@jelasngggak
#Hanya karena 25 desember bertepatan dengan hari pagan, lalu kita merayakan hari pagan? gitu? Tau darimana kamu kalau setiap orang kristen yang datang ke gereja tanggal 25 desember, pasti merayakan hari pagan.?
Dalam hati setiap manusia kristen, tanggal 25 december adalah PERAYAAN kelahiran Yesus. Bukan perayaan hari kelahiran dewa pagan.
Tapi dari semua penjelasan saya itu…
Apa pentingnya sih ngomongin masalah hari raya ..
Apakah kalau hari lahirnya salah, maka agamanya jadi agama yang salah.? gitu?
Comment :Udah tau salah diikutin,knapa nga dihapus aja hari natal itu kan udah jelas2 salah..oon bgt sich.yg salah diikutin coba deh tanya pendeta mana aja pasti bilang harus ngerayain natal di 25 desember,kan bego, udah tau salah malah disuruh, mendingan di hapus aja..bener nga???
Sama kan ma Yesus, hanya manusia pilihan Allah.jg kan
5:45 Karena dengan demikianlah kamu menjadi anak-anak BAPAMU YG DISORGA, yang menerbitkan matahari bagi orang yang jahat dan orang yang baik dan menurunkan hujan bagi orang yang benar dan orang yang tidak benar.
5:48 Karena itu haruslah kamu sempurna, SAMA SEPERTI BAPAMU yang di sorga adalah sempurna.”
23:34 Yesus berkata: “YA BAPA, ampunilah mereka, sebab mereka tidak tahu apa yang mereka perbuat.” Dan mereka membuang undi untuk membagi pakaian-Nya
23:46 Lalu YESUS BESERU DENGAN SUARA NYARING ke dalam tangan-Mu Kuserahkan nyawa-Ku.” Dan sesudah berkata demikian Ia menyerahkan nyawa-Nya.
23:47 Ketika kepala pasukan melihat apa yang terjadi, ia memuliakan Allah, katanya: “Sungguh, orang ini adalah orang benar!”
TUCH KAN YESUS AJA NGOMONG SAMA ALLAH,NGA MUNGKIN KAN DIA NGOMONG SENDIRI, EMANG NYA ORANG STREES.udah jelas kan yesus bukan Perwujudan dari ALLAH. ini aq kutip dari kitab and omongannya orang kristen loh…Yesus aja minta pengampuan ke BAPA buat orang2,itu berarti menunjukan dia tidak mempunyai kuasa buat ngasih pengampunan ke orang2…..Kitab yg aneh….
To Conanbodat.
Emang kita tidak menyembah muhammad,hanya menyembah dan melakukan Ajaran Allah,muhammad kita hormatin dan kita sanjung karena dia manusia pilihan Allah,dan tingkah laku dia sesuai dengan perintah Allah SWT,klo masalah poligami, baca dulu deh Alquran yg bener,pasti tau deh..sebabnya..
and jujur aja pasti kalian mau jg kan klo punya istri lebih dari 1,tapi sesuai dengan ajaran dan aturan dari Allah. atas ijin istri pertama,adil, bijaksana, tdk pilih kasih dan banyak lagi
oh ya kok nga ada yg jwb nich.pertanyaan dibawah…
Lagi pula ngapain sich kalian Kristen Menyembah Yesus yg jelas2 menurut kalian Allah dlam perwujudan manusia, knapa bukan Allah aja yg jelas2 bisa melakukan perwujudan itu.knapa harus yg manusia? aneh.Allah yg bisa melakukan semua itu tp tdk kalian sembah. malah Yesus yg jelas2 perwujudan Manusia..Pahami dgn tdk menggunakan emosi.
Ayo dong di sanggah, biar tau kenapa Bukan ALLAH yg jelas2 bisa melakukan perwujudan, klo Yesus kan hanya perwujudan jd hanya sebagian kecil dari ALLAh.
265.
Conan | Desember 18, 2008 pada 5:52 am
HE CONAN BODAT…ALIAS TIKUS SAWAH…
@ conanbodat
BACOTMU BANYAK BANGET…
BISA NGGAK NABIMU BUAT MUJIZAT ??? SEMBUHKAN ORG KUSTA..BANGKITKAN ORG MATI…BISA NGGAK???
JAWABANNYA, YA PASTI GAK BISA !!!! WONG NABIMU HANYA ORANG BIASA YANG SUKA NGENTOTT…
KAMU GAK USH MERASA HEBAT..UDH JELAS2 KALIAN SESAT.
NGENTOT KAU AMA MAMAK KAU AJA….!!!!
Comment :nga bisa jwbnya.
klo cuma buat mukzijat mah tuch ada nabinya ahmadiyah dia jg jago,sembah aja dia kan bisa munculin emas,and banyak lagi .
Makanya itu kita jg menyembah Allah,nabi muhammad itu utusan Allah,kyk presiden punya menteri,kita harus ngormatin jg kan…oon bgt sich. udah tau Yesus manusia eh disembah, salibnya pula.
Lagi pula ngapain sich kalian Kristen Menyembah Yesus yg jelas2 menurut kalian Allah dlam perwujudan manusia, knapa bukan Allah aja yg jelas2 bisa melakukan perwujudan itu.knapa harus yg manusia? aneh.Allah yg bisa melakukan semua itu tp tdk kalian sembah. malah Yesus yg jelas2 perwujudan Manusia..Pahami dgn tdk menggunakan emosi.
Ayo dong di sanggah, biar tau kenapa Bukan ALLAH yg jelas2 bisa melakukan perwujudan, klo Yesus kan hanya perwujudan jd hanya sebagian kecil dari ALLAh.
tolong dong dijawab pertanyaannya yg diatas
266.
NggakJelas | Desember 18, 2008 pada 2:52 pm
Wowowowowow…
Kapan perangnya???
SEKALI LAGI AKU TANYA !!!
KAPAN PERANGNYA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
GAK ADA YG MAU JAWAB YAH….! ! !
APA BUDEK SEMUA KALI YAH???
HEHEHE
MAAF, SAYA ATHEISM
267.
immortaleyes | Desember 18, 2008 pada 3:13 pm
To : jelas g@
U said :
Constantin yang merubah menjadi hari natal untuk menarik hati kaum pagan agar mau menjadi kristen.
Me :
Mengapa Constantin boong?
jwb : Karena menarik hati kaum pagan agar mau menjadi kristen.
Mengapa menarik hati kaum pagan agar mau menjadi kristen pake boong?
jwb : Biar masuk kristen..dan banyak pengikutnya..
Mengapa masuk kristen pake di boongin?
jwb :
Karena Constantin!!
Yang namanya kebenaran ngapain pake boong2 sgala.. Tuhan jg psti kasih jalan ko..
Yang benar adalah Constantin merubah menjadi natal utk menarik hati kaum waktu itu supaya konsep ketuhanan pagan tetap berjalan !! Makanya..belajar sejarah..
Mikir lah..Paulus aja ngaku dia salah ko…
Lalu knp konsep ketuhanannya bs sama yach..
U said :
Lalu, apakah kristen merayakan hari raya pagan..?
Ya ENGGAK LAH..
Me :
Ya emang enggak..Kan Gereja kasih tau nya gituuu.. Dari mereka kecil lg..y kan? Kalo dari dulu Gereja kasi tau 25 Dec bkn kelahiran Jesus apa jadinya?
U said :
Tau darimana kamu kalau setiap orang kristen yang datang ke gereja tanggal 25 desember, pasti merayakan hari pagan.?
Me :
Lho,,saya ga bilang umat kristen merayakan hari pagan..
setau saya memang umat kristiani memang merayakan 25 Des sbgai kelahiran Yesus kan? Biarpun agak sedikit mamaksakan (bagi yg tau sejarahnya)…
Kalo mereka tau sejarahnya jg mereka merasa sakit hati karena merasa berpikiran “knapa ya.. kok “kelahiran Tuhan saya sama dgn kelahiran Dewa matahari..”
?? Wajar ya kalo sama??
Wajar juga ya kalo konsep ketuhanan kristen = konsep ketuhanan kaum pagan?
Brarti ajaran ttg ketuhanan (trinitas) basi dong??
Trus wajar juga kalo Umat Kristen tau tgl 25 Dec bkn kelahiran Yesus, tp masih diperingati??
Wajaarr..???
Sempitlah yg berpikiran wajar bila semua yg diatas adalah wajar…
Dan mulai mCari hal2 yg positif ttg tgl 25 Dec, supaya hatinya mjd tentram.. Dan otomatis usaha utk memperkuat keyakinannya. Padahal mereka mengetahui, tapi menutup kebenaran, karena mereka tdk nyaman akan adanya kebenaran yg merusak keyakinan mereka.. Maka sempitlah jln pikirnya..
Ga mau mikir deeehhh…
heheheheeeeeeeee
Salam Damaii
268.
immortaleyes | Desember 18, 2008 pada 3:30 pm
@ conanbodat
Ck..ck..ck…
Kasar sekali..bahasanya kotor sekali..
Postingan anda membuat malu guru anda tuh…
Truz bikin malu pendeta2 gereja…
Bikin sedih Yesus jg…
Kalo mw adu argumen yg kasar2, trus krg memakai pikiran, tdk ada tata krama… nilai etika NOL …
Mending ga usah ikut deh,,,
Dari pada bikin malu diri sendiri…(tu jg kalo nyadar…)
Bikin malu agama kamu…
Bikin SIA-SIA ajaran “kasih Yesus”…
Yaa.. Saran aja siiih…
Kalo ga mw digubris jg gpp.. Terseraaaahh…!!
Tapi ya ituuu…
kalo diterusiin..
Siap2 aja jd cemoohan dari muslim dan agamu sendiri..
Dan “Pertanggung-Jawabkan” kata2 mu
Oce??
Salam..
269.
jelasnggak | Desember 18, 2008 pada 4:24 pm
@imortaleyes
Constantine bohong..?
tau dari mana ya..? hi hi hi…
adaaaaaaaaaaaa aja ngomongnya kalian muslim ini.. hi i hi
Constantine tuh melakukan itu untuk merubah tradisi penyembahan pagan menjadi tradisi penyembahan kepada YESUS.
Nah sekarang rencananya berhasil tuh.
Semua orang menyembah Yesus, bukan pagan lagi.
Yang bilang kristen menyembah pagan itu kamu .
hi hi hi… ngga ngerti-ngerti ya.
Paulus ngaku…?
Ah ha ha ha hahhhh
————–
Kamu bilang :
Kalo mereka tau sejarahnya jg mereka merasa sakit hati karena merasa berpikiran “knapa ya.. kok “kelahiran Tuhan saya sama dgn kelahiran Dewa matahari..”
===> hi hi hi… seneng banget berimaginasi ya…
kamu pasti tau ya kalau saya pergi tanggal 25 desember itu pasti saya sakit hati..?
Gitu..?
Ini saya ngomong sama siapa sih ya..?
jangan-jangan sama si wahid…
ha ha ha
adaaaaa aja muslim ini kalao ngomong.
salam deh ya..jangan nangis kalo diledek.
270.
immortaleyes | Desember 19, 2008 pada 2:07 am
269. jelasnggak
Ngeledek diri sendiri maksudnya?
heheee..
Sebelumnya kok pertanyaan saya ga dijawab?
yang : “Emang wajar ya?”
Lalu knp konsep ketuhanannya bs sama yach..
Ga dijawab juga…
U said :
Constantine bohong..?
tau dari mana ya..? hi hi hi…
Me :
Saya tau dari apa yang diajarkan Al Masih sendiri.
Constantin berdusta kepada ajaran Al Masih.
Saya sangat sayang pada Al Masih..
Tapi Constantin dgn seenaknya merubah hari raya pagan..
Dengan mengatas namakan kelahiran Al Masih,
Dan menjadikan hari itu kelahiran Al Masih,
Serta Constantin berbohong pada kelahiran Al Masih.
Tidak sampai disini..
Penggunaan tanggal 25 Desember untuk merayakan Natal hanyalah salah satu strategi mempermudah konversi (kristenisasi) para penyembah matahari. karena mereka biasa merayakan ‘kebangkitan kembali’ Dewa Matahari pada 25 Des.
Continue by me :
Mereka (konstantin) tidak mampu meninggalkan adat/budaya pagannya, apalagi terhadap pesta rakyat untuk memperingati hari Sunday (sun=matahari: day=hari) yaitu kelahiran Dewa Matahari tanggal 25 Desember.
Maka supaya agama Katolik bisa diterima dalam kehidupan masyarakat Romawi diadakanlah sinkretisme (perpaduan agama-budaya/ penyembahan berhala), dengan cara menyatukan perayaan kelahiran Sun of God (Dewa Matahari) dengan kelahiran Son of God (Anak Tuhan=Yesus, Demikian juga Serapsis, Attis, Issis, Horus, Adonis, Bacchus, Krisna, Osiris, Syamas, Kybele dan lain-lain).
Maka pada konsili tahun 325, Konstantin memutuskan dan menetapkan tanggal 25 Desember sebagai hari kelahiran Yesus. Juga diputuskan,
1. hari minggu (Sunday=hari matahari) dijadikan pengganti hari Sabat
2. lambang dewa matahari yaitu sinar yang bersilang dijadikan lambang Kristen.
3. Membuat patung-patung Yesus untuk menggantikan patung Dewa Matahari.
Pada abad ke-4 masehi, maka rakyat pun beramai-ramai ikut memeluk agama Katolik. Inilah prestasi gemilang hasil proses sinkretisme Kristen oleh Kaisar Konstantin dengan agama paganisme politheisme nenek moyang.
U said :
Nah sekarang rencananya berhasil tuh.
Semua orang menyembah Yesus, bukan pagan lagi.
Me :
Thats right bro..!! Berhasil dalam:
- Hari raya kelahiran yesus Menjadi sama dgn kelahiran dgn dewa matahari,
- Dengan KONSEP ketuhanan yg sama dgn pagan..
(dan dengan sangat mudahnya diterima oleh kalangan masyarakat Romawi karana mereka telah memiliki konsep itu sebelumnya).
- Berhasil membohongi umat kristen yg sekarang, karena telah menuhankan Yesus.
U said:
Yang bilang kristen menyembah pagan itu kamu.
Me :
Agama kristen adalah suatu bentuk REPLAY dari konsep ketuhanan pagan.
U ask :
Paulus ngaku…?
Me :
Kata Paulus kepada Jemaat Roma:
Tetapi jika kebesaran Allah oleh dustaku semakin melimpah bagi kemuliaannya, mengapa aku masih dihakimi lagi sebagai seorang berdosa?
(Roma 3:7)
U said :
kamu pasti tau ya kalau saya pergi tanggal 25 desember itu pasti saya sakit hati..?
Gitu..?
Ini saya ngomong sama siapa sih ya..?
jangan-jangan sama si wahid…
Me :
Ya ngomong sama saya lah..
Saya tidak tau apakah anda sakit hati atau tdk karena konstantin telah berdusta kpd ajaran Al Masih, Itu urusan anda.
Saya berbicara kpd umat Al Masih yg telah dibohongi oleh konstantin. kalau anda tdk merasa ya terserah anda.
Ini saya ngomong sama siapa sih?
Sama org yg ikut ajaran konstantin ato Al Masih yaa…
Salam Damai,
271.
immortaleyes | Desember 19, 2008 pada 3:55 am
269. jelasnggak
Adaaaaaaaaa-ada aja org kristen kalo ngeles,
Dah tau dunia mengakui kebohongan natal 25 desember..
272.
conanbodat | Desember 19, 2008 pada 4:08 am
@ immortaleyesBODAT…..
KAMU JUGA BODAT…BANYAK KALI BACOTMU….
PINTAR KALI KAU NGELES…GAK KETRIMA JADI CALEG YA…FRUSTASI……MAKAN TU TAI MUHAMMAD MU YG GAK BISA BIKIN APA-APA.BISANYA HANYA NGENTOT IN ISTRI ORANG…
KALIAN ITU KETURUNAN ISMAIL YANG HANYA ANAK GUNDIK..
MAKANYA MENTAL KALIAN MENTAL GUNDIK….
KASIIIIANNNNNNNNNN……
273.
jelasnggak | Desember 19, 2008 pada 6:00 am
@immortaleyes.
Panjang juga ya tulisan kamu.
sampe cape bacanya hi hi hi..
tapi akhirnya cuman satu pertanyaan.
Memangnya Kristen SEKARANG menyembah PAGAN..?
EENGGAAK .
Kalo orang dateng tanggal 25 desember atau hari minggu ke gereja itu buat menyembah YESUS TUH@N. Bukan YESUS MANUSIA.
Gampang banget kan ngejawabnya..?
hi hi hi.. ngomong udah cape-cape tapi salah.
Terusin aja imaginasi kamu tu.. lumayan buat dibaca.
Ada-ada saja muslim-muslim ini kalo bicara.
274.
inside_religion | Desember 19, 2008 pada 11:41 am
WAR ! ! !
275.
inside_religion | Desember 19, 2008 pada 12:00 pm
272. conanbodat
Liat kan?
Cuma bikin malu..
jd cemoohan dari muslim dan agamu sendiri kaan..
nilai etika NOL …
Siapa musuh utama kita??
Its simple question isn’t it?
276.
immortaleyes | Desember 19, 2008 pada 12:24 pm
273. jelasnggak
Yeah..
Begitulah penjelasanya..
hehe..
Setelah baca sampe cape, Kok akhirnya cuman satu pertanyaan?
Saya kira 1 pernyataan..
Lhaa,, semua dari penjelasan di atas kan menyatakan kristen yg SEKARANG penyembah yesus..
Eh lah kok malah nanya lagi,
udah gitu dijawab pulaaa…???
Saya bilang kan “konsep ketuhanan yg sama” (trinitas)
is that clear??
masalah yg dibahas bkn Tuhan manusia atau Tuhan Allah..
bukan, bkn itu konteks yg saya bahas.
U said :
ngomong udah cape-cape tapi salah.
Me : Yang mana yang salah?
U : Terusin aja imaginasi kamu tu.. lumayan buat dibaca.
Me : Sayangnya ini bukan cuma imajinasi saya sendiri tuhh..
Kalo anda baca bener2 pnjelasan saya diatas,
saya jg dapat dari bible, sjarah dan Al Masih..
Berarti secara tdk langsung ini imajinasi?
Anda yg bilang sendiri lhoo…
Percuma lho, baca cape2 tapi ga dpt apa2.
277.
immortaleyes | Desember 19, 2008 pada 12:51 pm
273. jel@snggak
oia,, kelewat..
pertanyaan saya belum dijawab tuh..
No. 267
1. Kenapa konsep ketuhanan Kaum Pagan dan Umat Kristiani sama?
2. kenapa tgl 25 Dec yg bkn kelahiran Yesus, tp sampai sekarang masih diperingati?
3. Kenapa hari minggu (Sunday=hari matahari) dijadikan pengganti hari Sabat oleh konstantin?
4. Untuk tujuan apa Constantin merubah hari raya pagan menjadi hari natal dan menarik hati kaum pagan agar mau menjadi kristen?
5. Untuk tujuan apa konstantin berbohong ( tentang kelahiran Al Masih) ?
Thankz, come again..c u then..
Salam Damai
278.
jelasnggak | Desember 19, 2008 pada 6:23 pm
@imortaleyes.
Kamu ini ngga jelas-jelas ya…
Constantin menggunakan 25 des untuk merubah kebiasaan masyarakat roma jaman itu.
Dari merayakan hari lahir pagan…..MENJADI hari lahir Yesus Kristus.
Jadi …
SEKARANG INI… orang merayakan 25 des BUKAAAAAN sebagai hari lahir dewa pagan… tapi hari lahir Yesus…
NGERTI NGGAK NIH.
——————-
Kamu:
1. Kenapa konsep ketuhanan Kaum Pagan dan Umat Kristiani sama?
Saya:
hi hi hi… inilah yang saya bilang udah cape2 nulis tapi salah..
Mas.. samanya dimana ya…?
———————
kamu:
2. kenapa tgl 25 Dec yg bkn kelahiran Yesus, tp sampai sekarang masih diperingati?
Saya :
Karena dari zaman constantine udah begitu. Sehingga masyarakan international telah setuju bahwa 25 des itu adalah hari kelahiran Yesus yang perlu dirayakan dengan berlibur selama 2 hari kerja.
Kaalo dulu constantine bikinnya tanggal 2 january, maka sekarang kita akan merayakan natal tanggal 2 january.
Kalo dulu dia menetapkan 31 juli, maka sekarang kita akan merayakan 31 juli.
Kan kamu udah dibilangin, mau merayakan KAPAN SAJA TERSERAHHHHH…..
Cuman nanti ngga sinkron dengan dunia internasional…
NGERTI NGGA NIIIIHHH…?
——————————
Kamu :
3. Kenapa hari minggu (Sunday=hari matahari) dijadikan pengganti hari Sabat oleh konstantin?
Saya jawab :
Karena constantine ingin merubah adat masarakat pagan, dari menyembah matahari menjadi menyembah Tuh@n YESUS.
Kristiani menganggap semua hari sama saja.
Kalau orang kristen mau ke gereja hari sabtu juga boleh, toh ada gereja yang buka setiap sabtu.
NGERTI NGGA NIIIIHHHHH…?
—————————-
Kamu:
4. Untuk tujuan apa Constantin merubah hari raya pagan menjadi hari natal dan menarik hati kaum pagan agar mau menjadi kristen?
===> AGAR SUPAYA PENYEMBAH PAGAN BERANGSUR-ANGSUR KETURUNANNYA MENYEMBAH YESUS TUH@N itu…
NGERTI NGGA NIHHHHHHHHHH…?
———————————
Kamu:
5. Untuk tujuan apa konstantin berbohong ( tentang kelahiran Al Masih) ?
Jawab:
KONSTANTINE TIDAK PERNAH BOHONG… TAU NGGA YA…. KAMU YANG BILANG KALAU KONSTANTINE BOHONG… DIA SUDAH MENDEKLARASIKAN BAHWA 25 DESEMBER SEBAGAI HARI NATAL..
ngerti ngga ya..?
Roma 3:7 itu sama sekali ngga ada hubungan dengan yang ini.. kamunya aja GR…
Kalau mau ngerti, baca seluruh roma 3 dari 1 sampai abiisss..
Roma 3:7 akan jelas kalau kamu baca juga roma 3:8..
BACALAH ! IQRA! pasti akan jelas… kalau ngga ya berdoa aja… kalau saya sih udah jelas…ngga percaya tanya pastor pendeta… jangan tanya ustad.
NGERTI NGGA NIHHHH!
——————–
279.
imankristen | Desember 19, 2008 pada 10:24 pm
217@immortaleyes…
Kata KRISTEN dari tulisan anda saya ganti dengan ISLAM.
Anda katakan:
Saya tanya anda di 219:
Sekarang jawab pertanyaan saya mengenai HAPALAN selama 2300 tahun, apakah pendapat David F. Hinson itu benar mengenai ISLAM? Perhatikan tulisan anda di 217 yang saya TANYA BALIK kepada anda.
Silahkan PR ini anda jawab…, jangan lari kesana dan kemari. Anda orang pintar kan? Apa sulit mengerti maksud dari tulisan saya ini?
Salam.
Pesan natal:
Seluruh pertanyaan hoax anda sudah pernah saya jawab. Anda bisa menjawab sendiri dengan belajar mandiri. Lihat cara saya menjawab anda di 218@imankristen.
280.
jembutkudaLiar | Desember 20, 2008 pada 12:16 am
WOOOOiiiii
Ada yang mo jadi sukarelawan ga nih…. ..
tolong GANTiiN SEMPAK YESSSUSS DONKXXX..
AHAHAHHH ! ! !
281.
jembutkudaLiar | Desember 20, 2008 pada 12:29 am
itu lo yang patung dijual itu, yang disalib, yessus kan??
NNAH kebetulan ada tetangga gua yang bisa mahat, tar dah gua minta,,
282.
jelasnggak | Desember 20, 2008 pada 12:30 am
@Kaum muslimin dan muslimat yang dikasihani saya.
Kali ini kalian saya denger.
Coba, sebutkan.
Kalian mau natal tak rubah tanggal berapa…?
Sebut aja.. ngga apa-apa kok..
Sebut di sini…. tulis tanggalnya…
Tulis disini tanggal yang bagus buat merayakan natal biar ngga sama dengan hari raya pagan.
Ntar kalau SEMUA MUSLIMIN DAN MUSLIMAT UDAH PADA SETUJU HARINYA,… saya akan SMS PAUS…
GIMANA…….? MAU NGGA YA…
jangan bisanya ngemeng melulu…
——————————
Eh.. bentar..bentar…
Saya dapet “ilham” lagi nih….
Ini dia :
AL-JLASNGGAK Ayat 1 pasal 7 :
“sesungguhnya, seseorang yang mudah ngambek dan gembeng adalah tidak membawa kemajuan kepada bangsanya”
ehem…
gampang banget ya bikin ayat isinya cuman perintah..
SAlam damai jangan gembeng
283.
jembutkudaLiar | Desember 20, 2008 pada 12:31 am
UDAH ITU KANCUTNYA GUA WARNAIN PIINK PAKE MOTIF LOPE-LOPE. DIJUAL DAH..
AHAHAHHA
284.
immortaleyes | Desember 20, 2008 pada 2:51 am
278. jelasnggak
Dari pertama udah ngerti saya maz..
U :
SEKARANG INI… orang merayakan 25 des BUKAAAAAN sebagai hari lahir dewa pagan… tapi hari lahir Yesus…
Me :
Memang kenyataannya jg begitu sampai sekarang…
1. Salahnya dimana?
yang sama konsep ketuhanan Trinitas.
kenapa bisa sama?
2. ngga sinkron dengan dunia internasional,
kalo menurut kamu sendiri gmn..berarti buat kamu its ok konstantin yg seenaknya ganti kelahiran yesus? Kenapa konstantin bisa seenaknya gitu ya?
maksud saya, kamu paham dong konstantin menarik hati orang2 pagan,,biar masuk kristen kan.. Trus kenapa konstantin pake boong2 gt? kan di injil Yesus ga lahir tgl 25.
Ya kalo merayakan “KAPAN SAJA” saya setuju, tapi kalo “DITETAPKAN” hari lahir yesus oleh konstantin? kamu setuju juga?
3.”Karena constantine ingin merubah adat masarakat pagan, dari menyembah matahari menjadi menyembah Tuh@n YESUS.”
Ini betul. Tapi menurut “sejarah dunia” ini adalah KLISE.
dibalik ini ada maksud2 tersembunyi.
DAHULU Kristen menghormati Sabat Yahudi pada hari Sabtu, tapi Konstantin “menggesernya” agar bertemu dengan hari kaum Pagan memuliakan matahari yaitu Sun-day (hari matahari) di mana jemaat gereja menghadiri “layanan gereja” pada hari Minggu.
Berarti kristen yang sekarang kapan saja ya..yaa..baiknya begitu utk beribadah..
4. Berarti itu tujuanya “menurut kamu”?
Tapi kenapa konstantin “menarik hati” kaum pagan caranya seperti itu ya?
cara konstantin “Menarik hati” kaum pagan :
“mengganti hari raya” dewa mereka dgn tuhan yg baru di tgl/bln yg sama dgn ajaran yang baru…
Apakah supaya kaum pagan senang karena hari raya mereka diteruskan? mngkin ini ya yg dimaksud menarik hati…
5. Yupp..!! Saya yg bilang konstantin bohong tentang natal (kelahiran Yesus).
“DIA SUDAH MENDEKLARASIKAN BAHWA 25 DESEMBER SEBAGAI HARI NATAL..”
Kamu Memang benar dia sudah mendeklarasikan.
Dunia jg mengatakan benar.
Tapi menurut dunia, sejarah dan Injil PENDEKLARASIAN ini adalah bohong, klise, tdk terbukti benar,
Yesus bkn lahir tgl 25 des.
Coba buktikan Yesus lahir tgl 25 des..
Anda pasti sudah tau kan? Kalau konstantin menyatakan pendeklarasian palsu..
Apakah kamu tau Konstantin termasuk salah seorang pengagum sekaligus penganut kepercayaan ini?
Di masa Konstantin, “agama resmi Romawi adalah pemujaan matahari” (kelompok pemujaan Sol Invictus/matahari tak tertandingi) dengan “Konstantin sebagai pendeta kepalanya”. Namun, 3 abad setelah penyaliban Yesus, para pengikut kristus tumbuh pesat. Kristen dan Pagan mulai “berperang” sehingga menjadi “ancaman” akan “membelah Roma” menjadi dua. Maka tahun 325 M, “Konstantin menyatukan Romawi dalam agama tunggal yaitu Kristen”. Dia menciptakan sejenis agama HYBRID “yang dapat diterima oleh kedua belah pihak”,
dengan “meleburkan” symbol-simbol, tanggal-tanggal, serta ritus-ritus pagan ke dalam adat-istiadat Kristen yang sedang tumbuh (Transmogrifikasi).
Seperti kata anda,
Telah terlihat keberhasilan konstantin sekarang.
Salam
285.
jelasnggak | Desember 20, 2008 pada 3:38 am
@imortal
wuadOOOHHHHH eh….
ha ha ha ha ha ha ha ha
Bilang udah ngerti tapi masih pertanyaan itu-itu juga… gimana sih mbakkkk…
Kamu:
Jelasnggak menjawab dengan penuh kasih dan kesabaran :
Begini lho mbak.
Pagan itu tuhannya banyak.
Kristen itu Tuh@nnya satu tapi memiliki kepribadian yang 3.
Begitu ya mbak.. jelas ya…? Beda banget kan mbak..?
kalo ngga jelas, silahkan makan dongkal dulu mbak abis itu baca lagi…ya…?
———————————–
Kamu:
Jelasngga menjawab dengan hati yang riang nan gembira :
Begini mbak.
Pendapat saya kan udah SANGAT jelas sekali tertulis di postingan saya yang diatas.
Terus, Konstantin itu ngga SEENAKNYA mba. Tapi dia memiliki tujuan. Yaitu, seperti yang telah saya katakan dan tulisakan berkali-kali, agar supaya rakyat roma yang tadinya terbiasa merayakan kelahiran dewa matahari, lama-lama (keturunannya) akan mulai merayakan kelahiran YESUS sang juruselamat itu mbak.
Kamu:
Jelasnggak dengan hati yang ngga marah menjawab :
Begini mbak.
Konstantin itu ngga bermaksud membohongi rakyat roma. Rakyat roma udah pada tau bahwa Yesus ngga lahir di bulan desember. Karena di injil udah tertulis kalau pas Yesus lahir, itu ngga ada salju.
Konstantin itu bermaksud merubah kebiasaan pagan dalam merayakan kelahiran dewa, menjadi merayakan kelahiran YESUS.
Konstantin melakukan itu dengan berharap keturunannya yang hidup di masa yang akan datang akan mengingat YESUS bukan mengingat dewa matahari.
Dan tampaknya rencana ini sukses. sebab semua orang kristen sekarang MENGINGAT YESUS pada saat merayakan perayaan natal. BUKAN MENGINGAT DEWA MATAHARI.
Yang selalu menganggap bahwa konstantin telah berbohong….. adalah kamu dan kaum muslim..
yang kemudian dengan salahnya menghubungkan ke ayat roma 3:7. Padahal ayat itu ngga nyambung sama sekali dengan hal ini.
begitu ya mbak.. saya harap jelas ya…aduh kasihan jari saya cape banget ketiknya mbak
Kamu:
Jelasnggak menjawab dengan hati bergetar penuh kasih :
begini mbak.
Apakah ada bedanya “ditetapkan” sama “kapan saja”..?
Kamu setuju kapan saja kan..? iya kan mbak..?
Gimana kalau 25 desember aja mbak..? kan katanya setuju kapan saja…
Kalau saya sih setuju saja mbak. Ikut arus. dari dulu liburnya tanggal 25 desember mbak, masak saya ngerayain natal tanggal 14 february..?
Nanti Palentin day ngga dirayain dong..
Begitu ya mbak…? Udah jelas ya mbak..?
——————————
Kamu:
jelasnggak menjawab dengan hati yang penuh kesan kesabaran :
Begini mbak.
Kalau mbak bilang sejarah dunia klise itu benar.. ya ngga tau.. nanti tak SMS paus buat tanya kebenaran sejarah dunia itu mBak.. ingetin mBak mudah-mudahan saya ada waktu.
Ngomong-ngomong boleh tau “sejarah dunia” yang mBak maksud itu ngga ya..?
Setahu saya, banyak kelompok yang tidak suka akan kekristenan mendiskreditkan kristen dengan cara-cara yang aneh mbak..
gitu ya mbak…. ? jelas ya..?
Kamu:
Jelasnggak menjawab dengan sabar yang minta ampuuun :
begini lho mbak.
Konstantin sengaja mengubah karena dalam kekristenan, sabat itu bisa hari apa saja mbak, kita tidak seperti yahudi mbak.
Kedua, konstantin mau agar anak cucu rakyat pagan itu mulai mengingat hari minggu sebagi hari penyembahan terhadap TuH@N mbak.
Dan tampaknya rencana itu berhasil sampai sekarang.
Semua orang kristen yang datang pada hari minggu, berdoa dan menyembah KEPADA TUH@N mbak, BUKAN DEWA MATAHARI.
Kalau ngga percaya dateng aja ke gereja di hari minggu. Kita tiap minggu membaca syahadat mbak, yang bunyinya :
AKU PERCAYA KEPADA TUH@N YANG TUNGGAL, BAPA YANG MAHA KUASA, PENCIPTA LANGIT DAN BUMI DAN AKAN YESUS KRISTUS…. dst..
Gitu mbak.
Mudah-mudahan jelas ya mbak..? kalo ngga boleh kok makan putu dulu.
——————-
Kamu:
Jelasnggak menjawab dengan kesabaran :
Iya mbak. Itu salah satu tujuan dari konstantin.
Dimana tujuan lain adalah agar anak cucu keturunan pagan ngga lagi berfikir mereka sedang merayakan hari raya kelahiran dewa matahari, MELAINKAN mereka akan berfikir bahwa yang harinya meraka rayakan itu adalah hari kelahiran YESUS the CHRIST.
Mudah-mudahan jelas ya mbak..?
————————————-
Kamu:
Jelasnggak menjawab dengan keterbukaan hati…:
Begini mbak.
Mereka(kaum pagan) sudah mengetahuinya mbak.Ajaran Yesus, tulisan mengenai Yesus, cerita lahirnya dll. sudah dikenal saat itu mbak.
Jadi pas Konstantin menetapkan tanggal 25 desember sebagai hari natal, jelas sekali mereka sudah tau.
Dan mereka sudah sadar bahwa hari lahir Yesus bukan 25 desember mbak.
Tapi karena mereka terbiasa merayakan pagan, jadi mereka terima saja itu mbak.
Nah… kalau sudah begini, mbak ngga bisa bilang kalau konstantin bohong dong… (jangan fitnah mbak dosa)
Kamu:
Jelasnggak dengan setia menjawab:
Wah kalau dongeng yang ini saya kurang tau mbak… nanti saya sms dulu temen saya yang tau mengenai sejarah ini mbak. ingetin aja mudah2an ada waktu.
Kalau sepengetahuan saya sih mbak. Konstantin menjadi murtadin dan dibabtis menjadi kristen, lalu kemudian dia memerintahkan semua rakyatnya memeluk kristen. gitu mbak..
Mudah mudahan jelas ya mbak.. kasihan nih jari tangan saya cape ngetik segini banyak..
Salam damai jangan gembeng.
286.
imankristen | Desember 20, 2008 pada 4:18 am
Tulisan ulangan dari 279@imankristen
217@immortaleyes…
Kata KRISTEN dari tulisan anda saya ganti dengan ISLAM.
Anda katakan:
Saya tanya anda di 219:
Sekarang jawab pertanyaan saya mengenai HAPALAN selama 2300 tahun, apakah pendapat David F. Hinson itu benar mengenai ISLAM? Perhatikan tulisan anda di 217 yang saya TANYA BALIK kepada anda.
Silahkan PR ini anda jawab…, jangan lari kesana dan kemari. Anda orang pintar kan? Apa sulit mengerti maksud dari tulisan saya ini?
Salam.
Pesan natal:
Seluruh pertanyaan hoax anda sudah pernah saya jawab. Anda bisa menjawab sendiri dengan belajar mandiri. Lihat cara saya menjawab anda di 218@imankristen.
287.
immortaleyes | Desember 20, 2008 pada 4:36 am
U said :
Kata KRISTEN dari tulisan anda saya ganti dengan ISLAM.
“Anda (immortaleyes) katakan”.
Me :
Bukan saya yg mengatakan, tapi ANDA ( imankristen).
Jadi menurut anda, pendapat David F. Hinson mengenai ISLAM, dan HAPALAN selama 2300 tahun itu adalah tulisan saya tentang agama kristen yg saya posting no 217?
Kan Anda sendiri yang mengganti kata “sejarah kristen” menjadi “sejarah islam”. (berarti itu menurut anda).
Tapi..
Pendapat David F Hinson postingan 217 adalah mengenai sejarah kristen.
Jadi sejarah Islam bukan legenda. Dan Islam adalah pembuktian sejarah yang benar. Al Qur’an tdk pernah di revisi, Dan masih trjaga keasliannya sampai sekarang.
Salam
288.
immortaleyes | Desember 20, 2008 pada 4:41 am
Im@n kristen
U said :
Kata KRISTEN dari tulisan anda saya ganti dengan ISLAM.
“Anda (immortaleyes) katakan”.
Me :
Bukan saya yg mengatakan, tapi ANDA ( imankristen).
Jadi menurut anda, pendapat David F. Hinson mengenai ISLAM, dan HAPALAN selama 2300 tahun itu adalah tulisan saya tentang agama kristen yg saya posting no 217?
Kan Anda sendiri yang mengganti kata “sejarah kristen” menjadi “sejarah islam”. (berarti itu menurut anda).
Tapi..
Pendapat David F Hinson postingan 217 adalah mengenai sejarah kristen.
Jadi sejarah Islam bukan legenda. Dan Islam adalah pembuktian sejarah yang benar. Al Qur’an tdk pernah di revisi, Dan masih trjaga keasliannya sampai sekarang.
Salam
289.
imankristen | Desember 20, 2008 pada 4:49 am
Tulisan ulangan dari 279@imankristen
217@immortaleyes…
Kata KRISTEN dari tulisan anda saya ganti dengan ISLAM.
Anda katakan:
Saya tanya anda di 219:
Sekarang jawab pertanyaan saya mengenai HAPALAN selama 2300 tahun, apakah pendapat David F. Hinson itu benar mengenai ISLAM? Perhatikan tulisan anda di 217 yang saya TANYA BALIK kepada anda.
Silahkan PR ini anda jawab…, jangan lari kesana dan kemari. Anda orang pintar kan? Apa sulit mengerti maksud dari tulisan saya ini?
Salam.
Pesan natal:
Seluruh pertanyaan hoax anda sudah pernah saya jawab. Anda bisa menjawab sendiri dengan belajar mandiri. Lihat cara saya menjawab anda di 218@imankristen.
290.
imankristen | Desember 20, 2008 pada 5:12 am
@immortaleyes,
Bukti ilmiah, Alquran terus direvisi:
1. http://belajarmuslim.wordpress.com/2008/08/30/belajar-sejarah-alquran/
2. http://belajarmuslim.wordpress.com/2008/09/06/orientalisme-dan-sejarah-alquran/
3. http://belajarmuslim.wordpress.com/2008/11/29/alkitab-versus-alquran-komentar-1/
Untuk mengerti Alquran, perlu mempelajari Hadis. Hadis sahih sendiri saling bertentangan satu dengan lainnya.
Bukti ilmiah pertentangan Hadis:
1. http://belajarmuslim.wordpress.com/2008/10/25/sejarah-hadis/
2. http://belajarmuslim.wordpress.com/2008/10/25/sejarah-hadis-komentar1/
3. http://belajarmuslim.wordpress.com/2008/10/25/sejarah-hadis-komentar2/
4. http://belajarmuslim.wordpress.com/2008/10/06/kekuatan-penjagaan-hadis/
Contoh kasus:
Bagaimana kasus Abraham mempersembahkan Ishak VS Ismail ditinjau dari pandangan David F. Hinson?
Kasus Abraham: Tahun 1800 BC.
Ditulis oleh Musa (Alkitab): Tahun 1400 BC. (Selisih 400 tahun)
Dhapal oleh Muhammad (Alquran): Tahun 500. (Selisih 2300 tahun).
Bukti-bukti ilmiah kebingungan Pakar Islam mengenai Ismail:
1. http://islamkristen.wordpress.com/2008/11/13/ismail-vs-ishak-komentar-2/
Resume:
1. Alquran selalu direvisi dan tidak bisa di-Tafsirkan.
2. Mengerti Alquran perlu Hadis yang bertentangan sehingga menimbulkan Multi Tafsir.
3. Bukti nyata tulisan Alquran mengenai Abraham yang mempersembahkan Ismail adalah tidak jelas.
KESIMPULAN:
Salam.
291.
Death Magnetic | Desember 20, 2008 pada 5:22 am
@ImanKristian
Nak BELAJAR SEJARAH ISLAM, jom join
hikmatun.wordpress.com
Saudara boleh berbicara dengannya, dalam apa sahaja topik berkenaan TUHAN.
Saudara ImanKristian, TAK PERLU nak jadi ULAMA ISLAM disini, semua yang berkaitan dengan ISLAM dalam BLOG ini adalah celaru dan PALSU dari HAKIKATNYA.
Mohon saudara KRISTIAN YANG LAIN DALAM BLOG INI membantu COSMISBOY, JELASNGAK, IMANKRISTIAN di bawah Topik TUHAN MAHA ESA dan MAHA KUASA.
By, Penghibur
292.
imankristen | Desember 20, 2008 pada 5:34 am
@ Death Magnetic
hikmatun tidak mampu mengerti Ilmu Allah yang sedemikian tinggi dari Alkitab.
Hanya manusia yang punya ROH ALLAH didalam hatinya yang MAMPU mengerti Allah. Roh Kudus diberikan kepada setiap orang Kristiani yang LAHIR BARU.
hikmatun GAGAL menjelaskan diskusi awal hikmatun mengenai “tangan allah” di blog belajarmuslim.wordpress.com, dia langsung KABUR
hikmatun juga terkagum-kagum dengan tulisan mengenai KEBENARAN ALLAH di blog imankristen.wordpress.com sehingga TIDAK MAMPU untuk mengerti satu tulisanpun dan tidak berani bertanya satupun.
Anda kesulitan diskusi disini minta bantuan hikmatun dan mahmudsyah yang ternyata keduanya TIDAK MAMPU mengerti hakikat KALAM ALLAH yang memang Alquran tidak jelas utarakan. Mereka berarti juga tidak bisa mengerti Allah dan kebenaranNya.
Silahkan ajak mereka berdua untuk belajar Kebenaran di blog ini. Mereka TIDAK BERANI diskusi disini, karena TAHU akan KEBENARAN Allah pada setiap tulisan disini.
Buktikan kalau saya salah, coba ajak mereka kesini untuk berdiskusi. Mereka PASTI TAKUT.
Salam.
293.
immortaleyes | Desember 20, 2008 pada 6:27 am
g@jelas
1. Kalau mau jelas2 mirip ya ini jeng :
1) Tuhan punya anak: dipercayai oleh hampir seluruh bangsa zaman dulu, kecuali utamanya bangsa Yahudi yg menyembah Tuhan yg Esa
(2) Anak Tuhan lahir dari seorang Perempuan Manusia: Sebagian besar firaun di mesir, osiris (mesir), mithra (persia), Hercules (Yunani), Attis (Asia Minor)
(3) Anak Tuhan lahir bulan Desember: osiris (mesir), mithra (persia), apollo (yunani), penyembahnya merayakan kelahiran mereka sebagai hari besar agama
(4) Bintang menandai kelahiran anak Tuhan: osiris (mesir), mithra (persia)
(5) Anak Tuhan lahir di kandang kuda: seperti HERCULES
(6) Orang bijak mengunjungi anak Tuhan segera setelah kelahirannya: osiris, mithra
(7) Trinitas: osiris-Isis-horus (Mesir), wishnu-brahma-shiwa (India), logos-tuhan pencipta-tuhan anak (konsep Plato, yunani)
(8) Anak Tuhan menyelamatkan manusia: osiris (mesir), mithra (persia), hercules (yunani), Attis (Asia Minor), krishna (india)
(9) Anak Tuhan mati disalib: osiris (mesir), attis (asia minor)
(10) Anak Tuhan memiliki 12 pengikut setia: osiris (mesir), mithra (persia)
(11) Darah anak Tuhan menyelamatkan dunia: attis (Asia minor), addonis (syiria), dionysus (yunani)
(12) Anak Tuhan mati lalu bangkit kembali dari kematian dan diangkat ke surga: osiris, mithra, addonis, peristiwa ini juga diperingati oleh para penyembahnya
(13) Pembaptisan dengan air suci: dilakukan utk setiap anggota penyembah dewa mithra, dewa attis, dan dewa osiris
(14) Misa memakan roti dan minum anggur sbg perlambang daging dan darah Tuhan: dilakukan penyembah dionysus, penyembah osiris
(15) Peringatan kematian dan kebangkitan Tuhan dari kematian: dilaksanakan oleh penyembah AShtar (baylonia), osiris, mithra dan addonis
(16) Lambang salib dipakai oleh para penyembah horus-isis-osiris utk menghormati kematian osiris di tiang salib
(17) Pohon digunakan dalam upacara merayakan kelahiran dewa: mesir (memperingati kelahiran osiris), romawi (memperingati kelahiran dewa mithra)
Bayangkan jeng!! 17 item kemiripannya, orang mengatakan sudah tidak mirip lagi itu tapi ….SAMA ! he he he
2. U said:
agar supaya rakyat roma yang tadinya terbiasa merayakan kelahiran dewa matahari, “lama-lama” (keturunannya) akan mulai merayakan kelahiran YESUS sang juruselamat itu mbak.
me:
Berarti secara langsung kristen mengalah dulu yaa..
karena mengikuti/mengekor kebiasaan kelahiran dewa matahari. Katanya beda, kok sampe hari kelahiran hrs mengalah ma kaum pagan(gpp deh disamain, yg penting ini.. itu..) sama aja ma Njiplak dong?? pasti ga ngaku deh..
U :
Konstantin melakukan itu dengan berharap keturunannya yang hidup di masa yang akan datang akan mengingat YESUS bukan mengingat dewa matahari.
Me :
Tetap saja dia berbohong kan?
Tidak sampai disitu dia berbohong.
Konstantin “memasukkan unsur-unsur paganisme ke dalam Kristen”, sehingga para pemeluk pagan tidak keberatan memeluk Kristen.
U: Apakah ada bedanya “ditetapkan” sama “kapan saja”..?
Me : Lihat donk kata2 sebelumnya.
merayakan “KAPAN SAJA” oke2..
cth :
saya mw pesta merayakan ultah..
tapi belum punya uang.. jadi di undur saja ya..
Itu baru merayakan kapan saja. saya setuju.
Tapi kalo “DITETAPKAN” hari lahir??
sudah pasti keluar dari rahim dan lahir tgl/bln/th sekian,
memang kamu mau hari/tgl/bln/th lahir kamu diganti?
Jika kamu mau pun, kamu “ga bisa mengingkari KETETAPAN kelahiranmu dari Tuhan” toh jeng..??
U :
Setahu saya, banyak kelompok yang tidak suka akan kekristenan mendiskreditkan kristen dengan cara-cara yang aneh mbak..
Me :
Terlihat aneh ya.. tambah nyata kan jika banyak kelompok?
U : MELAINKAN mereka akan berfikir bahwa yang harinya meraka rayakan itu adalah hari kelahiran YESUS the CHRIST.
Me : berarti akan terus berkembang dunk kerancuannya?
U : …………..kalau sudah begini, mbak ngga bisa bilang kalau konstantin bohong dong… (jangan fitnah mbak dosa)
Me : Lho.. kenyataan kan? Sekarang begini yaa.. kita semua setuju 25 bkn kelahiran Yesus,, Kita tau dari Bible itu sendiri.
Maaf. Sekali lagi saya tegaskan “konstantin menetapkan yesus lahir tgl 25 des” Bukan menetapkan perayaan. Tapi menetapkan kelahiran.
Berarti dia telah melangkahi Bible.
Benar?
Jadi ini kepentingan siapa?
U :
Kalau sepengetahuan saya sih mbak. Konstantin menjadi murtadin dan dibabtis menjadi kristen, lalu kemudian dia memerintahkan semua rakyatnya memeluk kristen. gitu mbak..
Me :
Konstantin dibaptis menjadi Kristen di ranjang
kematiannya, karena terlalu lemah untuk melawan. Tapi dengan cara itulah, Konstantin telah berhasil menyelamatkan Romawi dari kehancuran. Konstantin juga berhasil mengabadikan sisa-sisa kepercayaan pagan pada dogma dan ritual kristen versi Konsili Nicaea 325M.
Sayangnya ini bkn dongeng…
Inilah realita sejarah.
Salam Damai
294.
Death Magnetic | Desember 20, 2008 pada 6:41 am
@ImanKristian
Saudara satu-satunya makhluk KAFIR yang sanggup mengangkat BAKUL sendiri.
Malulah kepada Allah swt, sedangkan saya ni pun kamu 1 BLOG ni tak mampu nak mematahkan hujah saya, ini kan pula saudara nak dialog dengan orang yang lebih berpengetahuan.
Hikmatun tak pernah kagum dengan isi BLOG saudara, saya lagilah memang TIDAK KAGUM langsung.
Ntah apa-apa punya BLOG ni, sebenarnya BUKAN HIKMATUN, BUKAN MAHMUD SHAH dan BUKAN SAYA (Penghibur) yang TAK FAHAM isi BLOG ni, KAMI FAHAM BETUL betapa kamu KRISTIAN SUKA BERMAIN DENGAN IMAGINASI 200%.
Saya cabar ROH KUDUS YANG MASUK dalam JIWA saudara, supaya MENJAWAB SOALAN YANG SAYA BANGKITKAN.
Dan sememangnya KRISTIAN tidak ada MANFAAT kepada MANUSIA kecuali ISLAM.
By, Penghibur
295.
imankristen | Desember 20, 2008 pada 12:23 pm
294@DeathMagnetic…
Anda tidak punya Roh Allah…, PASTI tidak bisa mengerti KEBENARAN Allah.
Siapa yang memiliki Roh Allah, merekalah yang bisa mengerti KEDALAMAN dan KEDAHSYATAN rahasia Allah.
Anda hanyalah manusia biasa yang BERDOSA dan tidak ada ROH ALLAH / ROH KUDUS…, bagaimana anda bisa SOMBONG dan mengaku mengerti ALLAH?
Malulah kepada Allah dengan segala kesombongan anda…
Salam.
Pesan Natal: Yohanes 3:12
Kamu tidak percaya, waktu Aku berkata-kata dengan kamu tentang hal-hal duniawi, bagaimana kamu akan percaya, kalau Aku berkata-kata dengan kamu tentang hal-hal sorgawi?
Bacaan lengkapnya, silahkan pelajari dengan hati yang SUCI mengenai RAHASIA ALLAH ini.
Kelahiran Kembali melalui KUASA ROH KUDUS
Yohanes 3:1-21
3:1 Adalah seorang Farisi yang bernama Nikodemus, seorang pemimpin agama Yahudi.
3:2 Ia datang pada waktu malam kepada Yesus dan berkata: “Rabi, kami tahu, bahwa Engkau datang sebagai guru yang diutus Allah; sebab tidak ada seorangpun yang dapat mengadakan tanda-tanda yang Engkau adakan itu, jika Allah tidak menyertainya.”
3:3 Yesus menjawab, kata-Nya: “Aku berkata kepadamu, sesungguhnya jika seorang tidak dilahirkan kembali, ia tidak dapat melihat Kerajaan Allah.”
3:4 Kata Nikodemus kepada-Nya: “Bagaimanakah mungkin seorang dilahirkan, kalau ia sudah tua? Dapatkah ia masuk kembali ke dalam rahim ibunya dan dilahirkan lagi?”
3:5 Jawab Yesus: “Aku berkata kepadamu, sesungguhnya jika seorang tidak dilahirkan dari air dan Roh, ia tidak dapat masuk ke dalam Kerajaan Allah.
3:6 Apa yang dilahirkan dari daging, adalah daging, dan apa yang dilahirkan dari Roh, adalah roh.
3:7 Janganlah engkau heran, karena Aku berkata kepadamu: Kamu harus dilahirkan kembali.
3:8 Angin bertiup ke mana ia mau, dan engkau mendengar bunyinya, tetapi engkau tidak tahu dari mana ia datang atau ke mana ia pergi. Demikianlah halnya dengan tiap-tiap orang yang lahir dari Roh.”
3:9 Nikodemus menjawab, katanya: “Bagaimanakah mungkin hal itu terjadi?”
3:10 Jawab Yesus: “Engkau adalah pengajar Israel, dan engkau tidak mengerti hal-hal itu?
3:11 Aku berkata kepadamu, sesungguhnya kami berkata-kata tentang apa yang kami ketahui dan kami bersaksi tentang apa yang kami lihat, tetapi kamu tidak menerima kesaksian kami.
3:12 Kamu tidak percaya, waktu Aku berkata-kata dengan kamu tentang hal-hal duniawi, bagaimana kamu akan percaya, kalau Aku berkata-kata dengan kamu tentang hal-hal sorgawi?
3:13 Tidak ada seorangpun yang telah naik ke sorga, selain dari pada Dia yang telah turun dari sorga, yaitu Anak Manusia.
3:14 Dan sama seperti Musa meninggikan ular di padang gurun, demikian juga Anak Manusia harus ditinggikan,
3:15 supaya setiap orang yang percaya kepada-Nya beroleh hidup yang kekal.
3:16 Karena begitu besar kasih Allah akan dunia ini, sehingga Ia telah mengaruniakan Anak-Nya yang tunggal, supaya setiap orang yang percaya kepada-Nya tidak binasa, melainkan beroleh hidup yang kekal.
3:17 Sebab Allah mengutus Anak-Nya ke dalam dunia bukan untuk menghakimi dunia, melainkan untuk menyelamatkannya oleh Dia.
3:18 Barangsiapa percaya kepada-Nya, ia tidak akan dihukum; barangsiapa tidak percaya, ia telah berada di bawah hukuman, sebab ia tidak percaya dalam nama Anak Tunggal Allah.
3:19 Dan inilah hukuman itu: Terang telah datang ke dalam dunia, tetapi manusia lebih menyukai kegelapan dari pada terang, sebab perbuatan-perbuatan mereka jahat.
3:20 Sebab barangsiapa berbuat jahat, membenci terang dan tidak datang kepada terang itu, supaya perbuatan-perbuatannya yang jahat itu tidak nampak;
3:21 tetapi barangsiapa melakukan yang benar, ia datang kepada terang, supaya menjadi nyata, bahwa perbuatan-perbuatannya dilakukan dalam Allah.”
296.
Death Magnetic | Desember 20, 2008 pada 1:03 pm
@ImanKristian
Jangan saudara mengalihkan TOPIK dalam BLOG saudara, kan saya dah kata, saya nak ROH KUDUS yang saudara CLAIM hadir DALAM JIWA saudara, supaya menjelaskan 4 soalan saya dalam sesi diskusi TUHAN MAHA ESA dan MAHA KUASA.
Berkenaan Kitab Yohanes di atas, saya boleh kemukakan berdasarkan BIBLE, terdapat PERCANGGAHAN MAKLUMAT, tetapi saya TAK NAK ULAS apa-apa, kerana saya menanti TINDAKBALAS berkenaan isu yang dibangkitkan oleh COSMISBOY!
“Malulah kepada Allah swt”
(Surah Al-Ikhlash : 1-4)
“Katakanlah (wahai Muhammad) ; Dialah Allah Tuhan Yang Maha Esa, Allah adalah Tuhan yang bergantung kepadanya segala sesuatu. Dia TIDAK ber-ANAK dan TIADA pula di-PERANAKKAN dan Dia TIADA sesuatupun yang SETARA dengan-Nya.
By, Penghibur
By, Penghibur
297.
imankristen | Desember 20, 2008 pada 1:48 pm
@immortaleyes,
Perhatikan tulisan saya di 289 dan 290 untuk anda, dengan kesimpulan:
Silahkan pelajari link yang ada didalam tulisan tersebut, dan saya tunggu komentar anda.
Baca seluruh link yang saya berikan, supaya diskusi kita tidak “ngawur”.
Salam.
298.
immortaleyes | Desember 20, 2008 pada 6:33 pm
Im@n kristen
U said:
Alquran bukan dari Allah, tapi KREATIFITAS Muhammad semata yang “tidak mampu menghapal”.seluruh isi Alkitab ketika dibacakan oleh istri Kristennya.
Me:
Tunjukan ke-kreatifitasan Muhammad (ayat Qur’an) beserta makna atau konteks Al Qur’an seperti yg anda bilang diatas.
Wah, Dapet asumsi darimana?
Kenapa Muhammad harus menghafal isi AL KiTAB?
Sedangkan beliau diturunkan Al Qur’an yang lebih sempurna..
Dan beliau juga sdh menyadari akan kerancuan Bibble.
Istri kristenya?
Hm… sebnntar2x..
Siapa yg anda maksud disini ?
Siti khadijah?
Dapet informasi dari mana?
Dari siapa?
Buku “Riwayat Singkat Pusaka Peninggalan Nabi Muhammad SAW” memang penuh distorsi dan manipulasi sejarah. Dengan gegabah, Penginjil Poernama Winangun alias H Amos alias H Ara Apwim menulis sejarah Rasulullah SAW berdasarkan anggapan yang mentah, dan tak didukung data yang valid. Salah satu penyesatan sejarah dalam buku tersebut adalah klaim bahwa Rasulullah SAW menikahi Siti Khadijah yang beragama Kristen dan memahami ajaran Alkitab (Bibel).
Bila dilacak, sebenarnya tulisan tersebut berasal dari “Al-Qur`an dan Terjemahnya” terbitan Departemen Agama RI, bagian Muqaddimah bab “Sejarah Ringkas Nabi Muhammad SAW” tepatnya halaman 56. Dengan culas Poernama menambahkan kalimat “Siti Khadijah sebagai pemeluk Kristen yang taat” dan kalimat “Siti Khadijah dengan pengetahuannya atas isi ALKITAB.” Tujuannya jelas untuk memalsukan data dalam rangka menyesatkan aqidah umat Islam, sekaligus pembodohan terhadap jemaat Kristiani sendiri.
ia menyatakan bahwa Siti Khadijah, istri pertama Nabi beragama Kristen, karena pada waktu itu Islam belum ada. Maka pada waktu itu juga ikut merayakan Natalan (Maulid) Nabi Isa. (Selamat Natal Menurut Al-Qur’an, hlm 11-12).
Lebih lanjut, Nurdin menyatakan bahwa sebelum jadi nabi, Muhammad belajar (kursus) Bibel (Taurat dan Injil) kepada Khadijah sampai hafal ayat-ayat Taurat dan Injil (Ayat-ayat Penting di dalam Al-Quran, hlm 59). Maka, ketika menikahi Khadijah, Nabi Muhammad memberikan mahar berupa sebuah Alkitab (Bibel). Lalu wali nikah atau penghulunya menyampaikan khotbah nikah dengan menyampaikan ayat-ayat Bibel. (Keselamatan Di Dalam Islam, hlm 24). Bahkan sebelum menjadi Nabi, Muhammad beribadah secara Kristen selama 15 tahun. (Keselamatan Di Dalam Islam, hlm. 35).
Memang benar, Khadijah binti Khuwailid memiliki paman seorang rahib bernama Waraqah bin Naufal. Tapi Waraqah bukanlah orang yang menikahkan Khadijah dengan Muhammad.
Dalam buku-buku sejarah Nabi, disebutkan data-data valid bahwa yang meminang Khadijah adalah paman Muhammad yang bernama Hamzah bin Abdul Muthalib. Lalu yang menikahkan Muhammad dengan Khadijah adalah paman Khadijah yang bernama ‘Amru bin Asad, sedangkan yang memberikan khutbah nikah adalah Abu Thalib, paman Muhammad. Maharnya pun bukan Alkitab (Bibel), tapi 20 ekor unta. (lihat: As-Sirah An-Nabawiyah, Ibnu Hisyam, juz I, hlm. 201).
Kedua pendeta dan penginjil itu mengklaim Muhammad menikahi Khadijah dengan tatacara Kristen, karena mereka beranggapan bahwa pada waktu itu Islam belum ada (Muhammad belum menjadi Nabi). Tidak mungkin Muhammad menikah dengan ritual Yahudi, karena sangat dibenci bangsa Arab. Inilah logika yang tidak jelas juntrungnya.
Sebenarnya tidak terlalu sulit untuk menganalisa ritual pernikahan yang dipakai oleh Muhammad dan Khadijah. Kita tidak usah mencari-cari dan merekayasa tatacara pernikahan Yahudi maupun Kristen yang sama-sama tidak diterima oleh bangsa Arab pada waktu itu.
Bangsa Arab pada waktu itu masih mengikuti adat-istiadat yang berasal dari jejak syariat Nabi Ibrahim yang hanif. Hal ini terbukti, mereka masih melaksanakan syariat khitan dan menghormati Ka’bah yang didirikan oleh Ibrahim dan putranya, Ismail AS.
Secara historis, bangsa Arab adalah keturunan Ibrahim melalui Ismail yang menikahi penduduk Mekkah dari suku Jurhum yang berasal dari Yaman. Keturunan Ismail inilah yang beranak-pinak di Mekkah yang disebut sebagai Bani Ismail atau Adnaniyyun.
Sampai zaman Muhammad belum diangkat Allah sebagai Nabi, bangsa Arab meyakini bahwa pemeliharaan serta kepemimpinan dalam upacara keagamaan di depan Ka’bah itu adalah hak Bani Ismail. Salah satu pemimpin kabilah Quraisy dari keturunan Ismail adalah Qushai.
Dengan demikian, satu-satunya syariat yang mungkin diterapkan dalam pernikahan Muhammad dengan Khadijah adalah syariat hanif Nabi Ibrahim.
Lantas apa agama yang dianut oleh Khadijah waktu itu? Dr Muhammad Abduh Yamani dalam buku Khadijah: Drama Cinta Abadi Sang Nabi, menyebutkan bahwa Khadijah adalah penganut agama Ibrahim AS (Al-Hanif) yang mendapat gelar “ath-thahirah” (perempuan suci)
Walhasil, pembohongan sejarah yang dilakukan oleh Penginjil Poernama dan Pendeta RM Nurdin, tindakan orang yang menjajakan pemikiran mereka, tidak bisa dibenarkan dengan alasan apapun. Penginjilan model ini tidak akan dibenarkan oleh Yesus. Dalam Injil Matius 15:11, Yesus justru mengecam mereka sebagai kaum yang menajiskan orang dengan ucapan yang keluar dari mulutnya.
Salam
299.
imankristen | Desember 20, 2008 pada 10:49 pm
Hm…, saya akan ulangi lagi tulisan saya diatas secara lengkap:
@immortaleyes,
Bukti ilmiah, Alquran terus direvisi:
1. http://belajarmuslim.wordpress.com/2008/08/30/belajar-sejarah-alquran/
2. http://belajarmuslim.wordpress.com/2008/09/06/orientalisme-dan-sejarah-alquran/
3. http://belajarmuslim.wordpress.com/2008/11/29/alkitab-versus-alquran-komentar-1/
Untuk mengerti Alquran, perlu mempelajari Hadis. Hadis sahih sendiri saling bertentangan satu dengan lainnya.
Bukti ilmiah pertentangan Hadis:
1. http://belajarmuslim.wordpress.com/2008/10/25/sejarah-hadis/
2. http://belajarmuslim.wordpress.com/2008/10/25/sejarah-hadis-komentar1/
3. http://belajarmuslim.wordpress.com/2008/10/25/sejarah-hadis-komentar2/
4. http://belajarmuslim.wordpress.com/2008/10/06/kekuatan-penjagaan-hadis/
Contoh kasus:
Bagaimana kasus Abraham mempersembahkan Ishak VS Ismail ditinjau dari pandangan David F. Hinson?
Kasus Abraham: Tahun 1800 BC.
Ditulis oleh Musa (Alkitab): Tahun 1400 BC. (Selisih 400 tahun)
Dhapal oleh Muhammad (Alquran): Tahun 500. (Selisih 2300 tahun).
Bukti-bukti ilmiah kebingungan Pakar Islam mengenai Ismail:
1. http://islamkristen.wordpress.com/2008/11/13/ismail-vs-ishak-komentar-2/
Resume:
1. Alquran selalu direvisi dan tidak bisa di-Tafsirkan.
2. Mengerti Alquran perlu Hadis yang bertentangan sehingga menimbulkan Multi Tafsir.
3. Bukti nyata tulisan Alquran mengenai Abraham yang mempersembahkan Ismail adalah tidak jelas.
KESIMPULAN:
Salam.
Pesan natal:
Harap baca dulu seluruh link tersebut, baru anda memberikan komentar. Supaya anda tidak “ngaco” ketika menjawabnya.
300.
Death Magnetic | Desember 21, 2008 pada 12:17 am
@Imankristian
Hehehehe, saudara bercakap MACAM ULAMA ISLAM! Tapi sebenarnya, KEKAFIRANMU TERLALU KERAS dan saudara TERLALU OBSES dengan PERASAAN SENDIRI.
Pembuktian saudara, hanya mainan IMAGINASI 200%,
Nabi saw bersabda : Al-Masih Ad-Dajjal membawa SYURGA dan NERAKA. SYURGANYA adalah NERAKA yang SEBENARNYA.
————————————————————————–
Buktikan PENJAGAAN ISI KITAB Bible di sini, atau saudara nak saya taip disini!
Saya juga BUKTIKAN penjagaan wahyu Al-Quran disini!
By, Penghibur
301.
jelasnggak | Desember 21, 2008 pada 2:18 am
@penghibur.
Tak usahlah banyak mencabar.
Jawab saja apakah KALAM = ALL@H….
Baru kita lanjut berdiskusi.
Kalau tak bisa jawab berarti Quran sauadara adalah BUKU TAK LENGKAP dan TAK JELAS.
Salam damai janganlah menangis,
302.
jelasnggak | Desember 21, 2008 pada 2:21 am
@Penghibur.
penjagaan quran..?
saya sudah tau.
Dengan pemaksaan dan violent.
Mana-mana yang berkata benda lain mengenai quran kalian muslim langsung protes dan menutup laman site itu.
Mana mana manusia yang berbicara lain tentan quran, saudara sangka MENGHINA dan harus dibunuh.
Itulah penjagaan Quran sebenarnya.
Kalau tidak begitu, sudah hancur islam sejak dulu.
Berfikir jangan seperti anak TK saudara. Ini laman publik
Salam damai jangan nangis
303.
jelasnggak | Desember 21, 2008 pada 2:25 am
@imankristen.
Aneh bin ajaib.
Perkataan tabari mengenai aisyah dikatakan salah.
Tapi muslim masih menggunakan perkataan tabari untuk membuktikan kebenaran quran.
Immortaleyes pernah berkata, perkataan tabari diragukan.
Tapi dalam hal membenarkan quran, perkataan tabari tetap dipakai..
ha ha ha..
Aneh.. kalau forum ini pengadilan. Sudah pasti pengadilan yang tak adil.
Tapi memang muslim selalu tak adil terhadap diri sendiri dan orang lain.
salam
304.
immortaleyes | Desember 21, 2008 pada 10:19 am
Im@n Kristen
Ok, Saya menemukan kata2 di link yg anda berikan:
“Keyakinan semacam itu (islam) sesungguhnya lebih merupakan formulasi dan angan-angan teologis”
Kata2 disini bertentangan sekali dari apa yg di kandung dalam Al Qur’an, maka jika anda ingin mempelajari Islam, hendaklah bukan belajar dari orang2 awam thd Islam dan Al Qur’an.
Tidak mungkin ada ayat yang di sembunyikan karena Allah sudah menegaskan bahwa Al-Qur’an itu adalah kitab yang paling sempurna dan Allah juga memberitahukan bahwa tidak ada yg dapat menghilangkan, menambahkan ataupun memalsukannya karena Al-Qur’an telah di jamin ke asliannya. dan juga tidak ada dalam sejarah islam para penghafal-penghafal Al-Qur’an menyembunyikan satupun ayat2 Al-Qur’an, apa bila saudara meragukannya maka iman andalah yg perlu dipertanyakan.
Dia-lah yang menurunkan Al Kitab (Al Quran) kepada kamu. Di antara (isi) nya ada ayat-ayat yang muhkamaat, itulah pokok-pokok isi Al qur’an dan yang lain (ayat-ayat) mutasyaabihaat. Adapun orang-orang yang dalam hatinya condong kepada kesesatan, maka mereka mengikuti sebahagian ayat-ayat yang mutasyaabihaat daripadanya untuk menimbulkan fitnah untuk mencari-cari ta’wilnya, padahal tidak ada yang mengetahui ta’wilnya melainkan Allah. Dan orang-orang yang mendalam ilmunya berkata: “Kami beriman kepada ayat-ayat yang mutasyaabihaat, semuanya itu dari sisi Tuhan kami.” Dan tidak dapat mengambil pelajaran (daripadanya) melainkan ORANG-ORANG YANG BERAKAL. QS 3 – Ali ‘Imran : 7
Semua kaum Muslimin kecuali kaum Syi’ah meyakini sepenuhnya bahwa Al Qur’an tidak pernah terkena perubahan dan penggantian. Bukan hanya itu saja, tetapi juga tidak akan pernah terkena “perubahan atau revisi” apapun juga hingga hari kiamat tiba. Al Qur’an akan tetap sebagai penguji kebenaran kitab-kitab suci yang lain, karena Allah sendirilah yang menjamin terpeliharanya Al Qur’an dari segala bentuk penggantian, pengubahan, pengurangan dan penambahan. Adapun edisi2 lainya yg terbit.
Tapi itu bukan revisi.
Tapi jika ada kesalahan dalam tejemahan, maka hrs ada pembetulan atau terjemahan dari bahasa arab itu sendiri. Sedang Al Qur’an yg Bahasa arab sendiri tidak ada perubahan kata atau revisi seperti kata anda.
Apakah ada suatu surat (Qur’an) tahun sekian lalu tahun sekian yang mengalami perubahan? –> mksudnya Al Qur’an (arab) yg direvisi?
Jika ada coba buktikan.
KESIMPULAN anda :
Alquran bukan dari Allah, tapi KREATIFITAS Muhammad semata yang “tidak mampu menghapal”.seluruh isi Alkitab ketika dibacakan oleh istri Kristennya.
jawaban saya Silahkan lihat di 298.
Tunjukan kreatifitas Muhammad seperti yg anda bilang.
Balasan dari anda
Terima kasih atas topik “penjagaan alquran” ini. Penting untuk mengetahui bagaimana Alquran yang sekarang ada bukanlah yang asli 100% sepeti pertama kali beredar. Ada yang di “sembunyikan” dan banyak yang “sengaja dikuburkan” demi untuk sesuatu yang memang perlu diselidiki lebih lanjut.
Ketahuilah, Di dalam penyebaran Al Qur’an tdk ada yg disembunyikan atau dikuburkan.
Justru Ahli Kitab lah yg menyembunyikan isi2 Al Kitab.
kalimat itu mengacu ke ayat Al Qur’an,
“Hai Ahli Kitab (Yahudi dan Nasrani), sesungguhnya telah datang kepada kamu Rasul Kami (Muhammad), menjelaskan kepadamu banyak dari isi Al-Kitab yang kamu SEMBUNYIKAN dan banyak (pula yang) DIBIARKAN. Sesungguhnya telah datang kepadamu cahaya dari Allah, dan kitab yang menerangkannya (Al-Qur’an)”
(Al-Maa’idah 5 : 15)
Nah kita kembali berhadapan dgn curios word “disembunyikan” (concealment) ini.
Kata menyembunyikan mengimplikasikan bahwa yg menyembunyikan tahu benar apa yg disembunyikan, dan ada pihak kepada siapa “barang” tersebut disembunyikan
Kita tahu “barang” yg disembunyikan adalah isi kitab suci, Nah yg menjadi pertanyaan nya adalah dari siapa kitab suci itu disembunyikan ?
Terlihat pula dari sura Al Baqarah bahwa org2 Yahudi (dan Kristen juga pada sura Al-Maedah) dgn SENGAJA dan TAHU PENUH bahwa mereka “menyembunyikan” atau tidak memberikan informasi mengenai isi kitab suci yg sebenarnya kepada org2 Islam.
305.
immortaleyes | Desember 21, 2008 pada 10:30 am
303. jelasnggak
Hadist adalah :
kumpulan riwayat, tentang perbuatan dan kata-kata Nabi Muhammad. Beberapa sahabat Nabi telah mulai mengumpulkannya segera setelah Nabi Muhammad wafat.5 Dalam hal ini, dapat saja terjadi kesalahan-kesalahan yang bersifat kemanusiaan karena para penghimpun Hadits adalah manusia-manusia biasa; akan tetapi kumpulan-kumpulan mereka itu kemudian disoroti dengan tajam oleh kritik yang sangat serius, sehingga dalam prakteknya,
orang lebih percaya kepada dokumen yang dikumpulkan orang,
lama setelah Nabi Muhammad wafat.
Sebagaimana halnya dengan teks-teks Injil, Hadits mempunyai
autentisitas yang berlainan, dari satu pengumpul kepada
pengumpul yang lain. Sebagaimana hal Injil, tak ada sesuatu
Injil yang ditulis pada waktu Yesus masih hidup (karena
semuanya ditulis lama sesudah Nabi Isa meninggal)
maka kumpulan Hadits juga dibukukan setelah (Nabi Muhammad meninggal). Tapi ditulis ketika Muhammad saw masih hidup.
Kita mengetahui bahwa Nabi Muhammad dan pengikut-pengikutnya biasa menghafal teks-teks yang telah diwahyukan. Adalah tidak masuk akal jika Qur-an menyebutkan hal-hal yang tidak sesuai dengan realitas, karena hal-hal itu mudah dikontrol disekeliling Muhammad yakni oleh sahabat-sahabat yang mencatat Wahyu tersebut.
Empat Surat Makiyah (diturunkan sebelum Hijrah) memberi
gambaran tentang redaksi Qur-an sebelum Nabi Muhammad
meninggalkan Mekah pada tahun 622 M.
Surat 80 ayat 11-1 6:
Salam Damai
306.
imankristen | Desember 21, 2008 pada 11:12 am
304@immortaleyes
He he he…, ada cerita lucu nih…
Ada buku yang multi tafsir. Kadang bilang A (kebaikan) dan kadang bilang B (keburukan). Kemudian seseorang mengambil kesimpulan: “Buku itu hanyalah angan-angan saja”.
Kemudian penulis buku itu berkata: Anda salah, buktinya isi buku tersebut mengandung A (kebaikan). Jadi bukan angan-angan, tapi berisi kebaikan.
Hi hi hi…, argumen yang lucu.
Sehingga terjadilah debat:
ImanKristen: Buku anda adalah angan-angan, karena mengadung juga keburukan.
Penulis: Salah…, lihat buku itu menuliskan tentang kebaikan.
ImanKristen: Betul…, saya mengakui mengandung kebaikan, tetapi juga banyak keburukannya dan pertentangan didalamnya.
Penulis: Anda sangat salah dan tidak mengerti. Buku itu menuliskan kebaikan, berarti tidak boleh ada satu pemikiranpun mengenai hal yang tidak baik mengenai buku itu.
ImanKristen: Saya ulangi lagi, buku itu mengandung hal baik dan buruk. Saya mengakui hal baiknya, namun ada juga bahaya buku tersebut karena mangandung hal buruk. Bukti-bukti hal buruk dapat anda lihat pada link di 299@imankristen.
Penulis: Anda sungguh tidak mengerti, belajarlah mengenai buku itu dari PAKAR-PAKAR PEMBELA SAYA. Mereka yang syah untuk mengerti isi buku itu, bukan para sarjana dan pemikir ataupun ilmuan seperti anda itu.
ImanKristen: Hmmm…, oh begitu ya….?!?
Salam.
307.
wahid | Desember 21, 2008 pada 2:12 pm
hai semuanya….
apa kabar???
kangen ma aku gak?
hehehe…
debatnya nyampe mana nih?
ada yg bisa saya bantu?
hehehe
eh, saya perhatikan tmn2 knp g ada yg pake nama asli yah???
knp? malu ya?
308.
jelasnggak | Desember 21, 2008 pada 3:56 pm
@immortaleyes.
Kamu mau ngomong apa tentang hadist… terserah..
Yang penting.
Dalam pengadilan, kalau seorang saksi sudah ketahuan salah satu omongannya DIPERTANYAKAN KEBENARANNYA,.. maka semua omongan saksi tsb, HARUS DIPERTANYAKAN JUGA (artinya, TIDAK BISA DIGUNAKAN Dalam pengadilan)
Muslim berkata omongan Tabari ngaco mengenai aisyah. berarti kredibilitas tabari diragukan, dan SEMUA perkataannya TIDAK LAYAK digunakan sebagai perkataan pendukung.
Demikian juga dengan shahih Muslim, shahih Bukhari dll.
Harap dipikir. Yang adil dan jujur terhadap diri sendiri saja…
Bisa ngga…?
Salam damai jangan gembeng
309.
immortaleyes | Desember 21, 2008 pada 6:05 pm
Im@nkristen
“Bukti-bukti ilmiah kebingungan Pakar Islam mengenai Ismail”.
Penulis: Abd Moqsith Ghazali
“Alquran tidak menuturkan dengan tegas tentang siapa yang hendak disembelih Ibrahim tersebut”.
Lalu, dgn senang hati anda menyetujuinya, baiklah…
Sudah saya posting tuh.. silakan liat di
http://islamkristen.wordpress.com/2008/11/13/ismail-vs-ishak-komentar-2/
Resume :
1. Inji selalu direvisi dan ayatnya bersifat kontradiksi.
2. Mengerti Injil yang bertentangan sehingga menimbulkan Multi Tafsir.
3. Bukti nyata tulisan Injil mengenai Abraham yang mempersembahkan Ishaq mengalami kontradisksi
KESIMPULAN:
Injil dari Allah, tapi KREATIFITAS ahli kitab semata untuk menjatuhkan Islam. mensekutukan Allah. Padahal kata2 yg mereka buat melahirkan kontradiksi, sehingga mengalami kejanggalan2 pada ayat2 Al-Kitab. Sedang mereka hanya manusia biasa. Yang daya pikirnya terbatas.
salam
310.
inside_religion | Desember 21, 2008 pada 11:38 pm
WAHAI SEMUA !!! TUNDUK DAN TAKUTLAH KPD ALLAH AZZA WA JALLA> SUJUDLAH ENGKAU SEBAGAIMANA SEMUANYA SUJUD, PARA MALAIKAT, IBLIS, JIN DAN MANUSIA SERTA SEMUA CIPTAANYA BAIK MATAHARI MAUPUN BULAN!! MAKA BGMNKAH JIKA MANUSIA BELUM ADA YANG SUJUD UNTUKNYA.. FIKIRKANLAH.. SUJUD LAH ENGKAU SEMUA..SUJUUUUD!!!!
TOLONG LAH FIKIRKAN PADA HARI YANG SANGAT DAHSYAAAT, YANG MAHA DAHSYAAT DIMANA KITA HANYA MEMIKIRKAN NASIB DIRI KITA SENDIRI.
HARI DIMANA MAU TAK MAU DAN KITA SEMUA HARUS SUJUD KARENA TAKUT DAN PENUH HARAPAN KPDNYA.
JANGAN TUNGGU SAMPAI HARI ITU DATANG SEMENTARA KITA BELUM PERNAH BERSUJUD.. FIKIRKANLAH !
JANGALAH DILIHAT PARA KORUPTOR DAN PARA PELAKU KEJAHATAN.. BAGAIMANA DGN EDI TANZIL, APAKAH AGAMANYA??
MAKA FIKIRANLAH !!
311.
inside_religion | Desember 22, 2008 pada 4:29 am
Kalian ini hanya menilai dan menganggap baik menurut kalian, menurut logika kalian, padahal hal yang menurut kalian buruk belum tentu buruk untuk-Nya. Dan hal yang menurut kalian baik belum tentu baik untuk-Nya.
Al Qur’an.. tidak ada berani yang merubah ayat2nya, karena sangatlah besar AZAB bagi seseorang/sekumpulan orang yang merubah ayat2 Allah.
Dan Al Quran ini kesuciannya senantiasa di jaga oleh Allah, serta umat Rasulullah.
Tetapi injil. . sudah DICAMPUR ADUKAN dengan KARANGAN manusia, sehingga KESUCIANNYA TERNODA, Ringkasnya sudah TIDAK SUCI LAGI!
Sunggupun injil ialah ayat2 Allah, maka sungguh buruk perbuatan mereka yang mengadakan penambahan/pengurangan di dalamnya. Bagi mereka AZAB !!!
312.
wahid | Desember 22, 2008 pada 6:45 am
to all…
hai semua…
masih ingat ma aku gak?
hehehe
313.
immortaleyes | Desember 22, 2008 pada 7:33 am
308. jelasnggak
Kamu mau ngomong apa tentang konstantin, terserah..
Yang penting.
Dalam pengadilan, kalau seorang saksi sudah ketahuan salah satu omongannya DIPERTANYAKAN KEBENARANNYA,.. maka semua omongan saksi tsb, HARUS DIPERTANYAKAN JUGA (artinya, TIDAK BISA DIGUNAKAN Dalam pengadilan)
Umat kristiani berkata pernyataan Konstantin tdk benar mengenai Natal. berarti kredibilitas konstantin diragukan, dan SEMUA perkataannya TIDAK LAYAK digunakan sebagai perkataan pendukung.
Demikian juga dengan paulus, gereja2 yg mndukung konstantin, dll.
Harap dipikir. Yang adil dan jujur terhadap diri sendiri saja…
Bisa ngga…?
Salam damai
314.
immortaleyes | Desember 22, 2008 pada 7:35 am
307. wahid
Yupp, Masih inget.
Pa kabar Wahid?
sibuk kerja kah?
315.
wahid | Desember 22, 2008 pada 7:55 am
gak kok… (aku lom kerja)
aku abis dari bali, ikut kakak (ada tugas kul)
aku dipaksa ikut, coz kakakku disana g ada tmnnya…
gak bisa OL, disana duesa buanget…
316.
immortaleyes | Desember 22, 2008 pada 8:17 am
To All
Saya pernah mendengar bahwa Rasulullah diracuni lalu meninggal.
Sebenarnya pernyataan ini “salah besar”. Tapi Nabi Muhammad wafat karena sakit biasa dan bukan karena racun.
Oleh karena yg mmbuat pernyataan tdk lah mengetahui benar akan kebenaran hal ini.
Saya akan meluruskam pandangan ini.
Dari Anas bin Malik ra :
Rasulullah s.a.w. memasuki Khaibar pagi hari. Waktu itu mereka keluar kelapangan. Setelah mereka melihat beliau mereka berkata : Muhammad dan tentara. Lalu mereka segera menempati benteng mereka. Nabi s.a.w mengangkat kedua belah tangannya dan berdoa :
Allahu Akbar! Hancurlah Khaibar! Bila kami duduki lapangan suatu kaum, maka amat buruk pagi hari orang yang diberi peringatan (tetapi) tidak menurut.
Setelah Khaibar diduduki, ada orang yang menghadiahkan daging kambing yang beracun kepada Nabi saw.
lALU BELIAU MENGETAHUINYA kalau mereka ingin meracuni Rasulullah. Maka ktika ditanya oleh Rasullullah pun mereka mengakuinya bahwa mereka memberi racun pd makanan itu.
Beliau bertanya : Adakah kamu isikan racun dalam daging kambing ini??
Jawab mereka :Ya.
Tanya beliau : Apakah yang mendorong kamu berbuat demikian??
Jawab mereka : Maksud kami ialah, kalau sekiranya tuan seorang pendusta, kami akan senang. Dan kalau sekiranya tuan seorang Nabi, racun itu tidak akan membahayakan tuan.
PEMBUKTIAN bahwa nabi Muhammad selamat dari racun yang diberikan oleh wanita Yahudi adl :
1. Perang Khaibar terjadi pada tahun 628 M (tahun ke 7 H) dan pada bulan February 629M-Zul Qadah 7 H) Nabi dan kaum Muslimin melaksanakan Umratul Qadha.
2. Setelah perang Khaibar dapat ditaklukkan, Rasulullah menikah dengan Shafiyah binti Huyaiy bin Akhtab pada tahun yang sama.
3. Bulan January 630 M (Ramadhan 8 H) Nabi Muhammad pun masih SEHAT WAL ‘AFIAT. Beliau membuka kota Makkah dan menghancurkan semua berhala-behrhala yang ada disekitar Ka’bah. Peristiwa ini dikenal dengan FATHUL MAKKAH.
4. Empat tahun dari peristiwa Khaibar Rasulullah masih HIDUP!! Dan pada bulan maret 632M, atau tepatnya Dzulhijjah 10 H) Rasulullah melaksanakan Haji Wada bersama-sama dgn kira2 114.000 org kaum muslimin untuk menunaikan ibadah haji.
5. Pada bulan Mei 632M, atau bulan safar 11 H, Rasulullah menyiapakan Tentara Usamah untuk pergi ke Negri Syam.
6. Pada tgl 7 Juni 632 M atau pada hari senin12 Rabi’ul awal (bertepatan dengan hari
kelahiran beliau) Nabi Muhammad wafat.
—————————————————–
Justru orang yang tewas dibunuh akibat dusta yang diucapkan dan karena ajarannya yang dilakukan TERJADI PADA PAULUS dan BUKAN PADA RASULULLAH.
Simak ayat berikut :
Ams 19:5 Saksi dusta tidak akan luput dari hukuman, orang yang menyembur-nyemburkan kebohongan tidak akan terhindar.
Lihat kematian tragis orang yang dianggap ‘suci’ oleh kristen :
1. Paulus dari tarsus, orang yang dianggap sebagai ‘rasul’
Dia dipenjarakan selama dua tahun di kota Roma, setelah sebelumnya ditangkap di Yerusalem (Kisah Para Rasul 21:30) dan dipenjarakan di Kaisarea (Kisah Para Rasul 23:23- 24).
Menurut tradisi, setelah dua tahun Paulus dibebaskan dari penjara Roma dan lantas melakukan perjalanan ke Spanyol, lalu kembali ke Timur, dan kembali lagi ke Roma dimana dia kembali dipenjarakan untuk kedua kalinya. Akhirnya tewas di Roma dengan cara dipenggal, di luar tembok-tembok kota pada tahun 67 selama penindasan oleh Kaisar Nero.
Satu penulis sejarah yang bisa dipertanggungjawabkan tulisan2nya berdasarkan bukti nyata adalah Eusebius, yang menuliskan bahwa :
1. Matius tewas disika dan dibunuh dengan pedang di Eithopia.
2. Markus tewas setelah badannya diseret hidup2 dengan kuda melalui jalan yang penuh batu hingga akhir ajalnya.
3. Lukas mati digantung di Yunani.
4. Yohanes direbus/ lebih tepatnya digoreng dengan minyak goreng mendidih di roma.
5. Thomas mati ditusuk oleh tombak di India.
6. dll
tulisan dari Eusebius tsb telah DITELITI DAN DITELUSURI / DISELIDIKI ULANG Oleh Penulis Sejarah Gereja kondang Mr. Scumacher.
Salam Damai
317.
immortaleyes | Desember 22, 2008 pada 8:44 am
Wahid :
Wah.. Enak dunk ke Bali..
Nda apa2 lah didesa, nikmati aj broo..
Cari2 yg bisa mhasilkan rjeki..hehee..
btw kamu pasti udah liat ya sampe mana pembahasan ini,
Gimana pendapat kamu?
318.
Conan | Desember 22, 2008 pada 8:48 am
mo nanya nich
To :ALL KRISTEN
Yesus itu nikah ato tidak?
Trus siapakah Maria magdalena dalam naskah laut mati?
Markus 14:3
Lukas 7 :37 dan seterusnya
tentang maria magdalena
apakah yesus mati di salib?
Lukas 24:36 s/d 43
dia muncul dan mengucapkan salam ke pada murid2nya dan ia ikut makan2
dalam matius 16 :18 apakah arti petra/petrus itu?
berdasarkan peta pd jaman nabi isa.petra itu ada nya dimana?
Didalam Yohanes 17:3
inilah hdp yg kekat itu yaitu bahwa mereka mengenal engkau satu2nya Allah yg benar &mengenal Yesus kristus yg telah engkau utus.
Mirip kalimat syahadatnya islam pada jaman nabi isa ya?
Matius 4:2
Setelah berpuasa 40 hari dan 40 malam akhirnya laparlah yesus.
mirip puasanya islam ya? pasti lapar
klo kristen kan hanya puasa makan daging doang jd bisa makan pisang ato nasi…?
tolong jelaskan dong
319.
immortaleyes | Desember 22, 2008 pada 12:20 pm
To All
Sudahkah dengar kabar bahwa orang2 nasrani dan yahudi membuat surat – surat Surat Al-qur’an palsu??
Utk apakah mereka melakukan itu semua?
Luar biasa ya perjuangannya..
Berbohong demi nama Tuhan mreka sendiri! Dalam nama Yesus!
Untuk agama mereka sendiri,
Agar agama mereka bertambah banyak..
Tapi dgn kebohongan..
Kelicikan..
Coba kita lihat Surat palsu tambahan pada Al~Qur’an yang pernah beredar di Malaysia :
http://khalifah-timur.blogspot.com/2007/08/surat-surat-al-quran-palsu-buatan.html
Mengapa orang2 nasrani ini sukanya membuat fitnah?
Bukankah mereka sendiri yg mengarang-ngarang ayat2 palsu, tapi malah menuduh Al Qur’an palsu,
Bila kita perhatikan cth ayat palsu :
Surat Muslimoon ayat 2-3
“Katakanlah : hai kaum muslimin, kamu sekalian sudah tersesat jauh. Bagi yang tidak percaya kepada Allah dan Kristus-Nya, akan menikmati hari akhirnya dalam kobaran api dan siksaan yang pedih”.
Bahkan di Injil saja tdk ada ayat seperti ini.
Dan ini adalah kebohongan tang nyata !
Salam
320.
wahid | Desember 22, 2008 pada 1:36 pm
@ immortaleyes…
ya aku di bali di duesa bgt, kakakku melakukan penelitian disana…
disana banyak doggy nya loh… hehehe
btw skrg sudah ada yah org kristen yg memalsukan al-qur’an yah…
knp yah? padahal al-qur’an yg asli aja org kristen udah g mau, udah menghina-hina, mrk anggap alqur’an itu jelek, bener gak?
tp kok masih di palsukan jg yah?
321.
immortaleyes | Desember 22, 2008 pada 1:48 pm
320 Wahid
Wow.. penelitian..
Seru tuh..
Mengenai apa?
Doggy… Lucu2 apa galak2 neh,, heheee
Ya itulah mereka yg mendustakan agama.
Injil saja sdh dirubah, mengapa Qur’an tdk?
Kan mereka suka ngarang2 gt..
padahal sempit skali jln pemikiran ketuhanan mereka..
salam
322.
jelasnggak | Desember 23, 2008 pada 12:02 am
@immortaleyes dan Wahid.
Saya denger yang bikin surat quran palsu itu orang muslim sendiri.
Mereka berbuat begitu dengan harapan seluruh dunia mengira fihak kristianilah yang membuat.
Mereka ingin menjelekkan kristen..
kenapa ya Muslim suka sekali begitu….
Apakah kuraaaang yang kalian lakukan selama ini. yaitu memutarbalikan fakta tentang injil.
Injil dibilang palsu ….. tapi yang asli ngga mau dikasihtau.. hah…?
salam damai jangan cengeng dan nipu.
323.
jelasnggak | Desember 23, 2008 pada 12:06 am
@immortaleyes 316.
Kamu
Dari mana kamu kutib ini…?
dari sahih bukhori…?
Yang menulis Muhamad mengawini anak kecil itu…?
wah..
Berarti…
salam damai dalam keadilan diri sendiri.
324.
jelasnggak | Desember 23, 2008 pada 12:11 am
@immortaleyes.
Kamu bilang :
===> Lho..?
ini apa…?
ha ha ha ha……….ha ha ha ha
Mas..
Kan udah dibilang, Konstantin SENGAJA melakukan hal itu…
Bukan TIDAK SENGAJA mas…
Dan orang roma sudah tau akan kesengajaan itu..
Beda sama tabari mas.
Yang jelek KAMU tolak, yang bagus KAMU terima..
Yang memutuskan menolak/menerima adalah KAMU/MUSLIM.
hi hi hi hi..
SLIMM… MUSLIM….
ada-ada saja kalo ngomong…
..
..
..
mau tanya…. kamu ini si pandora itu ya… kok gaya mikir dan gaya ngomongnya sama sih…
hi hi hi…. kalau bener, demen banget ganti nama di sini..
salam damai jangan gembeng
325.
immortaleyes | Desember 23, 2008 pada 3:23 am
322. jelasnggak
Anda sudah tau belum siapa pengarang Al Qur’an palsu?
Kok bisa2nya sekarang malah MEMUTAR BALIKAN FAKTA tanpa pengetahuan?
U said :
Saya denger yang bikin surat quran palsu itu orang muslim sendiri.
Mereka berbuat begitu dengan harapan seluruh dunia mengira fihak kristianilah yang membuat.
Mereka ingin menjelekkan kristen..
kenapa ya Muslim suka sekali begitu….
Apakah kuraaaang yang kalian lakukan selama ini. yaitu memutarbalikan fakta tentang injil.
Injil dibilang palsu ….. tapi yang asli ngga mau dikasihtau.. hah…?
salam damai jangan cengeng dan nipu.
Me:
Lihatlah penuturan anda sendiri…. seperti orang cengeng yg tdk bs menerima KENYATAAN! Akhirnya menipu dgn cara memutar balikan fakta!
Toh anda jg tdk tau siapa yg membuat.
Tapi benar batin saya, saya sdh memperkirakan anda akan menjawab sprti ini.
Lihat kan? Anda tdk menulis siapa yg mengarang?
YANG MENGARANG ADALAH :
Dr. Anis Shorrosh, seorang pastor evangelist Amerika yang mengaku lahir di Nazareth. Dia juga mengajar di sejumlah sekolah teologi dunia.
Melalui situs Islam in Focus http://www.truth-in-crisis.com/TheTrueFurqan.htm dia menawarkan ‘kitabnya’ Al-Furqanul Haqq atau The True Furqan. Dia mengaku telah menerjemahkan Al Quran yang orisinal ke dalam bahasa Inggris sejak setahun lalu.
Dia menyusun kitab dalam 77 surat dengan text Arab klasik plus terjemahannya dalam bahasa Inggris. Kitab itu ditawarkan dengan harga 19,95 dolar, dapat dipesan melalui internet atau surat ke Truth In Crisis PO Box 949 Fairhop, AL 36533.
Versi lengkap dari karangan Shorrosh itu pernah dimuat dalam situs SuraLikeIt via American On Line [AOL]. Karena menimbulkan keresahan dan sejumlah protes dari kelompok muslim AS, AOL kemudian membekukan situs itu. Tapi upaya penyesatan “terus dialihkan ke situs Islam” in Focus yang bermotto Truth In Crisis International.
INI FAKTA BUNG!!
Surat-surat yang mirip Quran itu, dengan memakai gaya bahasa serta mencomot begitu saja ayat-ayat Allah, dimaksudkan agar tampak seperti bahasa Quran yang sebenarnya. Mengecilkan dan menyesatkan tentang Muhammad jelas mengundang kecurigaan tersendiri. Setidaknya membuat umat Islam tersinggung berat.
Rupanya, baik kalangan Kristen maupun muslim di Amerika sama-sama beranggapan, The True Furqan atau yang sejenisnya adalah karya sampah yang tak punya nilai tambah.
Salam
326.
immortaleyes | Desember 23, 2008 pada 3:39 am
jelasnggak.
PEMBUKTIAN bahwa Rasulullah sudah saya jelaskan jg di postingan 316. BUKTI yg saya paparkan adalah beserta bukti sejarah.
Jadi kalau anda menyangkal, buktikan bahwa Muhammad SAW meninggal kerena diracun. Dengan bukti yg valid, dan tdk hanya sembarang ucap saja.
Coba lihat cara mati mengenaskan yg dianggap suci oleh umat kristen , Penulis Sejarah Gereja kondang Mr. Scumacher sendiri yg MENELITI DAN MENELUSURI / DISELIDIKI ULANG sejarah tsb. Dan dia membenarkan.
salam
327.
atheis | Desember 23, 2008 pada 4:05 am
to all moslem
wong gak ush dipalsu..Quran itu sudah kitab Palsu…ngapain dipalsu lagi ???? bego apa ya…?? didalamnya tidak ada nubuatan apa2 ..yg ada hanya ayat utk mantra pelet..mantra kaya..mantra kebal..yahhh hanya mantra2 belaka..yah lumayan buat belajar jadi dukun…sekalian dukun cabul…khan sesuai dgn ajaran muhammad…kentotlah perempuan sebanyak-banyaknya…
328.
immortaleyes | Desember 23, 2008 pada 4:52 am
327. atheis
Etika = Nol
Ilmu pengetahuan = Nol
329.
immortaleyes | Desember 23, 2008 pada 5:02 am
Jel@s ga
U said :
Mas..
Kan udah dibilang, Konstantin SENGAJA melakukan hal itu…
Bukan TIDAK SENGAJA mas…
Me:
Emang saya menyatakan bahwa konstantin itu “ga sengaja’?
Justru semua pernyataan saya bahwa konstantin itu “SENGAJA” mengganti tanggal 25 des mjd kelahiran yesus utk apaaaaa….????? Tau kan? Kalo pendapat saya, muslim dan dunia ya seperti yg saya jelaskan postingan2 sblm.ny.
Tapi kalau menurut anda ya terserah pada anda. Sampai dimana penelusuran anda mngenai konstantin.
Dibaca ga seh semua pernyataan saya?
Maksudnya apa anda menulis “tidak sengaja’?
BACA LAGI..!!
Jangan memutar balikan fakta atau mengarang dan memfitnah!
Nyata sekali tulisan anda
“TIDAK SENGAJA”
salam
330.
joeana | Desember 23, 2008 pada 1:29 pm
@jelasngakak… wahahaha,….
injil nyang asli udah dibakar ama setan biangnya kaumnya yesus…
tau tuh siapa…
jujur neh, gw udah males ama yg namanya kristen,
hati gw udah damai n tentram ama islam…
fuck kristen…
kenangan buruk bersamamu…
salam, (abis ngehina jgn kabur)
331.
jelasnggak | Desember 23, 2008 pada 5:23 pm
@joana..
Maksud kamu quran yang asli yang dibakar..
ha ha ah..
muslim…
ada-ada saja kalo ngomong
332.
joeana | Desember 24, 2008 pada 12:49 am
@jelasngakx
yeee… y gak lah yaw…
injil dibakar ama setannya orang kristen, tp gak semuanya…
cm beberapa lembar TENTANG KENABIAN SETELAH NABI ISA, YAITU NABI TERAKHIR, NABI MUHAMMAD SAW…
org kristen waktu itu iri kali yah, krn di takdirkan tdk manjadi kaumnya nabi Muhammad SAW…
coba deh, jaman skrg pun masih spt itu kok,
org kristen pasti iri dgn smua yg dimiliki org islam,
buktinya, mrk selalu komentar, bahkan menyesatkan…
males deh liat agama kristen yg skrg…
333.
jelasnggak | Desember 24, 2008 pada 1:16 am
@joana.
Utsman telah memerintahkan Mushaf Quran yang asli untuk DIBAKAR.
Percaya ngga ini..? ngga percaya..?
YA TUDAH…
ngga ngaruh kok buat saya…
tapi kalo ngga percaya omongan saya ini, silahkan cari dimana-mana : internet, library, tanya sama Gusdur juga boleh..
Injil itu ngga dibakar.
Yang bilang injil di bakar itu ustad kampung kamu kali ya…he he he..
Perasaan orang islam yang suka kurang PD deh.
Ngga ada hubungan, eh… dihubung-hubungin sendiri…
Kalo lelaki katro,, pasti BERUSAHA memperlihatkan bahwa dia TIDAK KATRO.
Kalo lelaki Ganteng, PDnya tinggi banget..
Bener ngga tuh..?
sekarang.
Yang sering kali gembar-gembor agama sains siapa .?
Jawab: muslim
Yang sering ngaku nabi penerus adalah muhamad siapa?
Jawab muslim
Yang ngaku kitabnya adalah kitab yang datang untuk membenarkan siapa/
jawab : muslim
ketahuan kan.. he he he..
Anehnya……
Giliran ada tukang baso ngaku sebagai nabi terkahir… muslim pada marah…. (kayak anak kecil) ha ha ha ha….
giliran ada Ahmadiyah, muslim marah…
HA HA HA HA HA…
Mikir….
salam damai jangan cengeng
Giliran
334.
joeana | Desember 24, 2008 pada 1:28 am
ada org yang ngaku tuhan…
sebagai pengganti yesus…
apa org kristen akan marah?
nggak marah ya??
kalo gak marah berarti agama yg cengeng…
muslim ada mcm2, kristen jg ada macam2…
jwbn lu g ngaruh…
krn gw bkn muslim yg spt lu kira…
semua ada ceritanya man…
knp khalifah utsman membakar al-qur’an?
tau gak lu ceritanya?
kalo g tau JANGAN jadikan hal itu sebagai senjata untuk melawan kami, krn sekali lagi GAK MEMPAN…
suatu hal, renungkan…
knp bisa trjadi sedikit kesamaan antara agama lu n islam,
dalam kitab suci nya jg,
seharusnya itu yg harus jd bahan penelitian…
coba raba deh, knp injil bisa ada perjanjian lama, baru, coming soon, dll….
mikir boz, merenung, jangan asal ketik, kualat ama tuhan lu sndiri loh…
335.
jelasnggak | Desember 24, 2008 pada 4:03 am
@joeana
Kamu bilang :
===> kita ngga akan marah. Udah PD tuh.
Apa kamu ngga tau dari dulu (bahkan sebelum islam lahir pun) yang ngaku-ngaku yesus udah banyak.
Jadi udah biasa tuh.. (ngga kaya muslim… dikit-dikit marah.. kaya anak kecil aja.. he he he)
———————
Kamu :
===> he he he… ngaku ya…?
Ya udah.
berarti QURAN ASLI SUDAH DIBAKAR.
Itu yang penting.
setelah itu……
terserah anda….
Baca tulisan ARTIKEL ImanKristen Diatas.
untuk melihat bener apa tidaknya suatu ayat, dilihat ayat asli.
Nah kalau yang asli udah di bakar sama utsman… gimana mau liat mana yang bener…
Jangan-jangan ayat yang ancur dimasukin sedangkan ayat yang benar dibakar.. ha ha ha ha
Muslim.
Kalo ngomong emang ngga pada dipikir.
Salam damai jangan gembeng
336.
immortaleyes | Desember 24, 2008 pada 4:52 am
Joe@na
Salam damai,
Kalau saya lihat, saya menyadari 1 hal mengapa saudara jel@s ga tdk berkomentar ttg pertanyaan yg saya buat melalui pernyataan postingan diatas :
1 dia tdk menjawab : Mengapa Anish sorrosh membuat Al Qur’an palsu, utk apa tujuannya.
2. dia jg tdk menjawab ketika saya bertanya : Mengapa saudara bilang bahwa saya mengatakan “tidak sengaja”, utk tujuan apa saudara mngatakan hal yg demikian. Padahal jelas2 saya “tdk mengatakan demkian”.
3. dia tdk membuktikan jika Nabi Muhammad meninggal karena diracuni. (bukti akurat yg valid)
Dan dia seringkali mengatakan
“ada-ada saja muslim kalo ngomong…”
“Kalo ngomong emang ngga pada dipikir”
Sekarang terbukti kan siapa yg seprti itu…
Dan jika sedang terpojok (krn kebenaran), maka dia langsung “memutar balikan fakta” tanpa didasari bukti2 dari pengetahuan maupun penelusuran yang akurat dan valid. lalu menghina.
cth nya postingan dia no 322.
Anda dpt menilai sndiri kan seperti apa dia selanjutnya..
Tapi mudah2an dia tdk mengulangi lagi.
Salam damai
337.
Jasad | Desember 24, 2008 pada 5:46 am
Tidakkah kalian memperhatikan apa yang dikatakan inside_religion? TERUTAMA untuk jelasnggak.
” WAHAI SEMUA !!! TUNDUK DAN TAKUTLAH KPD ALLAH AZZA WA JALLA> SUJUDLAH ENGKAU SEBAGAIMANA SEMUANYA SUJUD, PARA MALAIKAT, IBLIS, JIN DAN MANUSIA SERTA SEMUA CIPTAANYA BAIK MATAHARI MAUPUN BULAN!! MAKA BGMNKAH JIKA MANUSIA BELUM ADA YANG SUJUD UNTUKNYA.. FIKIRKANLAH.. SUJUD LAH ENGKAU SEMUA..SUJUUUUD!!!!
TOLONG LAH FIKIRKAN PADA HARI YANG SANGAT DAHSYAAAT, YANG MAHA DAHSYAAT DIMANA KITA HANYA MEMIKIRKAN NASIB DIRI KITA SENDIRI.
HARI DIMANA MAU TAK MAU DAN KITA SEMUA HARUS SUJUD KARENA TAKUT DAN PENUH HARAPAN KPDNYA.
JANGAN TUNGGU SAMPAI HARI ITU DATANG SEMENTARA KITA BELUM PERNAH BERSUJUD.. FIKIRKANLAH !
JANGALAH DILIHAT PARA KORUPTOR DAN PARA PELAKU KEJAHATAN.. BAGAIMANA DGN EDI TANZIL, APAKAH AGAMANYA??
MAKA FIKIRANLAH !! ”
Maka benarlah adanya!
338.
manusiabiasa | Januari 5, 2009 pada 6:36 am
Bagi yang tidak tahu menahu tentang Islam SANGAT DILARANG untuk MEMBACA blog ini!
Karena blog ini mengandung fitnah semata.
339.
immortaleyes | Januari 6, 2009 pada 2:58 pm
Salam Damai,
Sudah lama sekali absen…
Dari natal sampai tahun baru… sampai skrg ya…
340.
atheism | Januari 7, 2009 pada 4:03 am
KALIAN ORG ISLAM YG SOK HEBAT !!!!
MAMPUSLAH KALIAN DIBANTAI OLEH ISRAEL..MAKANYA JANGAN SOK NYERANG DULUAN…KALIAN GAK ADA APA2 NYA. ISRAEL BELUM KELUARIN RUDAL BERHULU LEDAK NUKLIRNYA…ADA 200 ….NAH MAMPUSLAH KALIAN ORG ISLAM SEMUA..KALO BISA DIBOM MATI AJA SEMUA ORG ISLAM AGAR ISLAM MAMPUS DAN LANGSUNG KE NERAKA JAHANAM AJA..
MENUH-MENUHIN DUNIA AJA…DUNIA ADA KALIAN JADI GAK AMAN…TERORIS BUSUK KALIAN…..UTK ORG ISLAM INDONESIA, KALO KALIAN BENER2 BERANI, BRGKT SONO KE ISRAEL..BIAR MAMPUS SEKALIAN…JGN HNY DEMO2 AJA DISINI…ITU MAH KERJAAN BANCI…
ISRAEL ADL. BANGSA PILIHAN TUHAN ORG KRISTEN …PERCUMA ELU LAWAN…MUHAMMADMU AJA LARI TERBERAK-BERAK…APALAGI KALIAN ??????
341.
jelasnggak | Januari 7, 2009 pada 11:27 pm
@Immortaleyes #329
Kamu menulis :
Subhahhahhh ana lah..!.
Ngga nyambung2 dari dulu.
Begini.
Kamu menuduh Constantin telah berbohong (mengganti hari raya pagan dengan Christmas)
Saya berkata bahwa Constantin tidak bohong, karena rakyat pagan SUDAH TAHU bahwa konstantin SENGAJA menggantinya. Kristian juga sudah tau akan hal itu.
Apakah itu berarti Constantin berbohong..?
NYA NGGYAK LYAAHHH…
Kalo dipikir ngomong dulu ntar diketawain hi hi hi
342.
jelasnggak | Januari 7, 2009 pada 11:38 pm
@Immortaleyes #329
Kamu menulis :
Buat nyari duit bukan ya..?
Emang buat apa sih..? Kamu tau buat apa ya..?
Buat menjelek-jelekan muslim…?
Kamu udah tanya sendiri ke dia mengenai tujuan dia itu sebenarnya .?
Kamu sudah tanya ke dia bahwa dia itu seorang kristen yang asli.. dll..?
Sudah pernah jumpa pers sama dia..? Sudah pernah ketemu langsung.. dll..?
Sudah atau belum ya..?
Jawab lho..jangan bohong.
(Kalau jawab kamu adalah BELUM, ya itu kenapa saya sering berkata ” ADA-ada saja kalau muslim lagi ngomong..”)
——————————
Mengenai Muhamad mati di racun.
Siap-siap ya…
Jangan nangis kalau saya kasih tau sumbernya..
Tapi tolong, sebelumnya, kasih tau terlebih dahulu dari mana sumber dari tulisan kamu itu..!
salam damai jangan gembeng kalau diledek
343.
immortaleyes | Januari 8, 2009 pada 12:20 pm
jelasnggak
U said :
Kamu menuduh Constantin telah berbohong (mengganti hari raya pagan dengan Christmas)
Me : Saya tidak menuduh, tapi memang begitu kenyataan sejarahnya kan? Bukankah kamu sendiri yg berkata bahwa konstantin mengganti hari raya pagan dgn natal?
demikian bkn?
Tetap saja anda tidak menjawabnya bukan?
“Al-Quran palsu” ini dibuat oleh 2 perusahaan percetakan; ‘Omega 2001′ dan ‘Wine Press’. Judul lain buku ini ‘The 21st Century Quran’! yang berisi lebih dari 366 halaman baik bahasa Arab dan Inggris. Sebagaimana beredar di beberapa milis di Indonesia, “Al-Quran palsu” ini tengah didistribusikan kepada generasi muda di Kuwait di sekolah-sekolah berbahasa Inggris.
Shorrosh pun terus menorehkan reputasi sebagai pengkritik Islam yang keras. Lihat saja salah satu buku yang ditulisnya, Islam Revealed: A Christian Arab’s View of Islam.
Walau kerap terlihat keliru menafsir Al-Quran, Shorrosh yakin, akar kekerasan Islam bersumber langsung dari Al-Quran. Maka, ia pun menganjurkan kaum Muslim untuk mengganti Al-Quran.
karena itu pula, Anis Shorrosh menyebut The True Furqan sebagai bacaan penting. “Inilah Quran yang lebih baik, ditulis dalam bahasa Arab yang indah dan benar, serta diterjemahkan dalam bahasa Inggris yang juga tepat,” katanya. Toh, The True Furqan bukan satu-satunya proyek Anis Shorrosh. Ia, misalnya, juga punya proyek khusus yang diberi nama “Project Informing Washington on the Truth of Islam”. Tetapi, yang disebutnya sebagai kampanye mengenai kebenaran Islam itu tak lain adalah propaganda untuk “menyadarkan” pemerintah dan rakyat Amerika bahwa negeri mereka telah diinvasi oleh Islam.
Toh, gaya Anis Shorrosh yang provokatif tak selalu membuat nyaman umat Kristen Amerika. Dua hari setelah serangan teroris 11 September ke Gedung World Trade Center, New York, Anis Shorrosh diundang ke Houston Baptist University (HBU). Ia diminta berceramah mengenai prinsip-prinsip dasar ajaran Islam.
“Anda pasti tak akan mengundang tamu ke rumah Anda hanya untuk membiarkan dia menghina Anda,” tulis Doug Hodo, Rektor HBU, dalam edisi khusus surat kabar kampus yang terbit sehari setelah pidato Shorrosh.
“Orang memang tak perlu minta maaf untuk imannya. Tetapi, dalam lingkungan di mana ada orang beragama lain, Anda tentu tak bisa sengaja melakukan sesuatu hanya untuk melukai mereka,” kata Jack Purcell, Wakil Rektor HBU.
344.
immortaleyes | Januari 8, 2009 pada 3:32 pm
To : 340. atheism
Ada cerita yang tidak terekspos media massa dalam pertemuan kelompok negara G8 di St. Pettersburg, Rusia tentang isi obrolan antara Presiden George W. Bush dan Perdana Menteri Tony Blair. Secara tidak sengaja, mirkofon yang berada di depan Bush ternyata belum dimatikan, maka terdengarlah ‘niat busuk’ Bush terkait konflik Israel, ketika ia sedang memperbincangkannya dengan Blair.
Insiden ini terjadi saat istirahat makan siang, Senin (17/7). Presiden Bush berkesempatan berbincang dengan Blair hingga sampailah perbincangan mereka pada persoalan konflik Israel Libanon. Bush tidak sadar mirkofon yang ada didepannya masih menyala, hingga suaranya terdengar.
Saat itu Bush mencoba meyakinkan Blair bahwa melibatkan Suriah dalam konflik Israel-Libanon akan mempercepat diakhirnya konflik tersebut. “Lihat, ironinya adalah apa yang perlu mereka lakukan adalah meminta Suriah untuk memaksa Hizbullah agar menghentikan this shit dan semua akan berakhir,” demikian bagian kata-kata Bush yang terdengar.
Pertanyaannya, bagaimana Bush akan melibatkan Suriah? Yang pasti dengan mengancam negara itu.
Dari perkataan Bush, seolah-olah Hizbullah-lah yang menyebabkan pertumpahan darah di Timur Tengah, dan bukan Israel. Padahal penyebab mengapa gerakan Hizbullah muncul adalah, karena invasi yang dilakukan Israel ke Libanon pada 1982. Hal ini ditulis oleh Bilal El-Amine, seorang penulis Libanon dalam artikel yang baru-baru ini diterbitkan oleh Left Turn edisi cetak.
Hizbullah menjadi populer dan mendapat banyak dukungan di berbagai elemen di kalangan masyarakat Libanon bahkan di wilayah Timur Tengah. Satu hal yang jarang didapat oleh organisasi Islam yang mengusung gerakan Islam yang keras.
Setelah berhasil memukul mundur invasi Israel ke Libanon selatan pada 1980, popularitas Hizbullah makin menguat saat melakukan perlawanan atas agresi Israel pada April 1996. Saat itu Israel melakukan pembantaian di desa Qana terhadap 108 warga sipil tak berdosa.
Pernyataan Bush pada Blair di St. Petersburg, mengabaikan fakta sejarah tentang asal-usul keberadaan Hizbullah. Selama ini, AS dan Israel menganggap Hizbullah sebagai kelompok teroris. Padahal sejarah membuktikan, Israel-lah yang pertama kali menginvasi Libanon di era 1990-an, dan bukan sebaliknya.
Hizbullah ada karena invasi Israel itu. Sejak itu-lah, Hizbullah menjalin hubungan erat dengan Palestina yang bernasib sama, dijajah Israel. Dan, krisis yang terjadi hari ini muncul ketika Hizbullah berhasil menawan dua serdadu Zionis di wilyah Israel.
Israel boleh saja beralasan mempertahankan diri, tapi bagaimana dengan tindakan Israel sendiri yang telah memenjarakan ribuan pejuang Hamas dan Hizbullah tanpa tuduhan yang jelas dan proses hukum? Jadi, siapa teroris yang sebenarnya?
345.
immortaleyes | Januari 8, 2009 pada 4:00 pm
To : 340. atheism
Apakah mungkin kita menipu diri kita sendiri, bahwa Amerika
yang telah menciptakan kerusakan di muka bumi ini, mengajak pada perdamaian??
Sekarang saatnya bagi AS utk menilai kembali posisinya dihadapan makhluk seluruh dunia.
346.
immortaleyes | Januari 8, 2009 pada 4:14 pm
jelasnggak
Rasullah tidak meninggal seperti statemen yang anda cantumkan.. saya sebagai umat muslim tahu benar mengenai hal tersebut…
saya mencoba menjaga netralitas… saya bisa melihat unsur kebencian dari pernyataan anda. coba anda redam sedikit saja,
Untuk masalah yang racun itu sendiri, jarak waktu pada saat Rasulullah SAW diracun dengan pada saat wafatnya beliau adalah 4 TAHUN. Apabila beliau wafat karena diracun, bagaimana mungkin bisa hidup selama 4 tahun dengan kondisi ilmu medis pada saat itu. Sedangkan racun pada zaman itu adalah racun yang sangat mematikan.
Jadi jawaban saya:
(1) Permusuhan dengan kaum Bani Israil sudah ada pada saat awal periode Madinnah.
(2) Tidak benar beliau wafat karena diracun. Karena masa tenggang 4 tahun tersebut membuktikan racun tersebut tidak berpengaruh terhadap kesehatan beliau.
Justru orang yang tewas dibunuh akibat dusta yang diucapkan dan karena ajarannya yang dilakukan terjadi pada Paulus dan bukan pada Rasulullah.
Simak ayat berikut :
Ams 19:5 Saksi dusta tidak akan luput dari hukuman, orang yang menyembur-nyemburkan kebohongan tidak akan terhindar.
Lihat kematian tragis orang yang dianggap ‘suci’ oleh kristen :
1. Paulus dari tarsus, orang yang dianggap sebagai ‘rasul’
Dia dipenjarakan selama dua tahun di kota Roma, setelah sebelumnya ditangkap di Yerusalem (Kisah Para Rasul 21:30) dan dipenjarakan di Kaisarea (Kisah Para Rasul 23:23-24).
Menurut tradisi, setelah dua tahun Paulus dibebaskan dari penjara Roma dan lantas melakukan perjalanan ke Spanyol, lalu kembali ke Timur, dan kembali lagi ke Roma dimana dia kembali dipenjarakan untuk kedua kalinya. Akhirnya tewas di Roma dengan cara dipenggal, di luar tembok-tembok kota pada tahun 67 selama penindasan oleh Kaisar Nero.
Satu penulis sejarah yang bisa dipertanggungjawabkan tulisan-tulisannya berdasarkan bukti nyata adalah Eusebius, yang menuliskan bahwa :
1. Matius tewas disika dan dibunuh dengan pedang di Eithopia.
2. Markus tewas setelah badannya diseret hidup2 dengan kuda melalui jalan yang penuh batu hingga akhir ajalnya.
3. Lukas mati digantung di Yunani.
4. Yohanes direbus/ lebih tepatnya digoreng dengan minyak goreng mendidih di roma.
5. Thomas mati ditusuk oleh tombak di India.
6. dll
Kenyataan sejarah ini lebih parah daripada FITNAH ttg nabi Muhammad SAW (yg meninggal krn racun)
Saya tdk akan NANGIS jika melihat sumber2 yg berisi ttg Muhammad SAW mati diracun.
Perlihatkan pada saya.
347.
immortaleyes | Januari 8, 2009 pada 4:43 pm
Ga Jelas
U said :
Kamu udah tanya sendiri ke dia mengenai tujuan dia itu sebenarnya .?
Kamu sudah tanya ke dia bahwa dia itu seorang kristen yang asli.. dll..?
Sudah pernah jumpa pers sama dia..? Sudah pernah ketemu langsung.. dll..?
Sudah atau belum ya..?
Jawab lho..jangan bohong.
(Kalau jawab kamu adalah BELUM, ya itu kenapa saya sering berkata ” ADA-ada saja kalau muslim lagi ngomong..”)
Me : Beginilah orang yg tdk tau asal usul ttg annish sorrosh, atau sdh tau tp lupa lagi?
Malah balik tanya yg kurang relevan.
jelas2 “Al-Quran palsu” yang tebalnya 368 halaman ini kabarnya digarap serius selama tujuh tahun, dan mencoba meniru mentah-mentah gaya dan bahasa Al-Quran, tapi isinya justru menggoyang ajaran-ajaran Al-Quran. Gaya puisi dan prosa, serta bahasa Arab klasik, yang digunakan The True Furqan seolah serupa dengan Al-Quran. Bedanya, kitab ini sepenuhnya berisi ajaran Bibel. “Selama ini, tak ada terjemahan Arab klasik Bibel yang dipandang layak baca oleh kaum Muslimin,
memperolok Bibel yang diterjemahkan ke dalam bahasa Arab percakapan, karena menilainya berkualitas rendah.
Tak mengherankan jika upaya membuat Bibel yang mirip Al-Quran pun ia lakoni.
salah satu halaman newsletter situs Trinity Broadcasting Network sempat melaporkan keberhasilan Shorrosh menyusun Al-Quran versi baru, yang menyertakan pesan-pesan Gospel.
Perlu diterangkan lagi siapa yg membuat Qur’an palsu?
Eh,lah kok saya suruh tanya annish sorrosh.. Lha wong dia yg menggembar gemborkan proyeknya dia sndiri… Ga perlu ditanya lagi lah..
Anda percaya yesus itu tuhan anda?
Anda sudah bertanya belum sama yesus langsung?
Trus jawabannya apa? (jgn bohong lho yaa..)
Kalo belum tanya, tanya dulu, minta jawaban yg pasti dari yesus, setelah itu baru informasikan ke saya, asal jgn dgn “kesaksian palsu”.
Emang dia bilang “AKU ADALAH TUHAN, MAKA SEMBAHLAH AKU”
Ini baru pertanyaan relevan (utk org2 sprti anda).
kalo dia ga ngaku, ya jgn diaku-akuin donk,,
sia2 ajaran kasihnya..
mengapa kedatangan al masih yg akan datang akan menghancurkan salib? membunuh babi-babi?
sedangkan umat kristiani membanggakan salib dan memakan babi…padahal ingin dihancurkan al masih..
ada2 saja kelakuan umat kristen..
jangan berurat kalo kenyataanya ga sejalan dgn ajaran al masih…
shame on U, ga jelas
348.
jelasnggak | Januari 8, 2009 pada 6:10 pm
@imortaleyes.
BACA Postingan kamu di nomor 267.
Disitu KAMU MENUDUH BAHWA CONSTANTIN BERBOHONG..
Wuahhh…
Payeh nih….kayak si penghibur aja…
Ngomong ngga nyambung-nyambung..
Capek saya kalau gini..
349.
jelasnggak | Januari 8, 2009 pada 6:14 pm
@Immortaleyes
Mengenai muhamad mati di racun.
MANA jawaban kamu atas pertanyaan saya.
Saya bertanya, SUMBERNYA KAMU AMBIL DARI MANA…?
Dari HADIS..?
Tulis hadisnya di sini. Hadis siapa ..? tabari, bukhari, muslim..?
Tulis yang lengkap dulu, nanti baru saya kasih tau sumber saya…
Silahkan.
350.
immortaleyes | Januari 10, 2009 pada 3:38 pm
to : ga jelas
Yup! anda benar sekali.
di postingan 267 saya mengatakan bahwa Constantin merubah menjadi natal utk menarik hati kaum waktu itu supaya konsep ketuhanan pagan tetap berjalan.
konstantin juga main seenaknya saja menetapkan hari natal karena dgn alasan menarik kaum agar umat kristen makin banyak, toh Injil jg tdk mengatakan demikian.
Jadi mengapa tdk sinkron dgn Injil itu sendiri?
PEMBUKTIAN bahwa nabi Muhammad selamat dari racun yang diberikan oleh wanita Yahudi adl :
1. Perang Khaibar terjadi pada tahun 628 M (tahun ke 7 H) dan pada bulan February 629M-Zul Qadah 7 H) Nabi dan kaum Muslimin melaksanakan Umratul Qadha.
2. Setelah perang Khaibar dapat ditaklukkan, Rasulullah menikah dengan Shafiyah binti Huyaiy bin Akhtab pada tahun yang sama.
3. Bulan January 630 M (Ramadhan 8 H) Nabi Muhammad pun masih SEHAT WAL ‘AFIAT. Beliau membuka kota Makkah dan menghancurkan semua berhala-behrhala yang ada disekitar Ka’bah. Peristiwa ini dikenal dengan FATHUL MAKKAH.
4. Empat tahun dari peristiwa Khaibar Rasulullah masih HIDUP!! Dan pada bulan maret 632M, atau tepatnya Dzulhijjah 10 H) Rasulullah melaksanakan Haji Wada bersama-sama dgn kira2 114.000 org kaum muslimin untuk menunaikan ibadah haji.
5. Pada bulan Mei 632M, atau bulan safar 11 H, Rasulullah menyiapakan Tentara Usamah untuk pergi ke Negri Syam.
6. Pada tgl 7 Juni 632 M atau pada hari senin12 Rabi’ul awal (bertepatan dengan hari
kelahiran beliau) Nabi Muhammad wafat.
sekarang mana sumber kamu?
silakan..
351.
jelasnggak | Januari 11, 2009 pada 1:03 am
@immortaleyes
Berarti kamu BENAR MENUDUH bahwa konstantin BERBOHONG masalah hari natal itu.
Kenapa kamu mengatakan di posting no 343 bahwa kamu tidak menuduh,
Nih saya kutip :
Jadi orang yang gentelmen dikit dong.
Ngomong aja plintat-plintut.
Udah kebiasaan ya di ajaran kamu begitu..? he he he
352.
jelasnggak | Januari 11, 2009 pada 1:06 am
@Immortaleyes
tentang pembuktian Muhamad tidak mati di racun.
Yang saya minta adalah sumber tulisan kamu itu.
Kamu dapet tulisan itu dari mana…?
Dari koran…?
dari buku…? Buku siapa..?
Dari internet..? Dimana…?
Dari hadist…? Hadist yang mana..?
Gimana sih kamu.. saya tanya gitu aja ngga ngerti…?
Pantesan… selama ini saya ngomong tapi kamunya ngga nyambung ha ha ha.. nasib…
..
..
353.
israel | Januari 12, 2009 pada 3:42 am
MUHAMMAD MATI DIRACUN OLEH WANITA YAHUDI YANG DIA JADIKAN ISTRI…..ITU FAKTA…KASIAN YA SI MUHAMMAD ITU…KAYAK ANJING AJA MATI DIRACUN……DIRACUN…BANYAK DOSA SIH…APALAGI KALIAN UMATNYA…???? MAU DIRACUN ATO MINUM SENDIRI???BIAR SAMA TUCH AMA NABIMU…KHAN BISA KETEMU DIA DI NERAKA JAHANAM…..!!!!
354.
immortaleyes | Januari 12, 2009 pada 4:03 am
Lho.. saya memang tdk menuduh..
Yang saya bilang “yup, benar’ itu memang seperti itu kenyataan sejarahnya. Utk apa saya menuduh jika memang kenyataannya seperti itu. saya menuduh maupn tidak memang sejarahnya seperti itu.
LIHAT TULISAN SAYA BAIK2 :
Yup! anda benar sekali.
di postingan 267 saya mengatakan bahwa Constantin merubah menjadi natal utk menarik hati kaum waktu itu supaya konsep ketuhanan pagan tetap berjalan.
konstantin juga main seenaknya saja menetapkan hari natal karena dgn alasan menarik kaum agar umat kristen makin banyak, toh Injil jg tdk mengatakan demikian.
Sekarang saya bertanya,
Mengapa konstantin melangkahi bible?
apakah itu yg disebut pahlawan kalian?
Sebenarnya anda ini mencari sumbernya atau bertanya krn tidak tau?
atau ingin mengkaji sumber?
slh 1 dari sumber yang anda maksud dari sini bkn?
Dikisahkan oleh Aisha : Rasulullah dalam keadaan sakit yang menyebabkan kematiannya, biasa berkata, “O, Aisha. Aku masih merasakan sakit akibat makanan yang aku makan di Khaibar, dan saat ini, aku merasa seolah-olah urat nadiku terputus akibat racun itu.
Berdasarkan hadis diatas, MUHAMMAD DALAM KEADAAN SAKIT SETELAH MAKAN MAKANAN DIKHAIBAR YANG DISUGUHKAN RACUN OLEH ORANG2 YAHUDI, YANG MENYEBABKAN KEMATIANNYA.
Jadi arguman siapapun yang mengatakan bahwa kejadian pengracunan kepada Muhammad adalah beberapa tahun sebelum kematian Muhammad, TELAH DIPATAHKAN”
Pembuktian bahwa nabi Muhammad selamat dari racun yang diberikan oleh wanita Yahudi.
mana sumber kamu?
355.
immortaleyes | Januari 12, 2009 pada 8:59 am
jelas ga..
Saya bertanya tapi kamu tdk mjwb :
Mengapa kedatangan al masih yg akan datang akan menghancurkan salib? membunuh babi-babi?
sedangkan umat kristiani membanggakan salib dan memakan babi…
Saya bantu yah…
Ternyata larangan tersebut justru bermaksud melindungi kita. lihat saja bagaimana babi menghidupi dirinya sendiri. Babi adalah binatang pemakan segala, karenanya ia dapat makan apa saja termasuk kotoran dan bangkai. Nah bayangkan bagaimana makanan kotor itu tercerna dalam perut binatang ini.
Menurut para ahli, babi juga tidak sehat untuk dikonsumsi karena mengandung beberapa unsur yang dapat merugikan orang yang memakannya. Misalnya kandungan lemak babi sangat tinggi, yaitu mencapai 50%, sedangkan lemak domba hanya 17% dan kerbau 5%. Daging babi juga mengandung kolesterol 15 kali lebih banyak dibanding daging hewan ternak lainnya yang tentu kurang baik bagi kesehatan.
Bahkan menurut penelitian medis, disebutkan bahwa tubuh babi terdapat beberapa virus, bakteri, cacing, dan sejenisnya yang sangat berbahaya dan dapat mengakibatkan beberapa penyakit, seperti cacing pita, flu babi, radang otak, peradangan mulut, hati, dan sebagainya. Terlepas dari penilaian para ahli sedemikian rupa, larangan makan babi di dalam Al-Qur’an sangat jelas. Tentu ada hikmah di balik itu yang mungkin belum terungkap selain yang telah diuraikan oleh para ahli.
alasan lain
Islam mengajarkan pemotongan hewan yg benar, yaitu dgn cara disemblih… seorang penyembelih, selagi menyebut nama dari Yang Maha
Kuasa, membuat irisan memotong urat nadi leher hewan, sembari membiarkan
urat-urat dan organ-organ lainnya utuh.
Dengan begitu….menyebabkan kematian hewan karena kehabisan
darah dari tubuh, bukannya karena cedera pada organ vitalnya.
sebab jika organ-organ, misalnya jantung, hati, atau otak
dirusak, hewan tersebut dapat meninggal seketika dan darahnya akan
menggumpal dalam urat-uratnya dan akhirnya mencemari daging. Hal tersebut
mengakibatkan daging hewan akan tercemar oleh uric acid, sehingga
menjadikannya beracun; hanya pada masa kini lah, para ahli makanan baru
menyadari akan hal ini.
babi tidak dapat disembelih di leher karena mereka tidak memiliki leher; sesuai dengan anatomi alamiahnya?
Muslim beranggapan kalau babi memang harus disembelih dan layak bagi
konsumsi manusia, tentu Sang Pencipta akan merancang hewan ini dengan
memiliki leher.
alasan lain
daging babi adalah paling menyerupai daging manusia, dari segi Serum Protein (Sera) maupun dari segi rasa (taste).
Dari segi Serum Protein (Sera).
Dari beberapa hewan yang diteliti Serum Protein daging Babi dan
daging Manusia adalah paling menyerupai.
Untuk pertanyaan mengapa al masih menghancurkan salib2 saya rasa anda sudah tau apa alasannya.
Banyak sekali dogma Kristen tidak berdasar pada kitab sucinya. Meskipun pendiri Kristen menciptakan ayat-ayat palsu untuk menopang dogma tersebut dunia tidak bisa dibohongi lagi.
Saya bertanya lagi :
Mana Pengakuan Yesus dalam Alkitab bahwa dia beragama Kristen?
Mana Ajaran Yesus Ketika Berumur 13 sampai 29 tahun?
Pernahkah Yesus Mengatakan:
“Akulah Allah Tuhanmu, maka sembahlah Aku saja”
Dijawab ga yaaa…
356.
Death Magnetic | Januari 12, 2009 pada 1:15 pm
@immortaleyes
Saya setuju dengan ulasan saudara, soalan yang baik dan pendekatan yang baik
By, Penghibur
357.
CosmicBoy | Januari 12, 2009 pada 3:15 pm
@ Immortaleyes,
babi tidak dapat disembelih di leher karena mereka tidak memiliki leher; sesuai dengan anatomi alamiahnya?
Muslim beranggapan kalau babi memang harus disembelih dan layak bagi
konsumsi manusia, tentu Sang Pencipta akan merancang hewan ini dengan
memiliki leher.
==> Yang bener nih? Masakan? Alloh telah sediakan leher manusia kafir untuk disembelih….pisaunya ditajam, dibaca bismillah lalu teraik….allahuakbar, allahuakbar, allahuakbar….mati kamu semua kafirun laknatullah!!!!
alasan lain
daging babi adalah paling menyerupai daging manusia, dari segi Serum Protein (Sera) maupun dari segi rasa (taste).
Dari segi Serum Protein (Sera).
Dari beberapa hewan yang diteliti Serum Protein daging Babi dan
daging Manusia adalah paling menyerupai.
==> Yang bener nih? Masakan! Aduh, kesian ya, Alloh cipta manusia yg dari daging babi!
Subahanallah…………
(Salam damai buat nalar yg menjijikkan)
358.
jelasnggak | Januari 12, 2009 pada 5:45 pm
@Immortaleyes
Di postingan nomor 267 KAMU MENUDUH CONSTANTINE BERBOHONG.
Dan saya sudah menjawab bahwa constantine tidak berbohong, karena seluruh rakyat sudah mengetahui bahwa alasan pergantian hari pagan menjadi hari natal adalah untuk membuat masyarakat beralih dari menyembah pagan menjadi penyembah yesus. Juga, rakyat selain pagan, yaitu umat kristen seluruh dunia, sampai sekarang telah mengetahuinya bahwa natal tanggal 25 desember adalah dulunya hari raya pagan.
Kamu nuduh sembarangan alias asal ngomong.
Asal ngomong karena dengerin ustad kamu di kampung.
Ustad kamu dapet dari gurunya yang ngga tau apa-apa mengenai sejarahnya orang kristen
Itu masalahnya.
Makanya kalau ngga ngerti jangan asal nuduh sembarangan.
Dosa tau ngga!
Nguerti ngga nieh yang gampang begini..
————–
===> hi hi hi.. ketawa..
Ngapain kamu nanya beginian..?
Apa hubungannya gitu lho..?
Aneh-aneh aja..
—————————
Waaaahhhh… parah banget kamu ya..
Saya tuh tanya sumber kamu itu dari mana…
tulis sumber kamu yang berkata Muhamad tidak mati di racun.
Kalo sumbernya hadis, tulis hadisnya yang mana, keluaran siapa.
kok malahan main tebak-tebakan… Wha ha ha..
SLIMMMM…MUSLIM….
Ada-ada saja kalau pada nyerocos…
..
..
Salam damai ah (biar dibilang kasih.. he he he)
359.
jelasnggak | Januari 12, 2009 pada 5:50 pm
@immortaleyes
==> stop bikin saya ngakak deh ya..
Apa alasan kamu berkata seperti itu.?
Darimana dengernya..?
Tulis sumbernya..?
heran.
Sumbernya ngga jelas, nanya ke kristian, eh jawab sendiri..
WHUA HA HA HA…
..
..
Ada-ada saja muslim-muslim ini kalo pada nyerocos..
salam damai lagi.. he he he
360.
alexious | Januari 13, 2009 pada 12:40 am
Imotaleyes:
Mana Ajaran Yesus Ketika Berumur 13 sampai 29 tahun?
>>> Di bible memang tidak ada. Memangnya perlu ditanya kepada yang membuat bible pada mulanya. Siapa kena jawab? Apa agaknya yang dibuat Yesus pada usia begitu? Malah kita tidak tahu kalau Yesus ini anak tukang pemotong kayu.
Yang kita tahu, Yesus mulai mengajar selepas Yesus dibaptis di sungai jordan.
361.
alexious | Januari 13, 2009 pada 1:00 am
Imotayeles;
Emang dia bilang “AKU ADALAH TUHAN, MAKA SEMBAHLAH AKU”
Ini baru pertanyaan relevan (utk org2 sprti anda).
kalo dia ga ngaku, ya jgn diaku-akuin donk,,
sia2 ajaran kasihnya..
>>> Sudah dikatakan berulang-ulang dalam komentar lainnya, Yesus tidak pernah berkata demikian seperti dakwaan di atas. Pengkritik kristian tidak akan jumpa itu di bible. Malah identiti Yesus seutuhnya Yesus cuba rahsiakan. selepas buat mukjizat, kata Yesus: Jangan sampai orang tahu hal ini. Tapi orang-orang tetap bising.
Ini jangkaan hakikat: Jika semua manusia di dunia menganut agama muslim, akan hilanglah alkitab. Akan tiadalah injil 4 kristian. Malah tidak hairan, kalau injil barnabas yang mengganti injil 4 itu. Takutnya saya..
Kepada death, maksud asas kepada muslim ialah PATUH KEPADA PERINTAH ALLAH. Jadi, jika saudara berkata Nabi Ibrahim @ abraham adalah muslim, di hal itu betul sebab abraham paduh kepada perintah Allah berpindah ke Tanah Kanaan. Dengan meninggalkan ibu-bapa, sanak saudara dan kemewahan demi janji Allah.
Sebagai tambahan, Yesus akan kembali ke dunia untuk menghakimi @ mengumpul yang PUTIH, membuang yang HITAM. Yesus menghakimi berdasarkan perbuatan manusia. Yesus bukan menghakimi berdasarkan agama islam, katolik, sib, basel, anglikan, protestant, budhha, atau hindu atau sainstologi.. Yesus memandang hati. Ramalan Yesus akan kembali/turun ke bumi dengan sepanduk: YANG JUJUR DAN YANG SETIA.
Yang jujur dan setia sahaja yang layak mendapat syurga. Kesimpulan: dalam islam banyak tidak jujur dan setia, dalam kristian, banyak tidak jujur dan setia. Yang tidak jujur dan tidak setia akan dihakimi.
Orang kristian sedang menantikan kedatangan Yesus yang kedua kali. Bukannya berdebat sesama agama.
Pengakuan saya dan seluruh umat kristian: JIKA KITAB PERJANJIAN BARU ADALAH SALAH SEJARAH, KAMI RELA MENERIMA KESALAHAN ITU DENGAN HUKUMAN NERAKA. Setujukah saudara cosmicboy? JIKA MUSLIMIN BOLEH BUKTIKAN YESUS TIDAK MATI DI SALIB, KAMI KRISTIAN BOLEH PERTIMBANGKAN UNTUK AJARAN KRISTIAN YANG BARU. Siapa setuju?
362.
alexious | Januari 13, 2009 pada 1:03 am
Imotaleyes, al quran islam pun kristian pertikaikan kebenaran faktanya apalagi hadis 40 atau hadis-hadis lainnya?
Kami kristian tidak tahu menahu tentang kedatangan Yesus untuk patahkan salib dan babi. Ini cuma agenda dari segi fahaman islam. Jangan bertanya lagi selepas ini.
363.
alexious | Januari 13, 2009 pada 1:09 am
Yesus akan menghakim berdasarkan perbuatan manusia itu dan berdasarkan Kasih Tuhan sendiri.
364.
atheism | Januari 13, 2009 pada 4:24 am
@ immortaleyes…
KAMU GAK TAU YA…DAGING BABI ITU ENNAKKK SEKALI…HARUM DAN RASANYA UEENAKKK….APALAGI BABI GULING DI BALI…MAK NYOSSS….
KALIAN AJA ORG MUSLIM BEGO…DAGING ENAK GAK MAU MAKAN…MAKANAN KALIAN TST…( TAHU SAMA TEMPE ) …
TEMENKU BANYAK ORG ISLAM YG MAKAN BABI DAN ANJING..KATANYA…WAH…ENAKKK TENAN..TAU GINI KENAPA DR DULU GAK MAKAN YA……
TAU KENAPA ISLAM MENGHARAMKAN BABI DAN ANJING????
TAU NGGAK??? KARENA PADA WAKTU MUHAMMAD JALAN2 NYARI BINI BARU, DIA DISRUDUK BABI…LALU LARI…DAN DIKEJAR TERUS AMA BABI ITU…EEE..DI TIKUNGAN ADA ANJING YG LIAT DAN IKUT MENGEJAR…DIGIGITLAH KONTOLNYA MUHAMMAD…HA..HA..HA..MAKANYA DIHARAMKANLAH BABI DAN ANJING….
KALO MAKAN TAI GAK HARAM DONG…MAKAN DAH TAI GW !!!!
365.
alexious | Januari 13, 2009 pada 4:52 am
Nakal betul atheisme..
366.
immortaleyes | Januari 13, 2009 pada 8:21 am
jelas ga,
Baiklah, skrg mari kita ulang pernyataan atau pendapat kita,
Jelas Ga :
Dan saya sudah menjawab bahwa constantine tidak berbohong, karena seluruh rakyat sudah mengetahui bahwa alasan pergantian hari pagan menjadi hari natal adalah untuk membuat masyarakat beralih dari menyembah pagan menjadi penyembah yesus. Juga, rakyat selain pagan, yaitu umat kristen seluruh dunia, sampai sekarang telah mengetahuinya bahwa natal tanggal 25 desember adalah dulunya hari raya pagan.
Immortaleyes :
Constantin merubah hari raya pagan menjadi natal utk menarik hati kaum waktu itu supaya konsep ketuhanan pagan tetap berjalan.
Lalu bagaimana dgn Dewa-dewa yg dimitoskan lahir pada tanggal 25 Desember, dilahirkan oleh gadis perawan (tanpa bapak), mengalami kematian (salib) dan dipercaya sebagai Juru Selamat (Penebus Dosa)?
Anda sdh tau Uraian diatas adalah theology ketuhanan pagan.
Bagaimana dgn perpaduan agama / sinkretisme (yg sekarang mjd agama kristen?)
Coba kita lihat theology yg saya uraikan diatas.
Mirip kan dgn Theology umat kristen?
Konsep Dogma agama kristen adalah bahwa yesus anak tuhan, dan bahwa tuhan mempunyai 3 pribadi.
Bagaimana anda menyikapinya?
Sampai sekarang pun anda menyetujui bahwa kelahiran yesus jatuh tgl 25 des. Setuju atau ikut2an setuju?
di Bible kan bkn gitu.
Anda mengikuti Bible atau konstantin?
Saya mendapat info dari orang kristen yg menolak natal :
Catholic Ensyclopedia, edisi 1911 ttg Natal
Buku Natal Day
Encyclopedia Britanica, edisi 1946
Encyclopedia Americana, edisi 1946
saya bertanya,
Mengapa konstantin melangkahi bible?
apakah itu yg disebut pahlawan kalian?
Kenapa anda tdk menjawab?
bilang saja anda tdk bisa. beres kan?
Justru itu nyambung banget kaleee..
Ada banget hubunganyaaaah..
Kan yg dibahas kelahiran 25 des sbg kelahiran yesus (menurut konstantin) yg akhirnya mjd pahlawan krn bnyk yg masuk kristen.
Nah….. di Bible ga adaaa…25 des itu bkn klhrn yesus..
..jk sampai sekarang menyetjui, berarti klian semua tdk ptuh pada bible?
Berarti anda sampai skrg mempertahankan konstantin ketimbang bible?
Kan anda sdh tau antara bible dan konstantin.
Tinggal yg mana yg anda pertahnkan. Bible atau konstantin.
Kamu itu tenyata bodoh atau gmn?
justru postingan2 saya ada yg menyebutkan dr hadist siapa, dr smber sejarah, dr pengakuan wanita yahudi.
Lihat lagi.
Ada di postingan sebelumnya.
makanyaaa, klo baca jgn nyerocos mass..!
Heheheheee..
Untuk penjelasan Babi tdk baik dikonsumsi karena berbagai faktor yg saya kemukakan diatas anda malah mempertanyakan “Apa alasan kamu berkata seperti itu.?”
Padahal penjelasan tsb adalah alasan utk tdk mengkonsumsi babi. Saya hanya kasian sama kamu.. karena kamu tdk menjawab berarti tdk tau kan? Ato tau tapi malu?
Mas.. jgn malu kalo ga ta..
Anda setuju atau tdk ttg penjelasan yg saya kemukakan?
Kalau tdk kenapa?
Jgn dijawab seperti yg atheis kemukakan.
Justru yang bego ya kayak dia… enak sih enak.. tp bikin penyakitttt…
Sumber :
Dr Yoshiro kawaoka dari university winconsin
Daniel S Shaphiro M D, Pengarah clinical microbiology laboratories, BostonMedical center,
Massachusetts, Pathology & laboratory medicine, boston univ school of medicine.
Masih banyak lagi.. Lebih baik Anda cari saja sebelum makan babi.
Salam Damai jugaaa…
peace
367.
immortaleyes | Januari 13, 2009 pada 8:53 am
361. alexious
U said :
JIKA MUSLIMIN BOLEH BUKTIKAN YESUS TIDAK MATI DI SALIB, KAMI KRISTIAN BOLEH PERTIMBANGKAN UNTUK AJARAN KRISTIAN YANG BARU
Me :
Kalau umat Islam mengatakan Yesus tidak mati, itu hal biasa (bahwa yang disalib orang yang diserupakan dengan Yesus). Tapi ini Injil sendiri yang mengatakan bahwa Yesus tidak mati. Mari kita simak :
1. KISAH YUNUS (JONAH)
Orang Kristen mengatakan pada kita, pada hari penyaliban 300 ramalan akan dipenuhi dalam sehari. Tapi ada keanehan yaitu ramalan yang dibuat Yesus sendiri tidak terjadi atau terbukti. Jadi darimana sumbernya :
Saat itu orang Yahudi datang kepada Yesus, lagi dan lagi seraya mengejeknya. Diterangkan dalam Matheus 12:38,39,40 :
Mereka mendatanginya dan berkata : “Tuan kami minta tanda, berilah keajaiban dari anda untuk meyakinkan bahwa anda adalah orang yang kami tunggu. Kalau kamu utusan Tuhan, buatlah sesuatu yang orang lain tidak bisa, sesuatu yang Supernatural (seperti berjalan di atas air, terbang seperti burung dll). Buatlah sesuatu yang kami tidak bisa maka kami akan mengakui bahwa anda adalah utusan Tuhan.
Jawaban Yesus : “Generasi Setan dan Pezina meminta tanda, tidak ada tanda yang diberikan kepada mereka kecuali tanda dari Yunus (Jonah). Yunus 3 hari 3 malam dalam perut ikan, jadi anak dari manusia akan 3 hari dan 3 malam dalam perut bumi. Apa yang terjadi pada Yunus akan terjadi padaku, mukjizat Yunus adalah mukjizatku.
Kita diberi tahu dalam ajaran Matheus, Mark, Lukas dan John bahwa Yesus mati dan dibangkitkan lagi setelah 3 hari.
Mukjizat Yunus (Jonah)
Dalam Injil hanya ada 1 halaman tentang Yunus (Jonah) yaitu “Book of Jonah”. Karena cuma 1 halaman, maka kalau mencari dalam Injil harus hati-hati karena bisa sering terlewat.
Yunus (Jonah) menurut “Book of Jonah”. Dikirimkan ke Miniveh, kota 100 ribu penduduk 3.000 tahun yang lalu. Tuhan memerintahkan Yunus untuk memberitahu penduduk kota itu untuk merendahkan dirinya di depan Tuhan. Yunus menolak karena penduduknya materialistis. Seperti di jaman Yesus (generasi jahat dan pezina). Kalau Yunus mendekati mereka, mereka akan memperolok-olok Yunus. Susah untuk berbicara dengan orang-orang itu. Jadi, Yunus naik perahu tidak pergi ke Miniveh tapi ke Jafa. Di tempat yang bernama Tarsik (mungkin tarsus) terjadilah badai. Menurut kepercayaan orang-orang yang di atas kapal, orang yang membangkang dari tugas tuannya yang menyebabkan badai itu. Jadi mereka bertanya-tanya, siapa yang bertanggung jawab.
Yunus menyadari bahwa dia yang bersalah. Dia lari dari tugasnya. Yunus lalu mengaku bahwa dia yang lari dari tugas tersebut. Daripada orang tidak bersalah mati, Yunus berkata pada mereka : “lebih baik, lemparkan saya dari perahu. Karena Tuhan mengincar darah saya, Dia tidak mengincar kalian”. Mereka berkata : “Tidak Tuan, Anda orang baik, orang suci, Anda selalu berdoa di Kapal, Anda mempunyai Tasbih/Rosario. Kami ingin menolong Anda. Kami punya cara untuk menentukan orang itu. Caranya dengan melempar koin”.
Mereka pun mulai melempar koin secara bergiliran. Pada saat giliran Yunus, ternyata dia yang bersalah seperti tertulis di dalam Injil. Jadi mereka melemparnya ke luar kapal. Saat dilempar, Yunus dalam keadaan hidup. Karena Yunus sukarela. Kalau Yunus sukarela melakukannya, dia tidak harus diikat sebelum dilempar. Jadi saat dilempar Yunus dalam keadaan HIDUP.
Secara kebetulan seekor ikan mendatanginya dan memakannya dalam keadaan masih HIDUP . Dalam perut ikan, Yunus berteriak meminta pertolongan dan berdoa pada Tuhan. Jadi didalam perut ikan, Yunus masih dalam keadaan HIDUP karena berdoa dan meminta pertolongan kepada Tuhan.
3 hari 3 malam ikan membawanya keliling lautan dan keluar dalam keadaan HIDUP
HIDUP, HIDUP dan HIDUP
Jadi Yunus 3 hari 3 malam dalam perut ikan (HIDUP), Yesus juga 3 hari 3 malam dalam perut bumi (HIDUP). Yang terjadi pada Yunus akan terjadi pada Yesus
Tapi, orang Kristen mengatakan Yesus dalam perut bumi (makam) telah meninggal setelah disalip. Mati 3 hari 3 malam. Jadi siapa yang bohong?. Yesus atau pengikut Yesus?. Yesus mengatakan dia seperti Yunus, tapi pengikutnya mengatakan tidak seperti Yunus.
Tetapi kemudian orang Kristen mengelak bahwa yang dimaksudkan mukjizat seperti Yunus bukan hal hidup atau mati tapi mengenai jumlah hari (waktu) yang sama-sama 3 hari 3 malam. Sekarang mari kita kaji lagi;
Yesus disalib pada hari Jum’at sore bukan Jum’at pagi. Dan mereka harus memandikannya, itu butuh waktu beberapa jam. Dan mereka harus meletakkan 100 pon ramuan di sekitar itu kata John. Membungkusnya dan menaruhnya di makam. Itu sudah malam ketika mereka memasukkannya ke makam. Jadi mari kita hitung berdasarkan waktu. Jum’at malam Yesus seharusnya ada di makam, Sabtu siang Yesus seharusnya masih ada di makam, Sabtu malam Yesus seharusnya masih ada di makam. Hari minggu pagi Maria Magdalena menemukan makam sudah kosong. Total hari adalah 2 malam 1 hari. (1.5 hari). Jadi secara waktu juga tidak sama.
2. HARI SETELAH PENYALIBAN
Setelah penyaliban, minggu pagi, Maria Magdalena salah satu murid perempuan Yesus pergi ke makamnya. Untuk apa dia pergi kemakam Yesus?. Kenapa dia pergi kesana?
John menyatakan dalam Bab. 20 ayat 1, “Dia pergi untuk memijatnya, 3 hari setelah penyaliban. Bahasa Yahudinya Masaha, Arab Massij, Inggris Massage
Apakah Yahudi memijit mayat setelah 3 hari?. Bukankah setelah 3 hari mayat akan berfermentasi dari dalam dan membusuk.
Dalam Injil Versi King James mengatakan Maria Magdalena pergi untuk memijatnya.
Jadi ketika Maria Magdalena pergi untuk memijat Yesus, dia bingung karena kuburannya berupa makam dari batu. Menurut James Bishop, seorang cendekiawan Kristen, makam itu lebarnya 5 kaki, tinggi 7 kaki dan dalam 15 kaki. Jadi Maria bingung siapa yang akan menggeser batunya. Dia seorang perempuan dan seorang diri. Tapi ketika dia mendekat ternyata batunya sudah dibuka. Dia mengintip ke dalam dan dia melihat kain, dan dia mulai menangis. Itu adalah antiklimaks yang dia harapkan. Dia berharap dapat menemukan Yesus disana, tapi dia hanya menemukan kain, Yesus telah menghilang. Jadi dia mulai menangis. Saat itu Yesus sedang melihat dia, tapi bukan dari Surga melainkan dari Bumi. Tempat makam ini merupakan milik pribadi dari Joseph Arimatie, salah satu murid Yesus. Yang mengukir batu, kamar batu yang besar. Di sekitar makam itu adalah taman yang besar, mungkin tempat Joseph berlibur. Yesus yang melihat Maria Magdalena kemudian mendekatinya dan menanyakan siapa yang dicari dan ditangisi.
Injil mengatakan, Maria Magdalena menyangka Yesus sebagai Tukang Kebun. Mengapa bisa ?, karena Yesus menyamar sebagai Tukang Kebun. Yesus takut kepada orang-orang Yahudi. Kenapa takut?. Karena dia tidak mati. Kalau dia sudah mati, dia tidak perlu takut, karena orang tidak bisa mati 2 kali. Di Injil dikatakan orang hanya mati sekali, setelah itu hari pembalasan.
Maria Magdalena berkata : “Tuan, kalau Anda membawanya, dimana Anda menyimpannya untuk beristirahat?. Saya akan membawanya!”. Yesus berkata : “Maria”, dia berhenti bercanda. Maria mengenalinya sebagai Yesus dan akan menyentuhnya. Yesus berkata : “Jangan menyentuhku, karena aku belum menjadi pendosa!”. Artinya Yesus belum mati.
Kemudian Yesus kembali ke ruangan tempat muridnya setelah disalib dan mengucapkan salam. Pengikutnya yang melihat Yesus menjadi ketakutan. Kenapa bisa ketakutan?. Jika orang Yahudi atau Arab lama tidak bertemu kemudian bertemu kembali mereka akan saling peluk dan cium (sesama lelaki/perempuan). Tapi kenapa pengikut Yesus malah takut?.
Lukas mengatakan mereka takut karena menyangkanya sebagai arwah gentayangan atau hantu. Mengapa?. Alasannya Yesus sudah disalib, dia telah mati dan dia telah dikubur selama 3 hari. Jadi Yesus berusaha meyakinkan mereka bahwa pikiran mereka salah. Bahwa dia tidak kembali dari kematian.
Lalu Yesus berkata : “Lihatlah tangan dan kakiku, ini aku sendiri , bodoh, pegang dan lihatlah, arwah tidak punya daging dan tulang.
Dan untuk meyakinkan mereka Yesus minta diambilkan makanan. Lalu mereka memberi Yesus roti dan daging lalu Yeus memakannya. Maria Magdalena mengatakan Yesus hidup dan mereka tidak percaya. Pengikutnya yang lain mengatakan Yesus hidup tapi murid-muridnya tidak percaya. Book of Act mengatakan Yesus memberikan banyak bukti yang meyakinkan bahwa dia HIDUP-HIDUP dan HIDUP.
368.
alexious | Januari 13, 2009 pada 8:54 am
1 gereja yang menolak natal ialah SDA. Orang SDA kata katolik atau kristian yang lain kafir.
Saya tidak kenal konstantin. Apapun yang penting ialah memperingati kelahiran Yesus. Biarpun kelahiran Yesus 15/01, tetap saya rayakan. Di bible tiada tarikh kelahiran Yesus.
369.
jelasnggak | Januari 13, 2009 pada 12:37 pm
@imortaleyes
Kamu berkata:
===> He he he.. gitu ya….?
Oke.
Anggap saja saya orang bodoh.
Anggap saya lupa tulisan kamu itu.
Nah.
Sekarang.
Coba tolong kasih tau nomor postingan kamu yang menjelaskan sumber dari tulisan kamu mengenai muhamd mati di racun.
Tolong tulis di sini hadis siapa, nomor berapa.
Saya mau double check ke sumber hadis saya.
Oke?
Salam damai dalam KETIDAKBOHONGAN
370.
jelasnggak | Januari 13, 2009 pada 12:40 pm
@immortaleyes.
Kamu :
Jangan asal nyerocos.
Saya mau tahu sumbernya dari mana.. tulis di sini.
Bisa diskusi yang bener nggak..?
salam damai dalam KETIDAK ASALAN dalam berbicara
371.
CosmicBoy | Januari 13, 2009 pada 3:14 pm
@ Alex,
==> Sdr Alex, ngga ada fakta sejarah dlm Al-Quran. Kan Ktab ini ‘turun’ dari langit…Hua…kah…kah…kah. Yang serius ini, Alex, peristiwa yg paling penting dalam sejarah Kristian, PENYALIBAN kok cuma ada 1 ayat aje dalam Al-Quran? Itupun, Alloh yang dikatakan Maha Tahu ngga tahu nama siapa yg diserupakan dgn Isa. Lucu banget ya, Alloh yg Maha Tahu ngga tahu siapa orang yg diserupakan! Dan yg orang berselisih tentang fakta penyaliban Jesus, itukan orang islam sendiri, bukan org Kristian. Kerana ayat inilah, alim ulama dan ahli2 tafsir Al-Quran berselisih dan berdebat dari dulu sampai sekarang mengenai siapakah orang yg diserupakan dgn Isa! Punca perselisihan ini ialah kegagalan Alloh yg dikatakan Maha Tahu menamakan orang yg diserupakan dgn Isa. Pesan untuk umat Islam, TEPUK DADA TANYA SELERA.
Salam.
372.
MAzter | Januari 14, 2009 pada 4:49 am
Saya tidak peduli pendapat-pendapat kalian semua, yang penting saya percaya Agama saya, apa kalian tahu bahwa di Kristen sudah banyak mukjizat-mukjizat yang dilakukan, apa di Islam ada?
paling-paling kita harus ke dukun untuk dapat mukjizat.
benar kan?????
373.
MAzter | Januari 14, 2009 pada 4:55 am
Dan lagi masalah ungkapan
‘AKU ADALAH TUHAN, MAKA SEMBAHLAH AKU’
kami di Kristen memiliki Iman yang mempercayai bahwa Yesus adalah Tuhan meskipun Dia tidak pernah bilang.
Hal inilah yang membedakan kita karena bagaimanapun juga, agama itu tidal bisa di logika.
Hanya orang yang merasa dirinya Tuhan yang akan memakai logika pada agama.
BERTOBATLAH KALIAN SEMUA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
374.
inside religion | Januari 14, 2009 pada 12:06 pm
Untuk atheis diharap tenang,, karena kalau memang tiba waktunya nanti Insya Allah kita akan membela Islam dalam peperangan. Lihatlah nanti bahwa senjata dan fasilitas yang dimiliki oleh israel serta pemasoknya bukanlah apa-apa. Sebentar Atheis itu punya tuhan namanya tuhan siapa ya??Kamu kok nakal si,,
375.
jelasnggak | Januari 14, 2009 pada 12:09 pm
@mazter.
TULLLL….
Setuju. sama kamu..
Omongan kamu tuh biar sedikit tapi TEPAT SASARAN…
Lagipula, logika muslim agak-agak aneh…
contohnya,
Mereka (muslim) saya tanya, dari mana taunya kok Tuh@n yang benar adalah yang esa.
Jawab mereka ……: DARI QURAN…!…
Yaaaa elah……kira in udah pernah ketemu langsung.. hi hi hi..
Kalau cuman dari kitab suci mah. … semua orang selain islam juga bisa… ha ha ha ha
salam
376.
inside religion | Januari 14, 2009 pada 12:16 pm
Wahai atheis, tahukah kamu, bahwa Allah dekat dengan orang miskin?? Begitu juga dengan Rasulullah S.A.W. Maka apa yang patut dibanggakan dengan fasilitas untuk membantai umat yang miskin? Palestine dijajah, shg wajar mereka ambil tindakan. Kalau negara ini kembali dijajah, mungkin atheis akan bersembunyi dibalik pohon, mudah2an saya salah. maaf y.
377.
atheism | Januari 15, 2009 pada 4:05 am
inside religion…
Makanya..kalo udh ngerasa miskin ya jangan nyerang duluan..
Anda tau tdk ? Hamas menyerang Israel duluan..
Yang kaum anda serang Israel..UMAT PILIHAN ALLAH…ya habislah kalian…Justru Kaum Anda itu PENGECUT…HABIS MENYERANG NGUMPET DI PENDUDUK SIPIL…JGN SALAHKAN RUDAL ISRAEL YANG MENGHANTAM ANAK-ANAK KECIL..
JGN HANYA MELIHAT DARI SATU SISI SAJA…JUSTRU KAUM HAMAS YG MUSLIM ITU YG PUNYA CITA2 MENGHILANGKAN ISRAEL DARI MUKA BUMI INI…MANA BISA BRO???? KALIAN LAH YG AKAN HILANG DARI MUKA BUMI INI..
KASIH TAU LAH SODARAMU ITU…GAK USH MACEM2 LAH..
KALO GENTLE..HADAPI ISRAEL DI TEMPAT TERBUKA…JGN NGUMPET DI ANTARA PENDUDUK…KARENA KALO HADAP2AN YA KALIAN PASTI MAMPUS SEMUA…..
HIDUP ISRAEL…!!!!!
378.
MAzter | Januari 15, 2009 pada 4:11 am
@ inside religion.
saya bukan atheis jadi saya tidak merasa tersinggung tp saya merasa kalau kamu mau membela islam dalam peperangan apa kamu akan berperang tanpa strategi??langsung menyerang seperti mengantar nyawa?? sampai kapanpun tidak akan bisa menang.
sebaliknya justru kaum atheis yang katamu sembunyi di balik pohon itu tidak sembunyi karena ketakutan, tetapi merancang strategi untuk menang..
buat apa menyerang membabi buta hanya untuk mengantar nyawa???
kasian y…?
salam kenal juga buat jelasnggak.
KEEP ON FIRE!!
379.
KeeptheFaith | Januari 15, 2009 pada 4:13 am
TO.. ALL MOSLEM…
Bacalah ini yang diambil dari KITAB SUCI ANDA SENDIRI :
1. Hanya Isa anak Maryam yang langsung masuk surga karena dia suci ( Qs. 19 Maryam 19 )
2. Bahkan dia terkemuka di dunia dan di akhirat ( Qs. 3 Aali Imraan 45 )
Petunjuk Alquran dan Hadits agar Manusia dapat mencapai Surga .
1. Isa As itu adalah Jalan yang Lurus supaya diikuti
“ Dan sesungguhnya Isa itu benar memberikan pengetahuan tentang hari Kiamat itu dan ikutlah Aku .
Inilah Jalan yang Lurus.”
“ Wa innahu la’ilmul lis saa’ati fa laa tamtarunna bihaawa tabi’uuni haadzaa shirathum mustaqiim”.
( Qs. 43 Az Zukhruf 61 )
2. Isa As itu Pembawa Terang supaya Ditaati
“ Dan tatkala Isa datang membawa terang Dia berkata sesungguhnya Aku datang membawa hikmat dan untuk menjelaskan kepadamu sebagian yang apa kamu perselisihkan tentangnya, maka bertaqwalah kepada Allah dan taatlah kepadaKU” .
“ Wa lammaa jaa-a ‘ Isa bil bayyinaati qaala qad ji’tukum bil hikmati wa li ubayina lakum ba’dhal
Ladzii tathtalifuuna fiihi fat taqullaaha wa athii’u “.
( Qs. 43 Az Zukhruf 61 )
3. Isa As Mengatakan Perkataan yang Benar
“ Itulah Isa Putra Maryam yang mengatakan perkataan yang benar, yang mereka berbantah-bantahan tentang kebenarannya”.
“ Dzaalika ‘isabnu Maryama qaulal haqqil ladzii fiihi yamtaruum”
( Qs. 19 Maryam 34 )
4. Isa As itu Utusan Allah dan Firman-Nya
“ Sesungguhnya Isa Almasih putra Maryam itu utusan Allah dan Firman-Nya
“ Inamal masihu ‘isabnu Maryama rasulullahi wa kalimatuhu”.
( Qs. 4 An Nisa 171 )
5. Isa As adalah Roh Allah dan Kalimat-Nya
“ Isa itu sesungguhnya Roh Allah adan firman-Nya” .
“ Isa faa innahu Rohullah wa kalimatuhu”.
( Hadits Anas bin Malik 72 )
6. Isa As adalah Roh Allah yang menjelma menjadi Manusia yang Sempurna
“ …….Kami mengutus Roh kami kepada-Nya, maka Ia menjelma dihadapannya menjadi manusia yang sempurna “.
“ …….arsalnaa ilaihaa ruuhanaa fa tamalstsala lahaa basyaran sawiyya.”
( Qs. 19 Maryam 17 )
7. Isa As adalah satu-satunya Imam Mahdi
“ Tidak ada Imam Mahdi selain Isa Pura Maryam.”
“ Laa mahdia illa isabnu Maryama. “
( Hadits Ibnu Majah )
8. Isa As dilahirkan bukan dari Bapa Insani, tetapi dari Roh Allah
“ Ingatlah kisah seorang perempuan yang memelihara kehormatannya ( Maryam) lalu kami tiupkan kepadanya Roh kami ( Roh Allah ) dan kami jadikan dia dan anaknya tanda ( kuasa Allah) bagi semesta alam.”
“ Wallatii ahshanat farjahaa fa nafakhnaa fiihaa mir ruuhinaa
Wa ja’alnaahaa wabnahaa ayatal lil ‘aalamiin.”
( Qs. 21 Al Anbiyaa 91 )
9. Isa As Lahir , Mati dan Hidup Kembali.
“ Dan sejahtera atasnya pada hari Ia dilahirkan, pada hari Dia wafat dan pada hari Dia dibangkitkan hidup kembali.”
“ Wa salaamu ‘alayya yauma wulittu, wa yauma amuutu, wa yauma ub’atsu hayaa.”
( Qs. 19 Maryam 33 )
Semoga kalian semua Orang Islam menjadi TAHU dan SADAR…siapa sesungguhnya ISA ALMASIH alias YESUS KRISTUS TUHAN KAMI……Tuhan Memberkati…GBU
380.
immortaleyes | Januari 15, 2009 pada 4:55 am
jelas ga
Sekali lagi saya tegaskan. baca kembali postingan diatas,..
Disitu ada.
U said :
Anggap saja saya orang bodoh.
Anggap saya lupa tulisan kamu itu.
Me :
Lupa? ya di baca lagi..
U said:
Coba tolong kasih tau nomor postingan kamu yang menjelaskan sumber dari tulisan kamu mengenai muhamd mati di racun.
Me :
Kamu bertanya tentang Muhammad SAW mati diracun atau bagaimana? padahal dgn saya diatas menjelaskan bahwa Muhammad SAW tdk mati diracun.
Constantin merubah hari raya pagan menjadi natal utk menarik hati kaum waktu itu supaya konsep ketuhanan pagan tetap berjalan.
Sumber :
A) Josephus F (1998)
B) Asimov I (1969)
C) Braid W (1971)
D) Duncan GB (1971)
E) Leon-Dufour X (1983)
F) Jerald F. Dirks (2001).
Salam sejahtera
381.
immortaleyes | Januari 15, 2009 pada 5:36 am
To : MAzter
agama itu tidak bisa di Logika?
Bagaimana dengan sifat manusia yang haus akan logika?
Bagaimana bisa jika ke tidakadaan / ketidak jelasan logika dapat meyakinkan menusia apa yang diyakininya?
Berarti anda mempunyai iman berasal dari hasil yang tdk bisa dilogika?
Apakah kita harus mengingkari logika?
Bukanya suatu kitab suci itu mengajarkan kepada manusia dengan logika yg mudah, karena kita tau akal manusia sangat terbatas.
1. Jika Yesus adalah Firman, tapi Firman itu adalah ciptaan, maka seharusnya sebagai ciptaan, ada waktu di mana ciptaan itu belum ada (karena belum diciptakan).
Bukankah ini berarti saksi Yehuwa mengajarkan bahwa Yehuwa pernah ada waktu tidak memiliki Firman-Nya alias bisu?
Bukankah ini adalah sebuah penghujatan terhadap Allah Yehuwa?
2. Jika Yesus adalah Sang Firman dan Sang Firman itu adalah ciptaan, maka dengan ‘Firman’ yang mana lagi Sang Firman itu diciptakan? -> ingat bahwa Yehuwa menciptakan segala sesuatu dengan Firman-Nya.
Coba kita simak yoh 6:31-40, kunci ayatnya ada di
[38] Sebab Aku telah turun dari sorga bukan untuk melakukan kehendak-Ku, tetapi untuk melakukan kehendak Dia yang telah mengutus Aku.
Apakah ayat ini tidak bisa dilogika?
Bagaimana ketika Yesus mengatakan “sembahlah Dia..”
Sesungguhnya jika agama tdk bisa dilogika, maka agama tsb benar2 membawa keraguan pada umat manusia dalam beragama.
Satu hal lagi, jiika anda selama ini mencari kebenaran tentang Yesus dengan menggunakan logika semata-mata. Anda hanya menggunakan otak belahan kiri saja, cobalah menggunakan otak belahan kanan anda.
Salam Kasih dalam ajaran Isa Al Masih, Manusia sejati, Guru sejati
382.
immortaleyes | Januari 15, 2009 pada 5:48 am
KeeptheFaith
Intinya cuma satu :
Salah menyembah & beribadah akibatnya FATAL !!!
Poin anda hanya 9 buah,
Saya tambah lagi ya..
10. Isa Al Masih bukan untuk disembah
Sesungguhnya telah kafirlah orang-orang yang berkata: “Sesungguhnya Allah adalah Al Masih putra Maryam”, padahal Al Masih (sendiri) berkata: “Hai Bani Israel, sembahlah Allah Tuhanku dan Tuhanmu” Sesungguhnya orang yang mempersekutukan (sesuatu dengan) Allah, maka pasti Allah mengharamkan kepadanya surga, dan tempatnya ialah neraka, tidaklah ada bagi orang-orang dzalim itu seorang penolong pun. (5:72)
baca juga : 5:17, 5:73.
Jadi, kami umat islam menyadari tentang Isa Al Masih.
Mengapa anda tdk mencantumkan ayat diatas? (poin 10),
Tidak sinkron ya dgn kristen…
Salam Kasih dalam ajaran Isa Al Masih, Manusia sejati, Guru sejati
383.
inside religion | Januari 15, 2009 pada 6:25 am
atheism itu miskin ilmu.
384.
inside religion | Januari 15, 2009 pada 6:32 am
mazter itu soktau..
385.
inside_religion | Januari 15, 2009 pada 7:04 am
Israel dengan melakukan agresi militer yang sangat brutal ke Gaza, seperti menggali lubang kuburnya sendiri. Karena, sekarang ini di seluruh dunia kebencian terhadap Israel meningkat tajam. Ini menyebabkan Israel akan terisolasi oleh masyarakat internasional.
Bagaimana ya jika israel dikeroyok nantinya..
386.
immortaleyes | Januari 15, 2009 pada 8:40 am
KeeptheFaith
Bagaimana setelah wafatnya Isa Al Masih putra maryam?
“Dan rahbaniyah (sistem berahib) yang mereka-reka, Kami tidak menuliskan (menetapkan) untuk mereka” (57:27).
“Merekalah orang-orang yang tidak percaya (kafir), yang berkata, ‘Sesungguhnya Allah, Dia ialah al-Masih putera Mariam’” (5:17), dan
“orang-orang Kristian berkata, ‘Al-Masih ialah putera Allah.’ Itu adalah ucapan daripada mulut mereka, menurut ucapan orang-orang yang tidak percaya sebelum mereka. Allah memerangi mereka! Bagaimanakah mereka dipalingkan?” (9:30)
Satu bukti telah didatangkan Allah untuk menunjukkan kepalsuan kepercayaan mereka. Buktinya adalah pada amalan memakan makanan, berbunyi:
“Al-Masih, putera Mariam, hanyalah seorang rasul; rasul-rasul sebelum dia telah berlalu. Ibunya seorang wanita yang benar; mereka berdua makan makanan. Perhatikanlah bagaimana Kami memperjelaskan ayat-ayat kepada mereka, kemudian perhatikanlah bagaimana mereka berpaling.” (5:75)
Sekiranya ayat itu disampaikan kepada orang-orang yang mempercayai Nabi Isa itu Tuhan atau anak-Nya, tentu mereka akan berpaling juga dan tetap dengan kepercayaan mereka. Begitulah manusia dengan kepercayaan agamanya.
Mereka lupa menggunakan akal.
Salam Kasih dalam ajaran Isa Al Masih, Manusia sejati, Guru sejati
387.
jelasnggak | Januari 15, 2009 pada 2:34 pm
@immortaleyes
Saya bertanya :
Coba tolong kasih tau nomor postingan kamu yang menjelaskan sumber dari tulisan kamu mengenai muhamd tidak mati di racun.
Jawab saja. DI NOMOR BERAPA..
TUNJUKAN ke semua pembaca di sini bahwa kamu SUDAH menuliskan sumber dari perkataan kamu itu.
Hayo… posting nomor berapa..?
TULIS NOMOR POSTINGAN .
Jangan jadi pembohong lah..
Constantine ngga boleh bohong, eh kamu sekarang bohong..
ha ha ha
salam
388.
jelasnggak | Januari 15, 2009 pada 2:37 pm
@keepthefaith..
Saya sarankan..
Buat apa kita dialog dengan seorang PEMBOHONG..
Ngga berguna.
Salam kenal
389.
immortaleyes | Januari 15, 2009 pada 5:02 pm
387. jelasnggak
Maksud loooh??
Trus mau apa..
Penasaran amat,
Masih inget ga..
Yg kamu menjelek2kan Hadist?
U said :
Dari mana kamu kutib ini…?
dari sahih bukhori…?
Yang menulis Muhamad mengawini anak kecil itu…?
Dari Anas bin Malik ra bahwa Nabi Muhammad tdk mati terkena racun.
Disitu terdapat jg bukti2nya(sejarah).
Kamu yakin konstantin tdk bohong?
Atau kamunya yg tdk merasa di bohongi?
Jika masyarakat sudah tau bahwa konstantin tdk berbohong tentang kelahiran Yesus, maka masyarakat waktu itu sudah tau dong bahwa konsep ketuhanan agama kristen sama dengan pagan?
Masyarakat tau jg tentang perpaduan agama yang akhirnya melahirkan agama kristen?
Salam Kasih dalam ajaran Isa Al Masih, Manusia sejati, Guru sejati
390.
immortaleyes | Januari 15, 2009 pada 5:17 pm
KeeptheFaith
Jangan terprovokasi oleh orang yang tukang fitnah dan suka menghina..
Hanya memberikan kesesatan yang nyata.
Coba lihat cara dia mencari teman..
mencari teman dengan menjelek2an pihak lain tanpa kebenaran..
Lihat kan, dia berkata
“Buat apa kita dialog dengan seorang PEMBOHONG.”.
Ngga berguna.
Sedangkan dia masih memposting sampai skrg.
Hati2..
WASPADALAH..!!!
391.
jelasnggak | Januari 15, 2009 pada 6:14 pm
@immortaleyes
Sekali lagi .
Kamu berkata Muhamad TIDAK mati di racun.
Saya tanya SUMBERNYA di mana.
Kalau dari hadist, tulis hadist siapa, nomor berapa.
Tapi Kamu bilang kamu sudah tuliskan di postingan sebelumnya.
Dimana..?
Saya sudah cari di seluruh postingan kamu di atas, tapi tak menemukan.
Apa itu bukan BOHONG namanya.
Kalau ngga mau dibilang BOHONG,
Jawab saja. DI POSTING NOMOR BERAPA kamu tuliskan sumbernya itu.
TUNJUKAN ke semua pembaca di sini bahwa kamu SUDAH menuliskan sumber dari perkataan kamu itu.
Hayo… posting nomor berapa..?
TULIS NOMOR POSTINGAN .
Constantine ngga boleh bohong, eh kamu sekarang bohong..
ha ha ha
Begini cara muslim ngomong…?
Pantesan..
Yang kelas ikan cere aja udah kayak gini, gimana yang kelas kakap seperti zakir naik.
Wuidihhh…ha ha ha ha
..
..salam dalam KETIDAK BOHONGAN
392.
jelasnggak | Januari 15, 2009 pada 6:20 pm
@immortaleyes
Kamu menulis :
terus mau apa..?
Saya mau chek kebenarannya lah.. emang mau apa..ha ha ha lucu..
——-
Kamu menulis lagi begini:
Emang anas bin malik penulis hadist ya.. ? he he he..
Baru tau saya ….
Kalau gitu tulis saja nomornya berapa..
Ngga mau dibilang BOHONG, silahkan tuliskan di sini
salam damai TIDAK PEMBOHONG
393.
alexious | Januari 16, 2009 pada 12:16 am
Kesian imotaleyes…
394.
Mazter | Januari 16, 2009 pada 3:28 am
@immortaleyes
nih aq dapat pendapat dari kaum agamamu yang mengatakan agama tidak dapat dilogika..
http://www.psq.or.id/perpustakaan_detail.asp?mnid=31&id=67
disana jelas dikatakan tidak bisa menggunakan akal buat agama karena terdapat banyak misteri, trus kmu mw mengingkari pendapat orang agamamu sendiri???
bagaimana???
sekarang baca ayat Mat 16:13-19, dsana jelas dkatakan Yesus adalah mesias, anak Allah yang hidup, nah jadi ALLAH megutus putra-Nya(Yesus) untuk datang ke dunia. Allah berfirman untuk mengutus Yesus sehingga Yesus adalah Firman yang datang dari Allah.
PUAS!!!!!
@ inside_religion
Ternyata kalian memang suka sekali berperang…..
sudahlah, antar nyawa sia-sia sana….
395.
immortaleyes | Januari 16, 2009 pada 2:05 pm
392. jelasnggak
Lho.. saya tdk bilang bahwa Anas bin Malik ra bkn salah satu sumber.. Bagaimana bisa dibilang bohong?
Emang anas bin malik penulis hadist ya.. ?
Tapi dia sumber bkn??
396.
darmawan | Januari 16, 2009 pada 6:56 pm
379. KeeptheFaith
jgn mengutip ayat2 al quran sepotong-sepotong utk keperluan pemaksaan opini. Lebih baik mengambil ayatnya secara utuh dan memahaminya dalam konteks diwahyukannya ayat2 tsb., shg tdk salah tafsir (atau km hy mengutip dr para misionaris sj u menyelewengkan ajaran2 Islam, dan tdk memperdulikan kebanaran penafsiran ayat2 yg km kutip)
1. Qs. 19 Maryam 19 : Dan Dia (jibril) berkata : sesungguhnya aku hanyalah utusan Tuhanmu, untuk menyampaikan anugrah kepadamu seorang anak laki2 yg suci.
konteks surat Maryam adalah menceritakan bagaimana Allah mengabarkan kpd Maryam mll Jibril, akan membrikan anugrah seorang anak manusia laki2 yg suci (bukan sprti ditafsirkan :”hanya Isa anak Maryam yang langsung masuk surga karena dia suci”)
2. Qs. 2 Ali Imran 45 : (Ingatlah) ketika para malaikat berkata “Wahai Maryam! sesungguhnya Allah menyampaikan kabar gembira kepadamu tentang kalimat (firman) dari Nya (yaitu seorang putera) namanya Al Masih Isa putra Maryam, seorang terkemuka di dunia dan di akhirat, dan termasuk orang-orang yang didekatkan (kepada Allah). baca jg Qs. 2 Ali Imran 46, 47, 48 dan 49
QS. 2 : 49 : Dan sebagai Rasul kepada Bani Israil (dia berkata) : “Aku telah datang kpdmu dengan sebuah tanda (Mukjizat) dr Tuhanmu, yaitu aku membuatkan bgmu (sesuatu) dr tanah berbentuk seperti burung, lalu aku meniupnya, mk ia menjd seekor burung dg ijin Allah. Dan aku menyembhkan org yg buta sjk dari lahir dan org yg berpenykit kusta. Dan aku menghidupkan org yg mati dg ijin Allah, dan aku brtahu kan kpdmu apa yg km makan dan apa yg km simpan di rmhmu. Sesungguhnya pd yg demikian itu terdpt suatu tanda (kebenaran kerasulanku) bgmu, jk km org beriman
Konteks pd ayat2 ini, Allah mengabarkan kpd Maryam ttg Isa dan tanda-tanda kerasulannya diantaranya 1) dia terkemuka di dunia dan di akhirat ( Qs. 3: 45 ), 2) berbcra dg manusia swk dlm buaian dan ktka dewasa (Qs 3: 46), 3) diajarkan kpd Isa kitab Hikmah, Taurat dan Injil (Qs 3:48), 4 memiliki bbrp mukjijat kerasulan dg ijin Allah (Qs 3 : 49). (shg bkn sj hanya menonjolkan bahwa “dia (Isa) terkemuka di dunia dan di akhirat” melainkan jg dg kelebihan lainya yg dibrkan kpd Isa sbgai Rasul oleh Allah SWT)
3. Qs. 43 Az Zukhruf : 61 :“ Dan sesungguhnya, Isa itu benar-benar menjd pertanda dtgnya hr kiamat, krn itu jgnlah km ragu2 tentang (kiamat) itu dan Ikutilah Aku (Allah). Inilah jalan yg lurus.
Bukan sbagimn ditulis : “Dan sesungguhnya, Isa itu benar memberikan pengetahuan tentang hari Kiamat itu dan ikutlah Aku
Inilah Jalan yang Lurus.”
konteks ayat ini, Allah mencritakan tentang hr Kiamat, pd ayat2 sblmnya (Qs 43 : 57, 58 59 dan 60) Allah mengambil perumpamaan ttg Isa, Putra Maryam, dimana kaum quraisy berbantah2an dg nabi Muhammad saw ttg tuhan-tuhan lain selain Allah dan Isa yg disembah org2 Nasrani (Qs 43 : 57 dan 58). lalu Allah menjawab : Qs 43 : 59 : Dia (isa) tdk lain hylah seorang hamba yg Kami berikan nikmat (kenabian) kpdnya, dan Kami jdkan dia sbg cntoh bg Bani Israil.
jd jelas bhw “ Wa innahu la’ilmul lis saa’ati fa laa tamtarunna bihaawa tabi’uuni haadzaa shirathum mustaqiim”.
( Qs. 43 Az Zukhruf 61 ), bukan dimaksudkan sgb Isa As itu adalah Jalan yang Lurus supaya diikuti
4. Qs. 43 Az Zukhruf 63, (bukan 61 sprt yg ditulis) : “ Dan tatkala Isa datang membawa keterangan, dia berkata:” sungguh aku datang kpdmu membawa hikmat dan untuk menjelaskan kepadamu sebagian yang apa kamu perselisihkan tentangnya, maka bertaqwalah kepada Allah dan taatlah kepadaku” .
bukan sbgamn ditulis :“ Dan tatkala Isa datang membawa terang Dia berkata sesungguhnya Aku datang membawa hikmat dan untuk menjelaskan kepadamu sebagian yang apa kamu perselisihkan tentangnya, maka bertaqwalah kepada Allah dan taatlah kepadaKU” .
Dalam konteks ayat ini : nabi Isa akan datang utk membw keterangan akan hikmah kenabian, Injil dan Hukum dan menjlskan sbgian apa yg dipertentangkan serta seruan utk bertaqwa kepda Allah dan taat kepd Nabi Isa. kmdian dilanjutkan dg Qs. 43 : 64 : “Sungguh Allah, Dia Tuhanku dan Tuhanmu, maka sembahlah Dia. Ini adalah jalan yg lurus”
jd : “ Wa lammaa jaa-a ‘ Isa bil bayyinaati qaala qad ji’tukum bil hikmati wa li ubayina lakum ba’dhal Ladzii tathtalifuuna fiihi fat taqullaaha wa athii’u “, ( Qs. 43 Az Zukhruf 63 ) tidk mengisyaratkan bhw Isa As itu Pembawa Terang supaya Ditaati
dst…
for immortaleyes, salam kenal, salut atas pengetahuan km yg mendalam, smg Allah terus melimpahkan rahmat dan inayahNya bgmu dan kt semua
397.
jelasnggak | Januari 17, 2009 pada 1:12 am
@immortaleyes.
TULIS DI SINI,
Di Postingan NOMOR BERAPA kamu telah menyebutkan SUMBER-SUMBER dari tulisan kamu.
NOMOR BERAPA ..?
Saya mau lihat dan saya mau double check kebenarannya.
Hayo tulis.
Jangan bohong.
398.
jelasnggak | Januari 17, 2009 pada 1:15 am
@darmawan.
kamu tulis:
pengetahuannya mendalam kata kamu…?
pengetahuan apa..?
Pengetahuan MEMBOHONG nya itu yang yang kamu bilang mendalam..?
(ehem. kayaknya sih iya ya.. ha ha ha.. malu-maluin…)
399.
immortaleyes | Januari 17, 2009 pada 4:12 am
397. jelasnggak
Saya sudah mengatakan sumber saya dari Anas bin Malik ra.
Postingan no 16. PEMBUKTIAN bahwa nabi Muhammad selamat dari racun yang diberikan oleh wanita Yahudi jg terera disitu.
di postingan 326 saya jg sudah menjawabnya.
Tapi anda bertanya lagi..
Untuk jawaban yg saya berikan itu berarti “saya tdk bohong”.
Justru anda yang mengatakan saya bohong.
anda mengatakan :
“Saya sudah cari di seluruh postingan kamu di atas, tapi tak menemukan”.
Lihat kan syp yg bohong.. Jelas2 ada kok ..
kamu adalah PEMBOHONG TERIAK KEBOHONGAN..
ck..ck..ck..ck…
Lama banget nyambungnyaaa….
Setelah saya memberi tau sumber saya dari mana, eh..Anda kok malah tanya lg :
“Emang anas bin malik penulis hadist ya.. ?
Ini pertanyaanya beda konteks loch mas..
Saya menjawab SUMBER, tp sekarang malah mempermasalahkan “penulis hadist”
Saya jg tau posisi Anas bin Malik itu siapaa…
Jd non sense ketika saya mnjwb, anda tdk berani mengakui bahwa saya tdk bohong. Gentelmen dikit doonk…
Lagipula sebenarnya anda tdk bertanya, melainkan menutupi kebohongan anda bahwa saya tdk bohong, dan andalah yg bohong. krn diperkuat dgn :
“he he he.. Baru tau saya ….”
Beda konteks maas..
Anda pasti tau dong siapa itu Abdullah bin Amr bin AS?
Salam
400.
immortaleyes | Januari 17, 2009 pada 5:31 am
394. Mazter
“Agama adalah akal, dan tidak ada (tidak dianggap ber-) agama siapa yang tidak memiliki akal”.
Anda sudah maksud dgn kata2 ini?
Mengapa penlis mengatakan demikian?
“Buku ini menyuguhkan persoalan agama dan akal yang terbilang rumit itu dengan tutur fragmental yang membuat nyaman setiap orang yang membacanya. Analisis persoalan dimulai dengan presentasi definisi menurut; bahasa, istilah, dan ragam penafsiran yang hadir dari ulama-ulama ternama timur tengah”.
Mas, begini aja deh..
Menurut anda sendiri bagaimana perjalanan spiritual?
Tentang alam gaib, menuju alam barzah, peristiwa kiamat..
Perjalanan kematian seorang manusia. dll.
Dan Al Qur’an menyibak itu semua. Dan mengajarkan berpikir yang kritis dgn akal.
Sbg cntoh,
“Sungguh telah dekat hari kiamat, dan bulan pun telah terbelah.” (Q.S. Al-Qamar: 1)
sekarang kita prediksi,
Untuk analisa jaman Yahudi, mereka tdk percaya bahwa bulan sudah terbelah dua, sebelum mereka membuktikannya sendiri.
krn mereka belum menemukan sains utk pergi ke bulan.
Namun sekarang?
Dengan apa manusia menuju ke bulan?
Dengan akal bkn?
Kemudian bukan hanya itu,
Allah pun menunjukkan kebesaranya bahwa bulan terbelah dua.
Here we go :
http://lpihukum.wordpress.com/2008/01/09/bulan-terbelah-dua/
U said :
“sekarang baca ayat Mat 16:13-19, dsana jelas dkatakan Yesus adalah mesias, anak Allah yang hidup, nah jadi ALLAH megutus putra-Nya(Yesus) untuk datang ke dunia. Allah berfirman untuk mengutus Yesus sehingga Yesus adalah Firman yang datang dari Allah.
PUAS!!!!!”
Ya.. saya PUAS skalii… Terima kasih yaaa…
Saya hargai.
Tapi tetap saja tdk menjawab pertanyaan saya, Mana ayat yg menghimbau utk menyembah yesus?
Lagi pula anda tau siapa matius itu?
http://media.isnet.org/islam/Bucaille/BQS/PBMatius.html
http://www.ladangtuhan.com/komunitas/index.php?topic=5822.0
Coba kita simak kembali menurut akal manusia
Bumi itu datar (Matius 4: 8)
Bumi tidak bergerak (1 Tawarikh 16:30) & (Mazmur 93:1)
Bulan memiliki cahayanya sendiri kejadian 1:16 (pada text yahudi kata yang digunakan lamp yg berarti lampu )
Jika anda berkata harus diimani, maka apakah keganjilan2 seperti ini, yg tdk ada faktanya, yg hrs diimani dgn mengorbankan akal?
401.
immortaleyes | Januari 17, 2009 pada 5:51 am
396. darmawan
Amiiiin,
Demikian jg dgn do’aku, semoga dgn do’amu thdp ku dan seluruh umat, Allah memberikan rahmat dan inayahNya utk mu berlipat lipat.
Salam kenal juga wahai Darmawan..
Keterangan anda diatas membuat saya terkesan,
Benar, jika orang Israel haruslah mencontoh Isa Al Masih, yang menyembah Tuhan kita semua,Allah. Bukannya menyembah, ataupun menjadikannya anak Tuhan.
Dan jalan yg lurus, ikutlah Isa Al masih, adalah menyembah Allah.
Salam sejahtera
402.
Death Magnetic | Januari 17, 2009 pada 5:54 am
@Alexious
Jelaskan, bahawa Yesus memang tidak mati berdasarkan Bible, saya rasa cukuplah dengan keterangan saudara saya di atas.
By, Penghibur
403.
icel | Januari 17, 2009 pada 4:00 pm
to immortaleyes
klo ga bisa jawab jangan bilang fitnah dung!!
denger ya dungu, agama lo tuh yang tukang fitnah..
masa ditulis di qur’an yang di salib itu Yudas bukan Yesus..
sedangkan sejarah Israel menyatakan bahwa Yesus di salibkan..
dasar maling teriak maling!!!!!!!
404.
jelasnggak | Januari 18, 2009 pada 3:13 am
@Immortaleyes.
Kamu katakan:
POSTING NO 16 adalah tulisan MAHMUDSYAH dan tidak ada hubungannya. Silahkan cek sendiri.
POSTING NO 326 Kamu tidak menjawab, malahan menyuruh saya untuk membaca posting no 316.
Ini isi posting no 316:
MANA SUMBER DARI TULISAN KAMU ITU…?
KAMU AMBIL DARI MANA TULISAN poin 1 SAMPAI 6 itu..
Kalau kamu ngga bisa memberikan sumber dari tulisan kamu di atas, berarti kamu sudah BERBOHONG .
Janganlah jadi PEMBOHONG dong.. ngga baik tuh..
BUAT APA SIH CUMAN BEGINIAN AJA MUSTI BOHONG..
kasihan deh kamu tuh.
405.
jelasnggak | Januari 18, 2009 pada 3:16 am
@pembaca.
Saya harap jangan melayani pembicara disini yang suka BOHONG.
Percumah.
Ngga ada sesuatu yang bisa diambil dari dia.
salam
406.
inside_religion | Januari 18, 2009 pada 5:56 am
Oke deh daripada sumber-sumberan, mending saya tanya aja, BAGAIMANAKAH KEADAAN HARI QIYAMAH MENURUT INJIL??
Yang ini tdk perlu djawab.
BAGAIMANA PANDANGAN KRISTEN THD YESUS ?
Kristen mengikuti ajaran Paulus dan menyimpang dari perintah Yesus. Yesus melarang murid-muridnya pergi ke Asia dan kebangsa-bangsa lain untuk menyebarkan ajarannya, tetapi Paulus malah berbuat sebaliknya.
Dalam Matius 10:5-6 dengan jelas Yesus mengatakan “Janganlah kamu menyimpang ke jalan bangsa lain …”. Tapi apa yang kita saksikan di lapangan saat ini kenyataannya sungguh berbeda. Kasus kristenisasi yang terjadi di negeri kita sangat gencar. Metode yang mereka gunakan pun sangat beragam, mulai dari pengamen di bus-bus hingga metode D3 (Dipacari, Dihamili, Dikristenkan).
Umat Kristen tidak mengikuti Yesus tapi mengikuti ajaran Paulus. Paulus tak lebih dari seorang penipu yang mengaku sebagai murid Yesus. Bahkan mengaku pula mendapat wahyu dari Tuhan. Dia menyatakan dirinya sebagai Rasul.
Kisah Para Rasul 18:6 …Mulai dari sekarang aku akan pergi kepada bangsa-bangsa lain.”
Ironisnya, ajaran yang diikuti oleh umat Kristen saat ini adalah apa yang diucapkan Paulus, bukan Yesus. Lalu pengikut siapakah mereka sesungguhnya ? Sudah jelas, umat Kristen bukan pengikut Yesus.
ih mau aja diboOngin. Sewem deh.
407.
immortaleyes | Januari 18, 2009 pada 6:22 am
403. jelasnggak
POSTING NO 16 adalah tulisan MAHMUDSYAH ??
Ya, anda benar.
Mohon Maaf, yang saya maksud adalah postingan no 316, bukan 16. Saya hanya salah ketik.
poin 1 SAMPAI 6 saya dapat dari :
riwayat Wanita Yahudi yang mencoba membubuhkan racun namun nabi Muhammad selamat, dan riwayat tentang wafatnya nabi.
point 1 sampai 6 itu berasal dari wanita yahudi.
Sumbernya ya dari wanita yahudi itu sendiri..
Jadi saya tidak bohong.
Nah, jika ditanya “PEMBUKTIAN bahwa nabi Muhammad selamat dari racun yang diberikan oleh wanita Yahudi” saya dapat dari
http://forum-swaramuslim.net/more.php?id=3829_0_26_0_M
dan masih banyak lagi.
Point 1-6 adalah pembuktian sejarah yg dpt mematahkan FITNAH bahwa Muhammad mati diracun.
Argumen siapapun yang mengatakan bahwa kejadian pengracunan kepada Muhammad adalah beberapa tahun sebelum kematian Muhammad, TELAH DIPATAHKAN”
Nabi Muhammad “wafat karena sakit biasa” dan “bukan karena racun” : (HR Bukhari 135)
tentang perang di khaibar :
Dari Anas bin Malik ra (HR. Bukhari 1550)
Dari Abu Hurairah r.a (HR. Bukhari 1412)
Setelah sholat Subuh…… pada siang hari beliau menuju ke Rumah Aisyah…… dipangkuan Aisyah lah beliau menghembuskan nafas terakhirnya dengan damai…..
Beliau sudah mengetahui dirinya akan meninggal pada saat penaklukkan kota Makkah, setelah ayat terakhir diwahyukan…. beliau berbicara pada banyak orang dengan kalimat “mungkin ini adalah haji terakhirku”….. ( sama dengan di point 4 )
Saya Bohong?
Kan saya sudah jelaskan sebelumnya,
Bahwa Anas bin Malik ra adalah sumber..
Lalu dari wanita Yahudi jg adalah sumber…
Lain halnya jika anda bertanya..
Dari mana sumber Anas bin Malik ra?
Dari mana sumber wanita yahudi…??
Sudah dijawab tuh diatas..
Jd mana pernyataan saya yg bohong?
Hati2 dgn perkataan anda, justru menjadi bumerang sendiri utk anda…
Para pembaca disini punya nilai dan tanggapan mengenai anda.
Dan jika anda tdk peduli, maka janganlah teriak kebohongan.
Shame on U…
408.
jelasnggak | Januari 18, 2009 pada 4:28 pm
@Immortaleyes.
Saya tanya darimana kamu mendapat sumber dari poin 1 – 6
Kamu bilang kamu sudah menuliskan sumbernya.
ternyata, ketika saya chek kamu tidak ada menuliskan sumbernya.
itu namanya BOHONG…
BELUM NULIS SUMBERNYA, kok BILANG SUDAH NULIS.
BOHONG TUH… he he he…
udah bohong… ngga masih ngga mau ngaku (alias bohong)
Jadi kamu double bohong tuh ha ha ha ha..
BOHONG pertama, kamu ngga nulis tapi bilang nulis,
BOHONG kedua, kamu menolak mengakui bahwa kamu berbohong, padahal UDAH JELAS KAMU BERBOHONG..
Ha ha ha ha….
MUSLIM…
So typical.
Salam Damai dalam KEJUJURAN.
ps. Udah, mendingan kamu menghilang dan ganti nama, seperti muslim-muslim yang lain ha ha ha ha..
409.
immortaleyes | Januari 19, 2009 pada 5:39 am
407. jelasngga
Trus Anas bin Malik ra itu siapa?
Sumber jg bukan?
Kn kamu tanya sumber…
Lalu saya menyatakan sumber dari wanita yahudi.
JADI ini jawaban saya, sama seperti postingan 316.
Jadi siapa yg bohong?
Salam Kasih dalam ajaran Isa Al Masih, Manusia sejati, Guru sejati
410.
immortaleyes | Januari 20, 2009 pada 8:48 am
403. icel…
Sudahkah melihat movie yg berjudul “the messiah”?
Film ini dibuat berdasarkan apa yang Alquran tuliskan tentang Yesus dan berdasarkan Injil Barnabas – sebuah kitab yang tidak termasuk dalam kanonisasi Alkitab.
Film ini menyajikan dua penutupan film – dari sudut Muslim dan Kristen tentang Yesus dan salib-Nya.
Film ini memenangkan penghargaan dari Roma, Rome ‘s Religion Today Film Festifal sebagai nominasi dialog antar umat beragama.
Dr.Emir Caner, seorang dekan dari Southwestern Baptist Theological Seminary merekomendasikan untuk orang Kristen menonton film ini.
Caner, yang juga seorang professor bidang sejarah, mengatakan bahwa dia percaya pada akhirnya dengan cara kita menonton sambil bertanya berdasarkan sudut pandang itu, kita bisa menerima film ini.
Oke, sekrang mari kita lihat sumber lain,
Bangsa Yahudi sudah diperingatkan dalam Kitab surat Ulangan
21:23. Mereka dilarang menggantung mayat orang yang disalib yang dikutuk Allah (semalam suntuk) di atas kayu salibnya. Mayat itu harus segera dikuburkan pada hari itu juga supaya bumi Allah-tidak terkena najis.
Berdasarkan keterangan singkat yang ada di Injil, kami berkesimpulan kaum Yahudi sudah kegerahan benar ingin cepat–cepat membersihkan negerinya dari Yesus. Oleh karena itu, begitu Yesus tertangkap, ia langsung diadili secara kilat di tengah malam buta. Di pagi buta, pengadilan langsung mengirimkan Yesus dan menyerahkannya kepada Pilatus,
wali negara itu.
Kami juga berkesimpulan, orang yang menangkap Yesus se-benarnya merasa takut, karena mereka tahu Yesus bukan saja dipandang sebagai pahlawan, tapi juga dipandang sebagai orang yang baik dan benar.
Tapi sebaliknya,
musuh-musuhnya sangat muak dan ingin cepat-cepat membunuhnya.
Musuh-musuhnya berhasil memaksa penguasa setempat untuk menyalibnya. Mereka jugalah yang ingin cepat-cepat menurunkan Yesus dari kayu salib sebelum matahari Jumat terbenam. Ini dilakukan demi menghormati hari Sabtu yang kudus bagi mereka (orang Yahudi). Bagi mereka hari Sabtu yang kudus dimulai sekitar pukul enam sore hari Jumat.
Begitu besar perhatian mereka pada hari Sabtu. Demi mensucikan hari Sabtu maka mayat Yesus segera diturunkan dari atas kayu salibnya.
Demikianlah yang telah dilakukan oleh murid-murid rahasia Yesus kepada Pilatus. Mereka meminta agar diperbolehkan menurunkan mayat Yesus dan menguburkannya menurut adat bangsa Yahudi. Mereka memandikannya, mengafaninya dengan kain lenen dan membubuhinya dengan rempah-rempah sesuai tradisi bangsa Yahudi (Yohanes19:39). Setelah itu mereka memasukkan mayat yang sudah dikafani itu ke dalam tanah galian kuburan menjelang malam.
Mereka telah bersepakat untuk menduga bahwa Yesus
berada dalam kubur pada Jumat malam, seperti dugaan mereka Yesus masih berada di dalam kuburnya pada pagi hari Sabtu. Mereka juga menduga Yesus masih di dalam kuburnya pada Sabtu malam. Mengenai dugaan ini umat Masehi telah bersepakat dengan sepenuh hati.
kata “menduga atau dugaan” hingga tiga
kali, karena terhadap kejadian ini semua Injil hanya berdiam diri
terutama dalam menetapkan kepastian waktu Yesus ke luar dari kuburnya.
Sekarang marilah kita melihat pemecahan terakhir tentang kebenaran Yesus (telah tinggal) dalam kuburnya selama tiga hari tiga malam.
Pekan Hari | Dalam Kubur | Dalam Kubur
Raya Paskah | ( Hari ) | (Malam)
===================================================
(Hari Jumat): Dikubur Semalam
sebelum matahari terbenam : Kosong
===================================================
(Hari Sabtu): Diduga ia Sehari Semalam
ada di dalam kuburnya
===================================================
(Hari Ahad): Tidak ditemukan di kuburannya : Kosong
sejak matahari belum terbit : Kosong
===================================================
Jumlah | sehari | Dua malam
Dalam kitab suci umat Nasrani sendiri dikatakan bahwa Yesus dikubur sore hari jumat menjelang matahari terbenam, dan sudah tidak diketemukan lagi mayatnya dalam kubur pada pagi hari Ahad sebelum matahari terbit (lihat uraian dalam tabel). Dengan demikian jelaslah, Yesus tinggal di dalam kuburannya bukan tiga hari tiga malam (seperti yang dikatakan para penginjil), tetapi hanya sehari dua malam!
Dari pengamatan terhadap keterangan kitab suci kaum Mase-hi itu kita melihat untuk kedua kalinya Yesus telah gagal “membuktikan janjinya”.
Pertama, ketika Yesus berbeda dengan Yunus. Yunus berada dalam perut ikan selama tiga hari tiga malam dalam keadaan hidup. Tapi Yesus sebaliknya. la mati kemudian bangkit dari tengah-tengah orang mati itu.
Kedua, ketika terungkap bahwa tiga hari tiga malam yang dinyatakan dengan tegas oleh semua Injil itu setelah diselidiki ternyata hanya sehari dua malam. Maria Magdalena pergi ke kuburannya menjelang fajar menyingsing pagi hari ahad, tetapi Yesus sudah tidak ada lagi di kuburannya.
Dalam majalah “Plain Truth”, Mr. Robert Fahey menguraikan ceramahnya sewaktu di hotel Holiday inn di Durban. Dalam ceramahnya itu Mr. Robert Fahey berusaha meyakinkan para pendengarnya yang kristen, bahwa Yesus disalib pada hari Rabu bukan hari jumat, seperti yang diduga kaum Masehi Orthodoks selama dua ribu tahun yang lalu.
Berdasarkan pengamatan dan anggapannya itu, ia mengemu-kakan bahwa kalau seseorang menghitung mundur dari pagi hari Ahad, maka akan ditemukan tiga hari tiga malam. Karena itu, penyaliban harus ditetapkan hari Rabu bukan Jumat.
sekarang Tunjukan bukti sejarah israel bahwa yesus yg disalib
seperti yang anda nyatakan pd postingan anda.
411.
jelasnggak | Januari 20, 2009 pada 12:47 pm
@Immortaleyes.
Kamu tulis begini:
he,, he he,,
yang namanya sumber tuh bukan begitu.
Sumber :
Shahih bukhari Book 2 juz 8, nomor 2
itu namanya sumber.
Sumber : anas bin Malik Ra, book 2 no 4 halaman 110
Kalau kamu,
Sumber wanita yahudi.
Ha ha ha ha
kenapa ngga sekalian aja kamu tulis begini,
Sumber, PAK HERU.. ha ha ha ha.
udahlah…
udah ketahuan kamu BOHONG.
Ngga usah ngeles .
412.
jelasnggak | Januari 20, 2009 pada 12:50 pm
@icel,
Percumah lah membaca tulisannya si immortaleyes.
Buat apa..?
Kamu tanya saja dulu sumbernya dari mana…
413.
READYTO WAR | Januari 21, 2009 pada 4:14 am
HE ORANG ISLAM YANG SOK…..
KAPAN NIH KITA PERANG?????? KALIAN CUMA BANYAK BACOTNYA AJA….JIHAD…JIHAD…TAPI NGUMPET DI KETEK MAMAKMU……EH…MUHAMMAD NABIMU AJA MAMPUS KARENA RACUN…GAK KEBAL YA…APALAGI KALIAN YG CUMA UMATNYA AJA SOK-SOK AN….APA SIH HEBATNYA AGAMA KALIAN???? BUKA TU MATAMU LEBAR2…KALIAN HANYA BANYAK DI INDONESIA AJA…DI TEMPAT LAIN KALIAN HANYA MACAM KUTU BUSUK AJA…
JELAS-JELAS AGAMA KALIAN NGAJARKAN KEKERASAN…TERORIS…BUNUH ORANG…..MAKANYA SKARANG KALIAN KENA KARMA…SODARAMU DIBANTAI OLEH ISRAEL…..PAS KHAN…IMPAS….KALIAN BANTAI SODARA2KU DI BALI….LEBIH BAIK KALIAN DAN AGAMA KALIAN LENYAP SAJA DR MUKA BUMI….. SYUKURLAH ORG ISLAM DIBANTAI DI PALESTINA….THANKS ISRAEL !!!! KALIAN BANGSA PILIHAN TUHAN….MAU DILAWAN AMA ORG ISLAM….HA HA HA …MANA BISA….????????
SMOGA KALIAN SMUA CEPAT MAMPUS DAN KALO MAU CEPET, BRGKT AJA KE PALESTINA…JGN CUMA KOAR KOAR AJA…PUNYA DUIT GAK…??? KERE AJA MAU GAYA KE PALESTINA…AJI MUMPUNG YA…BIAR BISA JALAN2 KE LUAR NEGERI…KASIAN BANGET DEH KALIAN……!!!!!!
414.
immortaleyes | Januari 21, 2009 pada 6:09 am
jelas gak
Hanya mengatakan saya memberi smber yg tdk lengkap kamu bilang saya pembohong?
ck..ck..ck…
U said :
Percumah lah membaca tulisannya si immortaleyes.
Buat apa..?
Kamu tanya saja dulu sumbernya dari mana…
Me :
tentang 1 hari 2 malam ?
Baca lagi Al Kitab, ketawan deh ga pernah bacaa..
Baca yg bener..
Trus gmn dengan nubuat yesus yg sama dgn yunus? sedang di bible tdk sama?
jelaskan
415.
immortaleyes | Januari 21, 2009 pada 6:12 am
To Icel :
Inilah si gelas ga, yg melarang-larang membaca balasan dr saya utk kamu,
Karena apaaaa….?
karena benar bahwa 1 hari 2 malam?
yang berarti ga sinkron dgn keajaiban yunus?
Atau karena si jelas ga ga pernah baca al kitab?
Mohon dipikirkan himbauan dr ga jelas,
Karena kalau dia memang benar membaca, maka dia langsng menjelaskan prsoalannya dan memberi tanggapan. sedang dia hanya membisu…
416.
immortaleyes | Januari 21, 2009 pada 6:17 am
413. READYTO WAR
wah, sudah siap perang yah…
Sudah punya dasar belum utk perang?
Maksudnya jika nanti anda tewas, anda sudah siap ketika anda tau bahwa yesus bukan tuhan semesta alam?
Sanggupkah menerima kematian yang sia2 Dalam dasar iman anda?
417.
jelasnggak | Januari 21, 2009 pada 11:33 am
@Immortaleyes.
Kamu mengatakan.
He he he…
Kamu bilang “SUDAH MNULISKAN SUMBERNYA”
padahal , setelah saya check, kenyataannya adalah “BELUM”
jangan BOHONG deh..
Ini ngeles apa bohong lagi.
bikin males aja……Muslim..muslim…
418.
READYTO WAR | Januari 23, 2009 pada 4:52 am
. @ immortaleyes
JELAS GW SIAP NGABISIN ELU2 PADE…!!!KALIAN ORG ISLAM GAK PANTES HIDUP DI MUKA BUMI INI…MASUK AJA NERAKA PALING DALAM….
YESUS JELAS2 ISA ALMASIH…..KALIAN KHAN MENGAKUINYA JUGA DI QURAN BUSUKMU ITU….KALIAN AJA MUNAFIK DAN TAKUT KETAHUAN BEGONYA…
JELAS LAH KESELAMATAN KAMI SUDAH DITANGGUNG YESUS…GAK SEPERTI KALIAN…MANA BISA MUHAMMAD MASUK SORGA…APALAGI KALIAN ???? MIMPI APA MEMANG KALIAN BEGOK ???
. @ immortaleyes …KAMU CUMA BANYAK BACOT AJA !!!KAMU GAK BRGKT JIHAD..??? BERANI GAK…ATO CUMA TERIAK2 AJA ????? YAHH DAASAR AJARAN PENGECUT YA TETEP AJA PENGECUT…NETEK AJA AMA MAMAK MU SANA.
419.
immortaleyes | Januari 25, 2009 pada 8:33 am
416. jelasnggak
U said :
Kamu bilang “SUDAH MNULISKAN SUMBERNYA”
padahal , setelah saya check, kenyataannya adalah “BELUM”
Me :
Lalu Anas bin Malik ra itu bukan sumber?
Bagaimana wanita yahdi?
Justru sumber2 yang lain mengarah ke wanita yahudi utk sumber awalnya.
Ga mudeng2 juga neh…
Sama, saya jg males sm kamu, ditanya Anas itu sumber atau bkn malah diem aja…
Anda malu kan bahwa saya sdh menulis sumbernya?
Malah tetAp bersikeras mengatakan saya berbohong…
Kalo udah tengsin bilang males…
ck..ck..ck..
420.
immortaleyes | Januari 25, 2009 pada 8:52 am
417. READYTO WAR
Wah, anda sudah siap jika mengetahui Yesus bukan Tuhan semsta alam..???
U said :
YESUS JELAS2 ISA ALMASIH…..
Me :
Kamu yakin Yesus dan Isa as sama?
Dapet ilmu dari mana?
U :
KALIAN KHAN MENGAKUINYA JUGA DI QURAN BUSUKMU ITU….
Me :
Ya, kami mengakui di Al Qur’an bahwa Isa as hanyalah seorang nabi, bukan Tuhan, di Qur’an tdk ada kata2 Isa as adalah Tuhan ,maka sembahlah dia.. Padahal di Injil jg tidak ada..
Ya kan? Hayooo..!!!
Ya kan? Tdk ada kan????
Di Qur’an juga dikatakan bahwa Yesus tdk dibunuh ataupun disalib, Tapi di Injil?
Where d fuckin justice if god was die?
Belajar dulu ketuhanan yg benar.
Yang menciptakan alam semesta.
Yang menguasai jagad alam raya..
Apakah Yesus terdapat 2 kriteria tsb?
Kalau iya tnjukkan.
Jangan ngemeng aja situ..
Gunakan akal yg Jernih syp yg menciptakan matahari, bulan, planet2, gunung2, air, udara, bintang…
Yesus?
Mana buktinya?
421.
nitten | Januari 26, 2009 pada 3:23 am
@readytowar
Nanti uangnya habis loe kelamaan nongkrong di Warnet.. =)
..
Kamu semangat juga ya..
Jadi Juru Kampanya aja gimana tuh..? =)
..
Readytowar : DASAR..MUSLIM..BUSUK..NETEK..KETEK (haha..ini lucu bener..)..MAMAK..GROGOL…MANGGARAI..TARIKK LAE..!
Nitten : ? =)
..
Salam
422.
jelasnggak | Januari 26, 2009 pada 12:09 pm
@immortaleyes.
Sudahlah..
TAQIYA MUSLIM gampang sekali terdeteksi di sini.
He he he..
Udah ketahuan BOHONG, eh masih berbohong dengan ngomong…”saya ngga bohong”
423.
CosmicBoy | Januari 26, 2009 pada 4:22 pm
@ Pak Jel,
Banyak juga anak murid Ahmed Deedat ya.
Kerja mereka berkunjung dari 1 blog ke 1 blog bilamana pertanyaan2 kita tidak bisa dijawap ya.
Masih ingat si Nitt, S2 LN yg masih lagi merangkak.
Atau Penghibur yg membebel kayak anak yg belum mengenal huruf A,B,C,D…
Atau Lovepassword yg lebih suka mengucapkan Selamat tahun Imlek drpd menjawap pertanyaan Bapak.
Dan terakhir Si Immortaleyes yg suka BERTAQIYA di tiap2 blog.
Banyak juga ya anak murid Si Ahmed Deedat.
Ini kader2 baru para syuhada.
Yang bilamana kalah hujah akan memilih jalan
Allahuakbar
Allahuakbar
Kaboooooooooook
Kaboooooooooook
Kaboooooooooook
Mati kamu KAFIRRRRRRRRRR
Biar terpisah jiwa dari raga
asalkan kamu matiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
Allahuakbar
Allahuakbar
Pak Jel, sangat sangat berat tugas mengembalakan domba2 yang 4 ini.
Bukan pada yang sesat, memberontak, keras kepala tapi pada yang TEROR. (ngeri)
Semakin saya ngeri dgn postingan mereka.
Si Nitt itu postingan gini:
Nittenichiryu IS IN DA HOUZE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! =)
..
Better step your game up bitchzzzzz!!!! =)
Dan Si immortaleyes:
Where d fuckin justice if god was die?
Aduh, aduh…
….)=
hanya kerana kita menyembah Allah yg mengambil rupa manusia.
hanya kerana Allah mahu SOLIDARITAS dgn ciptaan-Nya.
Kita dilemparkan kata2 kesat gitu.
Susah, susah pada domba2 yg sebegini.
Cuma bisa mengulang kata Yesus: “Bapa ampunilah mereka, sebab mereka tidak tahu apa yang mereka perbuat.”
Adaaa adaaaa saja muslim2 ini kalo pada Yesus.
424.
Darmawan | Januari 27, 2009 pada 4:24 pm
@ 398 jelasnggak
iya, aq sdh bc semua komentar2 yg ditulis di blog ini, penjels immortaleyes penuh dg ket2 yg logis, tdk menghina atau meremehkan sprt pernyataan km. sbg org yg biasa melakukan dialog, baik dlm seminar2 maupun pertemuan2 lainnya, mk pernyataan immortaleyes mengandung pengetahuan2 dan hikmah2 yg mmg layak dikemukakan dalam sebuah dialog (bukan pernyataan2 provokasi, menghina, meremehkan), krn itulah aq berpendapat kalo pengetahuannya immortaleyes mendalam.
lalu, soal sumber immortaleyes dlm mengemukakan pendapat, saat membc komen2 ini semuanya ada, hy mmg terdapat kesalah dlm menyebutkan no postingnya sj, selebihnya mmg benar adanya pernah dikemukakan.
Jd. sdh mnrt pendapat aq, apa yg diungkap oleh immortaleyes, tdk malu-maluin krn logika yang dibuat bedasarkan keterangan2 yg diungkap bs diterima….ghituuu,
425.
jelasnggak | Januari 27, 2009 pada 7:19 pm
@darmawan.
Sudahlah..
Udah terbukti si immortaleyes BOHONG soal sumber.
Masih mau belain …?
TAQIYA Gampang sekali terdeteksi di sini.
Jadi jangan coba-coba.
salam
426.
jelasnggak | Januari 28, 2009 pada 3:13 am
@PEmbaca.
MAAP.
SEKILAS INFO.
Semuanya ada aturan di islam. Termasuk Buang hajat.
Lihat disini:
http://islamexpose.blogspot.com/2008/01/islam-urusan-buang-hajat.html
427.
Mazter | Januari 28, 2009 pada 4:09 am
@ CosmicBoy
aq setuju banget ama kamu. muslim itu hanya menang jumlah disini. makanya bertindak seenaknya di sini.
mereka ini sebenarnya sirik, karena di ajaran mereka tidak ada Allah yang mau menyelamatkan manusia. sehingga mereka iri pada kita….
@Darmawan
nih kata2 immortaleyes yang menurutmu tidak menghina, meremehkan..
Where d fuckin justice if god was die
aduh2, sabar y….
428.
manson club | Januari 31, 2009 pada 7:17 am
yg bener mah hanya 1 Marilyn Manson si raja Neraka ……Siapa kah Marilyn Manson….
429.
yuli | Februari 1, 2009 pada 8:23 am
yang jelas mungkin begini om/tante/ibu/bapak siapa sajalah yang mengomentari di blog ini. Saya simpulkan bahwa anda semuanya sudah diperalat oleh setan guna beradu argumentasi yang saya pikir tidak ada gunanya bahkan kalian semuanya sudah 1 point menambah dosa kembali didalam diri anda sendiri. KEPERCAYAAN BERAGAMA ITU MENURUT SAYA YANG SUDAH BERDOSA INI YAITU TIDAK DAPAT DIPAKSAKAN DAN DIUMBAR KEBAIKAN APALAGI KEJELEKANNYA MASING-MASING. JADI MENURUT SAYA BERSATULAH ANDA SEKALIAN UNTUK MEMBANGUN DIRI DAN NEGARA KITA TERCINTA INI TANPA ADA SATUPUN SILANG PENDAPAT YANG TIDAK ADA GUNANYA DIMANA CUMA AKAN MENAMBAH DOSA DIRI SENDIRI UNTUK DIPERTANGGUNG JAWABKAN DIHADAPAN TUHAN NANTINYA. terima kasih TUHAN memberkati. AMIN
430.
terserah | Februari 1, 2009 pada 6:45 pm
sumber dari mana rosullulah wafat diracun. maaf saya baru dengar……jadi jangan asal kutip tanpa sumber yang kuat….
431.
jon | Februari 3, 2009 pada 9:26 am
Jelas Kuasa Yesus diatas Mohmed, koq lebih percaya momed daripada Yesus yak..
432.
nitten | Februari 7, 2009 pada 6:14 am
@Kristiani
Kok ngga ada yg menanggapi posting ini :
Ayo domba-domba.. =)
..
gimana nih? =)
..
Salam
433.
nitten | Februari 7, 2009 pada 6:22 am
@Kristiani
Ada salahsatu domba cs kalian ngemeng begini :
Kan menurut kalian Yesus = Bapa
jadi posting tersebut bisa ditulis begini ya :
Terus kalimat yang Jesus katakan saat hendak disalib : “eloi eloi.. lama shabaktani (tuhan tuhan.. kenapa kau meninggalkanku?)”
bisa juga ditulis sebagai : “aku aku.. kenapa kau meninggalkanku?”
..
Memangnya Jesus suka Monolog (ngomong sendiri) begitu ya..? =)
..
Jangan marah jawab aja. =)
..
Salam
434.
nitten | Februari 7, 2009 pada 6:27 am
@Kristiani
Saya SANGAT BERHARAP bahwa semua pertanyaan2 Muslim di sini tentang agama kalian dapat kalian TANYAKAN KE PENDETA2 KALIAN di Gereja.
..
PERHATIKAN jawaban mereka.
..
Setelah itu, PIKIRKAN jawaban mereka dengan KEJUJURAN HATI NURANI yang telah Tuhan anugerahkan kepada kalian.
..
Saya pikir kalian akan terkejut dengan hasil pemikiran kalian.
..
Kejujuran akan Membebaskan.
..
Asal kita berani.
..
Tuhan Maha Pengasih.
..
Jangan Takut.
..
Salam
435.
nitten | Februari 7, 2009 pada 6:39 am
@Kristiani
Sebenarnya yah, yang memperkenalkan istilah Inifidel (Kafir) itu adalah Paus loh..
Paus yang merestui Pembantaian Wanita dan Anak-anak di Yerusalem.
..
Yang ketika Muslim mengambil alih Yerusalem, tidak ada Pertumpahan Darah samasekali terhadap penduduk sipil Yerusalem..meskipun Kristiani dulu Membantai Wanita dan Anak-anak Muslim di sana..tidak ada balas dendam samasekali dr pihak Muslim.. (nonton film Kingdom Of Heaven? mereka melakukan riset sejarah yang cukup akurat dalam hal ini rupanya..)
..
Buat Informasi saja. =)
..
Salam kasih dalam KECERDASAN
436.
nitten | Februari 7, 2009 pada 6:42 am
@All
Jadi Domba Tersesat itu Gampang kok.
..
Tinggal MIKIR aja. =)
..
Jangan pake Iman terus.
..
Asal mau MIKIR aja.
..
Dan ngga pake Takut.
..
Tuhan Maha Pengasih.
..
Salam
437.
nitten | Februari 8, 2009 pada 2:48 am
@Kristiani
Iseng-iseng saya scroll keatas baca-baca posting di sini.
Eh nemu posting macem beginian dr buapaknya kalian (bukan bapak yg di surga ya, bapak yg di blog ini maksud saya..) dalam menanggapi salahsatu posting muslim di sini :
Dengan tulisan diatas seakan-akan buapak kalian di blog ini mengatakan bahwa semakin jauh jarak penyampaian kisah maka semakin tidak benarlah kisah tersebut.
Ini saya bilang logika yang aneh bin ajaib yah..
..
SEMUA kisah yang disampaikan mempunyai Kejadian yang SAMA.
..
Jadi bukan masalah KAPAN kisah tersebut disampaikan.
..
Tapi masalah SIAPA yang menyampaikannya.
..
Disini kisah itu disampaikan kepada Manusia oleh Tuhan melalui Muhammad.
..
Pelajaran logika tingkat cemen begini aja ngga ngerti ya susah ya.
..
Banyak-banyak tulis tapi amburadul semua. =)
..
Mendingan pindah ke kota besar lah yg banyak orang pinternya biar ngga jadi kura-kura dalam tempurung. =)
..
Saran aja.
..
Salam
438.
jelasnggak | Februari 8, 2009 pada 6:31 am
@nitt.
Mendingan kamu mikirin, …
jamban kamu itu menghadap kiblat atau tidak…
http://islamexpose.blogspot.com/2008/01/islam-urusan-buang-hajat.html
daripada sewot teruss…
he he he
salam
439.
CosmisBoy | Februari 8, 2009 pada 9:05 am
@ Pak Jel,
Baca ini, tulisan orang yang mengaku punya S2 LN,
Yesus=Bapa
Hihihihihihi………….
Hahahahahahaha……………….
Hohohohohohoho………………
Aduhduhduhduhduhduh badutttttt betul dia ini.
Dia ingat ini sarkas.
Bisa tipu orang.
Aduhaduhaduhaduhduiduiduidui….
Jangan-jangan Si Nitt lama tak berkunjung kerana sibut menuntun dangdut.
Dangdut…dangdut..dang…dang…dut…dut, adut..adut…adut
Yesus=Bapa
Kepercayaan yang sangat mendasar, asas, simple dalam agama Kristian pun dia tak tahu tapi dia nasihat orang gini
Itulah peribahasa Melayu: Paku dulang, paku serpih, kata orang, dia yang lebih.
Kesian, kesian sama orang yang beri biasiawa.
Rugi orang Indonesia.
Cikcikcikcikcik.
Salam, salam, jangan nangia ya. Timbalah ilmu di pentas dangdut..dut..dut
440.
nitten | Februari 8, 2009 pada 10:19 am
@Kristiani
Jadi Yesus tidak samadengan Bapa ya?
1 In 3 gitu..
Memangnya Yesus ngga sebagai salahsatu dari yang 3 ya..?
lhah saya juga tau itu dari Kristiani..
kok bisa ngga kompak begitu ya.. =)
..
Jadi guimana nih?
Yesus itu siapa?
Bapa itu siapa?
Roh Kudus itu siapa?
..
Terus yang jadi Tuhan itu siapa?
..
Agama kok repot bener sih.. =)
..
Salah kali tuh..
..
oh iya..
lain kali setelah ketawa ketiwi lucu kaya bayi zebra.. (hihihihi..)
coba tolong dikasihtau kenapa kalian ketawa..
soalnya saya suka bingung karena ngga ada penjelasan samasekali dari kalian..
sering tuh.. =)
..
Salam
441.
jelasnggak | Februari 8, 2009 pada 3:29 pm
@nitt.
Sunah sudah dilaksanakan belum..?
Benerin dulu arah jamban kamu itu.
http://islamexpose.blogspot.com/2008/01/islam-urusan-buang-hajat.html
daripada sewot teruss…
he he he
salam
ps. kayanya emang kamu ngga ngerti konsep yesus=bapa ya..
442.
stephen | Februari 8, 2009 pada 11:37 pm
Nitten.. Kalau anda belajar kristian dari sudut pandang islam, kirim salamlah… Takkan berhasil usaha anda. Apa kata orang hamas itu..
443.
CosmisBoy | Februari 9, 2009 pada 3:05 am
@ Nitt,
Maaf ya, saya ngga sempat balas.
Malam tadi masih ketawa.
Lho, kalo postingan Yesus=Bapa itu penjual bakso, kiranya itu boleh dimaafkan.
Hahahaha….
Ini S2 LN.
Malu, malu sama pemberi biasiawa.
Kesian.
Begini ya.
Yesus=Bapa maksudnya Yesus sama dengan Bapa.
Ini saudara ya pinter ya berkreativitas, mereka-reka.
Pak Jel tahu mengapa saya bilang kreativitas sdr SALAH.
Begitu juga Stephen.
Maknanya, orang Kristian tahu saudara salah.
Orang Kristian tahu kepercayaan mereka.
Bapa dari Allah yang Esa, gitu, ngga salah-salah itu.
Yesus dari Allah yang Esa, gitu, ngga salah-salah itu.
Roh Allah dari Allah yang Esa, gitu, ngga salah-salah itu.
Allah Bapa, Yesus dan Roh Allah dari Allah yang Esa gitu.
atau
Allah Bapa, Kalam-Nya dan Roh-Nya dari Allah yg Esa gitu.
Mengerti ya?
Ngga ada 3 Allah.
Yang ada ialah 3 hakikat dari dzat Allah yg Maha Esa gitu.
Allah adalah Satu, hakikat-Nya adalah Tiga.
Gampang kan ilmu ketuhanan Kristian.
Kok repot-repot.
Baca baik-baik & saksama.
Supaya kalo ada perbahasan selanjutnya sdr jangan Mbulet dan mengeles atau sewot trus.
Hihihihi.
Salam damai, damai, damai, damai….yang setenangnya dari Lord Jesus.
444.
tongseng | Februari 9, 2009 pada 10:30 am
HMMM.. KRISTEN ADU ARGUMEN DENGAN ISLAM, TANPA DISADARI ITU MEMBUKA KEBURUKAN DARI MASING2 PIHAK, SALING SERANG TAPI DENGAN BUKTI, OKE JUGA.
TAPI TETEP AJA DIANTARA DUA AGAMA INI PUNYA KEBURUKAN, ALIAS GAK ADA YANG BENER.
UDAH TAU KAN KALO DALAM AGAMA KALIAN MASING2 TERDAPAT KEGANJILAN, KALO NGGAK ADA KEGANJILAN NGGAK MUNGKIN KRISTEN BISA NYERANG ISLAM DAN JUGA SEBALIKNYA PLUS DENGAN BUKTI BUKAN OMONG KOSONG.
SOLUSINYA CUMAN SATU, KELUAR DARI AGAMA KALIAN DAN BERFIKIR MERDEKA TANPA ADA DOKTRIN DARI AGAMA.
*SPESIAL TO JELASNGGAK
MUNGKIN LO NGERASA LO ITU PINTER KALI YA, BERAGAMA LAGI. TAPI KALO MENURUT GUE, JUSTRU ORANG YANG BERAGAMA TU ORANG YANG PALING GOBLOK, KAYA LO.
*TO JELASNGGAK
KASIHAN BANGET SIH LU, UDAH GOBLOK KRISTEN LAGI.
445.
tongseng | Februari 9, 2009 pada 10:48 am
TO CosmisBoy
*Yang ada ialah 3 hakikat dari dzat Allah yg Maha Esa gitu.
Allah adalah Satu, hakikat-Nya adalah Tiga.
Gampang kan ilmu ketuhanan Kristian.
Kok repot-repot.*
INI LAGI ORANG YANG GOBLOK
ALLAH SATU TAPI HAKIKATNYA TIGA, KALO LO PAKE OTAK LO, TIGA YA TIGA, SATU YA SATU, KAGAK ADA HAKIKAT2AN.
GITU KALO LO PUNYA OTAK TAPI KAGAK BUAT BERPIKIR JERNIH, OTAK LO CUMAN BUAT NERIMA DOKTRIN DARI PENDETA. KASIHAN BANGET SAMA OTAKNYA ORANG2 BERAGAMA, GAK BOLEH BERPIKIR BEBAS.
UDAH TOLOL, TAPI BANGGA DENGAN AGAMANYA, DENGAN KONSEP KETUHANANNYA.
446.
jelasnggak | Februari 9, 2009 pada 8:01 pm
==> ASYIKKKK……
Satu lagi domba yang dateng.. he he he…
tuambah lagi lagi “musuh” gue.. ha ha ha ha..
Ayo Tongseng….
ngomong di sini…
Berani ngga ya…?
Menurut saya, lebih bagus orang goblok tapi berani..
Jangan pinter tapi kacrut.. ha ha ha..
salam.
447.
Jon | Februari 9, 2009 pada 8:12 pm
Trinitas suatu yang telah dibahas ber-ribu tahun yg tidak pernah bertemu ujungnya! jgn dibawa terus kemana mana! masak semua topic dipake buat bahas 1 ini! pake saling memaksa lagi.
Sekarang gimana kembali ke topic tema coba KASIH YESUS VS KASIH MOHAMAD. kita liat dan bandingkan saja! kenapa anda pilih MOMeD diatas YESUS? PADAHAL Yesus dari versi Quran ataupun Kitap Injil kapasitasnya diatas MUHAMMAD!
448.
Jon | Februari 9, 2009 pada 8:17 pm
For Muslim,
Trinitas, jawabnya cuman 1, Kalo Allah MAHAKUASA, MAHABISA, kenapa menjadi TIDAK BISA!? bukannya terserah DIA !
449.
stephen | Februari 10, 2009 pada 12:03 am
Tongseng bukan persepsi islam keseluruhannya. Tongseng jika tidak silap calon dimarahi Allah kalau terus tidak menyesal.
450.
CosmisBoy | Februari 10, 2009 pada 12:59 am
@ Jon,
Ini Jonaz ya.
Remember me CosmicBoy.
Sori if it is not you.
Anyway, salam kasih.
451.
CosmisBoy | Februari 10, 2009 pada 1:04 am
@ Tonseng,
Kesian banget saudara.
Cuma tahu bahasa-bahasa yang begini.
Saya mengharap diskusi/hujah ilmiah malah dikasi ocehan gini.
Tipikal muslim karater.
Ngga mahu akal ya, Allah yang Esa dalam Tiga Hakikat.
Okey, saya nanya sdr.
Apakah Allah?
Siapakah Allah?
Ni,ni, pertanyaan yang ngga sulit, sederhana kan.
Bisa jawap.
Saya menantikan jawapan saudara.
Salam cerdas.
452.
Jon | Februari 10, 2009 pada 5:36 am
hi bro, yupz ini saya, salam damai
453.
CosmisBoy | Februari 10, 2009 pada 7:43 am
@ All,
RALAT/PEMBETULAN:
Sebetulnya:
Harap dimaklumi.
—————————————————————————
@ Jonaz,
Nice to have you back.
Sila beri idea sdr di sini.
GBU.
Salam cerdas.
454.
Jon | Februari 10, 2009 pada 8:03 am
Ok ini sebagian pemikiran SIMPLE dan ORISINIL saya, bukan dari PENDETA bukan dari forum dan bukan dari mana mana. TOLONG YANG LAEN BANTU KOREKSI kalo salah,
1. Kekuasaan
Yesus (Kristen): berkuasa atas surga dan bumi, Penyelamat dan Hakim adil di akhir Zaman
Yesus(Islam): diberi Kuasa atas mujikjat, Menjadi Raja yang adil di akhir jaman
Muhammad: tidak ada mujijat, tidak ada bukti Allah memberikan kuasa apapun ke dia.
2. Perwartaan Firman Tuhan dan Contact dengan ALLAH
Yesus(Kristen): Yesus sendirilah Firman Allah yang menjelma menjadi manusia (Suara Allah = Suara Yesus)
Yesus(Islam): Nabi Agung yang menerima firman langsung dari ALLAH (first contact)
Muhammad: Allah – Jibril – Muhammad (2nd contact). MOHAMAD tidak berkata kata langsung dengan ALLAH. Dan Jibril adalah malaikat yang notabene statusnya dibawah manusia. BUKANKAH ini berarti kalo kemudian MOHMED bilang “SESUATU” si Jibril gak bisa bantah lagi. Nah gimana atuh?
3. Fame (DIKENAL / TERKENAL)
Yesus (Kristen): berkuasa di Bumi dan Di Surga, Semua kenal
Yesus ( Islam): , seorang terkemuka di dunia dan diakhirat (QS. 3:45)
Muhammad: Dikenal sebagian di bumi tapi TIDAK di Surga (Isra miraj; “Siapa bersamamu Jibril”, semua penjaga pintu surga(7 nabi) tiada yang kenal sebelon akirnya Jibril memperkenalkan)
4. Kekuasaan atas Surga
Yesus (Kristen) : berkuasa penuh atas Surga
Yesus (Islam): Setidaknya masi Pegang kunci SURGA ke 2
Muhammad: Boro boro pegang kunci, masuk surga aja masi perlu di doa-in dan masi belon pasti
5. DOSA
Yesus (Kristen): Tidak pernah berdosa dan berkuasa untuk mengampuni dosa.
Yesus(Islam): Nabi yang suci (bebas dari dosa).
Muhammad: Pasti pernah berdosa karena memohon ampun dan sekali lagi minta didoakan, Belon dihitung masalah membunuh, beristri banyak (yang pasti melibatkan napsu), dll
6. Kemampuan dalam menghadapi persoalan dan pertanyaan dari manusia
Yesus(Kristen): Langsung dijawab Jelas singkat padat, berwibawa dan penuh kuasa dan menunjukan kasih ALLAH. PLUS yakin kalau itu 100% BENAR karena ROH ALLAH ada didalamNYA.
Muhammad: Masuk kamar dulu, mikir dulu mau jawab apa, nunggu jibril dulu, dll. Dan yang lucu pernyataan ini dari kaum muslim yg pernah diskusi dgn saya “Turunnya Surah “DISESUAIKAN” dengan keadaan dan masalah saat itu” —- DISESUAIKAN HONEY! Hmm hmm hmm!
Maap bagi yang mengidolkan MOHMED diatas YESUS. Saya hanya membagikan pemikiran saya. Anda boleh dan bisa menyalahkan tata cara Kristen atau Paulus dll. tapi SATU YANG PASTI YESUS dan AJARANNYA KASIHNYA adalah BENAR dan SEMPURNA.
455.
stephen | Februari 10, 2009 pada 8:18 am
GBU jon..
456.
CosmisBoy | Februari 10, 2009 pada 1:05 pm
@ Jonaz,
Kesimpulan:
Jangan pada Yesus orang Kristen,
Yesus pada orang muslim ternyata LEBIH HEBAT dari MOHAMED.
Waduh…level mana si MOHAMED itu kalo pada bandingan.
Cik..cik..cik.
Menantikan hujah para muslimer pula.
Salam damai dan selamat ke blog ini bro.
GBU.
457.
Jon | Februari 12, 2009 pada 7:16 pm
Menanggapi pertanyaan Popular muslim, Tunjukan bahwa YESUS menyuruh MANUSIA MENYEMBAH DIA. Walau ini sedikit keluar topic tapi masi menjelaskan Kasih, jadi saya masukan ke forum ini.
1. Apakah Arti MENYEMBAH menurut kamu? MenurutKU, Bersujud dan Menurunkan kepala hingga menyentuh lantai. Kalau beda menurutmu tolong dijelaskan kembali.
2. Saya beri pertanyaan juga ke saudara, Apakah ALLAH menciptakan manusia untuk MENYEMBAH dia? Kalo iya? Koq aneh ya menciptakan sendiri supaya menyembah sendiri. Berdasarkan yang saya baca, walau saat Penciptaan manusia, tidak ada perintah supaya manusia itu menyembah ALLAH. Menyembah itu PILIHAN MANUSIA dan Yesus memberikan penjelasan supaya kalopun manusia mau menyembah , make sure yang disembah itu ALLAH bukan BERHALA.
3. Lalu untuk Apakah menyembah? Apa significant meaning dari menyembah? Apa yang bisa dibuktikan dari menyembah? Bisa dibilang tidak ada nilainya, Manusia bisa saja selalu menyembah, bersujud , tapi apalah artinya tanpa hati. Contoh: Seorang hamba yang menyembah didepan rajanya. Tetapi apakah hamba itu rela mati untuk tuannya? Belon tentu. Bisa saja bahkan dibelakang rajanya itu dia mencela , jadi Menyembah hanyalah menyembah.
4. SOooooo….., Jawaban saya ada disini: YESUS tidak menyuruh manusia untuk MENYEMBAH dia kecuali pilihan manusia untuk melakukannya. Tapi dia menyuruh/MEWAJIBKAN kita untuk MENCINTAI. Sehingga dia katakan. 2 hukum TERUTAMA adalah:
a. KASIHILAH (CINTAILAH) TUHAN ALLAHMU, Dengan Segenap hatimu dan segenap jiwamu dan segenap akal budimu.
b. KASIHILAH SESAMAMU MANUSIA seperti dirimu sendiri.
Nah KASIH (LOVE) berarti merelakan segalanya termasuk jiwamu untuk kemuliaan ALLAH! Apakah yang lebih mulia daripada ini? Jika Dibandingkan ini apakah MENYEMBAH masi mempunyai arti????
Sekali lagi, ini Pemikirain ORISINIL saya, tolong di ralat kalo salah. Walaupun anda kristen, tolong ralat saya kalau salah.
458.
CosmisBoy | Februari 13, 2009 pada 2:45 am
@ Jon,
Thankz ya for the article.
Sdr nulis:
Berdasarkan yang saya baca, walau saat Penciptaan manusia, tidak ada perintah supaya manusia itu menyembah ALLAH.
Saya:
Benar itu Jon, ngga ada dalam Kitab Genesis.
Ngga ada juga dikisahkan dalam Al-Quran.
Tapi aneh ya, dlm Al-Quran, ketika Adam diciptakan diperintahkan Alloh untuk SUJUD kepada malaikat yang akhirnya dikenali sebagai Syaiton.
Aneh ya mereka ini, meminta dall mana perintah Yesus untuk menyembahnya tapi ketika penciptaan, ngga ada dikisahkan Adam diperintahkan untuk menyembahkan Allah melainkan diperintah untuk SUJUD kepada malaikat (Syaiton)
Tahu ngga, SUJUD dalam konsep Al-Quran adalah sama dengan MENYEMBAH.
Aneh, aneh…
Saya menantikan rsepon dari muslimer.
Salam cerdas mas Jon.
GBU.
459.
arezs | Februari 13, 2009 pada 1:54 pm
@All
Dulu saya sangat menghindari blog semacam ini, blog yg penuh sekali dengan kekasaran dan kekerakepalaan orang2. Dulu saya hanya mengikuti saudara blog ini, yaitu imankristen. Itupun hanya memngamati saja, tidak daftar wordpress dan ikutan posting.
Tapi karena karena saya rasa tidak lengkaplah iman saya bila saya mengetahui sesuatu yg salah namun diam saja, maka saya hendak meluruskan pemikiran2 nasrani di sini mengenai islam.
Islam itu Indah.
Saya bersujud dalam heningnya malam atau sejuknya subuh bukan karena saya terpaksa atau karena Tuhan memerintahkan saya semata.
Saya bersujud dan berdoa dalam tenangnya keberserahan (Islam) adalah karena saya senang melakukan itu. Awalnya saya juga segan menyentuhkan kepala kita ke tanah dan mengakui keMaha Tinggian Tuhan. Namun ketika saya melakukannya..saya mengalami suatu perasaan kebebasan dan ketenangan yang sangat membahagiakan. Suatu perasaan kekecilan saya dan semua hal yang ada di alam ini dalam hadapan Tuhan. Tuhanlah Yang Maha Besar, dan saya mengakui serta merasakan itu.
Islam adalah Bimbingan Tuhan untuk bagaimana manusia seharusnya hidup di dunia. Islam bukanlah demokrasi ciptaan manusia, islam bukanlah cara kebahagiaan perkiraan manusia, islam bukanlah jalan ketenangan duniawi semata.
Islam adalah Rahmatan Lilalamiin (Rahmat bagi Semesta Alam).
Islam adalah aturan2 yang datang dari Pencipta si Alam itu sendiri.
Saya tau bahwa saya tidak akan dapat menerima Islam bila hanya setelah mengetahui tentang aturan2 kerasnya, sejarah yang diceritakan tentangnya, kemudian berhenti di situ.
Saya harus mengetahui apa alasan di balik semua aturan2 itu, dimana serta bagaimana aturan2 itu berlaku, dan juga seberapa benar sejarah yang diceritakan tentang islam dan kejadian2 yg melatarbelakanginya selengkap mungkin bila sejarah itu benar.
Singkat cerita, saya kemudian ternyata mendapati banyak hal2 yang mengejutkan saya dalam pencarian kebenaran dari hal2 yang saya pertanyakan tersebut (banyak darinya saya berterimakasih kepada posting2 serta rujukan2 muslim di blog Agamaku dan Imankristen).
Semakin saya mempelajari Al Qur’an, semakin saya yakin Kitab ini bukanlah karangan manusia. Keindahan dan ketegasan bahasanya memukau saya. Al Qur’an seakan berbicara kepada saya mengenai awal mula manusia dan bumi, bagaimana sifat malaikat dan iblis berpadu dalam hati manusia yang diciptakan suci tanpa noda. Al Qur’an menceritakan bagaimana kehidupan nenek moyang saya, bagaimana orang2 terdahulu saya berbuat kebaikan dan kerusakan di muka bumi. Al Qur’an mengajarkan kepada saya apa itu hakikat hidup manusia, kenapa Tuhan menciptakan manusia dan seperti apa kehidupan akhirat kelak. Al Qur’an menasihati tentang bagaimana saya harus memperlakukan kedua orangua saya, saudara2 saya dan sekeliling saya. Al Qur’an memberitahu saya bahwa saya mempunyai kecenderungan untuk berbuat jahat, dan kecenderungan untuk berbuat baik, serta bagaimana menyikapi keduanya. Al Qur’an juga menjelaskan sesuatu yang jangkauannya jauh melewati lingkaran kehidupan saya, bagaimana cara membentuk suatu peradaban yang unggul dengan segala sifat kemanusiawian manusia.
Dan Al Qur’an melakukan semua itu dan banyak lagi dengan tetap menggunakan bahasa yang sangat, sangat, sangat indah dan tegas.
Islam itu Menakjubkan saudara. Saya katakan itu.
Jika saja kita berhenti berprasangka dan sejenak melihat dengan hati apa itu Islam..
Islam itu Indah. Islam itu indah.
Allahuakbar
Terimakasih
460.
jelasnggak | Februari 13, 2009 pada 10:27 pm
mendingan baca islamexpose.blogspot.com
461.
jon | Februari 13, 2009 pada 11:20 pm
@arezs
Saya Menghormati saudara jika memang pemikiran anda bisa seperti itu. Semua yang anda “bicarakan” terdapat pula di ALKITAP. Apa yang tidak ada di ALQURAN-mu adalah Peran YESUS (ISA ALMASIH) yang sangatlah penting bagi kedua belah pihak (ISLAM DAN KRISTEN). Mengapa YESUS sangat dianak tirikan (riwayat dan ajaran pentingnya dihilangkan)???? PIKIRAN INI……….. clue: “YESUS Vs IBLIS”
NAH, Kalo anda memang bicara untuk mencari KEBENARAN dan ARTI HIDUP, pernahkan anda mencari tahu tentang YESUS? Saya tidak memaksa anda, hanya memberikan Recommendasi. tidak perlu semua isi ALKITAP hanya MATIUS, MARKUS, LUKAS dan YOHANES. BACA yang santai dan di mengerti. Isinya tentang ULTIMATE KASIH ALLAH YANG DICONTOHKAN melalui kehidupan YESUS.
OH ya, tolong kasih contoh, bagian ALQURAN mana yang menunjukan nilai kasih ALLAH yang TERINDAH kepada manusia?
BTW, tentang Menyembah…. tulisan saya bertujuan MENJAWAB pertanyaan MUSLIMIN yang gemar memberi pertanyaan ANEH seperti: “TUNJUKAN DI ALKITAP DIMANA YESUS MENYURUH MANUSIA MENYEMBAH DIA” , so .. NO OFFENSE buat yang mau sujud dll, itu PILIHAN ANDA!
Halleluyah!
462.
jon | Februari 14, 2009 pada 1:51 am
@jelasGak
Walau isi blog islamexpose lumayan kasar, tapi isinya INTERESTING dan byk yg perlu dipikirkan oleh kita kita juga ,… hehe thx bro. Asyik juga buat bacaan iseng hehehe
463.
nitten | Februari 14, 2009 pada 6:19 am
@jon
Kamu katakan kepada arezs :
Arezs mengatakan (salahastunya) :
“Qur’an mengajarkan kenapa Tuhan menciptakan manusia”
Bisa dituliskan di sini ayat Injil tentang alasan Tuhan menciptakan Manusia?
..
Cukup tulis Ayatnya saja, nanti Insya Allah saya bisa cari isi ayat tersebut di sabda.org..mohon jangan banyak2 tulisan lain.
..
thanks ya.. =)
..
Salam
464.
Jon | Februari 14, 2009 pada 8:02 am
@ nitt
wah keliatannya saya perlu sangat berhati hati dalam me-reply jawaban .. baca detail baris per-baris, titik per titik. hahahaha
BTW, Saya tidak tahu apa TUJUAN anda menanyakan ini? hmm tapi Buat jawaban pertanyaan anda, simple-nya :
Kejadian 1: 26,27,28
TUJUAN penciptaan manusia (sebelon jatuh dlm dosa): BERKUASA atas makluk yg laen
PERINTAH TUHAN PERTAMA: Beranak cuculah yang banyak
For your record, saya bukan religius scholar, jadi tolong nanya yang gampang gampang saja yang MAS, hehehhe,
OH ya, terus TUJUAN PENCIPTAAN menurut kamu apa?
465.
agus tronik | Februari 14, 2009 pada 8:13 am
Kasih : Yesus vs Muhammad
kalo judul posting artikel ini mau membandingkan antara kasih yesus dan Muhammad , ya jelas lebih baik kasih yesus, secara yesus itu tuhan sedangken Muhammad hanya nabi, manusia biasa.
manusia tidak bisa dibangdingken dengan tuhan dunk.
btw, selamat hari plentin to all.
466.
nitten | Februari 14, 2009 pada 10:02 am
@jon
Saya posting :
Kamu jawab :
Izinkan saya mengutip Kejadian 26-28 :
Berfirmanlah Allah: “Baiklah Kita menjadikan manusia menurut gambar dan rupa Kita, supaya mereka berkuasa atas ikan-ikan di laut dan burung-burung di udara dan atas ternak dan atas seluruh bumi dan atas segala binatang melata yang merayap di bumi.”
Maka Allah menciptakan manusia itu menurut gambar-Nya, menurut gambar Allah diciptakan-Nya dia; laki-laki dan perempuan diciptakan-Nya mereka.
Allah memberkati mereka, lalu Allah berfirman kepada mereka: “Beranakcuculah dan bertambah banyak; penuhilah bumi dan taklukkanlah itu, berkuasalah atas ikan-ikan di laut dan burung-burung di udara dan atas segala binatang yang merayap di bumi.”
Jadi menurut Injil Manusia itu ada untuk :
1. berkuasa atas ikan-ikan di laut dan burung-burung di udara dan atas ternak dan atas seluruh bumi dan atas segala binatang melata yang merayap di bumi.
2. Beranakcuculah dan bertambah banyak; penuhilah bumi dan taklukkanlah itu, berkuasalah atas ikan-ikan di laut dan burung-burung di udara dan atas segala binatang yang merayap di bumi.
Mari kita bandingkan untuk apa manusia diciptakan menurut Al Qur’an :
QS. Al Baqarah : 30
Ingatlah ketika Tuhanmu berfirman kepada para malaikat: “Sesungguhnya Aku hendak menjadikan seorang khalifah di muka bumi”. Mereka berkata: “Mengapa Engkau hendak menjadikan (khalifah) di bumi itu orang yang akan membuat kerusakan padanya dan menumpahkan darah, padahal kami senantiasa bertasbih dengan memuji Engkau dan mensucikan Engkau?” Tuhan berfirman: “Sesungguhnya Aku mengetahui apa yang tidak kamu ketahui”.
QS. Adz Dzariyat : 56-58
Dan Aku tidak menciptakan jin dan manusia melainkan supaya mereka menyembah-Ku.
Aku tidak menghendaki rezki sedikitpun dari mereka dan Aku tidak menghendaki supaya mereka memberi Aku makan.
Sesungguhnya Allah Dialah Maha Pemberi rezki Yang Mempunyai Kekuatan lagi Sangat Kokoh.
..
Jadi menurut Al Qur’an Manusia itu ada untuk :
1. Menjadi Khalifah di muka bumi. (note: “Khalifah” berarti “Pemimpin”, bukan “Penguasa”)
2. Menyembah Tuhan (tentu saja untuk menyembah Tuhan berarti menuruti Perintahnya)
..
Baca Ayat di Injil mengenai Tujuan Penciptaan manusia.
Baca Ayat di Qur’an mengenai Tujuan Penciptaan manusia.
..
Contoh kecil agar kamu memahami kenapa si Aresz lebih memilih Al Qur’an ketimbang Injil. =)
..
No Offense.
..
Salam
467.
jelasnggak | Februari 14, 2009 pada 3:32 pm
@nitt.
berarti Awlohnya muslim itu gile hormat tuh..
Pantesan orang muslim pada gila hormat semua.. ha ha ha..
Ngikutin kelakuan awlohnya sih .. hi hi hi..
awlohnya aja secara spesifik memerintahkan untuk menyembahnya.
ha ha ha
awloh apaan tuh….
.
.
.
Nanya dong.
Kalo awloh udah maha kuasa, nggapain butuh penyembahan dari manusia macam itu ya..?
Buat iseng aja gitu..?
Biar keren..?
..
Ha ha ha..
Muslim muslim ini..
Otaknya pada ngga nyampe.
salam.
ps. kalo ngga bisa jawab silahkan kabur ngga apa2 kok (seperti biasanya )
468.
Jon | Februari 14, 2009 pada 5:43 pm
THX buat reply-nya. dan ayat QURAN-nya
Point 2 (menyembah), saya dan Jelasgak sudah jelaskan. Menurut saya, itu PILIHAN, Kewajiban kami MENCINTAI.
Point 1, (khafilah) : Lihat kondisi ceritanya.
Saya yakin kamu sudah membaca KEJADIAN. Manusia diciptakan itu sbg “PENGUASA” SEBELON JATUH DALAM DOSA! — penjelasan silahkan baca dan mikir sendiri berdasar kenyataan.
Lagian Penguasa Vs Pemimpin— koq mirip ya? koq gak beda buat aku tuh! kalopun dipaksain yah PENGUASA lebih tinggi kali? Plus, Pemimpin atas apa / siapa ya? kalo semua pemimpin sapa yang jadi pelayan- nya (hmm hmm hmm)
BTW, POINT DI ATAS GAK PENTING, TERSERAH lah kalo cuman point gini NGARUH buat nentuin PILIH MANA. hihihihihi…..
NITT, mending kamu jawab ini deh. INI IMPORTANT!
Di ISLAM, Sebagai bukti ALLAH MAHA PENGASIH DAN PENYAYANG, Tunjukan KASIH ALLAH paling besar kepada manusia itu APA?
THX
469.
abdhie | Februari 14, 2009 pada 10:12 pm
kenapa kita harus membandingkan islam dengan kristen……………..
kenapa kita gak bandingkan islam dengan budha ato dengan yang lain…………………..
kenapa hanya kristen yang slalu di salah kan…………..
memang nya kami salah jika dilahirkan sebagai orang yg percaya kepada YESUS.
jangan pernah memperdebat kan masalah agama
INTINYA ADALAH MARI KITA SAMA SAMA BERBUAT BAIK…………
SEBAB KALAU DI AKHIRAT NANTI MANA ADA ISTILAH PAHALANYA KONGSIAN…………….
JADI MULAI SEKARANG TERAPKAN LAH KEBAIKAN DALAM HIDUP KITA
470.
CosmicBoy | Februari 15, 2009 pada 3:07 am
@ Pak Jel & Jon,
Begini:
Bagi Si Nitt, manusia itu hebat sebab diciptakan:
Point 1====> menjadi Khalifah
Point 2====> menyembah Allah
Dan Alloh itu hebat sebab menuntut PENYEMBAHAN & PENGHORMATAN dari manusia yang diciptakan-Nya.
Kesimpulan:
Perhatikan====> dalam Islam, Alloh-Nya PASIF, manusia aje yang berinisiatif.
Ini beda sekali dengan Kristen:
Allah itu BERINISIATIF, AKTIF dulu dengan menyatakan CINTA-SAYANG-KASIH kepada umat manusia yang diciptakan.
Sebab itulah, sebaik saja Allah MENCIPTA manusia, dinyatakan CINTA-SAYANG-KASIH dengan menyediakan semua keperluan BUKAN cepat-cepat menuntut manusia menghormati dan menyembah-Nya.
Allah kita yang kita kenal dalam Jesus bukan gila hormat, gila sembah melainkan MENGAMBIL INISIATIF yg AKTIF mencurajkan CINTA-SAYANG-KASIHNYA.
Cuba ingetin anak kita yang baru dilahirkan, apa cepat-cepat kta tuntut bayi itu MENGHORMATI kita atau kita mengambil inisiatif membelai, mencurahkan kasih sayang dan menyediakan keperluan-keperluannya.
Adaaaaaa adaaaaaaaaa saja muslimer2 ini pada omongan.
Salam cerdas dalam pemikiran.
471.
nitten | Februari 15, 2009 pada 5:24 am
@Kristiani
Haha, saya udah duga kalian ini pasti belum baca Qur’an, taunya dr islam hate-sites aja.. makanya saya sengaja picu dengan pertanyaan yg sedikit membuka mata kalian tentang apa yg dibicarakan Qur’an. =)
Siapa dulu yaa.. =)
oke, pake fifo aja deh.
@dombakuncenblogimankristen (haha)
Kamu katakan :
Memangnya ada kata-kata bahwa Tuhan butuh penyembahan Manusia pada ayat-ayat yg saya kutip itu? kamu ini, dari dulu sampe sekarang mentalnya masih samaa aja..ngga maju grak gitu loh.. =)
QS. 2:21
Hai manusia, sembahlah Robbmu yang telah menciptakanmu dan orang-orang yang sebelummu, agar kamu bertaqwa..
(note: Secara bahasa, takwa berarti: ittaqo, yattaqie, ittiqo-an , attaqwa. Dan akar kata takwa ialah waqo, waqi, waqoyatan, wawaqiyan, wawaqiyatan yang artinya memelihara dan menutupi dari keburukan.)
..
Tuh, dah kejawab dengan Lugas dan Jelas, ngga perlu Intrepetasi / Kira-kira / Kreatif-kreatif kaann?? =)
..
Karena saya baik (amin), saya kasih beberapa ayat Qur’an lagi nih, hehe :
QS. 17:7
Jika kamu berbuat baik (berarti) kamu berbuat baik bagi dirimu sendiri dan jika kamu berbuat jahat, maka (kejahatan) itu bagi dirimu sendiri…
QS. 14:8
Jika kamu dan orang-orang yang ada di muka bumi semuanya mengingkari (ni’mat Allah) maka sesungguhnya Allah Maha Kaya lagi Maha Terpuji
QS. 39:7
Jika kamu kafir maka sesungguhnya Allah tidak bergantung kepadamu dan Dia tidak meridhai kekafiran bagi hamba-Nya; dan jika kamu bersyukur, niscaya Dia meridhai bagimu kesyukuranmu itu; dan seorang yang berdosa tidak akan memikul dosa orang lain. Kemudian kepada Tuhanmulah kembalimu lalu Dia memberitakan kepadamu apa yang telah kamu kerjakan. Sesungguhnya Dia Maha Mengetahui apa yang tersimpan dalam (dada)mu.
QS. 35:15
Hai manusia, kamulah yang berkehendak kepada Allah; dan Allah Dia-lah Yang Maha Kaya [tidak memerlukan sesuatu] lagi Maha Terpuji
QS. 57:24
[yaitu] orang-orang yang kikir dan menyuruh manusia berbuat kikir. Dan barangsiapa yang berpaling [dari perintah-perintah Allah] maka sesungguhnya Allah Dia-lah Yang Maha Kaya lagi Maha Terpuji.
..
Dan lagi deh :
“Maka apakah kalian mengira, bahwa sesungguhnya Kami menciptakan kalian secara main-main dan bahwa kalian tidak akan dikembalikan kepada Kami?” (Al Mu’minun: 115)
“Apakah manusia mengira, bahwa ia akan dibiarkan begitu saja ( tanpa pertanggungjawaban)?” (Al Qiyamah: 36)
“Dan Kami tidak menciptakan langit dan bumi dan apa yang ada di antara keduanya tanpa hikmah”.(Shad: 27)
”Dan Kami tidak menciptakan langit dan bumi dan apa yang ada di antara keduanya dengan bermain-main.” (Ad Dukhan: 3)
..
Terbukalah.
Sadar.
Jangan Takut mencari Kebenaran.
Tuhan itu Maha Pengasih.
..
Tenang.
..
Salam
472.
Ready to War | Februari 15, 2009 pada 9:02 am
to. ALL FUCKIN MOSLEM….
MUHAMMAD BUKAN MAMPUS KARENA DIRACUN…TAPI MAMPUS DIGIGIT ANJING GILA..TRUS DIA LARI DISRUDUK BABI YG LAGI LEWAT…MAKANYA ANJING DAN BABI DIHARAMKAN…KALO BEGITU KALIAN TIDAK MENGHARAMKAN TAI DONK…HA HA HA HA…MAKAN NI TOKAI GUA…WKWKWKWKWK….CUCIAN DEH KALIAN….
SALAM PERANG…..!!! BERANI LU…JGN CUMA TEREAK2 JIHAD…JIHAD…TAPI NGUMPET…..!!!!!!
473.
jelasnggak | Februari 15, 2009 pada 9:06 am
@nitt.
Pertanyaan awalnya (dari kamu) kan begini:
“MENURUT QURAN, APA TUJUAN MANUSIA ITU ADA?”
Kamu jawab sendiri dengan ini:
“UNTUK MENYEMBAH AWLOH”
ehhh.. ..tau-tau kamu sambungin ke :
“DENGAN MENYEMBAH BERARTI MENJAUHI PERBUATAN BURUK”
Kesimpulannya,
Menurut Quran, tujuan penciptaan manusia, adalah untuk menjauhi perbuatan buruk manusia..
ada yang aneh nih…
Oh..
Jadi alasan si Arez lebih memilih quran daripada injil, adalah karena di quran itu di jelaskan bahwa tujuan penciptaan manusia itu adalah untuk menjauhi perbuatan buruk…
Gitu..?
Sedangkan di injil tidak begitu
Gitu..?
HEbat juga si Arez kalo gitu..
..
..
nanya lagi dong…
waktu manusia pertama di ciptakan, berarti dia udah punya dosa dong ya..?
Berarti adam diciptakan dengan sudah berdosa dong yah..?
Sebelum makan buah kuldi juga udah dosa…dong yah..?
he he he..
muslim.
474.
jon | Februari 15, 2009 pada 6:38 pm
“saya udah duga kalian ini pasti belum baca Qur’an, taunya dr islam hate-sites aja”
GUE, JON, mengakui gak pernah baca QURAN lengkap. Kecuali yang di tunjukan oleh orang ISLAM sendiri (bukan para haters) Alasannya Karena….
1. Tidak pernah ada ALASAN KUAT yang menunjukan INTI (KASIH ALLAH) di ALQURAN lebih tinggi dari ALKITAP, kecuali hanya TUDUHAN kalo ALKITAP itu palsu!
2. Pengunaan bahasa yang “INDAH” yg kalo di translate ke INDONESIA menjadi salah ARTI (kata muslim). SORRY BRO gak lahir sebagai orang ARAB. dan GAK DI ANUGERAHI OWOH BAHASA ARAB (salah sapa disini?)
3. Isi QURAN yang LONCAT SANA SINI dan DICOMOT sana sini lalu digabung-gabungkan sendiri OLEH MANUSIA (yg seperti kamu lakukan diatas). MEMBUAT SAYA BINGUNG! memangnya kondisi surah A dan B bisa relevan? Ceritanya sama? dll.
Jwaban pertanyaan saya diatas akan saya jawab singkat menurut ALKITAP
1 INTI ALKITAP ada di INJIL yaitu: ULTIMATE KASIH ALLAH tercermin dalam kehidupan YESUS.
2. Walau di translate ke 1000 bahasa, INTI-nya tetap ULTIMATE KASIH ALLAH.
3. Isi ALKITAP tidak perlu loncat sana sini, tinggal dibaca lurus dari atas ke bawah. TAPI baca yang lengkap per cerita, bukan per baris! — Saudara Anda banyak sekali yang senang membaca ALKITAP per-baris dan bikin ARTI sendiri.
BTW mana jawaban pertanyaan saya, TUNJUKAN KAsIH ALLAH terbesar dalam ISLAM dan ALQURAN! (Belon pernah saya mendengar JAWABAN ini dari semua orang ISLAM yang saya ajak diskusi)
475.
nitten | Februari 16, 2009 pada 12:09 pm
@Krsitiani
Serulah Manusia ke jalan Tuhanmu dengan hikmah, pelajaran yang baik dan debatlah mereka dengan cara yang baik.” [An-Nahl : 125]
..
“Dosa” = “Perbuatan Buruk”.
“Berdosa” = “Melakukan Perbuatan Buruk”.
“Bertakwa” = “Memelihara Diri dari Perbuatan Buruk”
“Bertakwa” = “Memelihara Diri dari Dosa”.
..
Manusia menyembah Tuhan agar dapat Memelihara Diri dari Perbuatan Buruk/Dosa (Bertakwa).
Kira2 Manusia kalau “Memelihara Diri dari Perbuatan Buruk/Dosa” itu “Berdosa/Melakukan Perbuatan Buruk” ngga ya? =)
..
“Memelihara Diri Dari Dosa” dengan “Melakukan Dosa/Berdosa” sama ngga sih? =)
..
Kok pake nanya yah? hehe..maaf =)
..
Tenang.
..
Bersihkan hati.
..
Indahnya Al Qur’an. =)
..
Salam
476.
nitten | Februari 16, 2009 pada 12:32 pm
@All
QS. 1
AL FATIHAH ( PEMBUKAAN )
Dengan menyebut nama Allah Yang Maha Pemurah lagi Maha Penyayang (1)
Segala puji bagi Allah, Tuhan semesta alam (2)
Maha Pemurah lagi Maha Penyayang, (3)
Yang menguasai hari pembalasan (4)
Hanya kepada Engkaulah kami menyembah dan hanya kepada Engkaulah kami mohon pertolongan (5)
Tunjukilah kami jalan yang lurus, (6)
[yaitu] jalan orang-orang yang telah Engkau anugerahkan ni‘mat kepada mereka; bukan [jalan] mereka yang dimurkai, dan bukan [pula jalan] mereka yang sesat. (7)
..
“Tunjukilah kamu Jalan Yang Lurus” doa kami (muslim) kepada Tuhan pada setiap Sholat kami., “Tunjukilah lami..”, namun dimanakah Petunjuk itu? langsung dijawab oleh Al Qur’an di Surah berikutnya :
QS. 2:1-2
Alif laam miim. (1)
Kitab [Al Qur’an] ini tidak ada keraguan padanya; petunjuk bagi mereka yang bertakwa. (2)
..
Al Qur’an itu Indah.
..
Bacalah Al Qur’an dengan Kerendahan Hati.
..
Dan rasakanlah perbedaannya. =)
..
http://www.whyislam.org
..
Salam
477.
nitten | Februari 16, 2009 pada 12:38 pm
@All
QS. 90:17
“Tahukah kamu apakah jalan yang mendaki lagi sukar itu? (yaitu) melepaskan budak dari perbudakkan, atau memberi makan pada hari kelaparan, kepada anak yatim yang ada hubungan kerabat, atau orang miskin yang sangat fakir, dan dia termasuk orang-orang yang beriman dan saling berpesan untuk bersabar dan saling berpesan untuk berkasih sayang.”
..
Hehe..
Jadi penasaran? =)
..
Indahnya Al Qur’an.
..
Salam
478.
CosmisBoy | Februari 16, 2009 pada 1:47 pm
@ Nitt,
YOU ???????
S2 LN???????????
YOU: Suka mencabar, kalau dicabar LARIIIIIIIII
YOU: postingan-postingan sdr bukan jawapan kepada pertanyaan2 Pak Jel dan Jon.
YOU: Dalam bahasa Melayu, HANG INI SYOK SENDIRI JERR (ngga mengarti, tanya sama seorang pengikut baru kamu, Penghibur)
Carilah kebenaran.
Sudah ketemu, cintailah kebenaran.
Kerana kebenaran memerdekakan.
Bukan pada kata-kata indah.
S2 LN seneng dengan kata-kata indah.
Salam cerdas.
479.
jelasnggak | Februari 16, 2009 pada 8:25 pm
@nitten.
Mau nanya dong.
Jadi pada saat Adam di ciptakan, adam sudah tau yang namanya dosa itu ya.. he he he..
ada-ada aja muslim ini…
480.
jon | Februari 16, 2009 pada 9:21 pm
HI cosmic & Jel
Topic forum yang mana yang banyak peminatnya? koq ini rasanya sepi ya?
ada pertanyaan gampang neh, buat semua
di ALQURAN ada 10 perintah ALLAH gak? kl ada, isinya sama ga? di surah mana?
@ nitten
Heheheh kalo kasi makan kerabat mah gampang, Kalo bisa kasi makan MUSUH nah itu baru yang namanya “INDAH”
481.
Ready to war | Februari 20, 2009 pada 7:09 am
o. ALL FUCKIN MOSLEM….
MUHAMMAD BUKAN MAMPUS KARENA DIRACUN…TAPI MAMPUS DIGIGIT ANJING GILA..TRUS DIA LARI DISRUDUK BABI YG LAGI LEWAT…MAKANYA ANJING DAN BABI DIHARAMKAN…KALO BEGITU KALIAN TIDAK MENGHARAMKAN TAI DONK…HA HA HA HA…MAKAN NI TOKAI GUA…WKWKWKWKWK….CUCIAN DEH KALIAN….
SALAM PERANG…..!!! BERANI LU…JGN CUMA TEREAK2 JIHAD…JIHAD…TAPI NGUMPET…..!!!!!!
482.
nitten | Februari 21, 2009 pada 2:40 am
@Kristiani
Salahsatu domba cs kalian ngemeng begini :
Kok domba itu bisa nanya begini ya?
“Jadi..”?
maksud domba itu ngemeng “Jadi..” tuh apa ya? =)
..
Tajamkan Pikiran.
Lembutkan Hati.
Ikuti Yesus.
Sembah Tuhan.
..
Salam
483.
nitten | Februari 21, 2009 pada 3:00 am
@Jon (kalo ngga salah..)
Kamu katakan :
“Dan daripada ayat-ayat-Nya ialah ciptaan langit dan bumi, dan perbedaan dalam bahasa kamu, dan warna.” (QS. 30:22)
“Dan Kami tidak mengutus seseorang rasul melainkan dengan bahasa kaumnya” (QS. 14:4).
“Sesungguhnya Kami telah membangkitkan dalam tiap-tiap umat seorang rasul,” (QS. 16:36).
“Jika Kami membuatnya sebuah Qur’an dalam bahasa asing, tentu mereka berkata, ‘Mengapakah ayat-ayatnya tidak dijelaskan? Adakah dalam bahasa asing sedang orangnya berbahasa Arab?’” (Qs. 41:44)
“Dan demikianlah Kami mewahyukan kamu sebuah Qur’an bahasa Arab, supaya kamu memberi amaran kepada ibu bandar-bandar raya (Mekah), dan orang-orang yang di sekitarnya, dan supaya kamu memberi amaran mengenai Hari Berkumpul, yang tiada keraguan padanya – segolongan di dalam Taman (Jannah), dan segolongan di dalam yang Menyala.” (QS. 42:7)
“supaya kamu (Muhammad) memberi amaran kepada kaum yang kepadanya tiada seorang pemberi amaran telah datang sebelum kamu supaya mereka mendapat petunjuk.” (QS. 32:3)
“Sesungguhnya ia (al-Qur’an) adalah Peringatan bagi kamu, dan bagi kaum kamu” (QS. 43:44).
“Sesungguhnya, Kami membuatnya sebuah Qur’an bahasa Arab supaya kamu faham.” (QS. 43:3)
“Sebuah Kitab yang ayat-ayatnya dijelaskan sebagai sebuah Qur’an bahasa Arab bagi kaum yang mengetahui,” (QS. 41:3).
“Begitulah Kami menurunkan sebagai satu kehukuman dalam bahasa Arab.” (QS. 13:37)
“Dan Kami mengetahui bahawa mereka berkata, ‘Hanyalah seorang manusia yang mengajar dia.’
Lisan (bahasa) orang yang padanya mereka mencercai bukanlah Arab, sedang yang ini adalah dalam bahasa Arab yang jelas.” (QS. 16:103)
“Jika Kami menurunkannya kepada seorang yang bukan Arab, dan dia membacakannya kepada mereka, tentu mereka tidak akan mukmin (yang mempercayai) kepadanya. Begitulah Kami menyusupkan ia ke dalam hati orang-orang yang berdosa, yang tidak akan mempercayainya, sehingga mereka melihat azab yang pedih,” (QS. 26:198-201).
..
Tajamkan Pikiran.
Lembutkan Hati.
..
Indahnya Al Qur’an.
..
Salam
484.
nitten | Februari 21, 2009 pada 7:44 am
@All
Untuk yang ingin mendengar lagu bagus..(ngga usah perhatiin videonya deh..dengerin lagunya aja..)
..
Salam
485.
nitten | Februari 21, 2009 pada 7:48 am
@All
Kalo yang ini perhatiin videonya deh :
..
Salam =)
486.
nittenichiryu | Februari 21, 2009 pada 10:16 am
@All
“Dan agar orang orang yang telah diberi ilmu meyakini bahwa Al Qur’an adalah benar dari Tuhanmu, lalu mereka beriman dan hati mereka tunduk kepadanya. Sesungguhnya Allah memberi petunjuk orang orang yang beriman kejalan yang lurus” (QS Al Hajj :54)
..
Salam
487.
nittenichiryu | Februari 21, 2009 pada 10:36 am
@All
“Muliakanlah orang-orang tuamu, sayangilah yang muda, sambunglah tali persudaraanmu, jaga lidahmu, tahan pandanganmu dari apa yang tidak halal kamu memandangnya, dan pendengaranmu dari apa yang tidak halal kamu mendengarkannya” – Muhammad SAW
..
Pertajam Pikiran.
Lembutkan Hati.
..
Salam
488.
jelasnggak | Februari 21, 2009 pada 2:03 pm
@nitten 482.
Nanyanya ke jelasnggak apa ke kristiani nih..?
Susah amat sih mengalamatkan pertanyaan ke seseorang..
Takut ya.?
Dulu getol ngajakin 1 on 1..
sekarang jadi kacrut gini.. he he he
ehm
Gini.
Menurut islam (kamu yang ngomong), Manusia diciptakan untuk menyembah OWOH.
Menyembah OWOH = bertaqwa.
Bertaqwa = memelihara diri dari dosa.
menurut islam, manusia diciptakan untuk memelihara diri dari dosa.
adam = manusia.
Jadi adam diciptakan untuk memelihara diri dari dosa.
Ini berarti pada saat adam diciptakan, adam sudah tau yang namanya dosa itu.
Padahal.
Yang namanya dosa, ada setelah adam makan buah kuldi. Bukan sebelum adam makan buah kuldi.
jelas disini, Tujuan manusia diciptakan adalah bukan untuk menjauhi perbuatan dosa. Karena dosa itu sendiri belum ada pada saat manusia adam di ciptakan.
Manusia diciptakan pertama kali (adam) adalah TANPA DOSA.
Adam tau yang namanya dosa, SETELAH dia makan buah Kuldi.
Kesimpulan.
Tujuan manusia diciptakan adalah bukan untuk menjauhkan diri dari dosa (seperti yang dikatakan quran itu)
ngga nyampe ya.. ck ck ck
489.
nittenichiryu | Februari 21, 2009 pada 7:25 pm
@Kristiani
Ada salahsatu domba cs kalian ngemeng begini (hehe..) :
Coba deh tunjukin dimana saya pernah mengatakan itu.. =)
..
Tenang yaa.. =)
..
hehe..
tuh hati.. =)
..
Jangan marah pikir aja.
..
Tajamkan Pikiran.
Lembutkan Hati.
Ikuti Yesus.
Sembah Tuhan.
..
Salam
490.
jelasnggak | Februari 21, 2009 pada 8:53 pm
@nitten.
Ngga usah berpolemik masalah yang ngga esensi.
Bosen kalau gini terus.
Yang intelek dikit.
baca dari awal di 466.
Itu jawabanya.
Salam.
ps. mau tanya. denger2 Mohamad itu ngembat anak mantunya sendiri, … bener ngga sih..?… kalau bener…. kenapa kamu masih mau menganggapnya sebagai seorang nabi..?
491.
jelasnggak | Februari 21, 2009 pada 9:17 pm
@Muslim
Taruhlah Muhamad memberi makan orang tua yang telah menghinanya.
Taruhlah muhamad melakukan kebaikan ini itu…
Tapi,
Bagi saya,
Semua itu ngga berarti pada saat saya membaca kebejatan kelakuan Muhamad.
Kalau kalian muslim mau membelanya dengan 1 juta kata.
Terserah.
Saya sudah membacanya sendiri di HADIST yang penulisnya semua SAHIH!.
Melakukan pembelaan itu boleh-boleh aja.
Sayang terhadap junjungan kalian, ya boleh aja.
Tapi tolong yang masuk akal. Jangan buta begitu.
Orang tua(54 tahun) mengawini anak umur 6 tahun dan DI EMBAT pada saat anak itu umur 9 tahun.
Bisa terima ngga kalian.
Ngga usah mikir itu jaman dahulu beda dengan jaman sekarang.
Seorang nabi itu harusnya bisa mikir implikasi dari perbuatannya di masa datang.
Seorang nabi juga seharusnya jauh dari hal2 beginian. Karena seluruh jiwa, raganya, sudah dipakai oleh Tuh@n untuk menyampaikan pesanNYA.
Seorang Nabi itu seharusnya udah ngga perduli masalah harta, ngga perduli masalah SEX, ngga perduli masalah ISTRI dll.
Mana ada ajaran dan nabinya yang mengiming-imingi manusia yang mati sahid akan mendapat 72 BIDADARI di surga.
Cuman islam dan muhamad.
Mana ada manusia masuk surga dengan cara membunuh manusia lain.
Cuman Islam.
Mana ada nabi yang dibenarkan TuH@nnya ketika dia ngembat anak mantunya sendiri..?
Cuman orang tolol yang setuju hal ini.
berfikirlah SLIM.
Jadilah Murtadin.
He he he…
492.
jelasnggak | Februari 21, 2009 pada 9:18 pm
Islamexpose.blogspot.com
Selamat mencari.
493.
jon | Februari 22, 2009 pada 12:48 am
@nitten
1. kamu gak pernah menjawab pertanyaan saya ataupun pernyataan JEL. dan berusaha kemana mana dan pura pura tidak mengerti.
2. Saat saya membaca tulisan kamupun saya punya pikiran sama dengan JelasGAK, ttg Manusia diciptakan sudah berdosa. Beginikah kamu menjelaskan? bikin semua orang yang membaca SALAH MENGERTI?
3. KALO semua bisa SALAH MENGERTI (TERSESAT) maka berhati hatilah dengan BAHASA ARAB dan PENERJEMAHNYA. SEMUA MENYESATKAN.
““Dan Kami tidak mengutus seseorang rasul melainkan dengan bahasa kaumnya” (QS. 14:4).
“Sesungguhnya Kami telah membangkitkan dalam tiap-tiap umat seorang rasul,” (QS. 16:36). ”
DUA AYAT ini malah bertentangan dgn ayat yg laen. HERAN deh! GAK ADA NABI DARI INDO, GAK ADA NABI DARI CHINA, GAK ADA NABI dari PHILIPINA, jadi apa neh artinya! HERAN DEH!
494.
nittenichiryu | Februari 22, 2009 pada 5:17 am
@Jon
Kamu katakan :
Hmff..
Saya harap kamu akan tidak semudah itu hatinya terusik.. =)
okey? =)
siap menerima Penjelasan?
Sudah dikosongkan Cangkirnya.? =)
..
Ok.
..
Respon saya atas pertanyaan kamu :
1. Pertanyaan kamu yang mana yang belum saya jawab, tolong copy paste di sini. Dan untuk pertanyaan teman kamu JEL (kalo JIL saya tau, tapi kalo JEL ini apa ya? hehe), saya sudah jawab pertanyaannya, terakhir dia menanyakan sesuatu yang dia klaim saya pernah mengatakan, tapi saya tidak merasa pernah mengatakannya, dan ketika saya minta tolong nih ke dia untuk menunjukkan dimana saya pernah mengatakannya (minta tolong dgn santun dan baik-baik tentunya yaa..), dia ngga nunjukin., lhah saya bingung mau jawab apa toh..? =)
2. Nih yaa..
“Dosa” timbul karena melakukan “Perbuatan Tidak Baik”.
okayy? =)
jadiiii..
sebelum Adam ada..
ada ga tuh yang namanya “Dosa” (dalam konteks yg diperbuat manusia)??
lhah “Manusia”nya aja belum ada kok.
Gimana ada “Dosa” oleh Manusia? =)
(disini mungkin kita beda ya..Muslim tidak mengenal konsep “Dosa Turunan”).
guampuang begini kan sebenrnya.. =)
sekarang siapaa yang kemana-mana dan pura-pura tidak mengerti (atau emang ngga ngerti beneran? hehe) hayoooo..? =)
3. Gimana kalo kamu baca dulu Al Qur’an. Atau gini deh, baca dulu Buku yang membahas Al Qur’an itu apa (gimana turunnya, gimana ditulisnya, gimana dicatatatnya, gimana disimpannya, gimana dipeliharanya, gimana sifat/karaketeristik isinya) baru deh “apa isinya”. =)
..
Ngga sape 5 menit sepertinya saya nulis ini (mikirnya sih kayanya ngga sampe 1 menit..soalnya harus sedikit mikir sih mau nyambunginnya kaya gimana ke kamu..jgn tersinggung yaa..itu bukan ledekan atau apa..)
..
Tajamkan Pikiran.
Lembutkan Hati.
..
Salam
note: kalo kamu mau tau cara pikir saya / gaya diskusi saya saat beneran diskusi nih yaa..baca deh imankristen topik “Diskusi Tertutup”, tapi 2 b notice bagian akhir-akhir (beberapa saat sebelum si imankristen literally mengatakan jawaban saya pintar (benar) dan kembali ke pertanyaan awal..eh kemudian ngilang aja gitu..) diskusi itu gaya saya sudah mulai berubah karena ngikutin gaya dia yang mulai koboi dan (menurut saya) ngawur.. =) oiya, baca juga Kata Pengantar dia utk diskusi tersebut, perhatikan alasan dia mengajak saya Diskusi Tertutup, dan pada akhirnya (setelah dia ngilang aja gitu..) dia mengatakan apa tentang saya. hehe.. =)
Semoga bisa jadi pelajaran utk kamu.. =)
495.
nittenichiryu | Februari 22, 2009 pada 5:30 am
@jon
Bila hendak diskusi dgn lebih interaktif (LIVE), bisa kita discuss di Tahoo Messenger (tenang aja, saya bukan Ustad atau apa..saya profesional biasa..)
..
Kamu bisa tanya apapun tentang Islam, dan saya berjanji saya tidak akan bertanya (mempertanyakan) Iman kamu (kecuali bila saya pikir saya harus melakukan itu utk sekedar menyamakan pemikiran saja..)
..
Gimana? =)
..
nittenichiryu@yahoo.com
..
Bisa tinggalin message utk set waktu (jgn kirim ke email ya..email saya udah banyak banget spamnya..udah ngga dibuka lagi..hehe)
..
Salam
496.
jelasnggak | Februari 22, 2009 pada 5:33 am
@jon.
Silahkan baca di di 466 dan dilanjutkan ke 471.
Ini saya copy tulisan si nitten itu di #471.
Paling-paling ntar dia ngeles gini:
Lho saya kan bilang “agar bertaqwa” bukan ” sama dengan taqwa”
he he he…
Typical muslim
Berpolemik hal yang ngga perlu. Supaya yang esensi terlupakan.
Trik jaman baheulak dari muslim yang kamu harus tau.
salam.
ps. Mendingan kita gosipin kebenaran Muhamad aja.
Denger-denger dia NGEMBAT anak mantunya sendiri, terus pake di beanrkan oleh owoh lagi.. hi hi hi.. bener ngga tuh ya..
Kalau bener mah,.. kasihan banget muslim dikibulin.
497.
jelasnggak | Februari 22, 2009 pada 5:39 am
@jon.
Mendingan kamu baca alasan para murtadin yang telah meninggalkan islam aja.
Di Indonesia dot faithfreedom dot org. (cari aja di google)
Asli..
Disitu kamu bisa melihat alasan live dari para ex muslim.
Lucu-lucu lagi.
Atau kalau ngga ya di http://islamexpose.blogspot.com
Asli ngakak.. he he he…
(daripada ngomong sama orang yang udah ketahuan tukang ngeles .. capee dan buang waktu he he he)
Salam
498.
biru | Februari 22, 2009 pada 10:37 am
wkwkwwwwkk
iya…gw juga ngakak bacanya……
dikumpulin aja ceritanya….
ntar bikin buku “kumpulan lelucon murtadin”
499.
matiasdenti | Februari 22, 2009 pada 4:19 pm
masalah perang gaza di palestina? terbukti kita lihat pada AMOS 1:6-8 ”beginilah ; karena tiga perbuatan jahat gaza,aku tidak akan menarik kembali keputusanku: oleh karena mereka telah mengangkut kedalam pembuangan suatu bangsa seluruhnya, di serahkan kpd edon, 7 aku akan melepas api ke dalam tembok gaza,sehingga purinya dimakan habis, 8 aku akan melenyapkan penduduk dari asdod dan memegang tongkat kerajaan dari askelon; aku akan mengacungkan tanganku melawan ekron,sehingga binasalah sia-sia org FILISTIN, Firman tuhan Allah.
500.
jon | Februari 22, 2009 pada 7:27 pm
@ nitt,
Terima Kasih atas tawarannya, Saya masi malu malu kalo diskusi tertutup.
Pertanyaan saya khan gampang.
1. Di ISLAM, Sebagai bukti ALLAH MAHA PENGASIH DAN PENYAYANG, Tunjukan KASIH ALLAH paling besar kepada manusia itu APA? and WHY?
2. yah ini kemaren tidak di tujukan ke kamu, cuman ber-hub saya belon dapet jawaban sekalian saja: di ISLAM ada 10 COMMENDMEND yang di turunkan ke MUSA gak?
“Ngga sape 5 menit sepertinya saya nulis ini (mikirnya sih kayanya ngga sampe 1 menit” — Berhati hatilah karena KESOMBONGAN merupakan awal dari DOSA ”
TOLONG pertanyaan saya NO.1 dipikir jam jam-an dan kalau perlu ber-hari hari. Gabungkan Iman dan Pikiran anda.
Saya Harap kamu tidak lari dari topic ini, K
SALAM
501.
jon | Februari 22, 2009 pada 7:29 pm
@ Jell,
Saya sudah baca dari worldpress yg kamu kasi.
Thank you
502.
jelasnggak | Februari 22, 2009 pada 10:10 pm
@nitten.
Perbuatan baik dan jahat itu tidak ada pada saat manusia pertama (adam) di ciptakan.
Perbuatan baik dan perbuatan jahat ada setelah Adam makan buah kuldi
Jadi Quran kamu itu ngaco kalau bilang bahwa manusia di ciptakan adalah untuk bertaqwa/menjauhi perbuatan jahat.
Udah.?
Ngerti,?
Mau murtad sekarang…?
.
.
salam murtad.
503.
biru | Februari 26, 2009 pada 1:21 am
2. yah ini kemaren tidak di tujukan ke kamu, cuman ber-hub saya belon dapet jawaban sekalian saja: di ISLAM ada 10 COMMENDMEND yang di turunkan ke MUSA gak?
“Ngga sape 5 menit sepertinya saya nulis ini (mikirnya sih kayanya ngga sampe 1 menit” — Berhati hatilah karena KESOMBONGAN merupakan awal dari DOSA ”
Oh….
Ternyata lu serius nanya 10 perintah tuhan,
Berarti lu udah mudeng dengan penjelasan gw di artikel sebelah (kebenaran sejati –part 3), atau masih gak mudeng?
Kalo belum mudeng, kita selesain dulu satu2, ntar kalo dah ngerti lu boleh nanya ttg 10 perintah tuhan di Al Quran.
Kalo udah mudeng baru gw jawab (kecuali kalo nitten mau jawab)
tulis aja di artikel yang sebelah ya (kalo dah paham),gw cuman mampir di artikel ini..
“Insya Allah gw juga gak akan lebih dari 10 menit jawabnya,
504.
nitten | Februari 26, 2009 pada 5:07 am
@jon
Jika kamu memang tidak bersedia Diskusi secara LIVE dengan saya (tidak perlu Tertutup, Conference dengan orang-orang lain juga boleh..), saya harap kamu memang tulus ingin belajar Islam.
Jadi tolong pertimbangkan/pikirkan setiap Posting yang saya buat yang saya tujukan ke kamu.
Karena saya serius dengan yang saya katakan (tidak sekedar ngeles atau apalah itu namanya..). =)
..
Salam
505.
Jon | Februari 26, 2009 pada 5:49 pm
@ Biru
kamu expect saya mudeng bagaimana caranya? ditanya 10 Perintah gak dijawab, Ditanya Kisah Yesus dimana saja cuman di kasih Maryam (3Baris). Niat gak seh?
@Nitt
Setiap tulisan semua orang saya baca bener bener dan jawaban saya gak pernah NGASAL. jadi tolong jgn mencontoh org yang bilang “gue cuman butuh 5 menit buat jawab” — typical orang ngawur dan sombong —
Mari kita discuss serius, kamupun harus membuka hatimu kalo fact yang saya utarakan BENAR! OK?
Pls jawab 2 pertanyaan saya diatas. jadi saya juga tau landasan kamu memilih Agamamu apa!
506.
Jon | Februari 26, 2009 pada 6:01 pm
NOTE” saya bukan AHLI KITAP (AL-Quran or AL-KITAP). Saya tidak peduli agama KRiSTEN OR ISLAM! AGAMA hanya Nama agama bukan TUHAN bukan ALLAH. Jgn mem-BERHALAKAN AGAMA sedangkan kamu melupakan KASIH TUHAN-mu. Menjadi SOMBONG karena NAMA AGAMA, Menjadi TAKABUR hanya merasa AGAMA-nya paling benar. Menyakiti sesamamu hanya untuk meninggikan nama AGAMA, bukan NAMA TUHAN! camkan ini!
507.
Mikael | Maret 17, 2009 pada 1:30 am
Apapun pendapat yang ada di keluarkan kalian semua. Nanti akan harus di pertanggung jawabkan dihadapan Tuhan, Bukan.
Kalian saling berdebat tanpa henti seperti ini apa untungnya. Coba pikir Kalo kiamat datang nanti apa kalian semua yakin sudah dapat di selamatkan.
Saya manusia biasa. Punya salah dan dosa. Kalo kalian yang tidak pernah berbuat dosa selama hidupnya. Mungkin bisa mengungkapkan suatu kebenaran yang kalian inginkan. Tetapi apakah kebenaran itu nanti dapat menyelamatkan anda semua termasuk saya. Kalo kalian Bertengkar sekarang. Apakah kalian akan selamat di akhir zaman yang akan datang.
Agama dan keyakinan dibuat beragam oleh Tuhan Allah. Agar kalian mendapatkan sesuatu yang bisa kalian gunakan untuk kehidupan dan masa depan kita semua.
Apakah ada diantara kalian yang dapat menambah sehasta atau semeter dari kehidupan yang telah ditentukan Tuhan oleh kalian.
Renungkanlah ini baik-baik.
Semoga Tuhan yang menmberkati kalian Semua/
508.
Mikael | Maret 17, 2009 pada 1:51 am
Tuhan menentukan siapa yang terbaik untuk dia. Tapi kalo kalian semua seperti ini. Tuhan sedih sekali. Katakan ya kalo ya. Katakan tidak kalo tidak. Karena apa yang selain itu berasal dari iblis. Iblis ada lo dia hati setiap orang. Mau dia kristen, muslim, budha, hindu, dan lain-lain.
Sekarang iblis sedang tertawa-tawa melihat kalian semua. Aku bersyukur sudah pernah mati suri. Merasakan kematian itu bagaimana. Aku mungkin orang yang masih diberikan kesempatan Oleh Tuhan hidup kembali. Tapi kalian apakah tak bersyukur akan kehidupan kalian. Kalian saling memaki, mengutuk, bertengkar, apa gunanya ?
Coba pikirkan perkataanku ini. Tidak ada agama yang salah. Yang salah adalah cara berpikir kita semua. Kalo kita semua berpikir dangkal seperti inipun saya tidak bisa apa-apa.
Saya cuman bisa berdoa semoga kalian di berikan kesempatan melihat Tuhan meskipun itu terjadi hanya didalam mimpi. Gak seperti saya yang mati suri ini. Apapun pendapat anda. Dimanapun anda berada. Kita pasti akan ketemu Diakhir Zaman nanti.
Oke Salam Damai.
509.
Penghibur | Maret 17, 2009 pada 2:17 am
@Mikael
PEMBETULAN :
(1) Allah swt BEBAS dari Sifat MANUSIA, termasuk BERSEDIH BUKAN Sifat Allah swt.
Mohon ambil perhatian Sifat 20 yang berdiri pada Dzat Allah swt.
(2) Adakah saudara LEBIH BIJAK dari Allah swt sehinggamengeluarkan pernyataan bahawa TIADA AGAMA YANG SALAH? Atau adakah Allah swt mengikut perintah saudara untuk menyatakan sebenarnya tiada Agama yang salah di dunia ini?
(3) Melihat TUHAN di dalam MIMPI, itu pun BUKAN TUHAN! Kerana Allah swt tidak BOLEH dilihat selagi anda di dunia ini, sekalipun yang terlintas di hati mu, itu pun BUKAN! Mungkin IBLIS!
By, Penghibur
510.
Mazter | Maret 17, 2009 pada 5:17 am
@ penghibur
Daripada ngurusin orang baru, jawab pertanyaan saya dong..
511.
badu | Maret 21, 2009 pada 5:02 am
pantas saja isi mengagung2 kan yesus dan injil secara bodoh dan kolot tidak mendasar dengan membanding dengan al quran karena pengasuhnya adalah orang kristen dan murtadin yang bodoh menyembah patung tergantung 1/2 telanjang yang tidak bisa ngapa2in. injil hanya sebatas karangan para pendeta/manusia yang isi kaya novel & cerpen………para murtad dan orang2 kristen yg bodoh coba kalian fikirkan secara mendalam arti dan makna dari setiap alenia injil tsb, sesuai ga dengan arah kehidupan didunia apa lagi buat akhirat.
kalian jangan hanya mengutip isi alquran dengan setengah2 harus secara keseluruhan dan konprehensif. klo ingin membandingkannya silahkan lihat CD debat islam kristen ahmad deedat yang membahasnya secara panel dengan pendeta2 hebat dunia. disana terlihat betapa bodohnya kitab injil kalian itu yang setiap versinya dan ayatnya selalu berlawanan satu sama laennya.
to : sodara2 muslim dan muslimah yg ikut forum ini, tidak usah berlama- lama berdebat dengan manusia2 yang tidak memiliki fikiran yang bersih karena hanya menjelek2 islam dan membawa ke pola fikiran kristen yang bodoh
ingat hadis rasululloh subhana wa taala.
“orang yahudi, nasrani tidak akan rela kepada kalian…….sampai kalian ikuti agama mereka…….”
banyak cara yg mereka lakukan untuk hal tsb. yaitu salah satunya memerangi fikiran kita (gosul fikri).
demikian smoga dapat menyelamatkan fikiran….
512.
CosmisBoy | Maret 21, 2009 pada 7:12 am
@ badu,
Ooooooopppppppppppppppppp disalah eja.
Sebetulnya…B A D U T.
Sdr nulis,
==> Yang kebiasaan mengutip yang setengah-setengah bukan kami tapi kalian. Injil dikutip setengah2.
==> Ahmed Deedat juga kebiasaan mengutip ayat2 Injil yang setengah-setengah.
Belajarlah yang benar, jangan pada yang BUTA.
Adaaaaaaaa adaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa saja
muslim2 ini kalo pada omongan.
513.
badu | Maret 23, 2009 pada 2:31 pm
@ cosmis boy.
maksud anda “Belajarlah yang benar, jangan pada yang BUTA”, apa??
sudah banyak saya pelajari dari para mualaf yang secara berilmu pindah ke islam. contoh sudah banyak para petinggi kristen yang masuk islam karena mereka merasa apa yg dia anut selama ini adalah suatu hal yang salah. kebanyakan para mualaf tersebut merasa semakin dipelajari injil tsb semakin banyak ditemukan yg janggal dengan realita hidup dan faham ketuhanan.
contoh kongkrit aja.,
di dalam islam dianjur kan puasa, ternyata berpuasa sangat bagus untuk kesehatan, bahkan para dokter barat yg nota bene kafir malah mengikuti salah satu perintah alquran dalam menjalankan pekerjaan mereka. dan banyak lagi yang dijelaskan didalam alquran yg berhubungan dengan kehidupan manusia
apakah hal tsb diuaraikan dalam injil kalian
malah para gereja setuju dengan teori darwin, yg menyatakan bahwa manusia itu dari monyet yg bertentangan dengan khaedah penciptaan mahluk oleh 4JJI. kalaupun ditarik ke agama kalian itupun bertentangan dengan ayat kejadian (genesis)……..jadi coba renungkan!!!!
jadi andalah yg seharusnya belajar secara terbuka.
pada dialoq islam kristen antara ahmad deedat dan para pendeta kelas dunia, ahmad deedat secara konfrehensif menjelaskan isi semua injil baik dari matius maupun raja-raja, karena pada setiap versinya pasti berbeda malah ada yang saling bertolak belakang………dari perbedaan isi/materinya pada setiap versi sudah jelas bahwa injil tsb merupakan karangan manusia. karena selalu me-edit (tambah dan kurang) pada setiap versi. sedangkan alquran insya4JJI terjaga kemurnian dan selalu di jaga oleh 4JJI isinya………..sehingga dari pertama dicetak sampai sekarang setiap isinya pasti sama……dan apabila kalian para kafirun ingin memanipulasinya pasti ketahuan karena alquran dilindungi oleh 4JJI………dari sini kalian sudah tahu mana yang benar dan yg tidak…….
ok….?????
dan ingat para murtadin, dosa yg tidak bisa diampunin 4JJI adalah syirik (menduakan tuhan) dan murtad,,,,,,,,,,,sehingga para murtadin selamat menikmati neraka yg telah 4JJI siap kan untuk kalian…..amin. ingat umur kita paling lama hanya 70an mulai lah menghitung…………
514.
CosmisBoy | Maret 23, 2009 pada 3:21 pm
@ Badu,
Kelihatannya saudara cukup bersemangat.
Tapi gua kesian banget sama saudara.
Yang saudara dengar itu kan dongeng.
Waduh, sini debatnya kan yang ilmiah-ilmiah.
Kalo otak elu sudah pada yang maju-maju, saya siap siaga melayani mu.
He he he.
Tuhan memberkatimu.
515.
mazter | Maret 24, 2009 pada 4:16 am
@badu
ini orang baru atau orang lama pakai nick baru???
capek ngehadapi muslim yang suka seenaknya sendiri..
apa sih yang jadi masalah??
kamu mempermasalahkan alkitab ta?? memangnya al-quran itu sempurna ta??
kasihan kamu, baru lulus dari ponpes ya??
wakakakakaka
516.
immortaleyes | Maret 26, 2009 pada 6:23 pm
@ 500. jon
Untuk memberikan gambaran kepada umat tentang kasih sayang Allah,
Nabi Muhammad SAW mengibaratkan kalau kasih sayang Allah itu berjumlah seratus, maka yang sembilan puluh sembilan disimpan dan satu bagian lagi dibagi-bagi. Yang satu bagian bisa mencukupi seluruh kebutuhan makhluk.
Hal ini menunjukkanbetapa luasnya cinta Allah.
Bukti cinta yang pertama adalah diturunkannya Alquran. Allah SWT, AlKhaliq tidak membiarkan kita kebingungan dalam menjalani hidup. Dia menurunkan Alquran sebagai penuntun hidup, agar kita dapat meraih bahagia di dunia dan akhirat.
Dalam QS Al An’am [6] ayat 48, Allah SWT berfirman, ”Dan tidaklah Kami mengutus para rasul itu melainkan untuk memberi kabar gembira dan memberi peringatan. Barang siapa yang beriman dan mengadakan perbaikan, maka tak ada kekhawatiran terhadap mereka dan tidak (pula) mereka bersedih hati.” Inilah bukti kecintaan Allah yang kedua. Dia tidak membiarkan manusia berjalan “sendirian”. Dia mengaruniakan “teman terbaik” yang akan menemani manusia menuju jalan kebahagiaan, mengenalkan manusia kepada Tuhannya
Bukti ke 3
*Diciptakannya alam semesta*
Allah SWT tidaklah menciptakan alam semesta tanpa maksud. Dia menjadikan semua yang ada di bumi dan di langit untuk memenuhi kebutuhan manusia.
Difirmankan,
Dia-lah Allah, yang menjadikan segala yang ada di bumi untuk kamu, kemudian Dia menuju langit, lalu Dia menyempurnakannya menjadi tujuh langit. Dan Dia Maha Mengetahui segala sesuatu (QS Al Baqarah [2]: 29).
Seluruh potensi yang ada di dalam dan permukaan bumi dihamparkan untuk diambil manfaatnya oleh manusia.
Bukti keempat adalah luasnya ampunan Allah SWT. Sebanyak apa pun dosa manusia, Allah pasti akan mengampuni, asalkan ia betul-betul bertobat.
Allah SWT telah berjanji dalam Alquran, ”Dan hendaklah kamu meminta ampunkepada Tuhanmu dan bertobat kepada-Nya. (Jika kamu, mengerjakan yang demikian), niscaya Dia akan memberi kenikmatan yang baik (terus menerus) kepadamu sampai kepada waktu yang telah ditentukan dan Dia akan memberi kepada tiap-tiap orang yang mempunyai keutamaan (balasan) keutamaannya.” (QS Hud [11]: 3)
Rasulullah SAW bersabda, “Allah membentangkan tangan-Nya di malam hari agar orang yang berbuat keburukan di siang hari bertobat, dan membentangkan tangan-Nya di siang hari agar orang yang berbuat keburukan di malam hari bertobat. (Ini akan terus berlaku) hingga matahari terbit dari arah Barat.
“Wahai manusia, sekiranya kamu datang kepada-Ku dengan membawa dosa seisi bumi kemudian kamu bertemu Aku dengan dalam kedaan tidak menyekutukan Aku dengan sesuatu apa pun, niscaya Aku datang kepadamu dengan membawa ampunan seisi bumi pula.”
bukti ke 5,
Firman-Nya, Katakanlah,
‘Sesungguhnya Tuhanku melapangkan rezeki bagi siapa yang dikehendaki-Nya di antara hamba-hamba-Nya dan menyempitkan bagi (siapayang dikehendaki-Nya)’. Dan barang apa saja yang kamu nafkahkan, maka Allahakan menggantinya dan Dia-lah sebaik-baik pemberi rezeki.” (QS Saba [34]: 39).
Demikian pula makhluk yang lain.
”Dan tidak ada suatu binatang melata pun di bumi melainkan Allah-lah yang memberi rezekinya, dan Dia mengetahui tempat berdiam binatang itu dan tempat penyimpanannya. Semuanya tertulis dalam kitab yang nyata (Lauhul Mahfudz).” (QS Hud [11]: 6)
Inilah tanda bukti cinta Allah.
Allah memberi kasih sayang-Nya yang “tak terbatas” agar kita bersyukur.
Jika anda sudah memahami dgn pkiran terbuka (ttg bukti2 yg saya tulis td), maka perhatikan bukti pertama, ke2, ke3, ke4, ke5..dst.
Telusuri 1 bukti saja.
Silakan..
Berapa bnyk rasa sayang Allah thd manusia di 1 bukti?
Saya bertanya pada anda,
Apakah anda tau rasa syukur yang paling utama itu ?
Perhatikan… “yang utama”
Jawabannya sama dgn :
How to follow Jesus?
Salam
517.
jelasnggak | Maret 26, 2009 pada 11:28 pm
@teman Kristiani.
Sebaiknya kita tak usah menanggapi muslim di sini yang telah terbukti BERBOHONG.
Buat apa..?
buang waktu..
thanks
salam.
518.
CosmisBoy | Maret 27, 2009 pada 5:20 am
@ All,
Waduh, BOHONGNYA itu sampai ke sini ya?
519.
diki | Maret 29, 2009 pada 5:11 pm
hii….
Perkenalkan saya bukan orang beragama, tapi saya berTuhan loh..
Saya dilahirkan dari kedua orang tua yang berbeda agama, dan bercerai. Saya tidak akan menceritakan masing2 masing dari mereka agama apa, tapi saya akan menceritakan bahwa mereka berdua telah mencampakkan saya dan sekarang tidak tahu dimana rimbanya. saya dibesarkan dari anak2 jalanan yang selalu hidup dalam kekerasan. Sampai sekarang ini saya tidak tahu bahwa saya ini agama apa. Jadi selama ini Saya hanya bertakwa kepada Tuhan tanpa tahu agama saya apa.
Belakangan ini aku berpedoman pada hidup kasih dengan manusia dan Tuhan. Ajarin ini saya terima dari temen saya yang lebih tua yang juga tidak beragama. Tenyata hidup kasih banyak berdampak bagi perubahan bagi pribadi saya sekarang.
Tapi jujur saya juga pengen memiliki agama, kira2 bisa tidak saya diberi pencerahan agama mana yang sya harus pilih? Karena menurut saya agama adalah sama, semua mengajarkan tentang kebenaran!
Terimah kasih…
520.
cm_lewat | Maret 30, 2009 pada 3:51 am
apapun agama kalian…
saya hanya ingin mengatakan hiduplah dengan kasih sayang kepada semua… itu saja…
regards,
521.
Ahmed Shahi Kusuma | Maret 30, 2009 pada 7:59 am
Imankristen tulisan anda bagus. Saya setuju dengan anda,memang agama Islam itu agama teroris,makanya mereka memenggal Raja Atahualpa raja Indian karena ia menolak Yohannes 14:6. Dan saya setuju dengan anda memang Islam agama kejam, maka Gallileo dihukum mati oleh FPI.Syalom Elohim lakha !
522.
CosmisBoy | Maret 30, 2009 pada 11:21 am
@ Ahmed
Another BADUT in the making.
Kebiasaan ya?
Matikan hujah Pak Iman kalo ngga setuju.
Counter artikel Pak Iman dengan rasio.
Bisa ngga?
Semoga omongan saudara bukan pada kemunafikan yang menjijikkan.
Tuhan mengasihi Anda.
523.
immortaleyes | April 1, 2009 pada 4:02 am
to @ll
Ron Wyatt,
Adalah salah satu Seorang Arkeolog, (lihat di http://www.wyattmuseum.com/ron-wyatt.htm )
pada akhir tahun 1988 silam mengklaim bahwa dirinya telah menemukan beberapa bangkai roda kereta tempur kuno didasar laut merah.
Menurut pengakuannya,selain menemukan beberapa bangkai roda kereta tempur berkuda, Wyatt bersama para krunya juga menemukan beberapa tulang manusia dan tulang kuda ditempat yang sama.
Temuan ini tentunya semakin memperkuat dugaan bahwa sisa-sisa tulang belulang itu merupakan bagian dari kerangka para bala tentara Fir’aun yang tenggelam di laut Merah.
Apalagi dari hasil pengujian yang dilakukan di Stockhlom University terhadap beberapa sisa tulang belulang yang berhasil ditemukan,memang benar adanya bahwa struktur dan kandungan beberapa tulang telah berusia sekitar 3500 tahun silam,dimana menurut sejarah, kejadian pengejaran itu juga terjadi dalam kurun waktu yang sama.
Selain itu,ada suatu benda menarik yang juga berhasil ditemukan,yaitu poros roda dari salah satu kereta kuda yang kini keseluruhannya telah tertutup oleh batu karang,sehingga untuk saat ini bentuk aslinya sangat sulit untuk dilihat secara jelas.
Mungkin Allah sengaja melindungi benda ini untuk menunjukkan kepada kita semua bahwa mukjizat yang diturunkan kepada Nabi-nabiNya merupakan suatu hal yang nyata dan bukan merupakan cerita karangan belaka.
Diantara beberapa bangkai kereta tadi,ditemukan pula sebuah roda dengan 4 buah jeruji yang terbuat dari emas.Sepertinya, inilah sisa dari roda kereta kuda yang ditunggangi oleh Fir’aun sang raja.
Firman Allah dalam al-Qur’an :
Maka Fir’aun dengan bala tentaranya mengejar mereka, lalu mereka ditutup oleh laut yang menenggelamkan mereka. -Qs. 20 Thaaha :78
Catatan : Mengenai penemuan Wyatt ini, bisa dilihat dalam situs : http://www.wyattmuseum.com/red-sea-crossing-04.htm
Tetapi apakah Bani Israil bersyukur ?
524.
immortaleyes | April 1, 2009 pada 4:11 am
Bani Israil tetap Bani Israil. Mereka bukan kaum yang pandai bersyukur. Mereka adalah orang-orang yang lemah keyakinannya dan rapuh imannya. Mereka dibawa oleh Musa ‘Alaihis Salam kembali ke tempat nenek moyang mereka Ya’qub ‘Alaihis Salam di Syam. Namun di perjalanan mereka melihat suatu kaum dari bangsa Qibti menyembah berhala. Maka mereka pun meminta kepada Musa ‘Alaihis Salam agar diberikan kepada mereka berhala sebagaimana mereka punya berhala.
Lihatlah Bani Israil yang telah selamat dari penindasan bangsa Qibti secara fisik, ternyata mental mereka masih terjajah.
Nabi Musa ‘Alaihis Salam marah besar dan berkata kepada mereka : “Apakah tuhan selain Allah yang kalian inginkan, padahal Allah telah mengutamakan kalian di atas seluruh alam (yakni alam di jaman itu) ?”
“Dan Kami seberangkan Bani Israil ke seberang lautan itu, maka setelah mereka sampai kepada suatu kaum yang tetap menyembah berhala mereka, Bani Israil berkata : ‘Hai Musa, buatlah untuk kami sebuah tuhan (berhala) sebagaimana mereka mempunyai beberapa tuhan (berhala).’ Musa menjawab : ‘Sesungguhnya kamu ini adalah kaum yang tidak mengetahui (sifat-sifat Tuhan).’ ” (Al A’raf : 138)
Namun Bani Israil sebagaimana biasanya membantah perintah Nabinya, mereka berkata : “Apakah engkau menghendaki agar kami menjadi daging santapan mereka? Kalau engkau membiarkan kami di tangan Fir’aun, niscaya lebih baik bagi kami.”
Maka Allah ceritakan tentang mereka dalam ayat-Nya :
“Hai kaumku, masuklah ke tanah suci (Palestina) yang telah ditentukan Allah bagimu, dan janganlah kamu lari ke belakang (karena takut kepada musuh). Maka kamu menjadi orang-orang yang merugi. Mereka berkata : ‘Hai Musa, sesungguhnya dalam negeri itu ada orang-orang yang gagah perkasa, sesungguhnya kami sekali-kali tidak akan memasukinya sebelum mereka keluar daripadanya. Jika mereka keluar daripadanya, pasti kami akan memasukinya.’ Berkatalah dua orang di antara orang-orang yang takut (kepada Allah, yakni Musa dan Harun) yang Allah telah memberi nikmat atas keduanya : ‘Serbulah mereka dengan melalui pintu gerbang (kota) itu, maka bila kamu memasukinya niscaya kamu akan menang. Dan hanya kepada Allah hendaknya kamu bertawakal, jika kamu benar-benar orang yang beriman.’ Mereka berkata : ‘Hai Musa, kami sekali-kali tidak akan memasukinya selama-lamanya, selagi mereka ada di dalamnya. Karena itu pergilah kamu bersama Tuhanmu, dan berperanglah kamu berdua, sesungguhnya kami hanya duduk menanti di sini saja.’ “ (Al Maidah : 21-24)
525.
immortaleyes | April 1, 2009 pada 4:16 am
Maka Allah marah dan menetapkan bagi mereka kerendahan dan kehinaan. Sebagaimana Allah katakan dalam lanjutan ayat tersebut.
“… lalu ditimpakan kepada mereka kenistaan dan kehinaan, serta mereka mendapatkan kemurkaan dari Allah. Yang demikian itu karena mereka selalu mengingkari ayat-ayat Allah dan membunuh para Nabi tanpa kebenaran. Yang demikian karena mereka selalu berbuat durhaka dan melampaui batas.” (Al Baqarah : 61)
Ketika Nabi Musa ‘Alaihis Salam dipanggil oleh Allah ke bukit Thursina untuk diberi Kitab Taurat sebagai pegangan dan syari’at bagi Bani Israil, beliau menjanjikan kepada mereka untuk pergi tidak lebih dari empat puluh malam.
Ternyata iman mereka sangatlah rapuh.
Di saat Nabi Musa ‘Alaihis Salam meninggalkan mereka, dengan mudah, mereka diperdaya oleh Samiri. Ia membuat seekor lembu dari perhiasan-perhiasan mereka dan menjadikannya bersuara. Setelah itu Samiri mengatakan bahwa itulah tuhannya Musa. Maka sesatlah Bani Israil, mereka menyembah anak sapi tersebut. Dari 670.000 orang, hanya Harun ‘Alaihis Salam dan 12 ribu orang saja yang tidak mau menyembahnya.
“Dan (ingatlah), ketika Musa berkata kepada kaumnya : ‘Hai kaumku, sesungguhnya kamu telah menganiaya dirimu sendiri karena kamu telah menjadikan anak lembu (sesembahanmu), maka bertaubatlah kepada Tuhan yang menjadikan kamu dan bunuhlah dirimu. Dan itu adalah lebih baik bagimu pada sisi Tuhan yang menjadikan kamu, maka Allah akan menerima taubatmu. Sesungguhnya Dia-lah yang Maha Penerima Taubat lagi Maha Penyayang.” (Al Baqarah : 54)
526.
immortaleyes | April 1, 2009 pada 4:38 am
Tidak cukup sampai disitu kedurhakaan Bani Israil kepada Nabi-Nya.
Mereka juga meminta untuk mendengar ucapan Allah secara langsung, yaitu ketika Musa memilih 70 orang dari kaumnya yang termasuk orang-orang pilihan. Nabi Musa memerintahkan pada mereka untuk berpuasa dan mensucikan diri serta pakaiannya, kemudian mereka dibawa ke bukit Thursina. Di sana mereka berkata : ‘Mintakan agar kami dapat mendengar ucapan Rabb kami!’ Musa menjawab : ‘Saya akan lakukan.’
Ketika Allah mengajak bicara Musa, terlihatlah cahaya yang memancar ke wajah Nabi Musa dengan sangat terangnya sehingga tidak ada seorang pun dari manusia yang mampu memandangnya.
Allah pun kemudian memperdengarkan suara-Nya kepada Bani Israil. Maka mereka mendengar ucapan Allah yang memberikan perintah dan larangan kepada Musa.
“Dan ingatlah ketika kalian (bani israil) berkata : ‘Wahai Musa, kami tidak akan percaya kepadamu hingga kami melihat Allah secara langsung (dengan mata kepala mereka)… .’ “ (Al Baqarah : 55)
Maka Allah murka dan bergelegarlah petir menyambar mereka dari langit satu persatu. Sebagian terhadap sebagian yang lain saling melihat bagaimana api menyambar mereka dari langit. Inilah yang Allah katakan dalam kelanjutan ayat-Nya :
“… maka kalian disambar halilintar sedangkan kalian menyaksikannya.” (Al Baqarah : 55)
Nabi Musa menangis sedih melihat mereka binasa dan berkata kepada Allah : “Apa yang akan aku katakan kepada Bani Israil jika aku datang kepada mereka, sedangkan orang-orang pilihan mereka telah binasa.” Kemudian Nabi Musa berkata seperti Allah kisahkan :
“Kalau Kau kehendaki kau binasakan mereka sebelum ini dan juga aku. Apakah Engkau akan membinasakan kami karena perbuatan orang-orang bodoh di antara kami?” (Al A’raf : 155)
Akhirnya Allah mengabulkan doa Musa. Dengan kasih sayangnya Allah menghidupkan kembali orang-orang pilihan tersebut agar mereka bersyukur.
Demikian pula pikiran mereka masih terjajah dengan pikiran Fir’aunisme yang mengatakan :
“Wahai Hamman, bangunlah untukku menara yang tinggi supaya aku sampai ke pintu-pintu, yaitu pintu-pintu langit, supaya aku bisa melihat tuhannya Musa. Dan sesungguhnya aku yakin Musa berdusta.” (Al Ghafir : 36-37)
Ayat dalam Al Qur’an tersebut yang mengisahkan peristiwa di mana Fir’aun meminta Haman mendirikan menara bersesuaian sempurna dengan penemuan purbakala ini. Melalui penemuan luar biasa ini, sanggahan-sanggahan tak beralasan dari para penentang Al Qur’an terbukti keliru dan tidak bernilai intelektual.
Secara menakjubkan, Al Qur’an menyampaikan kepada kita pengetahuan sejarah yang tak mungkin dimiliki atau diketahui di masa Nabi Muhammad SAW. Hiroglif tidak mampu dipecahkan hingga akhir tahun 1700-an sehingga pengetahuan tersebut tidak dapat dipastikan kebenarannya di masa itu dari sumber-sumber Mesir. Ketika nama “Haman” ditemukan dalam prasasti-prasasti kuno tersebut, ini menjadi bukti lagi bagi kebenaran mutlak Firman Allah.
527.
stephen | April 1, 2009 pada 6:06 am
Dalam satu ayat:
Imoteleyes sedang memuji kitabnya… Memuji kisah sejarah dalam al quran mereka..
(Betul atau salah, boleh didebat)..
528.
immortaleyes | April 1, 2009 pada 4:17 pm
527. stephen
Salam kenal Steven..
Dalam 1 ayat?
Saya rasa banyak ayat diatas yang saya puji,
Tapi jika anda menyebutkan “dalam 1 ayat”, bisa dijelakan yang mana?
529.
stephen | April 2, 2009 pada 12:21 am
Saya simpulkan tulisan panjang anda dalam satu ayat iaitu memuji.. Itu saja.
530.
immortaleyes | April 2, 2009 pada 4:24 am
@Steven
Oh.. Begitu..
Terima kasih pendapatnya
531.
stephen | April 2, 2009 pada 10:37 pm
Cuba tengok link di sini:
http://www.isadanislamstudi.com/
532.
ambrose | April 7, 2009 pada 5:14 pm
Orang Islam takkan faham apa maksudnya tritunggal dan selalu menyatakan sebagai Allah itu tidak beranak dan tidak diperanakkan.
Perkataan ‘Triniti’ membawa maksud satu Tuhan tetapi yang mengandungi tiga peribadi yang berbeza, bukan dalam sifat atau ‘bahan ilahi’ tetapi dalam jawatan dan perhubungan.
Ketiga peribadi ini dalam Alkitab diperkenalkan sebagai Bapa, Anak dan Roh Kudus. Jadi, ada tiga peribadi dalam Allah dan ketiga ini adalah Allah yang sama dalam kandungan, kuasa dan kemuliaan. Adalah perlu dinyatakan di sini bahawa perkataan ‘Triniti’ tidak ada di dalam Alkitab walaupun konsep Allah dalam kesatuan-tiga sangat jelas tampak. Perkataan ‘Triniti’ ialah satu istilah falsafah Yunani yang dipakai untuk Allah seperti mana yang didedahkan dalam Alkitab. Ianya bukan satu istilah yang dipakai Isa Al-Masih mahupun rasul-rasulnya.
Alkitab mengajar bahawa adanya satu Tuhan, dan bahawa adanya tiga peribadi, setiap satu adalah Allah. Jadi akidah Triniti ini membuat tiga pengesahan:
hanya ada satu Allah
Bapa, Anak dan Roh Kudus setiap satu adalah Allah
Bapa, Anak dan Roh Kudus adalah tiga peribadi berbeza.
Konsep Triniti bukannya tiga tuhan yang bekerjasama atau satu Tuhan yang menampakkan diriNya dalam tiga modus yang berbeza
533.
ambrose | April 7, 2009 pada 5:16 pm
Orang Islam takkan faham apa maksudnya tritunggal dan selalu menyatakan sebagai Allah itu tidak beranak dan tidak diperanakkan.
Perkataan ‘Triniti’ membawa maksud satu Tuhan tetapi yang mengandungi tiga peribadi yang berbeza, bukan dalam sifat atau ‘bahan ilahi’ tetapi dalam jawatan dan perhubungan.
Ketahuilah maksud sebenar triniti sebelum melemparkan pelbagai tuduhan terhadap umat kritian.
Di http://www.answering-islam.org/Bahasa/Risalah/maksudnya_tritunggal.html
534.
badu | April 10, 2009 pada 10:15 am
@ CosmisBoy
saya ga lulusan ponpes…..saya belajar secara otodidak mengenai agama, terutama islam…banyak buku yang saya baca mengenai iman islam (tentunya buku2 yang bersumber dari alqur’an dan hadist) dan saya juga membaca buku mengenai injil dan kristen. sdr CosmisBoy apa yang saya ketahui tentang injil yang terdiri dari beberapa versi itu bukan dongeng…..ok…kita lakukan pendekatan secara konprehensif. kita ambil tentang KEMATIAN YESUS ditakwilkan/di tarik dari versi yang disampaikan oleh muridnya
Ada beberapa versi yang mengisahkan tentang kematian yesus.
Versi 1. Lukas 23:44-49
44 Ketika itu hari sudah kira-kira jam dua belas, lalu kegelapan
meliputi seluruh daerah itu sampai jam tiga,
45 sebab matahari tidak bersinar. Dan tabir Bait Suci terbelah dua.
46 Lalu Yesus berseru dengan suara nyaring: “Ya Bapa, ke dalam tangan-Mu Kuserahkan nyawa-Ku.” Dan sesudah berkata demikian Ia menyerahkan nyawa-Nya.
47 Ketika kepala pasukan melihat apa yang terjadi, ia memuliakan Allah, katanya: “Sungguh, orang ini adalah orang benar!”
48 Dan sesudah seluruh orang banyak, yang datang berkerumun di situ untuk tontonan itu, melihat apa yang terjadi itu, pulanglah mereka sambil memukul-mukul diri.
49 Semua orang yang mengenal Yesus dari dekat, termasuk perempuan-perempuan yang mengikuti Dia dari Galilea, berdiri jauh-jauh dan melihat semuanya itu.
Versi 2. Yohannes 19:28-31:
28 Sesudah itu, karena Yesus tahu, bahwa segala sesuatu telah selesai, berkatalah Ia–supaya genaplah yang ada tertulis dalam Kitab Suci–:”Aku haus!”
29 Di situ ada suatu bekas penuh anggur asam. Maka mereka
mencucukkan bunga karang, yang telah dicelupkan dalam anggur asam,pada sebatang hisop lalu mengunjukkannya ke mulut Yesus.
30 Sesudah Yesus meminum anggur asam itu, berkatalah Ia: “Sudah selesai.” Lalu Ia menundukkan kepala-Nya dan menyerahkan nyawa-Nya.
31 Karena hari itu hari persiapan dan supaya pada hari Sabat mayat-mayat itu tidak tinggal tergantung pada kayu salib–sebab Sabat itu adalah hari yang besar–maka datanglah orang-orang Yahudi kepada Pilatus dan meminta kepadanya supaya kaki orang-orang itu dipatahkan dan mayat-mayatnya diturunkan.
Versi 3. Matius 27:45-46.
45 Mulai dari jam dua belas kegelapan meliputi seluruh daerah itu sampai jam tiga.
46 Kira-kira jam tiga berserulah Yesus dengan suara nyaring: “Eli,Eli, lama sabakhtani?” Artinya: Allah-Ku, Allah-Ku, mengapa Engkau meninggalkan Aku?
47 Mendengar itu, beberapa orang yang berdiri di situ berkata: “Ia memanggil Elia.”
48 Dan segeralah datang seorang dari mereka; ia mengambil bunga karang, mencelupkannya ke dalam anggur asam, lalu mencucukkannya pada sebatang buluh dan memberi Yesus minum.
49 Tetapi orang-orang lain berkata: “Jangan, baiklah kita lihat,
apakah Elia datang untuk menyelamatkan Dia.”
50 Yesus berseru pula dengan suara nyaring lalu menyerahkan nyawa-Nya.
51 Dan lihatlah, tabir Bait Suci terbelah dua dari atas sampai ke
bawah dan terjadilah gempa bumi, dan bukit-bukit batu terbelah,
52 dan kuburan-kuburan terbuka dan banyak orang kudus yang telah meninggal bangkit.
53 Dan sesudah kebangkitan Yesus, merekapun keluar dari kubur, lalu masuk ke kota kudus dan menampakkan diri kepada banyak orang.
54 Kepala pasukan dan prajurit-prajuritnya yang menjaga Yesus menjadi sangat takut ketika mereka melihat gempa bumi dan apa yang telah terjadi, lalu berkata: “Sungguh, Ia ini adalah Anak Allah.”
Versi 4. Markus 15:33-
33 Pada jam dua belas, kegelapan meliputi seluruh daerah itu dan berlangsung sampai jam tiga.
34 Dan pada jam tiga berserulah Yesus dengan suara nyaring: “Eloi, Eloi, lama sabakhtani?”, yang berarti: Allahku, Allahku, mengapa Engkau meninggalkan Aku?
35 Mendengar itu, beberapa orang yang berdiri di situ
berkata: “Lihat, Ia memanggil Elia.”
36 Maka datanglah seorang dengan bunga karang, mencelupkannya ke dalam anggur asam lalu mencucukkannya pada sebatang buluh dan memberi Yesus minum serta berkata: “Baiklah kita tunggu dan melihat apakah Elia datang untuk menurunkan Dia.”
37 Lalu berserulah Yesus dengan suara nyaring dan menyerahkan nyawa-Nya.
38 Ketika itu tabir Bait Suci terbelah dua dari atas sampai ke
bawah.
39 Waktu kepala pasukan yang berdiri berhadapan dengan Dia melihat mati-Nya demikian, berkatalah ia: “Sungguh, orang ini adalah Anak Allah!”
Perbedaan-perbedaan diantara keempat versi:
1. Ucapan terakhir Yesus.
Menurut versi pertama, ucapan terakhir Yesus adalah “Ya Bapa, ke dalam tangan-Mu Kuserahkan nyawa-Ku.” Dan sesudah berkata demikian Ia menyerahkan nyawa-Nya.
Menurut versi kedua, ucapan terakhir Yesus adalah “Sudah selesai.” Lalu Ia menundukkan kepala-Nya dan menyerahkan nyawa-Nya.
Menurut versi ketiga dan keempat, tidak jelas apa ucapan terakhir
Yesus. Hanya kedua versi ini menerangkan bahwa Yesus berteriak dengan suara nyaring dan mati.
Diantara kisah diatas mana yang benar?
2. Ucapan kepala pasukan.
Menurut versi pertama, “Sungguh, orang ini adalah orang benar!”
Menurut versi kedua, tidak diceritakan ucapan kepala pasukan.
Menurut versi ketiga, “Sungguh, Ia ini adalah Anak Allah.”
Menurut versi keempat, “Sungguh, orang ini adalah Anak Allah!”
Diantara kisah diatas mana yang benar?
3. Kejadian ketika Yesus mati.
Versi pertama menceritakan, sebab matahari tidak bersinar. Dan tabir Bait Suci terbelah dua.
Versi kedua menceritakan, bahwa tidak ada kejadian aneh pada waktu yesus mati.
Versi keempat menceritakan, Ketika itu tabir Bait Suci terbelah dua dari atas sampai ke bawah.
Versi ketiga menceritakan hal yang sangat menakjubkan.
Dalam Alkitab ketika Yesus sedang disalib, setelah Yesus berteriak- teriak memanggil nama Tuhannya namun dicuekkin itu (Eli, Eli Lama Sabakhtani) dan kemudian mati, Matius mengatakan:
[Matius 27:51] Dan lihatlah, tabir Bait suci terbelah dua dari atas
sampai ke bawah dan TERJADILAH GEMPA BUMI, dan BUKIT-BUKIT BARTU TERBELAH,
[27:52] DAN KUBURAN-KUBURAN TERBUKA dan BANYAK ORANG KUDUS YANG TELAH MENINGGAL BANGKIT.
[27:53] Dan sesudah kebangkitan Yesus, mereka pun KELUAR DARI KUBUR, lalu MASUK KE KOTA KUDUS dan MENAMPAKKAN DIRI KEPADA BANYAK ORANG
kita coba sandingkan perkataan Matius dengan Markus, Lukas dan Yohannes pada kejadian yang sama
Markus mengatakan:
[Markus 15:34] Dan pada jam tiga berserulah Yesus dengan suara nyaring:
“Eloi, Eloi, lama sabakhtani?”, yang berarti: Allahku, Allahku,
mengapa Engkau meninggalkan Aku?
[15:35] Mendengar itu, beberapa orang yang berdiri di situ
berkata: “Lihat, Ia memanggil Elia.”
[15:36] Maka datanglah seorang dengan bunga karang, mencelupkannya ke dalam anggur asam lalu mencucukkannya pada sebatang buluh dan memberi Yesus minum serta berkata: “Baiklah kita tunggu dan melihat apakah Elia datang untuk menurunkan Dia.”
[15:37] Lalu berserulah Yesus dengan suara nyaring dan menyerahkan nyawa-Nya.
[15:38] Ketika itu tabir Bait Suci terbelah dua dari atas sampai ke bawah.
Lukas mengatakan:
[Lukas 23:45] sebab matahari tidak bersinar. Dan tabir Bait Suci
terbelah dua.
[23:46] Lalu Yesus berseru dengan suara nyaring: “Ya Bapa, ke dalam tangan-Mu Kuserahkan nyawa-Ku.” Dan sesudah berkata demikian Ia menyerahkan nyawa-Nya.
Tetapi Yohannes tidak menyebutkan apapun tentang hal-hal yang fantastis ini. Dengan tidak menceritakan apa-apa tentang peristiwa-peristiwa yang begitu penting saat terjadinya, tentu saja sikap ini menggugurkan kesaksian-kesaksian lainnya, selain ketiga orang ini juga bertentangan.
Markus hanya menceritakan berserunya Yesus dengan suara nyaring dan tentang cariknya tirai Bait Allah di tengah, bukan dari atas ke bawah. Matius bercerita tidak sampai disitu saja melainkan berkata bahwa bumi pun gempa dan batu-batu gunung terbelah-belah, kubur-kubur terbuka dan mayat-mayat yang sudah wafat telah bangkit dan pulang ke rumahnya.
Kesimpulan:
Setelah di uji tentang satu kejadian saja yakni kematian Yesus
ternyata cerita Alkitab berlainan dan bertolak belakang, sudah jelaskan bahwa isi injil itu banyak yang aneh…..dan perlu diingat saat kematian yesus minta pertolongan kepada elia tetapi di cuekin………….ck..ck….seorang tuhan menyerahkan nyawanya berarti dia seorang manusia biasa sama kaya aku dan kalian semua disini yang akan mengalami kematian
so CosmisBoy…what u say about this…..banyak lagi yang bertolak belakang lainnya…….ini baru satu contoh yang ada dalam kitab loe…..ok…..
535.
badu | April 10, 2009 pada 10:46 am
@ mazter,
ok mazter, kamu boleh mencari kekurangan alquran tolong sampaikan/buktikan ke saya……..tetapi harus konprehensif bukan sepotong2 berdasarkan mau otak bodoh loe ya…….ok……
ni kisah dalam kitab injil anda yang isinya porno banget………layanya buku porno aja …..kayaknya play boy kalah deh………….
Hubungan Seks Antara Ayah dan Dua Orang Anak Perempuannya: Malam-malam kedua anak perempuan Nabi Lot menggoda ayah mereka yang mabuk dan mendapatkan anak darinya.(Injil – Kejadian 19: 30-36)
* Anak laki-laki Berhubungan Dengan Ibunya: Ruben anak laki-laki tertua dari Yakub, pada saat ayahnya tidak ada, berhubungan seksual dengan istri ayahnya dan Israel (nama lain Yakub) mendengarnya. Adegan ini dilaporkan kepadanya, tetapi dia tidak memarahi atau memukul anaknya atas kelakuan tersebut. Tuhan juga tidak memberikan sebuah kata celaan pun kepadanya.(Injil-Kejadian 35: 22).* Yehuda Melakukan Perzinahan Dengan Menantu Perempuannya: Dia dengan segera menjadi hamil dan memberikan anak haram yang kembar yang kemudian menjadi nenek moyang Yesus Kristus. Ini berarti Tuhan memberi penghargaan kepada Yehuda dan keturunannya.(Injil -Kejadian 38: 15-30).
* Amnon, Salah Seorang Putra Nabi Daud Memperkosa Saudara Perempuannya: “Seorang anak laki-laki yang mulia dari seorang ayah yang mulia” berdasarkan Injil yang “Suci”, Amnon dengan sebuah tipu daya yang hebat memperkosa saudara perempuannya Tamar dan Tuhan tidak menghukum atau menegurnya.(Injil – 2 Samuel 13: 5-14)
* Putra Daud Yang Lain Memperkosa Ibunya (10 kali berurutan). Absalom membentangkan sebuah kemah di atas Sotoh dan membaringkan 10 istri (gundik) ayahnya dan memperkosa mereka semuanya satu per satu, ‘di depan mata seluruh Bani Israel.’ (Injil – 2 Samuel 16: 21-23).
* Yerusalem (Orang Yahudi) Pelacur Yang Tidak Pernah Puas Tidak bangsa Asyur, Babylonia atau Mesir pernah dapat memuaskan pelacur Yahudi tersebut. Pelacur-pelacur lain dibayar oleh klien mereka atas pelayanan yang diberikan tetapi pelacur ini membayar klien mereka agar dilayani. “Dia membentangkan kakinya untuk setiap orang yang lewat!” (Injil – Yehezkiel 16: 23-24).
* Dua Orang Perempuan Bersaudara Berkompetisi Satu Sama Lain Dalam Prostitusi. “Bagi kegemarannya terhadap kekasih-kekasihnya yang auratnya seperti aurat keledai dan emisinya seperti emisi kuda.” (Injil – Yehezkiel 23: 1-35)
* “Dia memegang dan menciumnya …
“Marilah kita memuaskan birahi hingga pagi hari, dan bersama-sama menikmati asmara. Karena suamiku tidak di rumah, …” (Injil – Amsal 7: 7-22)
* Berkata wanita tersebut: “Rajaku sedang berbaring di dipannya …”‘Kekasihku mempunyai penciuman dari Myrrh sewaktu dia berbaring pada buah dadaku.”( Injil – Kidung Agung 1: 12-13).
* Di atas ranjangku pada malam hari kucari jantung hatiku.
“… ketika saya menemuinya … Kupegang dan tak kulepaskan dia, sampai kubawa dia kerumah ibuku, ke kamar di mana aku lahir.”(Injil – Kidung Agung 3: 1-4)
* “Lihatlah, cantik engkau, manisku bibirmu bagaikan seutas pita kirmizi …buah dadamu seperti anak rusa …Lingkar pahamu seperti permata …… Saya berkata, ‘Saya akan memanjat pohon palem …Oh, buah dadamu seperti sekelompok anggur’. “” (Injil – Kidung Agung 4: 1-7)
* “Dan Simson pergi ke Gaza, dilihatnya di sana seorang perempuan sundal (seorang Wanita Tuna Susila), dan dia menghampirinya (melakukan hubungan seksual dengan-nya). “(Injil -Hakim-hakim 16: 1).
adaaaaaaaaaaa adaaaaaaaaaaaaaaa aja kitab kalian….penuh maksiat dan perzinahan
536.
badu | April 11, 2009 pada 3:20 am
@ amrose
kau bilang
“Orang Islam takkan faham apa maksudnya tritunggal dan selalu menyatakan sebagai Allah itu tidak beranak dan tidak diperanakkan.
Perkataan ‘Triniti’ membawa maksud satu Tuhan tetapi yang mengandungi tiga peribadi yang berbeza,Orang Islam takkan faham apa maksudnya tritunggal dan selalu menyatakan sebagai Allah itu tidak beranak dan tidak diperanakkan.
Perkataan ‘Triniti’ membawa maksud satu Tuhan tetapi yang mengandungi tiga peribadi yang berbeza, bukan dalam sifat atau ‘bahan ilahi’ tetapi dalam jawatan dan perhubungan.
Ketahuilah maksud sebenar triniti sebelum melemparkan pelbagai tuduhan terhadap umat kritian.”
sekarang aku mau tau, apakah arti esensial dari triniti tsb….
1. apakah 1 tuhan memiliki tingkatan yang berbeda (berdasarkan info dari kau yg menyatakan, bukan dalam sifat atau ‘bahan ilahi’ tetapi dalam jawatan dan perhubungan)
2. kalau 1 tuhan dengan jawatan dan hubungan yg berbeda, mana mungkin disatukan (3 dalam 1, 1 dalam 3–> konsep trinity) karena memiliki kepentingan yg berbeda, berarti sama dong dengan konghucu yg memiliki banyak dewa……
3. berdasarkan http://www.answering-islam.org/Bahasa/Risalah/maksudnya_tritunggal.html. nih aku copy kan ya…
Ryrie menulis: Hanya ada satu Tuhan, tetapi di dalam kesatuan Allah ada tiga peribadi yang kekal dan sama, sama dalam kandungan tetapi berbeza dalam saraan hidup. Ketiga peribadi ini dalam Alkitab diperkenalkan sebagai Bapa, Anak dan Roh Kudus. Jadi, ada tiga peribadi dalam Allah dan ketiga ini adalah Allah yang sama dalam kandungan, kuasa dan kemuliaan. Adalah perlu dinyatakan di sini bahawa perkataan ‘Triniti’ tidak ada di dalam Alkitab walaupun konsep Allah dalam kesatuan-tiga sangat jelas tampak. Perkataan ‘Triniti’ ialah satu istilah falsafah Yunani yang dipakai untuk Allah seperti mana yang didedahkan dalam Alkitab. Ianya bukan satu istilah yang dipakai Isa Al-Masih mahupun rasul-rasulnya”
didalam alkitab dijelaskan ada 3 fakta mengenai trinity
fakta 1. perjanjian lama dan baru menyatakan tuhan itu esa
fakta 2. BAPA ITU ALLAH,
dalam Yesaya 63:16 berkata bahawa Bapa itu Allah: Engkaulah Bapa kami. Nenek moyang kami Abraham dan Yakub tidak mengenal kami, tetapi Engkaulah Bapa kami, ya TUHAN! Engkaulah Penyelamat kami sejak dahulu kala. Allah dipanggil Bapa kerana Dialah yang menciptakan kita semua. Allah yang menciptakan kita dipanggil Bapa: Bukankah kita semua mempunyai bapa yang sama? Bukankah kita semua diciptakan oleh Allah yang sama? (Maleakhi 2:10). Kadangkala ada yang berkata Perjanjian Lama tidak mengenal Allah sebagai Bapa. Ini tidak benar. Ayat-ayat yang baru sahaja dibaca membuktikan ini.
fakta 3. ANAK ITU ALLAH,
Yohanes 5:18 ada tertulis: Kata-kata-Nya ini membuat para penguasa Yahudi semakin bertekad untuk membunuh Dia. Bukan sahaja Dia telah melanggar hukum Sabat, tetapi Dia berkata bahawa Allah itu Bapa-Nya. Hal ini bererti Dia menyamakan diri dengan Allah. Apabila Yohanes dan Yakobus dipanggil “Anak-anak Guruh” dalam Markus 3:17, Isa Al-Masih tidak bermaksud untuk menyatakan bahawa sama ada ibu atau bapa mereka itu guruh, tetapi bahawa sifat dan tindakan mereka seperti guruh. Apabila Isa Al-Masih dipanggil ‘Anak Allah’ ianya TIDAK bermaksud Allah Bapa telah bersetubuh dengan Maryam, yang telah melahirkan Isa Al-Masih. Apa yang dimaksudkan dengan frasa ini ialah bahawa Isa Al-Masih memiliki sifat dan bertindak seperti Allah. Tidak ada manusia yang boleh memiliki sifat-sifat Allah apalagi melakukan kerja-kerja yang khusus bagi Allah kecuali jika dia adalah Allah; dan itulah identiti sebenar Isa Al-Masih!
fakta 4. ROH KUDUS ITU ALLAH
Apabila dua ahli gereja di Yerusalem berbohong kepada Roh Kudus, Rasul Petrus mengingatkan mereka bahawa mereka telah berbohong kepada Allah: Oleh itu Petrus berkata kepadanya, “Ananias, mengapa kamu membiarkan Iblis menguasai hatimu, sehingga kamu berdusta terhadap Roh Allah . . . Kamu tidak berdusta terhadap manusia, tetapi terhadap Allah!” (Kisah Rasul-Rasul 5:3-4)
dari 4 fakta diatas dan apa yang disampaikan oleh ryrie, maka dapat disimpulkan
1. konsep trinity pun tak ada dalam alkitab seperti info dari ryrie, hanya merupakan falsafah yunani, sedangkan yunani menyembah banyak dewa/dewi so konsep trinitas itu tidak jelas…ok….jadi agama dan kitab kalianpun ga jelas……..
2. antara fakta 1 yang menyatakan bahwa tuhan itu esa bertolak belakang dengan fakta 2, 3 dan 4
3. masa BAPA sama dengan TUHAN, berarti ada unsur biologis dong….
4. masa isa almasih sebagai ALAH dalam bentuk manusia
5. coba terangkan apa itu ROH ALLAH
so amrose…….tolong beri komentar/statement/jawaban….tentang 5 point kesimpulkan saya diatas yang hal semua itu berasal dari http://www.answering-islam.org/Bahasa/Risalah/maksudnya_tritunggal.html yang anda referensikan……………
537.
CosmisBoy | April 11, 2009 pada 5:14 am
@ badu,
Udah saya bilang, kalo otaknya muslimer ngga pada yang maju2, saya tidak akan bahas.
Coba baca postingan2 saya di sini mengenai persoalan2 Anda.
Saya udah diskusi semua pertanyaan atas dengan beberapa badut.
Cukuplah…jangan ada lagi badut.
Bertanya aje salah, apalah kalo saya beri jawapan? Coba liat pertanyaan Anda yang salah di bawah ini.
Nah, Anda bilang itu ini terdapat dalam Injil, lalu Anda quote Injil-Kejadian 19:30-36.
Wahai BADUT, Injil cuman 4, Matius, Markus, Lukas & Yuhana.
Wahai BADUT, untuk pengetuhuan Anda, tidak pernah ada orang Kristen yang akan nulis Injil-Kejadian gitu.
Itu SALAH KAPRAH!
Paling2 ya ditulis Kejadian ato Taurat-Kejadian ato PL-Kejadian. Ngga ada Injil-Kejadian.
Mengerti ngga?
Katahuan ya…KE SINI SEKADAR BUANG ANGIN BUSUK.
@ Kristiani
Buang masa aje menjawap pertanyaan2 Si Badut.
Ngga jujur dia, “cut & paste” dari situs2 lain tanpa memahami isi kandunganya.
Ngga maju2 juga saya kalo diskusi dengan BADUTTTTTTTTT.
Hati yang damai akan melihat kebenaran.
Hati yang damai akan tahu penipuan Si Mamad.
Salam damai, jangan nangis.
538.
ambrose | April 11, 2009 pada 10:49 am
@ badu
badu: ni kisah dalam kitab injil anda yang isinya porno banget………layanya buku porno aja …..kayaknya play boy kalah deh………….
ambrose: kalau anda katakan injil itu buku porno, maka hujah anda adalah SANGAT LEMAH sekali. Pernah anda membaca buku yang mengupas tentang perzinaan? Majalah-majalah yang megisahkan cerita gay (seperti MASTIKA)? Atau pernah ngak nonton TV yang mengisahkan program tentang orang berzina?
Pernahkan? Maka buku-buku, majalah-majalah dan TV itu tidak kita panggil buku porno, malajah porno atau TV porno.
Kepada badut, dalam alkitab menceritakan kisah orang yang berzina, tapi NGAK PERNAH menyuruh kaum kristian membuat porno! Zina itu adalah dosa besar!
539.
ambrose | April 11, 2009 pada 10:52 am
@ badu
Hubungan Seks Antara Ayah dan Dua Orang Anak Perempuannya: Malam-malam kedua anak perempuan Nabi Lot menggoda ayah mereka yang mabuk dan mendapatkan anak darinya.(Injil – Kejadian 19: 30-36)
ambrose: Ini adalah kejadian sebenar yang berlaku. Tapi kejadian ini ngak pernah ngajak umat kristian untuk berzina. Itu yang lebih penting! Tapi kenapa Islam boleh kahwin 4?? Itu teruk lagi dari zina. Tidak puas satu kah?
540.
ambrose | April 11, 2009 pada 11:01 am
@ badu
* Anak laki-laki Berhubungan Dengan Ibunya: Ruben anak laki-laki tertua dari Yakub, pada saat ayahnya tidak ada, berhubungan seksual dengan istri ayahnya dan Israel (nama lain Yakub) mendengarnya. Adegan ini dilaporkan kepadanya, tetapi dia tidak memarahi atau memukul anaknya atas kelakuan tersebut. Tuhan juga tidak memberikan sebuah kata celaan pun kepadanya.(Injil-Kejadian 35: 22)
ambrose: Sekali lagi, ngak ada ayat ini menyuruh umat kristian untuk berzina.
541.
ambrose | April 11, 2009 pada 12:34 pm
@ badu
* Amnon, Salah Seorang Putra Nabi Daud Memperkosa Saudara Perempuannya: “Seorang anak laki-laki yang mulia dari seorang ayah yang mulia” berdasarkan Injil yang “Suci”, Amnon dengan sebuah tipu daya yang hebat memperkosa saudara perempuannya Tamar dan Tuhan tidak menghukum atau menegurnya.(Injil – 2 Samuel 13: 5-14)
ambrose: sama juga ayat ini tidak mengajar manusia untuk berbuat zina. Ingatilah, orang zaman dahulu akan dihujat, dilempar dengan batu oleh orang ramai.
Kita baca dalam perjanjian baru di mana orang ramai yang melempari batu ke arah sorg perempuan yang telah melakukan zina. Tapi apa yang Yesus lakukan? Dia tidak marah akan perempuan itu, malah dia selamatkan perempuan itu dari diseksa.
Jadi kita dapat lihat linknya antara perjanjian lama dan baru. Ayat “Allah tidak menghukumnya atau menegurnya” sama dengan apa yang Yesus lakukan kemudiannya dalam perjanjian baru.
Lagi, cerita ini untuk menuju ke arah kebaikan. Bukan untuk mengundang zina.
542.
ambrose | April 11, 2009 pada 12:41 pm
@ badu
Saudara Islam kita yang mengatakan Alkitab itu porno adalah hujah yang lemah sekali. Alkitab umpama sebuah buku yang menceritakan kehidupan sebenarnya pada masa dulu.
Jika seorang penulis menceritakan kisahnya seorang penzina dalam bukunya, adakah buku penulis itu BUKU PORNO??? Fikirlah guna otak.
Malah Alkitab adalah kebenaran kerana tanpa berselindung mnceritakan perkara yang sebenarnya.
Betul tak saudara kristian? Amen
543.
ambrose | April 11, 2009 pada 12:53 pm
@ badu
* “Dia memegang dan menciumnya …
“Marilah kita memuaskan birahi hingga pagi hari, dan bersama-sama menikmati asmara. Karena suamiku tidak di rumah, …” (Injil – Amsal 7: 7-22)
ambrose: saudara badu, tidak pandai kamu membaca dengan lengkap amsal ini? Bacalah sampai hbs.
Amsal 7: 25
Janganlah hatimu membelok ke jalan-jalan perempuan itu dan janganlah menyesatkan diri mu di jalan-jalannya.
Amsal 7: 7 – 22 menceritakan kisah orang yang berzina. Sebuah cerita yang benar. Tapi seterusnya dalam Amsal 7:25 umat kristian ditegah untuk melakukan perkara Amsal 7-22. Hebat sungguh Alkitab.
Alkitab menceritakan perkara sebenarnya, dan bukan sahaja itu, dia terus terang melarang umat kristian berbuat demikian.
Sama juga jika penulis buku menceritakan kisah zina seorang perempuan dan lelaki, tapi di akhir cerita penulis berpesan agar jangan berzina. Adakah buku ini kamu anggap buku porno??? Fikirlah guna otak.
Betul tak saudara kristian?
544.
ambrose | April 11, 2009 pada 1:06 pm
@ badu
adaaaaaaaaaaa adaaaaaaaaaaaaaaa aja kitab kalian….penuh maksiat dan perzinahan
ambrose: memang Alkitab banyak menceritakan tentang perkara zina dan maksiat, tetapi ngak pernah menyuruh umat kristian berzina. Malah Allah sendiri menyuruh manusia jangan berzina setelah perkara-perkara maksiat dan zina ini diceritakan. Jika tiada bukti tentang orang berzina, maksiat, maka tidak adalah Allah berfirman menyuruh manusia agar tidak berzina.
Dengan kisah-kisah maksiat dan zina di atas lah, Allah akhirnya berfirman kepada semua manusia agar jangan menghampiri zina. Kerana zaman dulu banyak orang yang menghampiri zina. Sebab itu dalam Islam menggalakkan poligami. Kerana orang-orang dulu suka berzina dan maksiat. Ngak cukup satu, mau sampai 4.
545.
ambrose | April 11, 2009 pada 1:31 pm
@ badut
. apakah 1 tuhan memiliki tingkatan yang berbeda (berdasarkan info dari kau yg menyatakan, bukan dalam sifat atau ‘bahan ilahi’ tetapi dalam jawatan dan perhubungan)
2. kalau 1 tuhan dengan jawatan dan hubungan yg berbeda, mana mungkin disatukan (3 dalam 1, 1 dalam 3–> konsep trinity) karena memiliki kepentingan yg berbeda, berarti sama dong dengan konghucu yg memiliki banyak dewa……
ambrose:
1. Kamu ada jasad? kalau ada bgs!
2. Kamu pandai bercakap? Kalau pandai bagus!
3. Kamu yakin kamu ada roh? Kalau yakin bagus! Kalau ngak yakin, erti nya kamu mati.
Ketiga-tiga perkara di atas, jadi 1 dalam awak saudara BADUT. Ngak mungkin dipisah-pisahkan.
Kalau xda jasad, ertinya hantu. X pandai bercakap , maka kesusahan, xda roh ertinya mati.
Father adalah Allah, Son adalah Yesus (Firman Allah), Roh Kudus (Roh Allah). Maka mereka membentuk jadi SATU ALLAH
Itulah 3, jadi satu!.
Roh kudus, kristian percaya ada bersama-sama dengan mereka. Knp roh kudus (Roh ALLAH) ada dengan manusia? Supaya
1. Manusia hidup ikut kehendak Allah
2. Supaya manusia hidup dalam jalan Allah.
Sebab itulah, bila kamu bercakap benar, jujur, berbuat baik. Maka itu bukan dari kamu. Tetapi Allah yang menjadikannya.
So apabila kamu berbuat baik pada orang lain, ingatilah bahawa itu bukannya kamu melainkan kehendak Allah.
546.
Mazter | April 13, 2009 pada 6:28 am
@badu
malas nanggepin.
kamu copy paste dari situs lain kan??
kalau mau belajar kristen jangan sepotong2.
gitu masih bilang bukan lulusan ponpes.
malas nanggepin
547.
badu | April 13, 2009 pada 2:12 pm
@ CosmisBoy
“Wahai BADUT, Injil cuman 4, Matius, Markus, Lukas & Yuhana.
Wahai BADUT, untuk pengetuhuan Anda, tidak pernah ada orang Kristen yang akan nulis Injil-Kejadian gitu.
Itu SALAH KAPRAH!
Paling2 ya ditulis Kejadian ato Taurat-Kejadian ato PL-Kejadian. Ngga ada Injil-Kejadian.”
anda tidak mengakui bahwa kejadian merupakan bagian dari injil…silahkan cek di http://www.sabda.org/sabdaweb/bible/chapter/?b=1&c=19&version=tb&lang=indonesia&theme=clearsky
berarti anda tidak faham dengan kitab sendiri, semua yang saya tulis bersumber dari injil bukan dari mana-mana………
atau anda sudah dibodohi……….
ok…..saya bukan tidak ngerti dengan makna ayat tsb, bagaimana mungkin isinya bermaksud untuk menasehati tapi isinya menjelaskan hal tsb dengan vulgar dan porno….
548.
shahil | April 13, 2009 pada 2:16 pm
Salam hormat untuk semua.
Ambrose:
Saudara Islam kita yang mengatakan Alkitab itu porno adalah hujah yang lemah sekali. Alkitab umpama sebuah buku yang menceritakan kehidupan sebenarnya pada masa dulu.
Jika seorang penulis menceritakan kisahnya seorang penzina dalam bukunya, adakah buku penulis itu BUKU PORNO??? Fikirlah guna otak.
Shahil:
Saya suka memberikan satu kaedah ujian untuk membuktikan apakah Kidung Agung itu pornokah atau kesah pengajaran.
1) Ayuh kita berikan Kidung Agung kepada sepasang anak remaja lelaki dan perempuan berumur 20 tahun. Katakaan kepada keduanya “Nak, ini Kidung Agung Kitab dari Tuhan. Ia menceritakan kesah cinta Solomon. bacalah ya, ia memberikan kamu berdua pengajaran bahawa cinta itu suci”. Apa kira-kira yang berlaku selepas keduanya sama-sama membacanya?
2) Coba bawakan Kidung Agung kepada wanita tuna susila dan katakan “Tobatlah kamu. Ambillah Bible ini dan bukalah Kidung Agung. Bible akan menunjukkan cara bertobat bagimu”. Kira-kira apa jawaban mereka setelah membca Kidung Agung?
3) Incest adalah zina keluarga yang membarah di Barat. Incest adalah ayah oweki anak atau anak oweki ayah. Coba bawakan Kesah Lot kepada keluarga incest itu dan katakan “Tobatlah kamu”. Kira-kira apa jawaban mereka?
Ambrose:
Malah Alkitab adalah kebenaran kerana tanpa berselindung mnceritakan perkara yang sebenarnya.
Shahil:
Jika Bible menyatakan kebenaran tanpa berselindung, saya sarankan Bible diajarkan secara total. Kidung Agung, Kesah Lot, pelacur dua beradik, pemerkosaan anak Solomon harus diajar pada semua peringkat tanpa sekatan. Pada anak sekolah dasar, sekolah menengah dan universiti.
Kira-kira apakah moral mereka akan bertambah baik atau bertambah buruk?
Mohon direnungkan yah…kalau perlu kita lanjutkan…
Salam hormat
549.
badu | April 13, 2009 pada 2:20 pm
@ ambrose
kau tulis
“Hubungan Seks Antara Ayah dan Dua Orang Anak Perempuannya: Malam-malam kedua anak perempuan Nabi Lot menggoda ayah mereka yang mabuk dan mendapatkan anak darinya.(Injil – Kejadian 19: 30-36)
ambrose: Ini adalah kejadian sebenar yang berlaku. Tapi kejadian ini ngak pernah ngajak umat kristian untuk berzina. Itu yang lebih penting! Tapi kenapa Islam boleh kahwin 4?? Itu teruk lagi dari zina. Tidak puas satu kah?”
dari kesimpulan diatas, dikristen sepertinya lebih mulia berzina dari pada nikah 4 orang {“tapi kenapa Islam boleh kahwin 4?? Itu teruk lagi dari zina. Tidak puas satu kah?”} dan nabinya saja berzina sama ayahnya (nabi lot)….agama yg penuh perzinahan dan kemaksiatan
550.
ambrose | April 13, 2009 pada 2:25 pm
Shahil:
Jika Bible menyatakan kebenaran tanpa berselindung, saya sarankan Bible diajarkan secara total. Kidung Agung, Kesah Lot, pelacur dua beradik, pemerkosaan anak Solomon harus diajar pada semua peringkat tanpa sekatan. Pada anak sekolah dasar, sekolah menengah dan universiti.
Kira-kira apakah moral mereka akan bertambah baik atau bertambah buruk?
Mohon direnungkan yah…kalau perlu kita lanjutkan…
Salam hormat
ambrose: Ya, moral mereka akan bertambah baik. Sebab melalui cerita-cerita ini, maka mereka akan diajar agar tidak BERZINA!! Kerana Allah melarang umatnya berzina.
551.
ambrose | April 13, 2009 pada 2:34 pm
@ badu
ambrose: agama yang penuh perzinaan dan maksiat?
Kalau itu hujah awak, nyatakan BUKTI KUAT Alkitab yang mengajar untu berzina dan berbuat maksiat.
Pernahkah dalam ALkitab mengatakan “halallah berzina dengan bapa atau ibu?” atau “bolehlah berzina sesama saudara”?
Tetapi apa yg ada dalam ALkitab adalah supaya jangan adanya Zina.
Kahwin 4? Tu NAFSU namanya. NAFSU yang ngak pandai dikawal. NAFSU Syaitan.
552.
badu | April 13, 2009 pada 2:39 pm
@ ambrose
Anak laki-laki Berhubungan Dengan Ibunya: Ruben anak laki-laki tertua dari Yakub, pada saat ayahnya tidak ada, berhubungan seksual dengan istri ayahnya dan Israel (nama lain Yakub) mendengarnya. Adegan ini dilaporkan kepadanya, tetapi dia tidak memarahi atau memukul anaknya atas kelakuan tersebut. Tuhan juga tidak memberikan sebuah kata celaan pun kepadanya.(Injil-Kejadian 35: 22)
ambrose: Sekali lagi, ngak ada ayat ini menyuruh umat kristian untuk berzina.
kalau tidak menyuruh…..kenapa isinya banyak mengupas kemaksiatan nabi kalian (nabi lot) secara menditail berarti secara tak langsung mewajibkan berzina krn menurut hakekatnya suatu kitab suci harus diikuti dan dipatuhi…… karena orang yg berzina seperti Amnon saja tidak di hukum atau ditegur oleh tuhan kalian {Amnon, Salah Seorang Putra Nabi Daud Memperkosa Saudara Perempuannya: “Seorang anak laki-laki yang mulia dari seorang ayah yang mulia” berdasarkan Injil yang “Suci”, Amnon dengan sebuah tipu daya yang hebat memperkosa saudara perempuannya Tamar dan Tuhan tidak menghukum atau menegurnya.(Injil – 2 Samuel 13: 5-14)} ……rrrruuuuuaaaaarrrrrr biasa……….
553.
ambrose | April 13, 2009 pada 2:44 pm
@ badu
kalau tidak menyuruh…..kenapa isinya banyak mengupas kemaksiatan nabi kalian (nabi lot) secara menditail berarti secara tak langsung mewajibkan berzina krn menurut hakekatnya suatu kitab suci harus diikuti dan dipatuhi…… karena orang yg berzina seperti Amnon saja tidak di hukum atau ditegur oleh tuhan kalian {Amnon, Salah Seorang Putra Nabi Daud Memperkosa Saudara Perempuannya: “Seorang anak laki-laki yang mulia dari seorang ayah yang mulia” berdasarkan Injil yang “Suci”, Amnon dengan sebuah tipu daya yang hebat memperkosa saudara perempuannya Tamar dan Tuhan tidak menghukum atau menegurnya.(Injil – 2 Samuel 13: 5-14)} ……rrrruuuuuaaaaarrrrrr biasa……….
ambrose: sekali lagi, nabi ngak pernah ngajar umatnya untuk Berzina. Nabi awak yang mengajar untuk berzina dengan kahwin 4.
Pernah baca majalah yang mengupas tentang ahli politik yang buat maksiat atau scandal dgn perempuan? Nah, ini kenyataan tapi ahli politik tu ngak ngaja rakyatnya berzina. Malah buku itu akan menrangkan hukumnya dosa berzina. Sama juga Alkitab. Nabi ngak ada nyuruh umatnya berzina
554.
ambrose | April 13, 2009 pada 2:49 pm
Dan yang paling penting, perkara zina yang dilakukan di Alkitab, ngak pernah jadi ikutan kristian. Tapi perbuatan nabi muhammad , awak ikut. Kenapa nabi muhammad kahwin sampai 20 lebih, umat Islam ngakk ikut?
555.
badu | April 13, 2009 pada 2:52 pm
@ ambrose
ambrose: agama yang penuh perzinaan dan maksiat?
Kalau itu hujah awak, nyatakan BUKTI KUAT Alkitab yang mengajar untu berzina dan berbuat maksiat.
Pernahkah dalam ALkitab mengatakan “halallah berzina dengan bapa atau ibu?” atau “bolehlah berzina sesama saudara”?
Tetapi apa yg ada dalam ALkitab adalah supaya jangan adanya Zina.
badu : coba artikan ayat ini
“amnon, Salah Seorang Putra Nabi Daud Memperkosa Saudara Perempuannya: “Seorang anak laki-laki yang mulia dari seorang ayah yang mulia” berdasarkan Injil yang “Suci”, Amnon dengan sebuah tipu daya yang hebat memperkosa saudara perempuannya Tamar dan Tuhan tidak menghukum atau menegurnya.(Injil – 2 Samuel 13: 5-14). pointnya ada pada seorang laki-laki mulia, berdasarkan Injil yang “Suci” dan memperkosa saudara perempuannya Tamar dan Tuhan tidak menghukum atau menegurnya. bisa diartikan bahwa tuhan kalian menghalalkan perzinahan tsb…..dan apakah ada ayat injil yg menerangkan bahwa nikah 4 itu nafsu setan????? awak yang setan mungkin……..
556.
ambrose | April 13, 2009 pada 2:56 pm
@ badu
agama kalian juga menghalalkan zina. Boleh masuk syurga walaupun berbuat zina.
Abu Dzar mengatakan bahwa Rasulullah saw. Bersabda: “Seseorang datang kepadaku dari Tuhanku membawa berita (mungkin katanya: membawa berita gembira):”Sesungguhnya barang siapa diantara umatku yang mati sedangkan dia tidak mempersekutukan Allah dengan sesuatu apapun orang itu masuk surga.” Aku bertanya: “Sekalipun orang itu berzina dan mencuri?” Jawab nabi: “ya, sekalipun dia berzina dan mencuri.” (Hadits Shohih Bukhori 647)
557.
badu | April 13, 2009 pada 3:20 pm
@ ambrose
ambrose2 bodohnya kau……..itukan hadis, bukan ayat alqur’an. didalam islam orang yang berzinah disuruh bertaubat dari hal tsb. selanjut kalau dia masih bujangan/belum kawin diusir dari kampung halamannya sedangkan yg sudah kawin dirajam hingga mati. jelas hukumannya
sedangkan di agama kristen dihalalkan karena tuhan kau tidak menghukum atau menegur siamnon…..seperti yang tertulis diinjil, silahkan cari ayat alquran yang menghalalkan perzinahan seperti amnon tsb…..
satu point penting, mana yang lebih mulia nikah/kawin dari pada zinah…….apakah nikah/kawin itu zina????
dalam islam untuk nikah 4 halalkan asalkan sanggup berbuat adil, kalau tidak sanggup adil malah dilarang……..
558.
ambrose | April 13, 2009 pada 3:26 pm
@badu
ambrose: jadi kamu fikir kamu tu bijak?? Hadis kah, al-qurankah, tapi sama juga ia memberitahu umat Islam boleh masuk syurga kalau berzina.
Saya udah terangkan ngapain Tuhan ngaak menghukum atau mnegur, lu dah baca ngakk post saya sebelumnya?? Ingatkan bijak, rupanya ngak baca.
Apa lu fikir Alkitab juga ngak ngajak Kristian untuk bertaubat dari zina? Dah terang-terang Allah katakan jangan berzina dalam Alkitab.
559.
CosmisBoy | April 13, 2009 pada 3:31 pm
@ badu,
Sila counter quote Muhammad itu.
Ngga ada dikatakan bertaubat?
Bisa tunjuk kalimat “…sekiranya mereka bertaubat…”
Jangan ngeles ke Quran.
Itu sabda Nabi Anda.
Apakah sabda2 Nabi Anda dalam Hadith palsu!
Sila jawap?
Hati yang damai akan tahu pembohongan Muhammad.
560.
CosmisBoy | April 13, 2009 pada 4:40 pm
@ Badu
Wahai BADUT,
Anda nulis;
Waduh, udah jadi BADUT, mahu BOHONG lagi!
Sekali lagi saya ulang.
Kejadian bukan sebahagian dari Kitab Injil. Mengerti ngga?
Ini pemahaman yang amat mendasar.
Kejadian ialah kitab pertama di PL ato kitab Taurat ato Al-Kitab (Bible).
Kitab Injil terletak di Kitab PB. Terdapat 4 Injil, mulai dari Matius, kemudian Markus, Lukas dan akhirnya Yuhana. Mengerti ngga?
So, stop the bullsheet.
Anda nulis lagi;
Apakah kisah2 perzinaan dan percabulan yang dibongkarkan oleh majalah2 dan koran2 itu porno. Kalo gitu, kenapa tidak diharamkan majalah2 dan koran2 itu.
Tinggal baca dan faham
Don’t bullsheet here.
We are not stupid.
Hati yang damai akan tahu pembohongan Si Mamad.
561.
shahil | April 13, 2009 pada 5:31 pm
Salam hormat buat semua.
Sekali lagi saya berikan saran untuk membuktikan apakah Bible mengandungi kasus porno atau ga:
1) Ayuh kita berikan Kidung Agung kepada sepasang anak remaja lelaki dan perempuan berumur 20 tahun. Katakaan kepada keduanya “Nak, ini Kidung Agung Kitab dari Tuhan. Ia menceritakan kesah cinta Solomon. bacalah ya, ia memberikan kamu berdua pengajaran bahawa cinta itu suci”. Apa kira-kira yang berlaku selepas keduanya sama-sama membacanya?
2) Coba bawakan Kidung Agung kepada wanita tuna susila dan katakan “Tobatlah kamu. Ambillah Bible ini dan bukalah Kidung Agung. Bible akan menunjukkan cara bertobat bagimu”. Kira-kira apa jawaban mereka setelah membca Kidung Agung?
3) Incest adalah zina keluarga yang membarah di Barat. Incest adalah ayah oweki anak atau anak oweki ayah. Coba bawakan Kesah Lot kepada keluarga incest itu dan katakan “Tobatlah kamu”. Kira-kira apa jawaban mereka?
Rekan kristen belum memberikan komentarnya nih…
Ambrose:
Malah Alkitab adalah kebenaran kerana tanpa berselindung mnceritakan perkara yang sebenarnya.
Shahil:
Jika Bible menyatakan kebenaran tanpa berselindung, saya sarankan Bible diajarkan secara total. Kidung Agung, Kesah Lot, pelacur dua beradik, pemerkosaan anak Solomon harus diajar pada semua peringkat tanpa sekatan. Pada anak sekolah dasar, sekolah menengah dan universiti.
Kira-kira apakah moral mereka akan bertambah baik atau bertambah buruk?
Ambrose:
Ya, moral mereka akan bertambah baik. Sebab melalui cerita-cerita ini, maka mereka akan diajar agar tidak BERZINA!! Kerana Allah melarang umatnya berzina.
Shahil:
Kira-kira anda fikir Kidung Agung itu ga ada nada seks dan keberahiaan? Yang bener nih ngomongnya saudara Ambrose…
Baca dengan benar Kidung Agung tuh…
Ga komentarkah saran saya tuh…?
Salam hormat
562.
Jelasnggak | April 13, 2009 pada 7:32 pm
@shahil
Kamu tulis :
Saya jawab===> Mungkin kalau remajanya adalah muslim, mereka langsung mikir itu sebagai pornografi. (sebab otak mereka sudah dipenuhi oleh ajaran Muhamad, yang isinya kebanyakan adalah hal urusan sex).. …..saya akan maklum kalau begitu casenya… hi hi hi…
salam
563.
Jelasnggak | April 13, 2009 pada 7:36 pm
@shahil
Kamu tulis :
===> Kitab kidung agung itu menggambarkan kemesraan antara Manusia dengan Tuh@nnya.
Seperti itulah hubungan antara TuH@n dan Manusia yang sebenarnya (semesra hubungan suami istri)
Kitab kidung agung ngga ada hubunggannya dengan cara bertaubat.
Cara bertaubat di injil, setahu saya adalah mengaku dosa kepada TuH@n dan berjanji untuk tidak akan mengulanginya.
Dan Di injil dikatakan Untuk bertaubat saja tidaklah cukup.. kamu harus mengakui bahwa Yesus adalah Tuh@n dan penyelamat pribadi.
Jadi ingat.
Antara kidung agung dengan cara taubat adalah ngga nyambung.
.
.
salam
564.
Jelasnggak | April 13, 2009 pada 7:40 pm
@shahil
Kamu menulis :
Ngga tau tuhh….
Kamu sudah coba…?
Apa hasilnya…?
Boleh tau…?
..
..
..
Apa yang kamu lakukan itu adalah ASUMSI…
.
.ASUMSI itu belum tentu BENAR…
.
.
HArap guna kan fikiran..
.
.
.
salam
565.
Jelasnggak | April 13, 2009 pada 7:44 pm
@shahil
Kira2..?
Jawabnya adalah TIDAK TAHU…
Menurut kamu bagaimana…?
Harap jangan berasumsi di sini…
Kemudian…
Jika ingin berbicara moral, jangan gunakan kidung agung…
Tapi gunakan ayat lain di injil yang berbicara tentang ajaran moral.
Kitab kidung agung adalah GAMBARAN/PERUMPAMAAN/ dari hubungan antara Tuh@n dan Manusia YANG SEHARUSNYA..
mengerti..?
.
.
Salam
566.
Jelasnggak | April 13, 2009 pada 7:45 pm
@shahil..
terakhir..
Kalau saudara masih belum jelas juga….
Sila lihat di sini..
http://jelasnggak.wordpress.com/perkenalan
.
.
.
salam
567.
stephen | April 13, 2009 pada 11:29 pm
Pada penilaian saya, shahil ini harus malu dan segera bertobat.. Saya dapat melihat kebencian yang busuk dari hati seorang shahil.. Apakah tindakannya itu dipengaruhi ajaran agamanya atau kelemahan dirinya sendiri? Sejujurnya, shahil harus segera bertobat! Terlalu busuk apa di dalam hati anda wahai saudara!
568.
Msim | April 14, 2009 pada 12:12 am
Wow ternyata disini masih banyak para pendakwah!!!
Para Pen- Dakwah yang tiada Ilmu teology.
Salam all
569.
ambrose | April 14, 2009 pada 12:26 am
@Shahil
Ambrose: Mungkin lu yang berahi bila membaca Alkitab sebab otak lu dicemari nafsu. Saya baca Alkitab, ngak pernah ada berahi, ngak pernah mikirin porno. Itu dijadikan tauladan, dijadikan panduan hidup. Agar jangan dekati zina.
@Msim
Apakh lu ada ilmu teology? Apa ilmu teology yang lu tau?
570.
ambrose | April 14, 2009 pada 12:32 am
@ CosmisBoy
Saya setuju dengan lu. Kalau majalah2 yang mengupas ttg maksiat dan zina itu dianggap porno, kenapa ngaak diharamkan aja.
571.
jelasnggak | April 14, 2009 pada 1:57 am
buku biologi dan buku kedokteran harap dilarang..
karena buku itu menceritakan bagian terlarang, dan juga cara2 untuk reproduksi…
Islam sila melarang buku itu juga…
.
.
.
salam
572.
Mazter | April 14, 2009 pada 3:38 am
@shahil
hahahaha, lucu benar dikau..
saya setuju dengan ambrose, kalau shahil yang baca, wah pasti birahi karena otaknya sudah dipenuhu nafsu..
@badu
kata siapa Tuhan tidak menegur, baca ayat2 lainnya, banyak kok akibat yang harus mereka tanggung karena perzinahannya.
salam all.
573.
ambrose | April 14, 2009 pada 5:01 am
@ jelasnggak
ambrose: betol kata jelasnggak. Haramkan nanti badu maupun shahil berahi membacanya.
Buku-buku ilmiah sebegitu nggak diharamkan kerana untuk pengetahuan. Begitu juga Alkitab utk pengetahuan. Pengetahuan agar menjauhi zina.
574.
badu | April 14, 2009 pada 1:00 pm
@ CosmisBoy & all
Wahai BADUT,
Anda nulis;
anda tidak mengakui bahwa kejadian merupakan bagian dari injil…silahkan cek di http://www.sabda.org/sabdaweb/bible/chapter/?b=1&c=19&version=tb&lang=indonesia&theme=clearsky
berarti anda tidak faham dengan kitab sendiri, semua yang saya tulis bersumber dari injil bukan dari mana-mana………
atau anda sudah dibodohi……….
Waduh, udah jadi BADUT, mahu BOHONG lagi!
Sekali lagi saya ulang.
Kejadian bukan sebahagian dari Kitab Injil. Mengerti ngga?
Ini pemahaman yang amat mendasar.
Kejadian ialah kitab pertama di PL ato kitab Taurat ato Al-Kitab (Bible).
Kitab Injil terletak di Kitab PB. Terdapat 4 Injil, mulai dari Matius, kemudian Markus, Lukas dan akhirnya Yuhana. Mengerti ngga?
So, stop the bullsheet.
Anda nulis lagi;
ok…..saya bukan tidak ngerti dengan makna ayat tsb, bagaimana mungkin isinya bermaksud untuk menasehati tapi isinya menjelaskan hal tsb dengan vulgar dan porno….
Apakah kisah2 perzinaan dan percabulan yang dibongkarkan oleh majalah2 dan koran2 itu porno. Kalo gitu, kenapa tidak diharamkan majalah2 dan koran2 itu.
Tinggal baca dan faham
Don’t bullsheet here.
We are not stupid.
badu :
CosmisBoy, agama dan kitab kalian itu yg bullsheet, kalo kejadian ada di PL sedangkan di PB tidak ada…berarti disini ada unsur revisi. artinya ada tambah kurang sehingga sudah jelas agama kalian itu karangan manusia intinya disana…..dan satu lagi suatu kitab suci agama tidak bisa dilogika kan dengan majalah atau buku, karena kitab suci agama merupakan tuntunan hidup……
apa yang saya sampaikan bukan suatu kebohongan, tetapi itu semua bersumber dari kitab yang kalian anut yang kalian anggap suci…..
sedangkan di hadis :
Abu Dzar mengatakan bahwa Rasulullah saw. Bersabda: “Seseorang datang kepadaku dari Tuhanku membawa berita (mungkin katanya: membawa berita gembira):”Sesungguhnya barang siapa diantara umatku yang mati sedangkan dia tidak mempersekutukan Allah dengan sesuatu apapun orang itu masuk surga.” Aku bertanya: “Sekalipun orang itu berzina dan mencuri?” Jawab nabi: “ya, sekalipun dia berzina dan mencuri.” (Hadits Shohih Bukhori 647).
coba anda baca kalimat sebleumnya disana disampaikan “Sesungguhnya barang siapa diantara umatku yang mati sedangkan dia tidak mempersekutukan Allah dengan sesuatu apapun orang itu masuk surga” artinya umat islam pasti masuk surga asalkan tidak mensekutukan allah swt. sedangkan untuk perkara lain apakah mencuri dan berzina akan masuk surga apabila mereka bertaubat. untuk setiap pelanggaran yang dilakukan oleh umatnya allah swt memberikan ganjaran atau azab yang sesuai. untuk mencuri diberi hukuman khisos (potong tangan mana yg melakukan mencuri) untuk yang berzina diberi hukuman rajam sampai mati.
“Yehuda Melakukan Perzinahan Dengan Menantu Perempuannya: Dia dengan segera menjadi hamil dan memberikan anak haram yang kembar yang kemudian menjadi nenek moyang Yesus Kristus. Ini berarti Tuhan memberi penghargaan kepada Yehuda dan keturunannya.(Injil -Kejadian 38: 15-30)”……..nah ini apalagi…ini dari kalian yang suci loh…..
silahkan menangisi kitab kalian yang tolol itu…….
575.
CosmisBoy | April 14, 2009 pada 2:05 pm
@ Badu
Wahai BADUT@ PEMBOHONG.
Kamu nulis Kitab Kejadian ada di Kitab Injil.
Saya koreksi.
Kitab Kejadian ada di Kitab Perjanjian Lama ato Taurat ato Al-Kitab.
Udah salah, ngaku saja.
Kok ngeles ke hal2 yang ngga ada hubungan.
Nah, terbuktikan muslimer, otaknya ngga pada yang benar.
Otaknya muslimer di lutut.
Ya udah, jangan buang angin busuk di sini.
Diberi pencerahan, sewot trus.
Terkesankan…buang angin busuk di sini!
Hati yang damai akan terlepas dari pembohongan ini.
576.
shahil | April 15, 2009 pada 12:09 am
Salam hormat buat semua.
Saya kira anda semua ga faham apa yang saya maksudkan…
Saya tidak menujukan Kidung Agung itu kepada diri saya. Anda semua penganut Kristen tentunya mengakui bahawa Bible adalaha kitab moral. Ertinya apabila dikatakan kitab moral, ia harus tuntas total tanpa tapisan bisa dan mampu dipersembahkan kepada semua peringkat.
Ayoh kita perbandingankan dengan al-Quran. Anda semua debater kristen bisa mengecheck al-Quran dan berikan kepada saya dan semua debater Muslim hanya satu ayat yang kelihatan porno. kemudian kita bandingkan dengan Kidung Agung, kesah Lot, pelacur dua beradik, pemerkosaan anak Solomon dan lain-lain. Saya tidak perlulah menunjukkannya supaya anda ga bilang saya menyembunyikanya.
al-Quran juga tuntas boleh dibaca oleh semua peringkat samada anak 7 tahun, 12 tahun, remaja, orang dewasa, suami isteri dan orang tua. Dan al-Quran bisa dibacakan di khalayak ramai dan di musabaqahkan dengan setelite ke seluruh dunia. Tidak ada masalah dan tiada dakwaan sedikitpun apakah ia porno atau ga.
Saya beritahu anda semua debater kristen, institusi agama kristen Britain enggan campurtangan dalam bantahan awam dan bantahan memorendum terhadap kepornoaan dan maksiat di sana. namun mereka ga menjelaskan mengapa.
Apakah sebabnya mereka ga mahu turun tangan sedangkan masyarakat Britain adalah mayoritas kristen? Mudah aja jawabnya kok…kerana Muslim akan menggunakan al-Quran bagai mengatasinya. Dan dengan kaedah yang sama institusi kristen harus juga menggunkanan kitab moral Bible.
Nah…Muslim mampu memberikan secara percuma al-Quran kepada masyarakat gay, lesbian, pelacur dan remaja seks bebas itu. saya pasti tuntas bahawa mereka itu tidak ada point untuk membantah bahawa al-Quran tuntas tiada kalimat yang boleh ditafsirkan porno.
Namun anda semua mencerca saya dengan “otak berahi, otak porno, otak kuning ” dan sebagainya seperti di atas. Ga apa-apa kok…
Namun saya menyarankan anda semua yang menulis di atas sana segera membikin satu pasukan dan pergi kepada siapa sahaja yang berbuat maksiat seperti wanita tuna susila, remaja seks bebas, gay, lesbian dan yang tinggal bersama ga nikah itu, dan berikan Bible kepada mereka. Debater Muslim juga harus berbuat demikian. Kamu Muslim dan kristen bersama-sama serentak menyerahkan al-Quran dan Bible kepada mereka itu. Dan berikan masa kira-kira satu bulan supaya mereka menyemak al-Quran dan Bible kasus moral ini.
Kemudian selepas satu bulan, kamu Muslim dan kristen segera bikin wawancara dengan mereka kitab manakah yang ga ada kalimat porno. Jangan dijelasin kok supaya kita boleh mempertimbangkan apakah Bible mampu berdiri sendiri di baca tanpa penjelasan bahawa “perempuan dalam Kidung Agung itu maknanya jemaat dan lelaki itu maknanya Tuhan”, “pelacur dua orang itu maknanya dua negeri”, “anak Lot oweki ayahnya itu maknanya bla bla bla…” dan yah apa-apa ajalah…
Ayuh debater Muslim Indonesia, ajaklah rekan debater kristen semua yang ada diblog ini dan milis-milis lain, ayuh gabung untuk tujuan ini.
Saya pasti secara tuntas bahawa anda debater kristen akan berkeringat apabila kaum bejat itu bertanyakan hal Lot dioweki anaknya oleh kaum incest.
Saya yang otak porno…yah ga apa-apa boleh aja menerima tafsiran anda bahawa pelacur dua beradik itu adalah “dua buah negara”…he he.
Saya tunggu…apabila udah jadi pasukannya itu beritahu saya. Juga jika udah diwawancara selepas satu bulan, yah saya juga mahu tahu apa komentar kaum maksiat itu kepada Kidung Agung, kesah Lot dan lain-lain itu tanpa panduan ketimbang al-Quran yang juga dibaca tanpa panduan.
Saya kira jelas yah…ga perlulah mencerca saya kerana saya henya memberikan analogi test al-Quran dan Bible bebas kalimat dan tafsiran porno, dan apakah Bible ketimbang al-Quran bisa berdiri sendiri dibaca secara bebas.
Salam hormat.
577.
shahil | April 15, 2009 pada 12:23 am
Salam hormat buat semua.
Jelasnggak:
3) Incest adalah zina keluarga yang membarah di Barat. Incest adalah ayah oweki anak atau anak oweki ayah. Coba bawakan Kesah Lot kepada keluarga incest itu dan katakan “Tobatlah kamu”. Kira-kira apa jawaban mereka?
Ngga tau tuhh….
Kamu sudah coba…?
Apa hasilnya…?
Boleh tau…?
Shahil:
Dikantor lama saya sebelum pindah di kantor sekarang ini, ada pembantu pejabat Roman Katholik. Saya meminjam Bible darinya. Namanya Melina.
Saya nyinggung sedikit Kidung Agung itu. Anda tahu? Dia terus tersenyum simpul dengan matanya melirik kepada saya…
Saya berkata di dalam hati…”lho apa-apaan ini si Melina ini?”. Lalu saya bawa pulang Bible itu dan saya baca semula Kidung Agung itu. Saya bilang “Laaa…kok emang dia senyum simpul dan melirik matanaya…”
Itu baru wanita terhormat itu kok, adik kepada rekan kristen di kantor sebelah. Kalau wanita tuna susila gimana?
Untuk makluman anda, kesah ini berlaku pada tahun 1985 dahulu, di Pejabat Felda Sahabat 20, Lahad Datu Sabah.
Salam hormat.
578.
Msim | April 15, 2009 pada 12:29 am
Salam Kenal aja Semua.
Hehehehehe……Ketawa dah aku!!!!
Lihat post-post para muslim yg disini. Geli rasanya…….^_^
Memang Alkitab adalah kitab yang di ilhami oleh Allah. Dan memang Alkitab ditulis oleh tangan manusia serta menggunakan bahasa manusia Tapi pengarang dari Alkitab adalah Allah itu sendiri.
Badu sama Shalil sepertinya adalah Manusia yang membaca hanya pakai MATA semata.
Bung saya sarankan kalau Baca Pakai Mata dulu baru Pakai Otak dan Hati!!!. ………Biar Gak salah.
Masak lo mau bandingin Alkitab sama Alquran, Jauhhhhhhhhh Bro. Alkitab aja ditulis jauh sebelum Alquran ada, jadi kesaksian kebenaran dalam Alkitab jauh lebih Akurat dan sempurna.
@Shalil
Kemukakan perbandingan yang anda Usul kan dan anda temui, saya mau lihat sejauh mana kemampuan anda mengkritik Kitab Allah ??????????????
AYooo jangan jadi manusia yang tidak pakai otak sama hati kalau mikir???
Maaf saya tidak marah atau kesal!!!
Hanya membaca komen-komen anda para muslim geram rasanya melihat cara anda memahami apa yang anda lihat maupun dengar!
BELAJAR DONG!!!! DEWASA DIKIT!!!!!!!
Salam
579.
Msim | April 15, 2009 pada 12:31 am
HATI YANG TERBUKA KUNCI DARI PENGETAHUAN YANG TIDAK TERBATAS.
580.
Msim | April 15, 2009 pada 12:34 am
To Kristian Friends
“Jawablah Orang Bodoh menurut Kebodohannya”.
Semoga berguna sebab bukan saya yang mengatakannya!!!
^_^
Salam Kasih
581.
mazter | April 15, 2009 pada 3:33 am
@shahil
sebelum saya jawab, saya mau counter anda dulu.
berdasar tulisan di awal blog :
Kutipan dari Alquran:
1. Perangi dengan tidak melanggar batas (190).
Apa batasannya?
1. Bunuh mereka dimana saja (191).
2. Usir mereka kalau mereka telah mengusir kamu (191).
3. Jangan perangi di Masjidil Haram, kecuali jika kamu diperangi di sana. Jika mereka memerangi kamu, bunuhlah mereka. Itulah balasan bagi orang yang ingkar (191).
4. Jika mereka berhenti memerangi, ampunilah…, sampai kapan? (192)
5. Sampai tidak ada fitnah lagi dari mereka (193).
6. Sampai agama adalah untuk Allah semata (193).
Nah, coba berikan ayat ini pada pembunuh2 yang mau bertobat atau pada psikopat-psikopat.
kira2 mereka bertobat atau tambah parah??
Memang, bible ada cerita seperti itu dan itu memang fakta, tetapi itu hanya berapa % dari semua isi bible???
Menanggapi usulan anda tentang memberikan bible pada siapa sahaja yang berbuat maksiat seperti wanita tuna susila, remaja seks bebas, gay, lesbian dan yang tinggal bersama ga nikah itu,
saya ingin menanggapi
======> memang mungkin (bisa iya bisa tidak) mereka akan bertanya tentang ayat2 yang anda permasalahkan dan saat itu kami akan dengan senang hati akan menjelaskan kepada mereka.
=====> tetapi saya yakin ayat2 itu tidak akan sangat menjadi masalah karena bible tidak mengedepankan ayat2 tersebut seperti bagaimana kamu mempersalahkan?? tetapi lebih pada keselamatan sehingga mungkin saja mereka akan bertobat.
=====>dan lagi, ayat2 itu ada di bible sebagai peringatan supaya jangan berzina, BUKAN ANJURAN UNTUK BERZINA..
banyak kok hukuman dari TUHAN kepada pelaku perzinahan tersebut.
tetapi, apa yang saya tulis diatas mengenai kutipan dari Al-Quran, bukankah itu perintah??
JADI????
582.
stephen | April 15, 2009 pada 5:41 am
Shahil, apa agaknya maksud Hadis 40 yang mengatakan bahawa umat islam seperti buih… rasanya lemah atau kosong kan? Kosong iman ka? Atau memang NM sudah andaikan ini pada masa hadapan iaitu al quran akan kedapatan salah dan bohong. Jadi, umat islam yang ada ini adalah buih-buih saja.. Keturunan Abraham pula seperti pasir di pantai dan bintang di langit banyaknya. Kalau umat islam adalah umpama buih, boleh dipertikaikan keANGKUHan mereka. Kan shahil?
583.
CosmisBoy | April 15, 2009 pada 11:46 am
@ All,
NYA NYAMBUNG TUE.
Kebiasaan itu di Shahil Weblog@ Webgoblok…ditanya lain, dijawap lain.
Ngga ada apa-apa pada dia selain tukang buang busuk.
Bilang dia “pakar Bible” dari negara tetangga tapi nulis…
Injil ditulis dalam bahasa Ibraniyyah.
Taurat ditulis dalam bahasa Yunani.
Banyak lagi tu…dongeng-dongeng dari negara tetangga.
Hahahahaha kakakakakaka hihihihi.
Ketahuan ya…tukang buang angin busuk.
Hati yang damai akan mencari kebenaran.
584.
CosmisBoy | April 15, 2009 pada 11:54 am
@ All khususnya Shahil,
Daripada omong2 ngga pernah habis kasus Kitab Kidung Agung, mendingan baca ini
http://komikmuhammad.t35.com/daftar_isi.php
BESTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT.
Hati yang tenangi akan tahu pembohongan Si Mamad.
Hati yang tenang akan melihat kebenaran.
Salam.
585.
mazter | April 16, 2009 pada 3:09 am
@all
saya sudah buka link yang diberikan anda, benar2 hebat kelakuan si Muhammad tersebut.
hahahaha
586.
badu | April 16, 2009 pada 11:50 am
@ CosmisBoy
pada dasarnya PL dan PB kan sama2 kitab kalian……..sama2 kalian pelajari dan anut…….
klo memang kejadian adanya di PL sedangkan di PB tidak ada……sedangkan menurut kalian injil dan alkitab merupakan langsung dari tuhan……ko bisa ada perjanjian lama dan perjanjian baru…….apa mungkin tuhan mencabut/menyangkal isi kitab alkitab (PL) selanjutnya diperbaharui dituangkan ke perjanjian baru.
anda menyangkal bahwa kejadian bukan injil tetapi PL, coba anda faham apa yang ditulis dalam kejadian merupakan dari tuhan……cek ini :
(http://www.pemudakristen.com/artikel/otoritas_pl.php)
“Otoritas dari pengajaran Alkitab berasal dari perkataan atau firman Tuhan (Roma 3:2). Yesus berkata mengenai otoritas Perjanjian Lama, “Kitab Suci tidak dapat dibatalkan” (Yohanes 10:35). Yesus menegaskan otoritas Perjanjian Lama dengan berulang kali memakai mengutip Perjanjian Lama dalam pengajaran-pengajaran-Nya (Matius 22:29, Markus 9:12). Yesus melawan pencobaan iblis juga dengan ‘ada tertulis’ (Matius 4:4,7). Firman Allah dalam bentuk tulisan inilah yang menjadi pegangan/otoritas dalam menyelesaikan segala perselisihan mengenai pengajaran maupun hal-hal praktis.
Pewahyuan berarti bahwa segala pengajaran Perjanjian Lama adalah selalu benar. Yesus percaya bahwa Firman Tuhan adalah benar (Yohanes 17:17) dan penulis kitab Ibrani mengajarkan bahwa Tuhan tidak bisa berdusta (Ibrani 6:18). Yesus mengajarkan bahwa setiap ‘iota’ dan titik dari Perjanjian Lama berasal dari Tuhan. Dengan dengan demikian maka setiap pengajaran dan penulisan Perjanjian Lama adalah selalu benar, tanpa ada satu kesalahanpun.”
masihkah anda menyangkal isi ayat2 dalam kejadian tbs…..dan ingat kitab kalian baik perjanjian lama atau perjanjian baru tidak sama2 bodoh dan kemunafikan isinya karena isinya bertolak belakang
587.
badu | April 16, 2009 pada 12:14 pm
@ cosmicboy
sepertinya nenek moyangnya si yesus dari anak haramnya si yehuda seperti dibawah :
Yehuda Melakukan Perzinahan Dengan Menantu Perempuannya: Dia dengan segera menjadi hamil dan memberikan anak haram yang kembar yang kemudian menjadi nenek moyang Yesus Kristus. Ini berarti Tuhan memberi penghargaan kepada Yehuda dan keturunannya.(Injil -Kejadian 38: 15-30)
ini diperkuat oleh injil matius 1:1- 1:25….
1:1 Inilah silsilah Yesus Kristus, anak Daud, anak Abraham.
1:2 Abraham memperanakkan Ishak, Ishak memperanakkan Yakub, Yakub memperanakkan Yehuda dan sudara-saudaranya,
1:3 Yehuda memperanakkan Peres dan Zerah dari Tamar, Peres memperanakkan Hezron, Hezron memperanakkan Ram,
1:4 Ram memperanakkan Aminadab, Aminadab memperanakkan Nahason, Nahason memperanakkan Salmon,
1:5 Salmon memperanakkan Boas dari Rahab, Boas memperanakkan Obed dari Rut, Obed memperanakkan Isai,
1:6 Isai memperanakkan raja Daud. Daud memperanakkan Salomo dari isteri Uria,
1:7 Salomo memperanakkan Rehabeam, Rehabeam memperanakkan Abia, Abia memperanakkan Asa,
1:8 Asa memperanakkan Yosafat, Yosafat memperanakkan Yoram, Yoram memperanakkan Uzia………
hehehehe tuhan nya dari keturunan haram yehuda
588.
badu | April 16, 2009 pada 12:26 pm
@ cosmicboy
anda belum menjawab pertanyaan saya #534.
tentang KEMATIAN YESUS ditakwilkan/di tarik dari versi yang disampaikan oleh muridnya dalam bentuk injil
Ada beberapa versi yang mengisahkan tentang kematian yesus.
Versi 1. Lukas 23:44-49
44 Ketika itu hari sudah kira-kira jam dua belas, lalu kegelapan
meliputi seluruh daerah itu sampai jam tiga,
45 sebab matahari tidak bersinar. Dan tabir Bait Suci terbelah dua.
46 Lalu Yesus berseru dengan suara nyaring: “Ya Bapa, ke dalam tangan-Mu Kuserahkan nyawa-Ku.” Dan sesudah berkata demikian Ia menyerahkan nyawa-Nya.
47 Ketika kepala pasukan melihat apa yang terjadi, ia memuliakan Allah, katanya: “Sungguh, orang ini adalah orang benar!”
48 Dan sesudah seluruh orang banyak, yang datang berkerumun di situ untuk tontonan itu, melihat apa yang terjadi itu, pulanglah mereka sambil memukul-mukul diri.
49 Semua orang yang mengenal Yesus dari dekat, termasuk perempuan-perempuan yang mengikuti Dia dari Galilea, berdiri jauh-jauh dan melihat semuanya itu.
Versi 2. Yohannes 19:28-31:
28 Sesudah itu, karena Yesus tahu, bahwa segala sesuatu telah selesai, berkatalah Ia–supaya genaplah yang ada tertulis dalam Kitab Suci–:”Aku haus!”
29 Di situ ada suatu bekas penuh anggur asam. Maka mereka
mencucukkan bunga karang, yang telah dicelupkan dalam anggur asam,pada sebatang hisop lalu mengunjukkannya ke mulut Yesus.
30 Sesudah Yesus meminum anggur asam itu, berkatalah Ia: “Sudah selesai.” Lalu Ia menundukkan kepala-Nya dan menyerahkan nyawa-Nya.
31 Karena hari itu hari persiapan dan supaya pada hari Sabat mayat-mayat itu tidak tinggal tergantung pada kayu salib–sebab Sabat itu adalah hari yang besar–maka datanglah orang-orang Yahudi kepada Pilatus dan meminta kepadanya supaya kaki orang-orang itu dipatahkan dan mayat-mayatnya diturunkan.
Versi 3. Matius 27:45-46.
45 Mulai dari jam dua belas kegelapan meliputi seluruh daerah itu sampai jam tiga.
46 Kira-kira jam tiga berserulah Yesus dengan suara nyaring: “Eli,Eli, lama sabakhtani?” Artinya: Allah-Ku, Allah-Ku, mengapa Engkau meninggalkan Aku?
47 Mendengar itu, beberapa orang yang berdiri di situ berkata: “Ia memanggil Elia.”
48 Dan segeralah datang seorang dari mereka; ia mengambil bunga karang, mencelupkannya ke dalam anggur asam, lalu mencucukkannya pada sebatang buluh dan memberi Yesus minum.
49 Tetapi orang-orang lain berkata: “Jangan, baiklah kita lihat,
apakah Elia datang untuk menyelamatkan Dia.”
50 Yesus berseru pula dengan suara nyaring lalu menyerahkan nyawa-Nya.
51 Dan lihatlah, tabir Bait Suci terbelah dua dari atas sampai ke
bawah dan terjadilah gempa bumi, dan bukit-bukit batu terbelah,
52 dan kuburan-kuburan terbuka dan banyak orang kudus yang telah meninggal bangkit.
53 Dan sesudah kebangkitan Yesus, merekapun keluar dari kubur, lalu masuk ke kota kudus dan menampakkan diri kepada banyak orang.
54 Kepala pasukan dan prajurit-prajuritnya yang menjaga Yesus menjadi sangat takut ketika mereka melihat gempa bumi dan apa yang telah terjadi, lalu berkata: “Sungguh, Ia ini adalah Anak Allah.”
Versi 4. Markus 15:33-
33 Pada jam dua belas, kegelapan meliputi seluruh daerah itu dan berlangsung sampai jam tiga.
34 Dan pada jam tiga berserulah Yesus dengan suara nyaring: “Eloi, Eloi, lama sabakhtani?”, yang berarti: Allahku, Allahku, mengapa Engkau meninggalkan Aku?
35 Mendengar itu, beberapa orang yang berdiri di situ
berkata: “Lihat, Ia memanggil Elia.”
36 Maka datanglah seorang dengan bunga karang, mencelupkannya ke dalam anggur asam lalu mencucukkannya pada sebatang buluh dan memberi Yesus minum serta berkata: “Baiklah kita tunggu dan melihat apakah Elia datang untuk menurunkan Dia.”
37 Lalu berserulah Yesus dengan suara nyaring dan menyerahkan nyawa-Nya.
38 Ketika itu tabir Bait Suci terbelah dua dari atas sampai ke
bawah.
39 Waktu kepala pasukan yang berdiri berhadapan dengan Dia melihat mati-Nya demikian, berkatalah ia: “Sungguh, orang ini adalah Anak Allah!”
Perbedaan-perbedaan diantara keempat versi:
1. Ucapan terakhir Yesus.
Menurut versi pertama, ucapan terakhir Yesus adalah “Ya Bapa, ke dalam tangan-Mu Kuserahkan nyawa-Ku.” Dan sesudah berkata demikian Ia menyerahkan nyawa-Nya.
Menurut versi kedua, ucapan terakhir Yesus adalah “Sudah selesai.” Lalu Ia menundukkan kepala-Nya dan menyerahkan nyawa-Nya.
Menurut versi ketiga dan keempat, tidak jelas apa ucapan terakhir
Yesus. Hanya kedua versi ini menerangkan bahwa Yesus berteriak dengan suara nyaring dan mati.
Diantara kisah diatas mana yang benar?
2. Ucapan kepala pasukan.
Menurut versi pertama, “Sungguh, orang ini adalah orang benar!”
Menurut versi kedua, tidak diceritakan ucapan kepala pasukan.
Menurut versi ketiga, “Sungguh, Ia ini adalah Anak Allah.”
Menurut versi keempat, “Sungguh, orang ini adalah Anak Allah!”
Diantara kisah diatas mana yang benar?
3. Kejadian ketika Yesus mati.
Versi pertama menceritakan, sebab matahari tidak bersinar. Dan tabir Bait Suci terbelah dua.
Versi kedua menceritakan, bahwa tidak ada kejadian aneh pada waktu yesus mati.
Versi keempat menceritakan, Ketika itu tabir Bait Suci terbelah dua dari atas sampai ke bawah.
Versi ketiga menceritakan hal yang sangat menakjubkan.
Dalam Alkitab ketika Yesus sedang disalib, setelah Yesus berteriak- teriak memanggil nama Tuhannya namun dicuekkin itu (Eli, Eli Lama Sabakhtani) dan kemudian mati, Matius mengatakan:
[Matius 27:51] Dan lihatlah, tabir Bait suci terbelah dua dari atas
sampai ke bawah dan TERJADILAH GEMPA BUMI, dan BUKIT-BUKIT BARTU TERBELAH,
[27:52] DAN KUBURAN-KUBURAN TERBUKA dan BANYAK ORANG KUDUS YANG TELAH MENINGGAL BANGKIT.
[27:53] Dan sesudah kebangkitan Yesus, mereka pun KELUAR DARI KUBUR, lalu MASUK KE KOTA KUDUS dan MENAMPAKKAN DIRI KEPADA BANYAK ORANG
kita coba sandingkan perkataan Matius dengan Markus, Lukas dan Yohannes pada kejadian yang sama
Markus mengatakan:
[Markus 15:34] Dan pada jam tiga berserulah Yesus dengan suara nyaring:
“Eloi, Eloi, lama sabakhtani?”, yang berarti: Allahku, Allahku,
mengapa Engkau meninggalkan Aku?
[15:35] Mendengar itu, beberapa orang yang berdiri di situ
berkata: “Lihat, Ia memanggil Elia.”
[15:36] Maka datanglah seorang dengan bunga karang, mencelupkannya ke dalam anggur asam lalu mencucukkannya pada sebatang buluh dan memberi Yesus minum serta berkata: “Baiklah kita tunggu dan melihat apakah Elia datang untuk menurunkan Dia.”
[15:37] Lalu berserulah Yesus dengan suara nyaring dan menyerahkan nyawa-Nya.
[15:38] Ketika itu tabir Bait Suci terbelah dua dari atas sampai ke bawah.
Lukas mengatakan:
[Lukas 23:45] sebab matahari tidak bersinar. Dan tabir Bait Suci
terbelah dua.
[23:46] Lalu Yesus berseru dengan suara nyaring: “Ya Bapa, ke dalam tangan-Mu Kuserahkan nyawa-Ku.” Dan sesudah berkata demikian Ia menyerahkan nyawa-Nya.
Tetapi Yohannes tidak menyebutkan apapun tentang hal-hal yang fantastis ini. Dengan tidak menceritakan apa-apa tentang peristiwa-peristiwa yang begitu penting saat terjadinya, tentu saja sikap ini menggugurkan kesaksian-kesaksian lainnya, selain ketiga orang ini juga bertentangan.
Markus hanya menceritakan berserunya Yesus dengan suara nyaring dan tentang cariknya tirai Bait Allah di tengah, bukan dari atas ke bawah. Matius bercerita tidak sampai disitu saja melainkan berkata bahwa bumi pun gempa dan batu-batu gunung terbelah-belah, kubur-kubur terbuka dan mayat-mayat yang sudah wafat telah bangkit dan pulang ke rumahnya.
Kesimpulan:
Setelah di uji tentang satu kejadian saja yakni kematian Yesus
ternyata cerita Alkitab berlainan dan bertolak belakang, sudah jelaskan bahwa isi injil itu banyak yang aneh…..dan perlu diingat saat kematian yesus minta pertolongan kepada elia tetapi di cuekin………….ck..ck….seorang tuhan menyerahkan nyawanya berarti dia seorang manusia biasa sama kaya aku dan kalian semua disini yang akan mengalami kematian
so CosmisBoy…what u say about this…..banyak lagi yang bertolak belakang lainnya…….ini baru satu contoh yang ada dalam kitab loe…..ok…..
589.
ambrose | April 16, 2009 pada 1:23 pm
@ badu
Jangan risau CosmisBoy sebab mereka selalu beri hujah sebelum berfikir.
Injil keempat-empat rasul ngak sama? Mudah aja jawapannya. Kerana mereka berada di tempat yang ngak sama. Jadi laporannya ngak sama.
Jika kamu dan 3 orang rakan kamu menyaksikan piring UFO terbang di angkasa, kamu lihat piring UFO dari bawah seperti BULAT. 1 rakan kamu di gunung melihat piring UFO itu LEPER, 1 rakan kamu kata piring UFO itu SENGET SEMASA TERBANG, dan 1 lagi kawan kamu kata piring UFO itu bergerak LAJU.
Nah, jawapannya kan lain-lain. Tapi semuanya jawapan itu benar berdasarkan apa yang kamu semua saksikan.
Sama juga Injil, cerita lain tapi semuanya benar dan diterima. Ngerti?
590.
shahil | April 16, 2009 pada 3:54 pm
Salam hormat buat anda semua debater Kristen.
Mazter:
Memang, bible ada cerita seperti itu dan itu memang fakta, tetapi itu hanya berapa % dari semua isi bible???
Shahil:
Jadi anda mengakui “hanya berapa % dari isi Bible” itu adalah kesah porno? Atau pada bahasa hormat kesah yang kelihatannya porno?
Mazter:
Menanggapi usulan anda tentang memberikan bible pada siapa sahaja yang berbuat maksiat seperti wanita tuna susila, remaja seks bebas, gay, lesbian dan yang tinggal bersama ga nikah itu, saya ingin menanggapi. Memang mungkin (bisa iya bisa tidak) mereka akan bertanya tentang ayat2 yang anda permasalahkan dan saat itu kami akan dengan senang hati akan menjelaskan kepada mereka.
Shahil:
Ya saya akur dengan kata-kata anda bahawa anda dengan senang hati akan menjawabnya…
Tahukah anda bahawa Madonna apabila ditangkap Polis kerana telanjang dijalanan, ia membentak polisi dengan katanya “mengapa aku harus ditangkap? Sedangkan Bible lebih teruk”.
Tahukah anda Bernard Shaw berkata “Bible adalah kitab yang paling merbahaya. Simpanlah ia ditempat berkunci dari dicapai anak-anak”.
Saya memberikan saranan supaya al-Quran dan Bible diberikan supaya dibaca secara bebas. Kita sama-sama lihat apakah al-Quran ada pertikaian tentang porno demikian juga Bible.
Kelihatan di dalam Bible ada pemerkosaan tetapi ga ditegur Tuhan…Ayuh kita cari…mahu ga tolong saya mencarinya?
Mazter:
Tetapi saya yakin ayat2 itu tidak akan sangat menjadi masalah karena bible tidak mengedepankan ayat2 tersebut seperti bagaimana kamu mempersalahkan??
Shahil:
Apakah kamu yakin kaum bejat, incest ga mempersoalkan jika kamu mengatakan anak oweki ayah itu haram? Apa kata kamu jika mereka berkata ia adalah ajaran Bible? Apa kata kamu jika mereka berkata 2 Timotius 3: 16-17 adalah menyebut “setiap kalimat dalam al-kitab adalah bermenafaat untuk mengajar, menasihati…bla bla bla…supaya manusia hidup dibawah kehendak ALLah”. “Setiap kalimat…” itu apa ya…?
Mazter:
tetapi lebih pada keselamatan sehingga mungkin saja mereka akan bertobat. Dan lagi, ayat2 itu ada di bible sebagai peringatan supaya jangan berzina, BUKAN ANJURAN UNTUK BERZINA..
banyak kok hukuman dari TUHAN kepada pelaku perzinahan tersebut.
Shahil:
Saya menegaskan bahawa struktur ayat kesah Lot, Kidung Agung, pelacur dua beradik jelas struktur ayat seks. Coba anda lihat pernyataan pelacur dua beradik itu…
Dan coba anda carikan saya satu ayat yang sepadan yang kelihatan porno. Coba…boleh ga? Saya tunggu.
Mazter:
tetapi, apa yang saya tulis diatas mengenai kutipan dari Al-Quran, bukankah itu perintah??
JADI????
sebelum saya jawab, saya mau counter anda dulu.
berdasar tulisan di awal blog :
Kutipan dari Alquran:
1. Perangi dengan tidak melanggar batas (190).
Apa batasannya?
1. Bunuh mereka dimana saja (191).
2. Usir mereka kalau mereka telah mengusir kamu (191).
3. Jangan perangi di Masjidil Haram, kecuali jika kamu diperangi di sana. Jika mereka memerangi kamu, bunuhlah mereka. Itulah balasan bagi orang yang ingkar (191).
4. Jika mereka berhenti memerangi, ampunilah…, sampai kapan? (192)
5. Sampai tidak ada fitnah lagi dari mereka (193).
6. Sampai agama adalah untuk Allah semata (193).
Nah, coba berikan ayat ini pada pembunuh2 yang mau bertobat atau pada psikopat-psikopat.
kira2 mereka bertobat atau tambah parah??
Shahil:
Coba anda berikan tafsir ayat itu dengan jelas. Jangan hanya menulis ayatnya aja tetapi ga ada tafsirnya…Kok surahnya juga ga ada…surah apa itu Mazter?
Coba tafsirkan satu-satu…Boleh ga?
Okelah, saya akan memberikan tafsirnya bagi menjawab argument anda itu secara jelas. Tetapi perlu masa kerana panjang itu kok…
Salam hormat
591.
shahil | April 16, 2009 pada 4:04 pm
Salam hormat untuk semua.
Shahil:
Dikantor lama saya sebelum pindah di kantor sekarang ini, ada pembantu pejabat Roman Katholik. Saya meminjam Bible darinya. Namanya Melina.
Saya nyinggung sedikit Kidung Agung itu. Anda tahu? Dia terus tersenyum simpul dengan matanya melirik kepada saya…
Saya berkata di dalam hati…”lho apa-apaan ini si Melina ini?”. Lalu saya bawa pulang Bible itu dan saya baca semula Kidung Agung itu. Saya bilang “Laaa…kok emang dia senyum simpul dan melirik matanaya…”
Itu baru wanita terhormat itu kok, adik kepada rekan kristen di kantor sebelah. Kalau wanita tuna susila gimana?
Untuk makluman anda, kesah ini berlaku pada tahun 1985 dahulu, di Pejabat Felda Sahabat 20, Lahad Datu Sabah.
CBoy:
NYA NYAMBUNG TUE.
Shahil:
Lho mengapa ga nyambung Boy? Anda ini ga nyambung terus…
Itu adalah jawaban saya apabila rekan anda bilang kepada saya “kamu udah coba kah?”
Nah itukan pengalaman saya…Apa-apan anda ini? Fahami dengan bener dong apa yang ditulis…ini ga nyambung ga nyambung…
Nah itu baru satu contoh bagaimana Kidung Agung difikirkan…
Salam hormat.
592.
stephen | April 16, 2009 pada 9:26 pm
Imoteleyes:
Memerangi disini pendapat saya adalah “MEMBANTU MENYADARI UMAT UTK MENGENAL 1 TUHAN (bkn trinitas, atau bkn pula Yesus adalah Tuhan, atau sesmbahan, patung2, tuhan matahari dsb) ”
konteks memerangi disini menurut “pendapat saya” ada dua:
1. Jika tidak dlm kondisi perang (fisik),
tidak adanya baku hantam, persenjataan, bom, & kekerasan yg lainnya.
2. Dalam kondisi perang (fisik)
Diperbolehkan melakukan serangan (tp bkn kpd umat muslim sprti amrozi cs). diperbolehkan persenjataan, bom2.
Jadi teror itu sendiri sebenarnya meresahkan warga, khususnya umat islam itu sendiri,,
Lagipula saya adalah org yg cinta damai, tapi saya jg tdk bisa tinggal diam apabila nantinya ada peperangan.
Di Al Qur’an tertulis : “Bunuhlah non muslim dimanapun…. ”
Bunuh disini bisa berarti “bunuhlah keyakinan mereka terhadap apa yg mereka percayai (Tuhannya) selain Allah”
Dan Jika terjadi peperangan “bunuhlah mereka (fisik)”.
Jadi saya rasa itu hanya tergantung orangnya bagaimana menjalankan atau mengamalkan agama Islam.
>>> Bacakan aya al quran itu kepada muslim pembengis, agak-agak apa respon spontan mereka. Mangkali, terus dihunuskan pedang panjang samurai dan pergi berperang untuk menumpahkan darah… Siapa setuju, angkat tangan..
593.
stephen | April 16, 2009 pada 9:43 pm
Shahil:
Nah itu baru satu contoh bagaimana Kidung Agung difikirkan…
>>> Keras kepala betul awak… Jangan hairan kalau umat kristian lebih dominan melihat PB (perkataan Yesus di Matius, Markus, Lukas dan Yohanes) berbanding KA. Kalau pun lihat di PL, lebih banyak ajaran di: Kejadian, keluaran dan Imamat. Shahil hanya cucuk jarum. Tapi yang sedihnya, shahil hantar kenyataan dengan cara tidak beriman. Dia mencoba. Untuk pengetahuan shahil, yang anda nampak itu bukan mengiakan apa dalam KA (Kidung Agung). Dia cuma malu kepada anda sebab anda lelaki. Cuba anda berikan kepada saya, siap anda saya bidas.
Saya tanya kau shahil, anda kemukakan ayat di atas atas tujuan apa? Mencari kebenaran atau apa? Kesian awak ini.. Jika anda kesian kepada kami, kami pun kesian kepada anda. Moga shahil dengan cosmicboy jumpa di syurga.
594.
Immortaleyes | April 17, 2009 pada 3:58 am
@=steven
Steven :
Bacakan aya al quran itu kepada muslim pembengis
Immo:
Saya setuju utk “Bacakan aya al quran itu kepada muslim pembengis”
Apakah ajaran Al Qur’an yg telah dijelaskan kpd manusia, bisa dikatakan bahwa manusia itu benar2 mengikuti ajaran Al Qur’an walaupun manusia itu melakukan kesalahan?
Stev:
agak-agak apa respon spontan mereka. Mangkali, terus dihunuskan pedang panjang samurai dan pergi berperang untuk menumpahkan darah…
Imo:
Sebenarnya pernyataan ini mengharapkan apa?
Knp berpikirn buruk begitu?
Kalau anda tau prasangka buruk itu salah 1 sifat yg sangat merugikan pada diri anda,
krn apaaa…?
krn tulisan anda dibca pembaca yg rata2 sgt mmperhatikan tulisan masing2 penulis,
yaaah, wlwpun tdk tau anda siapa, tp yg jelas apakah prasangka anda mmbuat diri anda bangga, bgtu?
be carefullman..(with your mothertongue)..
Coz sometimes it feel cry down, or crying shame on.
Ikutilah kejelekan dgn kbaikan.
=)
Jika seorang muslim melakukan kesalahan lalu ditegur dan diberi tahu kebenarannya (dr Al Qur’an) bhw tdk sprti ini, bkn sprti itu.. Lalu tetap saja menghunuskan pedang panjang samurai dan pergi berperang untuk menumpahkan darah,,
Lhaa..Ini yang salah orangnya atau kitabnya stev?
Anda disini mau membahas Al Qur’an atau masing2 sifat personal ssOrg?
Stev:
Siapa setuju, angkat tangan..
Immo:
Cari pendukung mas?
Jadi kira2 org2 yg stuju sperti apakah menurut anda?
Yg suka mempergunakan kata2 “mangkali?” lalu berprasangka buruk?
Tapi saya tetap positiv utk merespon saran anda (tp tdk berprasangka buruk yaa..).
tp jg bkn cm umat muslim, melainkan menyampaikan kpd semua manusia yg belum mndapatkan pelajaran scara menyeluruh dgn Al Qur’an semampu kita.
Apakah anda menunggu disana?
Anda yang mengajak utk angkat tgn bkn?
Salam
595.
Msim | April 17, 2009 pada 5:48 am
@ ALL
ANAK KECIL kalau dikasih bacaan Komiks pasti dia suka karena masa kanak kanak adalah masa pertumbuhan dan bermain.
Orang Dewasa tentu harus tahu dulu dasar dan inti matematika baru dia akan paham dengan matematika kompleks.
Terakhir….. Manusia yang penuh cabul gak bakalan bisa berpikir jernih ketika ia berhadapan dengan buku yang berisi kemesraan, keintiman hubungan, keindahan saling membutuhkan.
BAHKAN dia tidak akan pernah bisa membedakan mana yang berisi pelajaran, mana yang berisi perintah.
KENAPA???????????
Karena HATI dan PIKIRANNYA penuh cabul dan lagi ia sangat makna negatif dari apa yang dibacanya bahkan membayang kannya dalam daya hayal pikirnya.
Saya harap pembaca dapat memahami maksud saya!!
Salam
596.
badu | April 18, 2009 pada 7:55 am
@ ambrose
anda tulis :
Jangan risau CosmisBoy sebab mereka selalu beri hujah sebelum berfikir.
Injil keempat-empat rasul ngak sama? Mudah aja jawapannya. Kerana mereka berada di tempat yang ngak sama. Jadi laporannya ngak sama.
Jika kamu dan 3 orang rakan kamu menyaksikan piring UFO terbang di angkasa, kamu lihat piring UFO dari bawah seperti BULAT. 1 rakan kamu di gunung melihat piring UFO itu LEPER, 1 rakan kamu kata piring UFO itu SENGET SEMASA TERBANG, dan 1 lagi kawan kamu kata piring UFO itu bergerak LAJU.
Nah, jawapannya kan lain-lain. Tapi semuanya jawapan itu benar berdasarkan apa yang kamu semua saksikan.
Sama juga Injil, cerita lain tapi semuanya benar dan diterima. Ngerti?
badu :
dari apa yang anda sampaikan diatas terlihat bahwa kitab kalian (baik PB atau PL) merupakan karangan manusia, karena antara kitab 1 dan yg lainnya berbeda dan kalianpun menerimanya bulat2 tanpa mempelajari secara mendalam kitab kalian (seperti orang buta ditanya tentang gajah, orang buta pertama bilang gajah itu panjang seperti ular, karena dia hanya megang belalainya, atau orang buta yang lain bilang gajah seperti tiang yang panjang, karena dia megang kakinya)……mana mungkin bisa dikatakan kitab suci isinya bertolak belakang dengan yang kitab lainnya.
dan ingat all kristian, semua yang saya ulas compare sesama kitab kalian baik PL atau PB ternyata banyak yg bertolak belakang
597.
ambrose | April 18, 2009 pada 9:13 am
@badu
ambrose: aku ngak pernah kata ALkitab dikarang manusia. Itu fikiran lu yang ngatain. Lu ada bukti itu karangan manusia? Kalau lu mudah kata itu karangan manusia, saya juga mudah kata al-quran itu karangan manusia.
Lu tau ngak, Allah pesan agar Islam rujuk Injil dan Taurat??? Lu pernah sadar kah? Tapi Nabi Muhamad ngak pandai baca, ngak pandai nulis. Jadi dia ngak pernah belajar injil maupun taurat. Sebab itu lu punya kitab jauh beza. Macam bunuh orang suka hati, kahwin sampai 4…macam-macam lagi. Padahal taurat ngak pernah ngajar demikian. Ngak pernah ngajar perang jihad. Tapi muhamad pandai2 ngubah.
598.
CosmisBoy | April 18, 2009 pada 11:29 am
@ badu,
Ngga maju-maju juga kamu ya.
Masih puas dengan predikat BADUT?
Tahu darimana SESUATU YANG BERBEDA itu pasti karangan manusia?
Saya nunggu.
Hati yang damai tidak takut akan kebenaran.
Hati yang damai akan melihat kebenaran.
599.
shahil | April 18, 2009 pada 1:19 pm
Salam hormat buat semua pembaca.
stephen:
Shahil: Nah itu baru satu contoh bagaimana Kidung Agung difikirkan…
Keras kepala betul awak… Jangan hairan kalau umat kristian lebih dominan melihat PB (perkataan Yesus di Matius, Markus, Lukas dan Yohanes) berbanding KA.
Shahil:
Perkataan anda tiada nilai debat…
Lebih baik anda counter debatan saya. Jika anda berkata demikian, ia memperlihatkan kelemahan anda dalam mencari kebenaran.
Stephen:
Kalau pun lihat di PL, lebih banyak ajaran di: Kejadian, keluaran dan Imamat.
Shahil:
Saya bertanya kepada anda, PL itu apa? Itu Bible kok stephen…
Coba anda lihat 2 Timotius 3: 16-17…Ia menjelaskan “semua kalimat dalam al-kitab memberi pengajaran…supaya manusia hidup di dalam kehendak ALLah”.
Kemudian lihat pula kata Jesus “…supaya hukum Taurat itu berlaku” dan “tidak ada satu titikpun hukum Taurat itu boleh diubah” dan “sesiapa yang mengubah hukum Taurat akan duduk ditempat paling rendah dalam syurga”.
Nah…apa lagi stephen? Mahu menolak meaksanakan hukum Taurat? Mahu menentang kalimat “Tuhan” anda? Yang bener nih…
stephen:
Shahil hanya cucuk jarum. Tapi yang sedihnya, shahil hantar kenyataan dengan cara tidak beriman.
Shahil:
Kalimat anda di atas tiada nilai debat…
Apakah iman itu stephen? kepada siapa harus kita beriman? apakah yang pantas kita imani? Boleh jawab?
stephen:
Dia mencoba.
Shahil:
Ya saya mencoba mengoreksi Bible anda untuk melihat apakah Bible anda tahan uji.
stephen:
Untuk pengetahuan shahil, yang anda nampak itu bukan mengiakan apa dalam KA (Kidung Agung). Dia cuma malu kepada anda sebab anda lelaki.
Shahil:
Lho mengapa dia malu jika dia mempunyai tafsiran lain bagi Kidung Agung itu? Mengapa dia senyum simpul? Ertinya dalam benak otak umat kristen, itulah maksud yang sama dengan kalimatnya.
stephen:
Cuba anda berikan kepada saya, siap anda saya bidas.
Shahil:
Apa-apaan anda ini stephen?
Coba anda berikan maksud:
“Ciumlah aku dengan bibirmu…” Apa bibir lelaki itu maknanya Tuhan dan bibir prempuan itu maknanya jemaat? Lucu…
“Pakaianku telah aku tanggalkan mengapa aku mahu memakainya lagi?” Apa pakaian itu maknanya tuhan dan tidak akan tanggal lagi itu jemaat? Lucu…
“Kami mempunyai seorang adik perempuan, yang masih kecil buah dadanya…” Apa buah dada itu maksudnya buah pisang? Lucu…
Jadi apa yang anda mahu katakan jika anak anda yang masih kecil itu bertanya kelak ketika dia berumur 7 tahun? Anda akan berkeringat stephen untuk menjelaskannya…
stephen:
Saya tanya kau shahil, anda kemukakan ayat di atas atas tujuan apa? Mencari kebenaran atau apa?
Shahil:
Laa anda ini…saya telah lama memeprsoalkan Kidung Agung itu untuk apa dalam Bible? Untuk mencegah zina?
Jika mencegah zina, coba anda perhatikan contoh ayat saya di atas apakah dapat ia mencegah zina jika diberikan kepada pelacur? Kenyataan dan hakikatnya tidak boleh stephen kerana ayat itu sahaja jelas memperlihatkan ayat porno.
Saya berikan perbandingan dengan al-Quran ok…Al-Quran menyatakan dengan tuntas “janganlah kamu mendekati zina. Sesungguhnya zina adalah perrbuatan yang keji”.
Ok ayuh coba fikir-fikir ya…berikan contoh Kidung Agung diatas dan ayat al-Quran itu kepada pelacur. Kira-kira yang mana menepati maksud mencegah? bolehkah anda fikirkan?
sephen:
Kesian awak ini.. Jika anda kesian kepada kami, kami pun kesian kepada anda. Moga shahil dengan cosmicboy jumpa di syurga.
Shahil:
Terima kasihlah kerana kesihankan saya. Namun saya lebih kesihan jika anda akan berpeluh dingin untuk menjelaskan kepada mereka Kidung Agung itu.
Jika anda menggunakan 2Timotius 3: 16-17 sebagai hujah Kidung Agung, anda akan malu besar.
Salam hormat
600.
CosmisBoy | April 18, 2009 pada 2:01 pm
@ Shahil,
Udah baca Kitab Kidung Agung blum?
Seusai baca, sila kirimkan bagian2 yang Anda “pikir” porno, bisa?
Nanti saya akan bandingkan dengan Si Pedolphia, “Nabi Besar” Anda, yang bersetubuh dengan seorang kanak-kanak umur 9 tahun.
Tahu ngga umur “Nabi Besar” Anda itu ketika dia bersetubuh dengan anak kecil?
Tahu?
Berapa?
Sila nyatakan?
Masakan “Nabi Besar” punya moral yang sebegitu BEJAT & BOBROK?
Ini belum lagi ngebat anak menantu.
Belum lagi meniduri budak dari isterinya.
Daripada berdiskusi kasus Kitab Kidung Agung, mendingan baca ini…
http://komikmuhammad.t35.com/daftar_isi.php
Ngga perlu tafsir segala.
Benar-benar peristiwa yang berlaku.
Diperakui oleh Al-Quran & Al-Hadith.
Menjadi kebanggaan semua muslimin & muslimat.
Hati yang damai akan terlepas dari pembohongan ini.
601.
Jelasnggak | April 18, 2009 pada 5:08 pm
@Shahil
Kamu nulis:
====> itu mah kamu aja yang ke GR-an … ha ha ha… muslim…ngga jauh-jauh…
Perhatikan baik2 nih :
hanya karena wanita itu melirik dan tersenyum sama kamu…. bukan berarti wanita itu napsu sama kamu atau apa…
bisa aja dia tersenyum karena dia sudah tau kalau kamu mau membaca mengejek dia tentang kidung agung itu
pikirannya jangan kayak muhamad ahh… ngga baik lho..
.
.
salam
602.
stephen | April 19, 2009 pada 1:21 am
Saya kira point di sini ialah tentang porno dan zina.
Shahil, berkenaan larangan zina dan larangan mahu berbuat zina, hukum taurat sudah menyatakannya. Jangan berzina dan jangan ingin berbuat jahat. Apa-apa yang menyalahi peraturan ini akan dianggap salah dalam kategorinya. Apa mahu hairan dengan madonna itu. Madonna itu siapa? Tokoh mulia yang harus diteladanikah? Siapa bernard itu sampai dia kata bible sangat berbahaya? Mereka ini semua menurut kata nafsu dan keinginan daging atau keinginan dunia. Mereka tentu sudah jauh dari ajaran Yesus. Mereka tentu orang yang sudah rosak iman. Jangan-jangan iblis mengguna Madonna dan bernard itu sebagai alat iblis untuk menggoda manusia supaya jatuh ke dalam dosa. Kalau madonna itu kristian, tentu dia tahu apa keperluan untuk dibawa bekal ke syurga. Tentu dia tahu apa yang menghalangnya layak ke syurga.
Demikian juga saya sendiri. Jika saya buat telah zina atau ingin berbuat zina, itu bukan salah alkitab atau salah pihak gereja tetapi itu salah saya sendiri. Dosa zina akan mendatangkan akibat-akibatnya sendiri. Dosa zina ada padahnya sendiri. Dosa zina akan menyebabkan saya terputus (hubungan) rahmat dari Allah. Bila saya mati dalam keadaan berdosa, atau jauh dari rahmat Tuhan, ia kerugian yang nyata kepada saya. Penyesalan yang tidak berguna lagi.
Jadi dalam kes ini, apa mesej umat kristian? Mesejnya, jangan sampai kamu mati dalam keadaan berdosa atau kamu mati dalam kehilangan rahmat Allah. Kata Yesus, berjaga-jagalah kamu wahai manusia kerana kamu tidak tahu bila mana kamu dimatikan.. Jangan sampai kamu mati dalam keadaan tidak bersedia atau dalam keadaan berdosa.
603.
Msim | April 19, 2009 pada 4:15 am
@ALL
Saya yakin kalau Kristian disini dah tahu gimana cara berpikirnya para muslimer disini!!
MEREKA TIDAK TAHU bagaimana penulisan Alkitab dan bagaimana menterjemahkan Alkitab dengan konsep dan konteks yang benar. Saya tidak mempermasalahkan itu, itu adalah hak mereka.
Namun saya sangat HERAN dengan cara yang dipakai oleh mereka dalam menghakimi tidak adil sama sekali.
Mereka menggunakan DOUBLE STANDARD.
Mereka bisa mengkriitk dan menyatakan berbagai HAL mengenai Alkitab dan YESUS KRISTUS ( walau pada fakta nya pernyataan mereka adalah lemah dan tidak berdasar, sebagaimana bisa kita lihat dari banyaknya tulisan-tulisan yang ada di post ini ), NAMUN Standard yang mereka pakai dalam mmenghakimi atau menilai Kekristenan atau dalam hal memberi pandangan TIDAK BOLEH kita pakai untuk menghakimi dan menilai apa yang mereka miliki!!!!!
Kenapa???
Karena MEREKA selalu berkata dan percaya BAHWA ISLAM adalah Agama yang benar dan NABI nya adalah Benar. Oleh karena Agama dan Nabinya adalah Benar maka segala sesuatu yang berhubungan dengan islam dan nabi nya adalah benar. HANYA INI KEBENARAN MEREKA!.
Terus jikalau mereka tidak mau terbuka menerima Kritikan dan tidak mau memberi penjelasan atas Kritikan kenapa HARUS memberi Komentar??????
Jika memberi komentar berarti harus mau juga di kritik dan memberi jawab. Memberi jawab secara logis dan bertanggungjawab tentunya!!!
Kitab Kidung Agung adalah kitab yang mulia, kitab tersebut tidak mengajarkan umatnya agar berzinah atau berbuat mesum atau hal-hal buruk lainnya yang anda asumsikan sebagai ajaran dari kitab tersebut. ITU hanya asumsi anda yang tidak melihat dan memahami kitab tersebut secara keseluruhan. Demikian juga kitab kitab lain dalam Alkitab. Anda-anda harus membacanya secara menyeluruh terlebih dahulu agar tahu maksud dan tujuan dari kitab tersebut. Jika hanya sepenggal atau anda POTONG kalimatnya, maka itu adalah kesalahan ANDA sendiri, jika anda tidak melihat pesan dari kitab tersebut.
@ Shalil
Tentang bahasa Vulgar atau yang anda anggap tabu dalam suatu kitab suci seperti BUAH DADA, TELANJANG, MELEPASKAN PAKAIAN, MEREMAS, MENCIUM BIBIR dan lain-lain….. Mengapa anda sepertinya RISAU dan gimana ya…..??? atau mnganggap hal itu tidak layak?????
Saya mahu tahu pendapatmu. Manusia dihadapan YANG MAHA KUASA baik Perempuan maupun Pria adalah terbuka keseluruhannya, telanjang dalam arti dalam arti fisik dan rohani, Dia maha tahu dan Maha melihat!! APAKAH dengan demikian ANDA-ANDA mau mengatakan bahwasanya itu tidak layak juga bagi ALLAH???
SIla jawab!!!
YA
atau
TIDAK
SIMPLE QUESTION!!!!! Gak jawab juga gak apa-apa Koq!!!!!
Salam damai
604.
ambrose | April 19, 2009 pada 7:33 am
@ shahil
ambrose: apakah Alkitab menjadi gurauan bagi mu? Otak mu benar2 lurus ngak pernah mikir jauh dan matang.
” shahil: “Kami mempunyai seorang adik perempuan, yang masih kecil buah dadanya…” Apa buah dada itu maksudnya buah pisang? Lucu…”
ambrose: Lucu? Ngak ada yang lucu deh, lu yang lucu sebab fikiran ngak matang. Kecil buah dada maksudnya adik perempuan itu belum baligh. Tau ngak belum baligh?? Lu ingat tau tafsirannya? Nyata lu salah.
Baca lho PB, Yesus banyak mengajar menggunakan perumpamaan yang harus kita fikir dengan mendalam. Bukan tafsiran salah mcm lho
605.
ambrose | April 19, 2009 pada 7:36 am
@ shahil
ambrose: kalau gitu caranya lho tafsir alkitab, lu xkan faham maksud alkitab sebenarnya. Lho juga ngak akan faham apa itu triniti, lho juga ngak akan faham PB etc.
606.
shahil | April 20, 2009 pada 5:04 am
Salam hormat untuk semua.
Kelihatannya rame sekali yah mengomentar porno dalam Bible ini. Namun kelihatannya komentarnya dari rekan kristen ga mendasar kepada kewajaran.
Saya udah menegaskan bahawa Kidung Agung ga bisa berdiri sendiri jika diberikan secara umum kepada semua tingkat umur ketimbang al-Quran. Jika al-Quran, sesiapa aja boleh baca tidak mengira apa tingkat umurnya kayak anak 7 tahun ke, 15 tahun kek, orang dewasa 27 tahun kek dan orang tua 60 tahun kek…
Contohnya rekan saya perempuan itu lho…mengapa dia melirik? Kok dibilang dia heran melihat saya menafsir Kidung Agung sebagai porno. Ya itu kalimat porno kok iaiatu kalimat perlakuan seks.
Ayuhlah rekan kristen, apa lagi yang anda mahu ngeleskan pada maksud “ciumlah aku…”, “susumu seperti gugusan anggur, aku ingin memetiknya…”? Coba anda ngeleskan maknanya kepada para wanita tuna susila itu…Saya pasti semasa anda cuba ngeleskan maksudnya anda juga pasti akan senyum simpul, apatah lagi jika wanita tuna susila itu berkata “…benarkah itu maknanya mas, kok kalimatnya kayak kira mesum2 aja”.
Pokoknya sekarang ialah kalimat itu sangat jelas menjurus kepada perihal perlakuan seks. Anda boleh aja coba mengeleskan maksudnya tetapi anda ga bisa mengobah struktur seks kalimat-kalimat Kidung Agung dan pelacur dua beradik itu.
Oh tentang dihari Mahsyar yang dikatakan semua manusia telanjang itu…Ketika itu tiada lagi nafsu manusia kok. Manusia ketika itu hanya memikirkan nasib masing-masing dengan penuh kerisauan, apakah neraka ataur syurga. Namun apabila Kidung Agung dan pelacur dua beradik dibaca oleh remaja 15 tahun, mereka ga ingat apa-apa duluan melainkan perihal seks.
Ga jelaskah apa yang saya perkatakan…?
Pendeta anda Bernard Shaw berkata “Bible adalah kitab yang paling bahaya sekali. Maka simpanlah ia di tempat tinggi dan dalam lemari berkunci supaya jangan dicapai oleh anak-anak”.
Ketimbang al-Quran, boleh aja kami berikan kepada remaja 15 tahun itu tanpa kami jelaskanpun. Ga ada kalimat menjurus kepada perlakuan seks kayak Kidung Agung tuh…
Adakah? Boleh rekan kristen carikan? Kayaknya ga boleh…
Salam hormat.
607.
Msim | April 20, 2009 pada 5:23 am
@Shalil
^_^
Belajar yang rajin yahhhhh!!!!!
608.
shahil | April 20, 2009 pada 5:38 am
Salam hormat buat semua.
ambrose:
kalau gitu caranya lho tafsir alkitab, lu xkan faham maksud alkitab sebenarnya. Lho juga ngak akan faham apa itu triniti, lho juga ngak akan faham PB etc.
Shahil:
Boleh aja anda mulakan mana-mana kasus bible seperti triniti itu…
Jika anda mahu mulakan, saya bertanya duluan yah…benarkah Tuhan berinkarnasi menjadi manusia Jesus dengan tujuan menyalibkan diri untuk menebus dosa warisan Adam pada manusia?
Salam hormat.
609.
ambrose | April 20, 2009 pada 7:58 am
@ shahil
Shahil:
Boleh aja anda mulakan mana-mana kasus bible seperti triniti itu…
Jika anda mahu mulakan, saya bertanya duluan yah…benarkah Tuhan berinkarnasi menjadi manusia Jesus dengan tujuan menyalibkan diri untuk menebus dosa warisan Adam pada manusia?
ambrose: jelas sekali, dari soalan mu itu, kamu ngak tau apa maksud penyaliban itu. Kamu juga ngak percaya Tuhan berinkarnasi jadi manusia.
Itu terpulang kepada saudara untuk percaya atau ngak. Kerana Yesus pernah berkata, berbahagialah kepada orang yang tidak melihat tetapi percaya.
Saya percaya Tuhan berinkanasi jadi manusia. Allah Maha Kuasa, segala-galanya boleh terjadi.
Saya mau tanya saudara, boleh kah seorang Presiden menyamar jadi petani untuk mengetahui kesusahan penduduknya lalu menolongnya? Bagi saya, sudah tentu boleh.
Begitu juga Tuhan, Tuhan boleh berbuat apa sahaja untuk menyelamatkan manusia dari dosa. Dosa itu BUKAN sahaja dari ADAM, tetapi juga DOSA yang anda lakukan pada masa-masa lepas.
610.
ambrose | April 20, 2009 pada 8:04 am
@shahil
ambrose: Saya pula bertanya kepada saudara, Al-Quran mengatakan agar kalian merujuk Taurat dan Injil. Namun Nabi Muhamad pula sorang yang tak membaca, menulis…bagaimana dia mau memahami Taurat dan Injil? Sebab itu banyak percanggahan dalam Kitab kalian dengan taurat mahu pun injil.
Tuhan ngak pernah nyuruh kahwin sampai 4, itu nafsu tak terkawal.
Tuhan ngak pernah nyuruh bunuh orang, lantas kalian ada perang jihad.
Mengapa berbeza dong?
611.
ambrose | April 20, 2009 pada 8:11 am
@shahil
ambrose: kalau saudara jadi presiden, bagaimana saudara mau tahu masalah sebenar rakyat seperti petani?
1. Goyang kaki di pejabat?
2. Atau saudara menyamar jadi rakyat biasa untuk saksikan kesusahan mereka?
Kalau saudara menyamar jadi petani (misalnya), saudara ngak perlu cerita-cerita sama orang jadi petani, mau tau knp? Supaya hajat saudara mau lihat kesusahan petani tanpa mereka ketahuan akan tercapai.
Bila saudara sudah tau kesusahan petani, maka baru saudara boleh tolong. Beri bantuan. Beri kewangan. Dari situ boleh nampak dia sebagai seorang presiden
612.
badu | April 20, 2009 pada 11:34 am
@ cosmicboy
anda tulis:
Tahu darimana SESUATU YANG BERBEDA itu pasti karangan manusia?
badu :
bahwa segala sesuatunya yang selalu bertolak belakang atau suatu pernyataan yang berbeda dengan pernyataan yang lain dan meragukan sertu membuat pertanyaan lebih lanjut, maka itu merupakan karangan manusia. karena pada dasarnya manusia hanya menggunakan logika/unsur kira2 dan ingat logika/unsur kira2 bukan hal yang mutlak dalam beragama, karena kekuasaan 4JJI terbentang seluas langit dan bumi sehingga tidak mampu logika manusia mencernanya. pada permasalahan KEMATIAN YESUS, kitab kalian saja tidak sama satu sama lain. berarti dari sana ada unsur logika/unsur kira2 yang menggunakan akal manusia
simak pernyataan dibawah dari http://www.ladangtuhan.com/komunitas/aku-mau-bertanya/sejarah-pembuatan-injil-matius/
injil Matius
Injil pertama dalam Perjanjian Baru adalah Injil karangan St.Matius. Seperti hal2 lainnya, sering ditegaskan bahwa St.Matius, salah seorang murid Yesus, adalah penulis Injil ini. Menurut para pakar Bible, Injil ini ditulis antara th. 70M dan 90M (Sunderland).
Dalam Injil Matius sendiri menentang penegasan ttg penulisan oleh Matius.
“Setelah Yesus pergi dari situ, dia melihat seorang laki2 bernama Matius duduk dirumah cukai, dan dia (Yesus) berkata kepadanya, “Ikutlah Aku” maka Matius berdiri dan mengikutinya”
(Matius 9:9)
Pernyataan ayat ini memperlihatkan bahwa penulis ayat ini bukan Matius. Tapi pada masa berikutnya dinisbahkan kepadanya oleh seorang penulis yang tidak dikenal.
W.C. Somerville Ph.D. dari Gereja Scottish cukup berani mengakuinya:
“Injil ini ditulis sekitar th.80M oleh seorang penyusun yg tidak dikenal. Injil tsb tampaknya dihasilkan oleh seorang yg sangat tertarik kepada agama Yahudi dan tertarik kepada Perjanjian Lama, dan kemungkinan dipersiapkan untuk dipergunakan pada suatu pusat dimana mayoritas orang Kristen sebelumnya adalah orang2 beragama Yahudi.
(Somerville, A First Introduction to the New Testament, hal.620)
Dari sini terlihat bahwa Injil tsb Ditulis Oleh Seorang Yg Bukan Murid Yesus, tetapi oleh seorang yg tidak memiliki informasi tangan pertama dari ajaran2nya, dan mengumpulkan informasi sedikit demi sedikit dari tradisi2 populer ttg Yesus dan ajaran2nya, dan penegasan bahwa ia merupakan Dokumen Yg Diwahyukan adalah Tidak Benar Sama Sekali.
“Dari apa yg telah dikatakan, akan jelas terlihat bahwa penulisan langsung Injil ini oleh Matius murid Yesus, adalah tidak mungkin”
(Komentar Dummelow terhadap The Holy Bible, hal 620)
Alasan utama bahwa penulis Injil Matius tidak puas dgn Injil Markus, dan menulis suatu Injil yg lebih konprehensif dari Injil ini, menunjukkan bahwa dia memiliki akses kepada suatu sumber sebagai tambahan bagi Injil Markus. Sebagai contoh, Markus tidak membuat garis keturunan Yesus dan juga tidak membuat penyebutan yg begitu penting ttg mukjizat Yesus sebagai kelahiran suci, tapi sebaliknya Matius menggabungkan bahan semacam ini dgn cara menyalin apa adanya. Keilmuan modern telah memperlihatkan bahwa pada masa itu kedua Injil ini masih dalam tahap embrionik.
J. B. Phillips sepakat dengan kita dalam penemuan ini. Ia ada-lah pelayan yang dibayar oleh Gereja Anglikan, Inggris. Tak ada alasan baginya untuk berbohong atau berkhianat atas kerusakan pandangan gerejanya! Mengacu kepada kata pengantarnya untuk “Injil Matius” (lihat salinannya pada halaman 362).
Phillips mengatakan tentang kepenulisannya sebagai berikut:
“Tradisi terdahulu menganggap Injil ini berasal dari Rasul Matius, tetapi para sarjana saat ini hampir semuanya menolak pendapat ini.” Dengan kata lain, Matius tidak menulis Injil yang memuat namanya.
Biarlah teman kita penganut Anglikan ini meneruskan: “Penulis, yang masih dapat la’ta sebut dengan baik sekali Matius”. “Dengan baik sekali,” karena jika tidak, setiap kali membuat referensi terhadap “Matius” kita harus mengatakan “Kitab pertama Perjanjian Baru” pasal sekian dan sekian, ayat sekian dan sekian. Dan lagi-lagi “Kitab pertama …..” dan lain-lain. Karena itu, menurut J. B. Phillips adalah baik sekali kita memberi beberapa nama pada kitab tersebut. Maka mengapa tidak “Matius?” Anggaplah sebuah nama yang bagus seperti yang lainnya! Phillips melanjutkan: “Penuh dengan jelas menggambarkan `Q’ yang misterius yang mungkin adalah kumpulan tradisi oral. “Apakah “`Q’ misterius ini?”"Q” adalah singkatan untuk kata dalam bahasa Jerman “quella”, yang berarti “sumber-sumber”. Dokumen lain sebuah sumber umum yang dijadikan acuan oleh Matius, Markus dan Lukas. Ketiga penulis ini, siapa pun mereka, telah melihat dokumen umum tersebut. Mereka menulis seolah melihat melalui mata “seseorang”. Dan karena mereka sepakat, ketiga kitab Injil pertama tersebut dikenal sebagai Injil Sinoptik.
disana ada tertulis “KARANGAN” dan ingat bahwa si matius, lukas, yohanes dan markus merupakan murid2 yesus bukan TUHAN yang berwujud manusia…….
simak juga http://www.adriandw.com/amandemen.htm
http://www.kitabsuci.net/yohanes.htm…..disana banyak menyatakan “KARANGAN atau KARYA”
613.
badu | April 20, 2009 pada 11:53 am
@ sahil
sedikit saran nih……..sodara tidak usah berdebat menggunakan logika atau percontohan dengan kehidupan…..karena mereka berusaha untuk menutupi kebodohan mereka dengan “MENGEJEK, MENCELA, MENCACI…..hanya sebatas itu saja yang dapat mereka lakukan tanpa dapat memberikan hujah atau argumen yang benar dan baik……….saran saya lakukan compare antara ayat/pasal didalam kitab2 mereka…..karena dikitab mereka terlalu banyak kebohongan, kebodohan, kemunafikan dan kekurang ajaran apabila dianggap sebagai suatu agama dan kitab suci suatu agama……
contoh saja tanggapan dari cosmicboy, dia hanya bisa mengcounter dengan bilang badut…….disana terlihat kebodohan dia yang diselimuti dengan ejekan……trus dari si ambrose, dia bilang bahwa nabi muhammad saw mempunyai 4 istri……tetapi pertanyaan saya tidak dijawabnya “mana lebih mulia menikah/kawin dari pada zina………trus perihal kartun nabi muhammad saw tidak usah dihiraukan karena apa yang tergambar bukan dari wajah nabi kita yang mulia muhammad saw….
dan pada #609 si ambrose menyatakan bahwa tuhan berengkanasi menjadi manusia……(disana sudah jelas secara tak langsung tuhan tersebut seperti dewa pake reengkarnasi……artinya yesus tersebut manusia….bukan tuhan)……lakukan counter dengan kitab mereka……maka terbuka lah kebohongan dan kebodohan mereka…..ok bro
614.
ambrose | April 20, 2009 pada 12:10 pm
@ badu
ambrose: kahwin/ nikah adalah kudus (holy). Bila bila dah sampi kahwin 4, itu ngak kudus lagi kerana kalian ngak pandai kawal nafsu. Nafsu yang ngak pandai dikawal. Nafsu itu dosa juga, zina itu dosa juga. Sebab itu kalian aja dong kahwin cerai kahwin cerai. Macam mencuba pakaian aja. Yang mangsanya perempuan.
Bukan itu aja, agama korang ngaak adil. Lelaki dibenarkan aja kahwin 4, perempuan ngak dibenarkan. Memang nafsu lelaki kalian yang ngak sukar dikawal.
615.
badu | April 20, 2009 pada 12:16 pm
@ sahil
dari #545, dari pernyataan ambrose
ambrose:
1. Kamu ada jasad? kalau ada bgs!
2. Kamu pandai bercakap? Kalau pandai bagus!
3. Kamu yakin kamu ada roh? Kalau yakin bagus! Kalau ngak
ketiga-tiga perkara di atas, jadi 1 dalam awak saudara BADUT. Ngak mungkin dipisah-pisahkan.
Kalau xda jasad, ertinya hantu. X pandai bercakap , maka kesusahan, xda roh ertinya mati.
—> dapat disimpulkan bahwa tuhan itu memiliki jazad dan roh……sama seperti aku dong (manusia juga)…..jadi ingat lirik lagu yg diarragement baru “YESUS JUGA MANUSIA…….ADA JAZAD ADA ROH SAMA SEPERTI SAYA……”
616.
ambrose | April 20, 2009 pada 12:21 pm
@ badu
ambrose: sejuta kali terang ngan lu, lu juga ngak akan ngerti.
617.
badu | April 20, 2009 pada 12:59 pm
@ ambrose
ambrose: kahwin/ nikah adalah kudus (holy). Bila bila dah sampi kahwin 4, itu ngak kudus lagi kerana kalian ngak pandai kawal nafsu. Nafsu yang ngak pandai dikawal. Nafsu itu dosa juga, zina itu dosa juga. Sebab itu kalian aja dong kahwin cerai kahwin cerai. Macam mencuba pakaian aja. Yang mangsanya perempuan.
Bukan itu aja, agama korang ngaak adil. Lelaki dibenarkan aja kahwin 4, perempuan ngak dibenarkan. Memang nafsu lelaki kalian yang ngak sukar dikawal.
badu :
ada pada kitab kalian yang menyatakan kawin/nikah 4 itu tidak pandai kawal nafsu dan kawin 4 itu tidak kudus………tunjukan ke saya…..ok, trus apakah cerai itu dosa….klo menurut kalian dosa seberapa dosanya (didalam PL pun dibolehkan perceraian……..ulangan 24:1-4)
trus lelaki dibenarkan kawin 4 sedangkan perempuan tidak, islam dianggap tidak adil………perempuan juga boleh kawin 4 kali asalkan telah cerai dengan yang pertama, kedua dan ketiga…….artinya siperempuan tadi tidak menikah dengan 4 laki2 sekaligus (tidak poliandri), karena apabila seorang wanita poliandri selanjutnya hamil akan mempengaruhi terhadap siapa bapak/ayah si calon bayi tersebut…..makanya wanita tidak boleh kawin lebih dari 1 pria sekaligus….
618.
shahil | April 20, 2009 pada 11:43 pm
Salam hormat untuk semua.
stephen:
Shahil, apa agaknya maksud Hadis 40 yang mengatakan bahawa umat islam seperti buih… rasanya lemah atau kosong kan? Kosong iman ka?
Shahil:
Apa anda hairankah? Apakah anda setuju jika saya katakan bahawa dalam mana-mana umat bukan semuanya taat? Bahkan lebih banyak yang engkar dari yang taat, setujukah?
Apakah anda mengatakan kelemahan umat Islam adalah kerana kelemahan al-Quran? Atau apakah anda mengatakan kekuatan umat kristen kerana mentaati Bible? Jika itu yang anda katakan, saya tegaskan ia menunjukkan anda gagal memahami kitab suci anda.
Ayuh kita uji…berapa peratuskah umat kristen yang taat? Berapa? Berapa ramai yang kegereja dan mentaati Bible berbanding yang engkar? Saya pasti hanya tidak sampai 30 % atau katalah 40 % berbanding seluruh umat kristen. Maka demikianlah dengan umat Islam.
Ayuh kita uji lagi…Dalam Perjanjian Lama mengatakan “babatlah semuanya hingga anak kecil, orang tua dan wanita melainkan pokok kayu”. Kelihatannya tanpa syarat. Anda boleh buka lagi bagaimana Tuhan menghukum umat dahulu tanpa syarat, dibabat habis. Namun jika anda mengkaji tafsir al-Quran, peperangan ssemuanya bersyarat. Apa syaratnya? tanpa melampui batas, melainkan jika dikhianati, melainkan jika perjanjian diengkari dan lain-lain. Namun anda tidak melihat tafsir melainkan melihat ayat terjemah.
Kita uji lagi…saya pernah terlihat kalimat perkataan Jesus “kerajaan ku bukanlah di dunia ini”. Apa maksudnya kira-kira stephen? Jelas sekali iaitu dunia bukan tujuan Jesus. Maka dari mana dalil umat kristen bersungguh-sungguh mahu menguasai dunia dengan segala kekuatan tentera itu? Apakah ajaran Jesus menguasi dunia dengan pembunuhan? Ga stephen. Jesus bilang “jika orang menampar pipi kiri, berilah pipi kananmu”.
al-Quran jelas menyatakan iman dan kufur. Anda boleh lihat jika anda mempunyai al-Quran. Saya mempunyai Bible sendiri kok, Bible Berita Baik Sociaty of Malaysia hadiah dari rekan kristen saya bernama Johny. Coba anda semak al-Quran satu persatu dan tunjukkan kepada saya satu tafsiran yang benar ajaran kekerasan dari al-Quran tanpa syarat supaya saya boleh mendiskusikannya.
stephen:
Atau memang NM sudah andaikan ini pada masa hadapan iaitu al quran akan kedapatan salah dan bohong.
shahil:
Sekali lagi anda memperlihatkan kelemahan anda dalam sistematika tafsir.
Jika anda gagal memberikan ayat al-Quran mengajar bohong dan gagal memberikan al-Quran salah, maka bagaimana anda boleh membuat analogi al-Quran terdapat salah dan bohong? Itu adalah dakwaan tanpa dasar namanya.
Saya memberikan analogi, jika anda sering menasihati anak anda berkelakuan baik tetapi anak anda tetap jahat, apakah itu menunjukkan anda jahat? Tidak stephen anda tetap baik walaupun anda jahat.
Dalam Bible ada kenyataan “bagaimana pohonnya begitulah buahnya”. Apa maksudnya? Anda dan rekan anda akan berkata jika kitab itu baik maka baiklah umatnya. Maka anda akan beranalogi “umat Islam bejat dan jahat kerana di ajar oleh al-Quran”. Saya kira anda dan rekan anda akan tertikam diri dengan keris sendiri. Jika itu analogi anda bermakna Biblellah yang mengajar umat kristen yang bejat dan pembunuh anak kecil di Bosnia itu.
sephen:
Jadi, umat islam yang ada ini adalah buih-buih saja.. Keturunan Abraham pula seperti pasir di pantai dan bintang di langit banyaknya. Kalau umat islam adalah umpama buih, boleh dipertikaikan keANGKUHan mereka. Kan shahil?
Shahil:
Anda sekali lagi memperlihatkan kelemahan sistematikan dalam membuat analogi…
Saya tidak apa-apa dalam cercaan rekan krisen anda mengatakan Nabi Muhammad pendusta. Namun dengan bimbingan wahyu, hal ini sudah dketahui Baginda. Ketika Baginda masih hidup, umat Islam sangat hebat dan taat. Kerana apa? Yah kerana pembimbingnya ada. Sejarah telah melukiskan betapa sifat menusia selalu lupa. Apabila wafat aja Nabi, mereka mula lupa dan mencipta iktiqad baru. Demikianlah umat Muslim mula melupai ajaran Nabinya ini. Apatah lagi diiring dengan provokasi musuh yang menjauhkan umat Islam dari punca kekuatan Islam iaiatu al-Quran.
Dalam perbandingan yang sama, anda boleh lihat sejarah umat Nabi dahulu sering kali engkar dan mencipta iktiqad baru. Apakah ini satu kebenaran? Tidak stephen. Dan apakah kekuatan dengan membelakangkan kalimat Jesus “kerajaanku bukan di dnuia ini” dan “jika orang menampar pipi kiri maka berilah pipi kananmu” itu satu kebenaran? Dan apakah menguasai dunia dengan membelakangkan perintah Jesus itu satu kebanggaan?
Nabi telah menguji Sahabatnya dengan soalan kira maksudnya Jika Baginda telah tiada apakah yang akan mereka pegang? Jawab Sahabat mreka akan teguh berpegang kepada ajaran ALLah dan RasulNya. Nabi menempelak ketika itu mereka akan meninggalkannya. Sampai satu saat mereka akan seperti buih. Mereka ramai tetapi tiada kekuatan kerana meninggalkan punca kekuatan itu. Inilah yang dilihat oleh NAbi Muhammad sesuai dengan wahyu dan kasyafnya.
Saya secara peribadi tidak setuju samasekali umat Islam membanggakan jumlah mereka selagi mereka tidak menuruti ajaran al-Quran (juga sunnah) dengan sempurna. Al-Quran tidak membanggakan umat yang ramai melainkan ketaatan. Sebab itu ALLah berFirman “…tetapi sangatlah sedikit mereka yang bersyukur”.
Saya fikir anda harus meneliti Bible anda semula dengan sehalusnya sebelum anda menghujah kelemahan umat adalah tanda kelemahan al-Quran. Jika itu yang anda katakan bererti “bagaimana pohon begitulah buahnya” adalah benar. Benar iaitu kebejatan umat kristen adalah ajaran Bible, umat kristen membunuh itu adalah kerana ajaran Bible…itu analogi perbandingan yang anda sendiri berikan.
Salam hormat.
619.
shahil | April 20, 2009 pada 11:54 pm
Salam hormat buat anda
Jelasnggak:
Ayo Tongseng….ngomong di sini…Berani ngga ya…?
Menurut saya, lebih bagus orang goblok tapi berani..Jangan pinter tapi kacrut.. ha ha ha..
Shahil:
Walaaah jelasnggak…
Siapa yah jelasnggak ini? Apa nama palsu atau benar?
Apa jelas nggak ada blog sendiri. Berani ga pemerkan foto?
Nih saya berani kok bikin blog ada foto dan nama sekali. Yah bertanggung jawab dong, jika berani manulis pamerkan nama dan foto sebenar supaya orang bilang “benrlah itu apa yang ditulisnya…yah kalo ga benara pasti dia ga berani kasi nama dan foto sebenar”.
Bagaimana jealsnggak? Siapa pengecut sekarang?
Salam hormat
620.
shahil | April 21, 2009 pada 12:11 am
Salam hormat buat anda Ambrose.
ambrose:
Saya pula bertanya kepada saudara, Al-Quran mengatakan agar kalian merujuk Taurat dan Injil. Namun Nabi Muhamad pula sorang yang tak membaca, menulis…bagaimana dia mau memahami Taurat dan Injil? Sebab itu banyak percanggahan dalam Kitab kalian dengan taurat mahu pun injil.
Tuhan ngak pernah nyuruh kahwin sampai 4, itu nafsu tak terkawal.
Tuhan ngak pernah nyuruh bunuh orang, lantas kalian ada perang jihad.
Mengapa berbeza dong?
Shahil:
Sebealum saya menjawab, saya minta anda menjadi orang yang bertanggungjawab…
Sila berikan surah dan nombor ayat al-Quran yang anda claim dan tafsirkan mengikut versi anda. Anda membuat dakwaan maka seharusnya dakwaan anda jelas, supaya saya ga membuang masa mencari bagi pehak anda.
Saya akan mengcounternya.
621.
shahil | April 21, 2009 pada 12:36 am
Salam hormat buat anda Ambrose
Ambrose:
sahhil: Jika anda mahu mulakan, saya bertanya duluan yah…benarkah Tuhan berinkarnasi menjadi manusia Jesus dengan tujuan menyalibkan diri untuk menebus dosa warisan Adam pada manusia?
==> jelas sekali, dari soalan mu itu, kamu ngak tau apa maksud penyaliban itu. Kamu juga ngak percaya Tuhan berinkarnasi jadi manusia. Itu terpulang kepada saudara untuk percaya atau ngak. Kerana Yesus pernah berkata, berbahagialah kepada orang yang tidak melihat tetapi percaya.
Shahil:
Percaya aja untuk dibawa ke medan debat ga ada etinya ambrose…sama juga dalam mahkamah jika anda bilang “pak hakim, saya membunuh ketika itu kerana saya ga sedar, saya kesurupan hantu”. Orang akan ketawakan anda kok.
Ambrose:
Saya percaya Tuhan berinkanasi jadi manusia. Allah Maha Kuasa, segala-galanya boleh terjadi.
Shahil:
Wah makin menjurus nih…
Saya minta anda jelaskan dahulu hakikat zat Tuhan dan zat manusia itu apanya. Jika udah tuntas, barulah anda boleh berkata Tuhan bisa apa aja.
Saya mempunyai sistematika dan hujah tuntas dalam “Tuhan bisa apa aja ini”. Dan anda harus mempunyai ilmu yang cukup untuk ini. Jika tidak anda akan saya rapatkan ke dinding.
Boleh ga jelaskan hakikat zat manusia dan bedanya dengan hakikat zat Tuhan, dan hakikat Kuasa Tuhan yang anda bilang boleh apa aja itu…
Anda udah membuka ruang, ayuh lanjutkan. Semua debater mahu melihatnya.
Ambrose:
Saya mau tanya saudara, boleh kah seorang Presiden menyamar jadi petani untuk mengetahui kesusahan penduduknya lalu menolongnya? Bagi saya, sudah tentu boleh.
Shahil:
Analogi yang agak logis…Namun tanpa anda menjelaskan hakikat zat manusia dan bedanya dengan hakiakt zat Tuhan, dan hakiakt Kuasa Tuhan, maka analogi Presidnent anda itu sangat lemah sekali.
Ayuh coba yah jelaskan..
Ambrose:
Begitu juga Tuhan, Tuhan boleh berbuat apa sahaja untuk menyelamatkan manusia dari dosa. Dosa itu BUKAN sahaja dari ADAM, tetapi juga DOSA yang anda lakukan pada masa-masa lepas.
Shahil:
Anda meyakini Tuhan menjadi manusia untuk menyalibkan diri menebus dosa…Itu lanjutannya aja…Tuntaskan dulu hakikat Tuhan dan manusia itu duluan supaya kita debatkan dahulu yang anda bilang “Tuhan bisa apa aja” itu.
Ayuh jelaskan hakiakt zat Tuhan dan bedanya dengan hakikat zat manusia, dan hakikat Kuasa Tuhan itu. Berikan sistematikanya dengan lengkap yah…Silakan saya tunggu.
Salam hormat.
622.
jelasnggak | April 21, 2009 pada 3:22 am
@shahil
Kamu katakan:
===> Apa hubungannya foto dengan argument orang yang pamerkan foto itu..?
Ha ha ha….Baru kali ini saya membaca hal seperti ini.
Aduh. ha ha ha ha…
*PERHATIKAN INI :
Hanya karena kamu pamerkan foto kamu, bukan berarti semua perkataan kamu itu benar.
Foto dan argument itu tak de hubungan pakcik.
Ha ha ha ha..
btw. Kamu mau lihat foto..?
Ini ada FOTO.
http://jelasnggak.wordpress.com/perkenalan
Ha ha ha..
.
.
.
Hati yang damai akan dibebaskan dari pembodohan islam.
.
.
salam
623.
ikut-ikutan | April 21, 2009 pada 3:32 am
@shahil
ikut ninbrung ah.
coba jelaskan arti dari ayat2 ini
Surat: Al-Baqarah (2): 190-193, 216, 224, Ali Imran (3): 157-158, 169, 195, An-Nisa (4): 101, 74-75, 89, 95, Al-Maidah (5): 36, 54, Al-Anfal (8): 12-17, 59-60, 65, At-Taubah (9): 5, 14, 29, Muhammad (47): 4, dan Ash-Shaff (61): 4.
apa artinya??
salah satu suratnya :
Al Baqarah: 190
“Dan perangilah di jalan Allah orang-orang yang memerangi kamu, (tetapi) jangan melampaui batas. Sesungguhnya Allah tidak menyukai orang-orang yang melampaui batas,” (QS 2 :190)
nah, definisi melampaui batas itu gimana??
emang orang mengerti hal-hal porno apakah dari al kitaB??
tidak bukan??
jadi jangan berpikiran mesum dala membaca al_kitaB supaya anda tidak dibutakan.
624.
jelasnggak | April 21, 2009 pada 3:40 am
@shahil #606
Kamu katakan:
Kamu berasumsi bahwa perempuan teman kamu itu (melina) nafsu setelah kamu menyinggung isi kitab kidung agung.
Yang ada di OTAK kamu adalah : melina terangsang.
Itu masalah.
Jangan cepat berkesimpulan.
Perhatikan ini :
hanya karena melina melirik dan tersenyum sama kamu ketika kamu membaca kitab kidung agung…. bukan berarti wanita itu napsu sama kamu atau berfikiran jelek atau apa lah…
Banyak kemungkinan lain dari tersenyumnya melina itu.
1. bisa aja dia tersenyum karena dia sudah tau kalau kamu mau mengejek dia tentang kidung agung itu.
2. bisa saja dia malas meladeni kamu, makanya dia hanya bisa tersenyum
3. bisa saja melina ingin menunjukkan sifat bersahabat.
Mengerti kamu shahil.
Anehnya.
Kamu langsung saja menganggap bahwa dengan tersenyumnya melina, itu menyatakan bahwa melina terangsang, napsu atau pikiran jelek lainnya.
Itulah saya katakan.
Kalau manusia terbiasa dengan ajaran seks, maka hasilnya akan seperti itu.
mengerti kah kamu ..?
ha ha ha.. ada-ada saja muslim-muslim ini.
.
.
salam damai.
625.
jelasnggak | April 21, 2009 pada 3:52 am
@shahil #606
Kamu katakan:
===> begini.
Kitab Kidung Agung (dalam bahasa Ibrani: Shir-HaShirim) adalah sebuah kumpulan syair-syair cinta yang dalam beberapa fragmen bahkan bersifat erotis menggambarkan hubungan Tuh@n dengan manusia yang sangat intim sehingga diibaratkan seperti hubungan perkawinan.
Biasanya kitab Perjanjian Lama yang ke 22 ini dikaitkan kepada nabi Sulaiman atau Salomo. Oleh karena itu dalam bahasa Inggris disebut “The Song of Solomon” atau “Lagu Salomo”.
Mengerti kamu sekarang.
Tidak ada kristiani ngeles di sini.
Itulah kebeneran.
Hubungan antara Manusia dengan TuH@nnya yang seharusnya adalah seperti hubungan Suami-istri.
Intim dan mesra.
(bukan seperti hubungan Tuan dengan budak)
—-
Kamu katakan:
===> ha ha lucu.
Saya mahu tanya.
Bagaimana kamu bisa PASTI(YAKIN 100%) bahwa jika kamu ngeleskan maknanya kepada WTS, maka WTS itu akan berkata seperti yang kamu katakan.
Kalau berargumen silahkan yang benar. Jangan berasumsi kosong.
——–
==> Mungkin kalau yang membaca adalah remaja muslim(yang selalu diajarkan oleh nabinya tentang sex), maka mereka akan ingat perihal sex.
he he he.
asumsi..saya juga bisa.
.
.
.
hati yang damai akan melihat.
.
.
salam
626.
jelasnggak | April 21, 2009 pada 4:20 am
@Badu #615
Kamu katakan:
===> Begini.
Kalau kamu melihat Yesus yang manusia.
Berarti kamu melihat MANUSIA.
Kalau kamu melihat Yesus Yang TuH@n.
Berarti kamu melihat Tuh@N.
Sekarang tergantung kamu melihat dari mana.
Dari sisi manusia…?
Boleh.
Dari sisi manusia, jelas sekali Yesus adalah MANUSIA.
Jelas..?
perhatikan ini:
Hanya karena kamu melihat Yesus sebagai manusia, bukan berarti Tuh@n itu memiliki jazad
Ngerti..? (sepertinya sih tidak..ha ha)
Yesus adalah Tuh@n yang menjelma menjadi Manusia (200 tahun lalu).
Kalau sudah menjelma menjadi manusia, ya berarti Dia adalah MANUSIA. Kalau manusia, berarti dia bisa makan, minum, merasa sakit, merasa pedih di hati, dll sama seperti manusia yang lain.
Ketika Yesus naik ke surga, Yesus Manusia sudah tidak ada lagi. Yang ada hanyalah YESUS TUH@N.
Jadi pada saat Yesus berada di dunia dan di salib, kamu jangan menyerang Yesus dari sisi TuH@n.
Ngga klop itu.
Dan pada saat Yesus berada di surga, kamu jangan menyerang Yesus dari sisi manusia.
Ngga klop.
Ngerti kamu? (sepertinya sih tidak.. ha ha)
.
.
sudah.
Begini saja.
nanti malam kamu berdoa. Undanglah Yesus ke dalam hatimu.
(itu salah satu cara untuk membuktikan apakah Yesus itu TUh@n atau bukan.)
Undanglah dia dengan segenap hatimu untuk masuk ke dalam hatimu. Kalau tak terjadi apa2.. ya berarti DIa bukan Tuh@n. Silahkan teruskan keislaman kamu.
Berani..?
Gampang kan membuktikan keTUh@n-an Yesus itu.
.
..
.
hati yang damai akan membebaskan kita dari pembodohan.
,
,
salam
627.
jelasnggak | April 21, 2009 pada 4:29 am
@badu. #617
Kamu katakan:
==> Hemmm… ?
Abaikan saja alkitab itu.
Kita ini sedang berbicara tentang ajaran di Quran yang membolehkan kawin 4.
Alkitab adalah irrelevant di sini.
Kamu lelaki atau perempuan.?
Kamu punya saudara perempuan.?
Kamu punya adik/kakak perempuan.?
Kamu punya anak perempuan ?
Kamu punya ibu..?
Bagaimana perasaan kamu jika adik/kakak perempuan kau dipoligami..? Senang atau tidak senang..?
Bagaimana perasaan kamu jika anak perempuan kau dipoligami..? Senang atau tidak senang..?
Bagaimana perasaan kamu jika ibu perempuan kau dipoligami..? Senang atau tidak senang..?
Bagaimana perasaan kamu jika kamu sebagai istri dipoligami..? Senang atau tidak senang..?
Jawab sendiri.
Tidak ada seorang ayah yang RELA anaknya dipoligami.
Tidak ada seorang adik yang rela kakaknya dipoligami.
Tidak ada seorang anak yang rela ibunya dipoligami.
Perhatikan.
Muhamad PUn TIDAK RELA Anaknya dipoligami oleh abu bin thalib.
Mengerti kamu.?
Poligami itu TIDAK BAIK karena poligami MENYAKITI PERASAAN WANITA.
Ajaran yang memperbolehkan untuk menyakiti perasaan manusia wanita adalah ajaran yang NGGA BENER.
ngerti kamu..?
Quran adalah ajaran yang memperbolehkan lelaki untuk menyakiti hati/perasaan wanita dengan cara memperbolehkan berpoligami.
ngerti kamu.?
.
.
.
hati yang damai akan dibebaskan dari belenggu pembodohan Muhamad.
.
.
salam
628.
jelasnggak | April 21, 2009 pada 4:52 am
@shahil
Kamu katakan:
===> Saya harapkan kita semua guna otak dengan benar.
Bagaimana kamu bisa PASTI bahwa tidak sampai 40% berbanding seluruh umat kristen.
Hang sudah lakukan penelitian kah..?
Kalau sudah, bagaimana metodanya..?
sampling error berapa..?
Standar deviasi bagaiamana..?
Jangan suka guna asumsi di sini.
Bagaimana kalau saya juga berkata begini :
“saya pasti 90% umat kristen taat bible”
Bagaimana..?
ha ha ha ha.
ada-ada saja hang ini..
——–
Kamu katakan:
==> Begini.
PL adalah untuk UMAT YAHUDI.
PB adalah untuk kristiani.
PL dan PB haruslah di gabungkan karena keterhubungan.
Jangan salah memandang PL.
—-
Kamu katakan:
===> Ajaran Yesus adalah jika orang menampar pipi kiri, berilah pipi kananmu.
Betul itu.
Umat kristen mahu menguasai dunia..?
Begini. Yang mahu menguasai dunia itu adalah Amerika.
Nah Amerika kebetulan Rakyatnya kebanyakan beragama kristen.
Lihat ajarannya.
Berbeda dengan Ajaran Islam, yang dengan sengaja memperbolehkan pembunuhan terhadap kafir.
——–
Kamu katakan:
Yesus adalah POHON
Ajaran Yesus adalah Buahnya.
Mengerti.?
—-
Kamu katakan:
==>Muslim bejar dan jahat adalah karena di quran diajarkan demikian.
Muhamad mengajarkan perang. Membolehkan pembunuhan, perampasan. Maka ajarannya dapat dilihat sekarang ini di dalam quran.
Mengerti..?
.
.
.
capek saya kalau ngomong dengan orang macam nie..(sorry)
.
.
.
Kuncinya ada di hati.
Jika hati kita damai, kita tak akan mudah dibodohi.
.
.
.
salam
629.
badu | April 21, 2009 pada 12:58 pm
@ jelasnggak
jelasnggak :
Kalau kamu melihat Yesus yang manusia.
Berarti kamu melihat MANUSIA.
Kalau kamu melihat Yesus Yang TuH@n.
Berarti kamu melihat Tuh@N.
badu :
kalau dia tergantung dalam bentuk patung setengah telanjang, menurutmu bagaimana melihatnya, menurut aku pasti terlihat sebagai patung tergantung 1/2 telanjang
jelasnggak :
Sekarang tergantung kamu melihat dari mana.
Dari sisi manusia…?
Boleh.
Dari sisi manusia, jelas sekali Yesus adalah MANUSIA.
Jelas..?
perhatikan ini:
Hanya karena kamu melihat Yesus sebagai manusia, bukan berarti Tuh@n itu memiliki jazad
Ngerti..? (sepertinya sih tidak..ha ha)
Yesus adalah Tuh@n yang menjelma menjadi Manusia (200 tahun lalu).
Kalau sudah menjelma menjadi manusia, ya berarti Dia adalah MANUSIA. Kalau manusia, berarti dia bisa makan, minum, merasa sakit, merasa pedih di hati, dll sama seperti manusia yang lain.
Ketika Yesus naik ke surga, Yesus Manusia sudah tidak ada lagi. Yang ada hanyalah YESUS TUH@N.
Jadi pada saat Yesus berada di dunia dan di salib, kamu jangan menyerang Yesus dari sisi TuH@n.
Ngga klop itu.
Dan pada saat Yesus berada di surga, kamu jangan menyerang Yesus dari sisi manusia.
Badu :
dari point2 diatas dapat disimpulkan bahwa si jesus itu manusia biasa yang kalian sembah, tidak ada unsur ketuhanan padanya. karena pada diri si jesus ada sifat2 manusia……….ga logis kalau tuhan memiliki sifat manusia (ada rasa haus, lapar dan sedih). dan yang masuk surga hanya manusia yg beramal shalehm sedangkan si jesus ada di sorga,,,,,,,,,,,sama seperti manusia…..dong karena sorga pada dasarnya diciptakan oleh tuhan untuk manusia
coba simak http://forumkristen.com/index.php?topic=5201.0
bahwa SK (surat keputusan) yang mengangkat yesus itu tuhan terjadi pada konsili di efesius juni 431 M.
Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau, satu-satunya Allah yang benar, dan mengenal Yesus Kristus yang telah Engkau utus.? Yohanes 17:3 (http://www.bit.net.id/SABDA-Web/Yoh/T_Yoh17.htm)
ko’ ketuhanan ada unsur SK gitu, seperti pengatan PNS aja, trus pada yohes 17:3 disana jelas ditulis bahwa yesus adalah utusan (seperti nabi, berarti manusia dong…..)
sudah jelaskan bahwa pemahaman kalian aja mengenai si jesus tidak jelas, ini terlihat dari kalimat dari si jelasnggak sprti dibawah:
“Kalau sudah menjelma menjadi manusia, ya berarti Dia adalah MANUSIA. Kalau manusia, berarti dia bisa makan, minum, merasa sakit, merasa pedih di hati, dll sama seperti manusia yang lain.”….is it clear……kitab dan agama kalian tidak jelas
630.
ambrose143 | April 21, 2009 pada 1:16 pm
@ jelasngaak
ambrose: buang waktu lu jelaskan sama badu, dia ngak faham apa tu berinkarnasi.
631.
Jelasnggak | April 21, 2009 pada 2:40 pm
@badu
Kamu berkata:
==> Kristiani tidak menyembah Yesus yang manusia.
Kristiani menyembah Yesus yang TUh@n.
Ngerti..?
—–
Kamu berkata:
===>Pada waktu TuH@n menjelma menjadi manusia, tentu saja TuH@n memiliki sifat manusia. Kan sudah saya katakan di atas. Namanya saja MANUSIA, kok tidak boleh memiliki sifat manusia sih..?
TuH@n MAHA KUASA, DIA BISA memiliki sifat apapun.
Jangan membatasi kemahakuasaan TuH@N.
Kalau OWOH islam tidak maha kuasa, itu sih terserah saja.
——–
Kamu mengatakan:
===> Kristiani tidak menganggap Yesus adalah TUh@N HANYA karena hasil dari keputusan konsili itu saja.
Kristiani SADAR SEPENUHNYA bahwa Yesus adalah TuH@n dari kelakuanNYA, tingkah lakuNYA, muzizatNYA, nubuatNYA, naikNYA dia ke Surga, pengorbananNYA dll.
———
Kamu mengatakan:
===> Kurang jelas apa lagi ya..? hi hi hi hi….
Kan sudah saya katakan. Yesus itu adalah MANUSIA.
TuH@n yang MENJADI MANUSIA dalam bentuk diri YESUS.
wah..wah..wah…
Begini saja.
Kamu mau test kebenaran….?
Nanti malam setelah sholat, doa lagi ya.
Tetapi kali ini kamu doa dalam nama Yesus.
Ucapkan kalimat doa ini dengan sungguh-sungguh:
“YESUS, MASUKLAH DALAM HATIKU, DAN TINGGAL LAH DALAM HATIKU SELAMANYA. TUNJUKKAN AKU JALAN KEBENARAN ITU”
Nah.
Kalau Yesus bukan TUH@n, ngga akan terjadi apa2… dan kamu pun silahkan meneruskan dengan islam kamu itu.
Bagaimana..?
Berani…?
Keselamatan ada di depan mata.
Jangan takut untuk menerimanya.
.
.
.
hati yang damai akan dibebaskan dari pembodohan islam.
.
.
salam
632.
mazter | April 22, 2009 pada 3:21 am
@badu
memang di islam keselamatan hanya untuk orang yang beramal saleh, tetapi harus se saleh apa untuk selamat??apa usaha ALLAH untuk menyelamatkan manusia??
dalam kristen, Yesuslah yang memberi keselamatan dengan menjadi manusia.
renungkan ini :
Kis 4:12
“Dan keselamatan tidak ada di dalam siapapun juga selain di dalam Dia, sebab di bawah kolong langit ini tidak ada nama lain yang diberikan kepada manusia yang olehnya kita dapat diselamatkan.”
nah, ngerti nggak??
633.
CosmicBoy | April 22, 2009 pada 6:27 am
@ All,
Udah saya bilang, badu itu kan cuman buang angin busuk saja.
Dibilang Yesus itu Kalam-Nya Allah yang menterjemahkan diri-Nya dalam rupa manusia SAMBIL MEMELIHARA KEALLAHANNYA.
Si Badu pikir, kalo Allah udah jadi manusia…makanya KEALLAHAN itu hilang, ngga ada lagi…yang ada itu manusia.
Nah, tidak demikian pada Yesus.
KEALLAHANNYA KEKAL, TIDAK BERUBAH, TERPELIHARA…kerana itulah dalam Injil Yesus TETAP Maha Kuasa, Maha Tahu & Maha Kekal!
Maha Kuasa sebab Dia melakukan mukjizat atas KUASANYA SENDIRI…sebab semua kuasa berasal dari Dia, Dia sumber kuasa itu! Inget ngga, bila dia menghardik angin badai…dengan berkata…BERHENTILAH! maka angin badai itu berhenti. Itu cuman 1 contoh…
Maha Tahu…sebab Dia tahu isi hati orang2 yang minta kepada-Nya bahkan Dia tahu niat dan hati para musuh-Nya termasuk Dia Maha Tahu sebelum itu bahawa Si Yudas akan mengkhianati-NYa!
Maha Kekal…sebab Dia pada Dzat-Nya Abadi & Qadim…hakikat manusiawi-Nya mati tapi Hakikat Ilahi-Nya ngga, sebab Dia Allah yang Maha Kekal, Tidak bisa mati & tidak bisa fana…Dia imortal.
Nah, semua ngga tidak bisa dicerna oleh Badu.
Ya, udah…hati yang damai akan melihat kebenaran.
…
Indahnya Yesus.
…
Salam.
634.
Rakha | April 22, 2009 pada 11:01 am
@ all Nasrani
kalian harus menyadari bahwa kepercayaan yang kalian anut selama ini bukanlah bersumber dari Yesus, tetapi dari Paulus
Merujuk pada Al Kitab Matius 7 : 21-23
21. Bukan setiap orang yang berseru kapada-Ku: Tuhan, Tuhan! akan masuk ke dalam Kerajaan Sorga, melainkan dia yang melakukan kehendak Bapa-Ku yang di sorga.
22. Pada hari terakhir banyak orang akan berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan, bukankah kami bernubuat demi nama-Mu, dan mengusir setan demi nama-Mu, dan mengadakan banyak mukjizat demi nama-Mu juga?
23. Pada waktu itulah Aku (Yesus) akan berterus terang kepada mereka dan berkata: “Aku tidak pernah mengenal kamu! Enyahlah dari pada-Ku, kamu sekalian pembuat kejahatan!”
Kesimpulan :
Ayat 21 : Kehendak Bapa di sorga (Allah) adalah tidak mempersekutukanNya, tidak menyembah selain kepada Bapa di Sorga (Allah/Bapa), Inilah yang selalu diajarkan Yesus selama hidupnya, karena beliau (Yesus) sendiri juga menyembah kepada Allah. Lalu kenapa kalian kok malah menyembah kepada Yesus? Kenapa tidak menyembah kepada yang disembah Yesus? Kemudian kenapa kalian tetap ngotot menyatakan diri kalian sebagai pengikut Yesus yang setia, sementara kalian tidak pernah mematuhi dan mencontoh beliau (Yesus)? Selanjutnya jalan keselamatan apalagi yang kalian harapkan, sementara kalian ternyata selalu ingkar kepada Yesus?
Ayat 22: Ayat Tersebut diatas sangatlah jelas bahwa Yesus sangatlah murka dirinya dipanggil sebagai Tuhan. Saya ingin bertanya kepada saudara Kristiani siapa yang mengklaim Yesus sebagai Tuhan??,
Ayat 23 : sudah sangat jelas bahwa Yesus mengusir mereka yang memanggil Yesus TUHAN, seraya mengatakan bahwa beliau “tidak pernah mengenalnya” dan bahkan mereka itu beliau cap sebagai “pembuat kejahatan”. Kenapa beliau sangat murka seperti itu? Karena tentang pen-TUHAN-an dirinya tersebut tidak pernah beliau ajarkan seperti pada ayat 22 di atas, yaitu “Bernubuat demi nama Tuhan Yesus”; “Mengusir setan demi nama Tuhan Yesus”; dan “Mengadakan banyak mukjizat demi nama Tuhan Yesus”. Kenapa tidak pernah diajarkan oleh beliau? Karena konsep pen-TUHAN-an Yesus ini bukanlah konsep yang dihendaki oleh Allah (Bapa yang di sorga) seperti yang tercantum pada ayat 21.
635.
Rakha | April 22, 2009 pada 11:26 am
dilanjut….
Pertanyaannya berdasarkan ayat di atas adalah:
1. Siapakah yang tidak melakukan kehendak Bapa di sorga (melaksanakan hukum Taurat, menyembah hanya kepada Allah semata)?
2. Siapakah yang memanggil Yesus itu Tuhan?
3. Siapakah yang bernubuat, mengusir setan dan mengadakan banyak mukjizat demi nama Tuhan Yesus?
4. Siapakah yang tidak pernah dikenal, diusir dan dicap sebagai pembuat kejahatan oleh Yesus?
5. Siapakah yang disebut Yesus “Nabi Palsu” pada Matius 7:15 di atas?
Apakah semua tudingan Yesus itu diarahkan kepada orang-orang Islam atau kelompok lainnya seperti Buddha, Hindu dll? Apakah “Nabi Palsu” yang dimaksud adalah Nabi Muhammad SAW sebagaimana yang sering dituding oleh kalian selama ini?
Logiskah jika semua tudingan itu diarahkan kepada orang-orang Islam dengan “Nabi Palsu”nya Nabi Muhammad SAW yang justeru menyembah kepada Allah Yang Maha Esa semata?
Tidak Saudaraku. Sama sekali tidaklah demikian. Tudingan Yesus tersebut tidak dapat dipungkiri lagi 100 % mengarah kepada kalian orang-orang Kristen. Dan, “Nabi Palsu” yang dituding oleh Yesus dipastikan juga 100 % mengarah kepada Paulus yang selama ini kalian imani dan ikuti. Paulus-lah sang “Nabi Palsu” yang selama ini telah menjerumuskan kalian dengan “DUSTANYA”. Tentang dustanya Paulus ini, dapat anda/kalian lihat pada Roma Psl 3 ayat 7 : “Tetapi jika kebenaran Allah oleh ‘dustaku’ semakin melimpah bagi kemuliaan-Nya, kenapa aku masih dihakimi lagi sebagai orang berdosa?”
Jelas sekali kan faktanya, bahwa kalian itu telah dikibulin oleh Paulus. Nah, faktanya sudah jelas. Uraiannya sudah logis dan ilmiah. Berdasar langsung dari yang tertulis dalam Al Kitab “Injil” yang kalian agung-agungkan. Semuanya sudah terurai dengan gamblang dengan bukti dan dalil-dalil yang autentik.
Kalian sebenarnya (maaf), tidak punya hak untuk mengklaim diri kalian sebagai pengikut Yesus yang setia. Kalau kalian tetap mengklaim sebagai pengikut Yesus yang setia, dasar ilmiah apa yang masih tersisa untuk dapat kalian jadikan sandaran dalam berhujjah kepada kami kaum Muslimin (ummat dari seluruh Nabi dan Rasul)? Bagaimana kalian mempertanggung-jawabkannya nanti kepada Allah SWT atas “keimanan” kalian tersebut pada Hari Pengadilan (Hari Pembalasan/Penghakiman) nanti jika kalian tetap bertahan dengan keimanan yang ada selama ini (Pengikut “Nabi Palsu” Paulus)?
636.
imankristen | April 22, 2009 pada 2:28 pm
@ Rakha:
Coba saya bantu anda menjawabnya:
1. Siapakah yang tidak melakukan kehendak Bapa di sorga (melaksanakan hukum Taurat, menyembah hanya kepada Allah semata)?
Iblis, setan dan termasuk Muhammad.
2. Siapakah yang memanggil Yesus itu Tuhan?
Seluruh umat manusia yang diperkenan Allah.
3. Siapakah yang bernubuat, mengusir setan dan mengadakan banyak mukjizat demi nama Tuhan Yesus?
Seluruh murid-murid Yesus + murid-murid setan dan iblis.
4. Siapakah yang tidak pernah dikenal, diusir dan dicap sebagai pembuat kejahatan oleh Yesus?
Tidak ada. Hanya Yesus yang sempurna. Seluruh nabi dan rasul (murid Yesus) berdosa.
5. Siapakah yang disebut Yesus “Nabi Palsu” pada Matius 7:15 di atas?
Muhammad.
Cuma 1 menit…, gampang banget ya…
Salam.
637.
Msim | April 22, 2009 pada 3:58 pm
My Comment on post 634/635 buat @Rakha
>> Inilah cara satu ciri-ciri orang yang tidak mengerti, apa yang sedang di katakan alias BUTA.
Gak mengerti Sejarah GEREJA dan Tidak mengerti setiap konteks dari ayat yang di kutip.
Bahkan berasumsi, Yesus marah di panggil TUHAN.
Dia hanya MARAH kepada manusia yang seperti saudara yang mengaku mengenal Allah namun menyangkal berkatNya. Anak Tunggal Allah.
Heran dah, kapan dewasanya nih cara berpikir???
638.
Jelasnggak | April 22, 2009 pada 5:53 pm
@Rakha.
Paulus itu BUKAN NABI..
Paulus itu RASUL.
Beda itu.
Masyaowohh…
==> SETELAH YESUS, akan ada seseorang yang ngaku-ngaku NABI.
Siapakah dia…?
Siapakah orang yang ngaku nabi setelah datangnya Yesus..?
==> jawabnya : Muhamad.
semoga sadar akan pembodohan islam itu.
amin.
.
.
.
salam
639.
imankristen | April 22, 2009 pada 10:24 pm
21. Bukan setiap orang yang berseru kapada-Ku: Tuhan, Tuhan! akan masuk ke dalam Kerajaan Sorga, melainkan dia yang melakukan kehendak Bapa-Ku yang di sorga.
Artinya:
1. Kalau kamu ngaku Yesus Tuhan saja…, tidak ada jaminan masuk sorga.
2. Kalau kamu mengaku Yesus Tuhan DAN melakukan kehendak Allah…, baru bisa masuk sorga.
Kasus: Muhammad.
A. Mengakui Yesus itu dari Roh Allah, mengakui istilah KAMI (nahnu) di Alquran.
B. Tidak melakukan perintah Yesus dengan benar (malah membunuh, berzinah, tukang kawin dan sebaginya).
Kesimpulan A+B: Muhammad tidak akan masuk sorga (menurut saya pasti ke neraka). Jadi bukan karena tulis mengenai ISA di Alquran…, jadi pasti selamat…, tapi yang melakukan apa yang Yesus perintahkan.
Semoga anda semakin mengerti.
Salam.
640.
Rakha | April 23, 2009 pada 5:05 am
@ msim
Eiiit tenang mas jangan emosi dulu……!!!
@jelasnggak
Saya tawarkan agar diskusi kita tidak melebar yang hanya akan melahirkan debat kusir tidak karu-karuan, sebagaimana yang sudah-sudah. Setuju?
@imankristen
Jawaban anda Cuma 1 menit……..(sambil geleng2 kepala…..!!)………..?
Anda harus mengerti dulu tentang ketuhanan Yesus, karena ketuhanan Yesus sangat sentral dan satu pembeda yang paling mendasar antara Islam dan Kristen, Benar atau tidak Yesus itu Tuhan juga. Materi lain kita kesampingkan dulu. Gimana?
Jika setuju, tolong dijawab, apa tanggapan kalian bahwa ternyata Yesus itu amatlah murka jika dirinya di-Tuhan-kan.
Saya ulang lagi postingan diatas (mohon dibaca pelan2….)
Tentang kemurkaan Yesus ini terhadap orang-orang yang memanggil beliau sebagai Tuhan, ini nanti terjadi pada saat kedatangan Yesus (Nabi Isa) yang kedua nanti pada saat mendekati hari akhir (Hari Kiamat). Silahkan anda buka Alkitab anda, dan lihat pada Matius 7:15-23 dengan Perikop “HAL PENGAJARAN YANG SESAT”.
Matius 7:15-23 selengkapnya sebagai berikut:
15.Waspadalah terhadap nabi-nabi palsu yang datang kepadamu dengan menyamar seperti domba, tetapi sesungguhnya mereka adalah srigala yang buas. 16.Dari buahnyalah kamu akan mengenal mereka. Dapatkah…….. dst (tidak terlalu penting)…….. sampai ayat…
21.Bukan setiap orang yang berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan! akan masuk ke dalam Kerajaan Sorga, melainkan dia yang melakukan kehendak Bapa-Ku yang di sorga. 22.Pada hari terakhir banyak orang akan berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan, bukankah kami bernubuat demi nama-Mu, dan mengusir setan demi nama-Mu, dan mengadakan banyak mukjizat demi nama-Mu juga? 23.Pada waktu itulah Aku akan berterus terang kepada mereka dan berkata: Aku tidak pernah mengenal kamu! Enyahlah dari pada-Ku, kamu sekalian pembuat kejahatan!”
Nah, mari kita perhatikan ayat-ayat di atas. Sangatlah jelas terlihat betapa murkanya Yesus dipanggil sebagai “Tuhan”, mereka yang memanggil beliau sebagai Tuhan tersebut beliau usir seraya mengatakan bahwa beliau “tidak pernah mengenalnya” dan bahkan mereka itu beliau cap sebagai pembuat kejahatan. Kenapa beliau sangat murka seperti itu? Karena tentang pen-TUHAN-an dirinya tersebut tidak pernah beliau ajarkan seperti pada ayat di atas: “Bernubuat demi nama Tuhan Yesus”; “Mengusir setan demi nama Tuhan Yesus”; dan “Mengadakan banyak mukjizat demi nama Tuhan Yesus”. Kenapa tidak pernah diajarkan oleh beliau? Karena konsep pen-TUHAN-an Yesus ini bukan konsep yang dihendaki oleh Bapa yang di sorga sebab bukan bagian dari hukum Taurat. Sementara Yesus diutus oleh Allah bukan untuk meniadakan hukum Taurat meskipun satu iota atau satu titik pun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat tetapi malah menggenapinya (lihat Matius 5:17,18&19).
Faktanya sudah jelas. Uraiannya sudah logis dan ilmiah dengan berdasar langsung dari Al Kitab “Injil” kalian sendiri yang kalian agung-agungkan. Semuanya sudah terurai dengan gamblang dengan bukti dan dalil-dalil yang autentik.
Sebenarnya kalian tidak punya hak untuk mengklaim diri kalian sebagai pengikut Yesus yang setia, karena ajaran-ajaran Yesus tidak kalian patuhi, sementara justru ajaran Paulus-lah yang malah kalian ikuti.
Justeru kamilah orang-orang Islam yang mengikuti semua ajaran-ajaran Yesus. Karena Nabi Muhammad (Nabi Terakhir setelah Yesus) menjalankan semua ajaran-ajaran Yesus, tepatnya semua ajaran Tuhan yang disampaikan kepada yesus, kamilah orang-orang Islam yang mengamalkannya.
Bagaimana? Setuju?
641.
MAzter | April 23, 2009 pada 5:17 am
@rakha
Justru bagaimana kalau yang dimaksud Yesus itu adalah Muhammad??
mas, liat dong di matius 5:18
“Karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu iota atau satu titikpun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi”
nah, ada kata SEBELUM SEMUANYA ITU TERJADI,jadi kalau semua sudah digenapi Yesus, maka…..(jawab sendiri)
baca yang jelas!!! muslim selalu menyerang menggunakan ayat ini tetapi tidak pernah secara lengkap.
kamu bilang orang islam yang mengamalkan ajaran Yesus??
mana buktinya???
berikan bukti!!!
saya mau tanya 1 contoh saja :
Yesus dibaptis, apakah umat islam DIBAPTIS????
jawabannya :
TIDAK, karena muslim hanya mengaku-aku
benar bukan??
sadarlah, yang dimaksud Yesus pada matius 7:15-23 adalah muhammad dan pengikutnya.
renungkan ini
Kis 4:12
“Dan keselamatan tidak ada di dalam siapapun juga selain di dalam Dia, sebab di bawah kolong langit ini tidak ada nama lain yang diberikan kepada manusia yang olehnya kita dapat diselamatkan.”
salam damai
642.
Rakha | April 23, 2009 pada 5:46 am
@MAzter
Pertanyaan saya masih belum terjawab…..Mas (harap baca dulu posting2 sebelumya)…
Apa tanggapan kalian bahwa ternyata Yesus itu amatlah murka jika dirinya di-Tuhan-kan….?(masih belum terjawab)
Insya Allah pertanyaan anda akan saya 1 per satu setelah pertanyaan saya di atas..
@all Kristiani
Saya ingin bertanya kepada anda dan @All Kristiani. Begitu sulitkah untuk menjawab pertanyaan saya di atas? Padahal dalilnya ada dalam Alkitab kalian sendiri?
Begitu sulitkah?
643.
CosmicBoy | April 23, 2009 pada 6:09 am
@ Rakha,
Seorang lagi tukang buang angin busuk menulis;
Apakah Anda BUTA?
RABUN?
Ato pura-pura!
Nah, ini…udah dijawap Pak Iman
Mau ngeles lagi ya?
Hati yang damai akan melihat kebenaran.
…
Indahnya Yesus (anehnya Islam)
…
Salam.
644.
Rakha | April 23, 2009 pada 7:29 am
@CosmicBoy
Eiiittt…… tenang….. tenang….. tenang Pak. Kok sewot sih?( sambil garuk2 kepala……)
Anda Menjawab salah kamar seperti hal nya Pak Iman…..(menghelaa napas dulu)
Nih simak baik2 yah :
Matius 7 : 22
22. Pada hari terakhir banyak orang akan berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan, BUKANKAH KAMI BERNUBUAT DEMI NAMA-MU, dan mengusir setan demi nama-Mu, dan mengadakan banyak mukjizat demi nama-Mu juga?
Matius 7 : 22
23. Pada waktu itulah Aku (Yesus) akan berterus terang kepada mereka dan berkata: “AKU TIDAK PERNAH MENGANAL KAMU! Enyahlah dari pada-Ku, kamu sekalian pembuat kejahatan!”
Dari Ayat Tersebut diatas sangatlah jelas bahwa Yesus sangatlah murka dirinya dipanggil sebagai Tuhan. (Kalo belum jelas Baca lagi berulang2…….Please…sampe anda mengerti)
Saaaaaaaaaaatuuuuuuuuuuu Pertanyaan yg masih belum terjawab(biar gak dikira ngeles…Rabun dst)
Apa tanggapan kalian bahwa ternyata Yesus itu amatlah murka jika dirinya di-Tuhan-kan….?(sambil geleng2 kepala, cape deh padahal mudah sekali jawabnya)
SEKALI LAGI……BEGITU SULITKAH MENJAWABNYA…….????
saya mencoba memberikan argument2 secara sesantun mungkin supaya anda @ all kritiani tidak tersinggung, inilah namanya Debat 1 tanya-satu jawab sampai ketemu jawaban (hati2 jangan sampai debat kusir mas…)….Kalo memang ketemu jawabanya hehe…kayaknya sih memang susah buat anda2 all kristiani untuk menjawabnya….
645.
Immortaleyes | April 23, 2009 pada 7:33 am
all
Bukan setiap orang yang berseru kapada-Ku: Tuhan, Tuhan! akan masuk ke dalam Kerajaan Sorga, melainkan dia yang melakukan kehendak Bapa-Ku yang di sorga.
__bukan setiap orang__
___yang berseru kepada-”Ku”___
1 yang berseru kpd Al Masih(pribadi/one person),
2 yang berseru kpd Al Masih(trinitas)
3 yang berseru kpd Allah yang Esa. jadi Al Masih memang berbicara apa yang disampaikan oleh Allah.
kata “Ku” disini adalah “very2 extra ordinary” yang benar2 perkataan Allah yang Esa melalui Al Masih.
biarpun kata “Ku” keluar dari perkataan Al Masih apakah itu berarti Al Masih adlh Tuhan?
Seperti telah kita ketahui di Al Qur’an banyak terdapat kata “Aku”, “Ku”, Dan tak lain itu adalah pesan/firman dari Allah kpd umat mnusia melalui nabi & RasulNya.
Tetapi tdk berarti Nabi Muhammad saw adalah SAMA DENGAN ALLAH karena kata “Aku”, “Ku”, keluar dari perkataan Nabi Muhammad saw.
___Tuhan, Tuhan!__
1 Tuhan Yang esa
2 Tuhan trinity
____akan masuk ke dalam Kerajaan Sorga___
__melainkan dia___
melainkan umat pilihan
___yang melakukan kehendak__ :
1 Utk taat kpd Allah yang Esa dan tdk menyekutukanNya.
2 Utk taat kpd Al Masih itu Tuhan skaligus trinity
__Bapa-Ku yang di sorga.__
Bapa-Ku :
1 Tuhannya Isa Al Masih, Tuhan yang Satu.
2 Ayahnya Al Masih,
3 Al Masih = Allah.
Coba kombinasikan !!
pendapat saya :
Bukan setiap orang yang berseru kpd Allah yang Esa dengan mengaku2 Allah yang Esa bisa masuk surga, melainkan umat pilihan yang taat kpd Allah yang “tdk menyekutukanNya”, yaitu Tuhannya Isa Al Masih.
atau
Tidak ada 1 orang pun yang masuk kedalam surga setelah memanggil2 al masih dgn sebutan “TUHAN”, Tapi umat manusia bisa masuk surga jika menurut perintah Allah melalui ajaran al masih, yaitu meng Esakan Allah, dan Allah itu satu.
Salam
646.
Rakha | April 23, 2009 pada 7:43 am
@ Immortaleyes
Pertanyaan saya diatas jawab dulu tuh…..!!!
Insya Allah yang anda komentari akan saya jawab satu persatu
atau Pak Iman bisa membantu (Hati2 Pak jangan panjang2…bisa bikin males orang baca nya..)
647.
ambrose143 | April 23, 2009 pada 8:36 am
@ Rakha
ambrose: Kalian ngak pernah ikutin ajaran Yesus. Yesus mengajar tentang pembaptisan. Adakah kalian ikutin? Ini satu contoh, banyak lagi contoh yang kalian ngak ikut.
Malah kalian buat aturan baru. Kahwin sampai 4. Perang jihad. Dan banyak lagi. Yesus ajar, kasihilah jiran2 mu seperti mana kamu mengasihi diri kamu. Adakah perang jihad itu “kasih”?
648.
shahil | April 23, 2009 pada 8:51 am
Slaam hormat untuk anda imankristen.
imankristen:
21. Bukan setiap orang yang berseru kapada-Ku: Tuhan, Tuhan! akan masuk ke dalam Kerajaan Sorga, melainkan dia yang melakukan kehendak Bapa-Ku yang di sorga.
Artinya:
1. Kalau kamu ngaku Yesus Tuhan saja…, tidak ada jaminan masuk sorga.
2. Kalau kamu mengaku Yesus Tuhan DAN melakukan kehendak Allah…, baru bisa masuk sorga.
Shahil:
Apa Kehendak tuhan yang membisakan masuk syurga itu? Boleh jelaskan ga?
imankristen:
Kasus: Muhammad.
A. Mengakui Yesus itu dari Roh Allah, mengakui istilah KAMI (nahnu) di Alquran.
Shahil:
Islam meyakini Roh ALLah adalah Roh ciptaan ALLah. Cuma dinisbahkan kepada ALLah kerana hakikat Roh “…adalah urusanKu dan kamu hanya diberitahu sedikit sahaja”
Apakah pula tafsiran Roh bagi anda? apakah hakikat Roh itu? Boleh jelaskan ga?
imankristen:
Kasus Muhamamd:
B. Tidak melakukan perintah Yesus dengan benar (malah membunuh, berzinah, tukang kawin dan sebaginya).
Shahil:
Jesus bilang “aku diutas hanya kepada 12 domba sesat bani israel”.
Muhammad dan umat Muslim ga masuk dalam perintah itu.
Sabda Muhammad “jika Musa hidup di zamanku dia tiada pilihan melainkan mengikutku”. Dan “aku adalah penutup segala Nabi”.
imankristen:
Kesimpulan A+B: Muhammad tidak akan masuk sorga (menurut saya pasti ke neraka). Jadi bukan karena tulis mengenai ISA di Alquran…, jadi pasti selamat…, tapi yang melakukan apa yang Yesus perintahkan.
shahil:
Kesimpulan:
1) Jesus hanya untuk 12 suku bani israel. Anda orang israel atau orang Indo? atau apa? maka awas orang yang mendakwa umat jesus selain 12 suku bani israel.
2) Jesus bilang “…aku datang supaya hukum torat itu berlaku”.
3) orang yang ga mentaati hukum torat duduk ditempat paling rendah dalam syorga”.
4) Jesus bilang lagi “nyahlah (berambus) kamu, aku tidak mengenal kamu…kamu tidak lebih setia dari guru torat”
Semoga anda semakin mengerti.
Salam hormat
649.
ambrose143 | April 23, 2009 pada 8:51 am
@Imamkristen
@Jelasngaak
@Immortaleyes
ambrose: Sekarang aku dah ngerti apa yang kalian maksudkan.
@Rakha
ambrose: Saudara baca baik baik 2 ayat ini. Kerana saling berkaitan.
21.Bukan setiap orang yang berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan! akan masuk ke dalam Kerajaan Sorga, melainkan dia yang melakukan kehendak Bapa-Ku yang di sorga
22.Pada hari terakhir banyak orang akan berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan, bukankah kami bernubuat demi nama-Mu, dan mengusir setan demi nama-Mu, dan mengadakan banyak mukjizat demi nama-Mu juga? 23.Pada waktu itulah Aku akan berterus terang kepada mereka dan berkata: Aku tidak pernah mengenal kamu! Enyahlah dari pada-Ku, kamu sekalian pembuat kejahatan!”
Ambrose: Saya udah baca banyak kali. Malah Saya simpulkan bahawa, Yesus murka bukan kerana pen-Tuhannya. Tetapi dia murka kerana orang tidak ikut kehendak Bapa.
Malah saudara, dalam ayat di atas, ngak ada Yesus marah kerana dirinya disebut Tuhan.
Yesus murka kerana manusia ngak ikut kehendak bapa juga. Ngak ikut kehendak bapa, mereka dicap sebagai pembuat jahat. Kenapa pembuat jahat? Kerana mereka lakukan dosa.
650.
CosmicBoy | April 23, 2009 pada 2:36 pm
@ Kristiani,
Ada seorang tukang buang angin busuk nulis;
Matius 7 : 22
22. Pada hari terakhir banyak orang akan berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan, BUKANKAH KAMI BERNUBUAT DEMI NAMA-MU, dan mengusir setan demi nama-Mu, dan mengadakan banyak mukjizat demi nama-Mu juga?
Matius 7 : 22
23. Pada waktu itulah Aku (Yesus) akan berterus terang kepada mereka dan berkata: “AKU TIDAK PERNAH MENGANAL KAMU! Enyahlah dari pada-Ku, kamu sekalian pembuat kejahatan!”
Dari Ayat Tersebut diatas sangatlah jelas bahwa Yesus sangatlah murka dirinya dipanggil sebagai Tuhan. (Kalo belum jelas Baca lagi berulang2…….Please…sampe anda mengerti)
Mau nanya…apa hubungan ayat 22 & ayat 23 dengan Yesus sebagai TUHAN?
Menafsir ato buang angin busuk?
Huakakakakakakakakaka…ada-ada saja muslim2 ini kalo pada omongan.
Saaaaaaaaaaatuuuuuuuuuuu Pertanyaan yg masih belum terjawab(biar gak dikira ngeles…Rabun dst)
Apa tanggapan kalian bahwa ternyata Yesus itu amatlah murka jika dirinya di-Tuhan-kan….?(sambil geleng2 kepala, cape deh padahal mudah sekali jawabnya)
Benarin dulu yang ini ya…YESUS SENENG SEKALI DIPANGGIL TUHAN….SAMA HAL DENGAN MOHAMED SENENG SEKALI SEBAGAI PEDOLPHIA.
Huakakakakakaka hohohohohoho hihihihihihihihihihihihihihi
Hati yang damai bisa membedakan yang hak & yang bathil.
Hati yang damai tidak akan takut pada kebenaran.
…
Indahnya Yesus sebagai TUHAN.
…
Salam.
651.
CosmicBoy | April 23, 2009 pada 2:44 pm
@ Kristiani,
Ada seorang tukang buang angin busuk nulis;
Mau nanya…apa hubungan ayat 22 & ayat 23 dengan Yesus sebagai TUHAN?
Menafsir ato buang angin busuk?
Huakakakakakakakakaka…ada-ada saja muslim2 ini kalo pada omongan.
Benarin dulu yang ini ya…YESUS SENENG SEKALI DIPANGGIL TUHAN….SAMA HAL DENGAN MOHAMED SENENG SEKALI SEBAGAI PEDOLPHIA.
Huakakakakakaka hohohohohoho hihihihihihihihihihihihihihi
Hati yang damai bisa membedakan yang hak & yang bathil.
Hati yang damai tidak akan takut pada kebenaran.
…
Indahnya Yesus sebagai TUHAN.
…
Salam.
652.
stephen | April 23, 2009 pada 9:21 pm
Setuju dengan cosmic…
653.
Rakha | April 24, 2009 pada 2:57 am
Wah…wah semakin banyak, semakin Panas, semakin menarik……….!!hehe…
@ ambrose143 & @shahil
Anda sebetulnya terjebak dengan jawaban anda sendiri…..(nah kena deh luh….!!!)
@CosmicBoy say:
Benarin dulu yang ini ya…YESUS SENENG SEKALI DIPANGGIL TUHAN….SAMA HAL DENGAN MOHAMED SENENG SEKALI SEBAGAI PEDOLPHIA.
Waduh kok jadi Sewot yah…..!! Tenang Mas….jangan mencaci maki gak karuan, materi yang lain kita kesampingkan dulu,Saya tawarkan agar diskusi kita tidak melebar yang hanya akan melahirkan debat kusir tidak karu-karuan, sebagaimana yang sudah-sudah. Setuju?
Nih saya jawab sekali lagi (simak baik2..)
Mari kita copy lagi Matius 7:21-23 sbb:
(21) Bukan setiap orang yang berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan! akan masuk ke dalam Kerajaan Sorga, melainkan dia yang melakukan kehendak Bapa-Ku yang di sorga. (22) Pada hari terakhir banyak orang akan berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan, bukankah kami bernubuat demi nama-Mu, dan mengusir setan demi nama-Mu, dan mengadakan banyak mukjizat demi nama-Mu juga? (23) Pada waktu itulah Aku akan berterus terang kepada mereka dan berkata: “Aku tidak pernah mengenal kamu! Enyahlah dari pada-Ku, kamu sekalian pembuat kejahatan!”
Coba anda baca dan simak secara seksama. Murkanya Yesus kepada mereka yang men-TUHAN-kan dan atau memanggil beliau sebagai TUHAN, sangat jelas kok tertulis. Bahkan Yesus tidak mengenal mereka-mereka yang men-TUHAN-kannya tsb seraya mengusirnya serta mencapnya sebagai “PEMBUAT KEJAHATAN”.
Pada ayat (22), sangat jelas tertulis bahwa orang-orang yang BERNUBUAT, MENGUSIR SETAN DAN MENGADAKAN BANYAK MUKJIZAT DEMI NAMA YESUS (mestinya demi nama Allah semata, tidak demi nama yang lain) sepertinya protes kepada Yesus kenapa mereka tidak termasuk golongan yang masuk Sorga sebagaimana tercantum pada ayat (21)? Atas protes tsb, Yesus kemudian berterus terang kepada mereka yang men-TUHAN-kan Yesus tsb (tercantum pada ayat 23) sambil berkata: “Aku tidak pernah mengenal kamu! Enyahlah dari pada-Ku, kamu sekalian pembuat kejahatan!”
Alangkah menyakitkannya. Sudah tidak dikenal oleh Yesus, kemudian diusir lagi. Bahkan kalian yang men-TUHAN-kan dan atau memanggil Yesus sebagai Tuhan, malah dicap oleh beliau (Yesus) sebagai PEMBUAT KEJAHATAN. Apa tidak begitu amat sangat menyakitkan diperlakukan Yesus seperti itu? Coba anda renungkan. Apakah itu hasil fikiran saya sendiri? Tertulis kok seperti itu dalam Alkitab anda sendiri. Atas dasar apa anda mengatakan bahwa Yesus murka di-TUHAN-kan dan atau dipanggil sebagai TUHAN, adalah karena mereka itu berbuat jahat atau tidak berbuat jahat?
Jadi jelas sekali bahwa PENGAJARAN SESAT yang dimaksud pada Matius 7:21-23 adalah :
1. Tidak melakukan kehendak Bapa (Allah) yang di Sorga. Lalu apa kehendak Bapa (Allah) yang di Sorga? Intinya adalah menyembah, berserah diri dan memohon ampun hanya kepada Allah semata saja tidak kepada yang lain termasuk Yesus.
2. Bernubuat, mengusir setan dan mengadakan banyak mukjizat demi nama Yesus. Mestinya semua itu demi nama Allah saja bukan demi nama yang lain termasuk Yesus.
3. Nabi Palsu yang menyamar sebagai Domba padahal sebenarnya adalah Srigala Yang Buas sebagaimana dimaksud pada ayat (15), tentu saja mereka-mereka yang mengajarkan ajaran Pen-TUHAN-an Yesus pada butir 1 dan 2 diatas.
Kan begitu? Tul nggak?
Tentang argumen anda yang mengatakan bahwa Yesus murka bukan karena dipanggil Tuhan tapi karena memanggil Tuhan kepada Yesus tapi melakukan kejahatan. Itu kan hasil pemikiran anda sendiri, namun tidak ada penjelasannya satu patah katapun pada pasal dan ayat yang kita sorot yaitu Matius 7:15-23. Pada catatan kakipun tidak ada, bagaimana mungkin argumen anda bisa diterima dan nyambung?
Berbuat jahat atau tidak berbuat jahat, itu sebenarnya masalah lain lagi, dan tidak ada hubungannya dengan Matius 7:15-23 atau dengan PERIKOP-nya tentang PENGAJARAN YANG SESAT.
Nah, alasan anda seperti itu kalau bukan memelintir ayat, lalu apa namanya? Jelaskan dong pada bagian mana argumen anda tsb tercantum pada Matius 7:15-23? Yang ada kan Yesus marah kepada mereka yang BERNUBUAT, MENGUSIR SETAN DAN MENGADAKAN BANYAK MUKJIZAT DEMI NAMA YESUS. Kan begitu? Jika tetap anda katakan murkanya Yesus karena KEJAHATAN, tetap saja kejahatannya itu adalah karena mereka (kalian) BERNUBUAT, MENGUSIR SETAN DAN MENGADAKAN BANYAK MUKJIZAT DEMI NAMA YESUS. Kenapa tidak BERNUBUAT, MENGUSIR SETAN DAN MENGADAKAN BANYAK MUKJIZAT DEMI NAMA ALLAH saja? Kan begitu? Tul nggak?
Apa uraian saya masih kurang jelas?
Aya-aya wae….. Hehehe…..
Cobalah anda berfikir jernih dulu Mas. Nol kan dulu fikiran dan perasaan anda. Baca dan hayatilah secara baik dan utuh kata demi kata, kalimat demi kalimat pada Matius 7:15-23 terutama pada ayat 21, 22 dan 23. Kemudian renungkan.
Oke?
654.
Rakha | April 24, 2009 pada 3:53 am
@ saudaraku Immortaleyes
pada postingan 646, dengan kerendahan hati saya memohon maaf kepada anda immortaleyes,(sungguh2 tanggapan tersebut bukan untuk anda)
sekali lagi dengan kerendahan hati mohon maaf atas kekhilafan saya…
655.
CosmicBoy | April 24, 2009 pada 5:52 am
@ Rakha,
Ada seorang muslimin yang akibat terlalu ghairah menyerang tulisan salah seorang pembaca forum ini tanpa mengetahui bahawa dia ialah rakan seimannya. Nah, benarkan bhw Si Rakha itu cuman tukang buang angin busuk…
Dia nasihat sama saya gini:
Waduh…ketahuan ya siapa yang ngga berpikir jernih di sini!
Ketahuan ya siapa yang ngga baca secara berhati-hati tulisan orang.
Nah…terkesan ya, datang ke sini cuman mahu menyalahkan@ buang angin busuk!!!
Indahnya Yesus (anehnya Islam, aneh lagi pengikutnya)
Salam.
656.
Rakha | April 24, 2009 pada 6:11 am
@CosmicBoy
Anda gak usah ngeles mengomentari postingan 654, tapi anda bisa gak debat saya di postingan 653 (yang memang belum terjawab2…..),
Silakan…!saya tunggu tanggapan anda , atau memang anda takut ?or memang gak bisa jawab…?hehehe.. (debat nya yg berkualitas donk, jangan hanya ingin debat kusir terus..berikan fakta2 dalam Alkitab maupun dalam Al-Qur’an)
Anda kan mengklaim sebagai pengikut Yesus yang setia dan taat serta patuh pada ajaran-ajarannya, kenapa ibadah kalian yang sakral di gereja-gereja dilakukan dengan cara nyanyi-nyanyi tidak dilakukan dengan sujud (shalat) mencontoh Yesus dan Nabi-Nabi Allah yang lainnya? Bagaimana mungkin kalian bisa diselamatkan sementara kalian tidak mencontoh apa yang dilakukan Yesus?
657.
Rakha | April 24, 2009 pada 6:49 am
@ All Kristiani
Komen anda tetap saja menapikan ayat dalam Alkitab dan Al Qur’an bahwa Yesus begitu pula ibu beliau Maria (Siti Maryam) berserta nabi-nabi yang lain dalam menyembah dan berdo’a kepada Allah melakukannya dengan cara shalat.
Anda2 mengatakan bahwa bersama Yesus, kita dipastikan masuk Sorga. Hal ini benar sekali dan kami kaum muslimin sangat setuju. Hal ini dibuktikan bahwa kami kaum muslimin mengikuti apa-apa yang beliau contohkan dan perintahkan dengan penuh keimanan, karena apa yang Yesus contohkan dan perintahkan juga dicontohkan dan diperintahkan oleh Nabi Muhammad SAW dengan beberapa fakta sebagai berikut:
1. Yesus shalat, kamipun juga shalat.
2. Yesus menyembah kepada Allah Yang Esa, kamipun juga demikian.
3. Yesus mengharamkan babi, kamipun juga mengharamkan babi.
4. Yesus berkhitan (bersunat), kamipun juga berkhitan (bersunat).
5. Yesus tunduk pada hukum Taurat, kamipun juga tunduk pada hukum Taurat.
6. Yesus mengajarkan Allah-lah satu-satunya juru selamat, kamipun juga mengikutinya.
7. Yesus mengajarkan dosa diampuni dengan cara berdo’a kepada Allah, kamipun juga mengikutinya.
8. Yesus mengatakan bahwa dirinya anak manusia dan hanya pesuruh Allah (Rasul Allah), kamipun juga mengimaninya dan bahkan iman kami gugur jika tidak mengimani dan memuliakan beliau sebagai Rasul Allah.
Pertanyaannya :
Apakah ummat Kristiani (termasuk anda), selama ini telah mengikuti apa yang dicontohkan dan diperintahkan oleh Yesus? Tidak sama sekali.
Bagaimana mungkin kalian masih punya muka (maaf sebelumnya) untuk mengklaim sebagai ummat yang diselamatkan dan pasti masuk sorga? Apa bukti anda bahwa anda itu mencontoh dan mengikuti jalan Yesus?
Tidakkah anda merenung, wahai saudaraku @ CosmicBoy, @Jelasnggak @ambrose143?
Saya tunggu komentar atau jawabannya…
658.
mazter | April 24, 2009 pada 7:28 am
@rakha
nih kata anda :
Apakah ummat Kristiani (termasuk anda), selama ini telah mengikuti apa yang dicontohkan dan diperintahkan oleh Yesus? Tidak sama sekali.
Mazter
====> sudah saya jawab di posting saya sebelumnya, harap baca dulu mas, jangan ngaco. malah kamu yang belum balas,
saya akan jawab satu persatu persoalanmu biar kelihatan beda antara cara berpikir muslim dan kristen dalam berdebat.
muslim = pertanyaanmu akan saya jawab nanti (nanti itu kapan??)
kristian = langsung saya jawab (tapi muslim tidak mau membaca)
1. Yesus shalat, kamipun juga shalat.
mazter===> mana ayat di alkitab Yesus shalat??
2.Yesus menyembah kepada Allah Yang Esa, kamipun juga demikian.
mazter====> kami juga menyembah pada ALLAH yang esa, kata siapa kami tidak menyembah pada ALLAH yang esa?
3. Yesus mengharamkan babi, kamipun juga mengharamkan babi.
mazter===>mana ada bukti Yesus mengharamkan babi???
4. Yesus berkhitan (bersunat), kamipun juga berkhitan (bersunat).
mazter====> saya mau tanya ke anda, Yesus sunat itu atas kemauan siapa??Dia sendiri atau tradisi?? Dia disunat karena tradisi, jadi apa dia mengajarkan demikian??
hal yang dilakukan Yesus sesuai kemauanNya sendiri dan dia suruh adalah untuk dibaptis,APA MUSLIM DIBAPTIS???
5. Yesus tunduk pada hukum Taurat, kamipun juga tunduk pada hukum Taurat.
====>sudah saya bahas pada posting sebelumnya, makanya baca dong!!
nih
matius 5:18
“Karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu iota atau satu titikpun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi”
Nah, ada kata Sebelum semuanya terjadi.
jangan ngaco disini.
6. Yesus mengajarkan Allah-lah satu-satunya juru selamat, kamipun juga mengikutinya.
Mazter====> kami juga mengikutinya karena YESUS=ALLAH jadi kami juga mengikutinya.
7. Yesus mengajarkan dosa diampuni dengan cara berdo’a kepada Allah, kamipun juga mengikutinya.
mazter======>kami juga mengikuti ajaran ini, hanya saja Yesus sudah menebus dosa kami. jadi orang yang percaya padanya akan selamat.
8. Yesus mengatakan bahwa dirinya anak manusia dan hanya pesuruh Allah (Rasul Allah), kamipun juga mengimaninya dan bahkan iman kami gugur jika tidak mengimani dan memuliakan beliau sebagai Rasul Allah.
Mazter====> sayang sekali, Yesus banyak sekali menunjukkan bukti bahwa Ia benar-benar ALLAH, jadi pertnyaanmu ini tidak perlu dijawab
Sekarang giliran saya yang bertanya pada anda, kalau anda mau langsung jawab sih:
1. Yesus dibaptis, apa muslim dibaptis??
2. MUhammad kawin banyak dan tukang bunuh, apa muslim juga harus begitu
3. kalau kamu berprinsip bahwa apa yang dilakukan Yesus harus juga dilakukan manusia maka bagaimana kamu menjelaskan ini
ApA Muhammad pernah naik haji??bagaimana pandangan Muhammad tentang naik haji??
tahukan kamu bahwa upacara naik haji awalnya adalah kepercayaan sesat??mengapa sekarang muslim getol naik haji??
saya tunggu jawaban saudara dan saya harap bukan jawaban seperti:
rakha= “nanti akan saya jawab ”
Mazter= “nanti itu kapan? bilang saja tidak tahu”
wkwkwkwkwkw
mengutip kata cosmic boy
indahnya Yesus (anehnya Islam, aneh lagi pengikutnya)
salam semua
659.
Rakha | April 24, 2009 pada 8:54 am
@ mazter
Lahhhhh…Postingan no 653 aja belum anda tanggapi ( anda tau kan cara berdebat yang baik dan nyambung……satu-satu Bung)
Mazter berkata :
“muslim = pertanyaanmu akan saya jawab nanti (nanti itu kapan??)
kristian = langsung saya jawab (tapi muslim tidak mau membaca)
1. Yesus shalat, kamipun juga shalat.
mazter===> mana ayat di alkitab Yesus shalat??
2.Yesus menyembah kepada Allah Yang Esa, kamipun juga demikian.
mazter====> kami juga menyembah pada ALLAH yang esa, kata siapa kami tidak menyembah pada ALLAH yang esa? Dan seterusnya…..dst…dst”
Rakha Menjawab :
Baiklah kalau memang anda menyerah (kecuali memang anda bisa menanggapi, saya tunggu…),Saya akan coba jawab pertanyaan anda di atas (mohon maaf agak kepanjangan….)
Saya cuplikan ayat-ayat tentang ibadah berdo’a dan menyembah kepada Allah sebagaimana pertanyaan anda di atas :
1. Ibrahim sujud: Lalu sujudlah Abram (Abraham/Ibrahim), dan Allah berfirman…dst (Kejadian 17:3).
2. Musa dan Harun juga sujud: Maka pergilah Musa dan Harun dari umat itu ke pintu Kemah Pertemuan, lalu sujud…dst (Bilangan 20:6).
3. Yahya (Yosua) juga sujud: ……Lalu sujudlah Yosua dengan mukanya ke tanah, menyembah…dst (Yosua 5:14).
4. Yesus juga sujud: Maka Ia maju sedikit, lalu sujud dan berdo’a…dst (Matius 26:39).
Nah, berdasarkan ayat-ayat dalam Alkitab anda sendiri, semua nabi termasuk Yesus, begitu pula kami seluruh kaum muslimin di dunia dalam beribadah, berdo’a dan menyembah kepada Allah Yang Tunggal selalu malakukan gerakan yang salah satunya adalah dalam bentuk sujud disamping gerakan ruku’ yang secara utuh disebut dengan SHALAT.
Tentang shalat yang dilakukan Yesus (Nabi Isa) ini, Allah juga menyampaikan berita ghaib kepada Nabi Muhammad dalam Al Qur’an sbb :
Surah Maryam (19):30-33
30. Berkata Isa: “Sesungguhnya aku ini hamba Allah, Dia memberiku Al Kitab (Injil) dan Dia menjadikan aku seorang nabi,
31. dan Dia menjadikan aku seorang yang diberkati di mana saja aku berada, dan Dia memerintahkan kepadaku (mendirikan) shalat dan (menunaikan) zakat selama aku hidup;
32. dan berbakti kepada ibuku, dan Dia tidak menjadikan aku seorang yang sombong lagi celaka.
33. Dan kesejahteraan semoga dilimpahkan kepadaku, pada hari aku dilahirkan, pada hari aku meninggal dan pada hari aku dibangkitkan hidup kembali”.
Ibu Yesus (Nabi Isa) Siti Maryam (Maria dalam istilah Kristen) juga melaksanakan shalat, sebagaimana Allah sampaikan berita ghaib kepada Nabi Muhammad dalam Al Qur’an sbb :
Surah Ali ‘Imraan (3):42-44
42. Dan (ingatlah) ketika Malaikat (Jibril) berkata: “Hai Maryam, sesungguhnya Allah telah memilih kamu, mensucikan kamu dan melebihkan kamu atas segala wanita di dunia (yang semasa dengan kamu).
43. Hai Maryam, taatlah kepada Tuhanmu, sujud dan ruku’lah bersama orang-orang yang ruku’.
44. Yang demikian itu adalah sebagian dari berita-berita ghaib yang Kami wahyukan kepada kamu (ya Muhammad); padahal kamu tidak hadir beserta mereka, ketika mereka melemparkan anak-anak panah mereka (untuk mengundi) siapa di antara mereka yang akan memelihara Maryam. Dan kamu tidak hadir di sisi mereka ketika mereka bersengketa.
Nah, dari fakta-fakta dalam Alkitab maupun dalam Al-Qur’an, ternyata semua Nabi termasuk Yesus (Nabi Isa) dan ibunya Maria (Siti Maryam) dalam beribadah, berdo’a dan menyembah kepada Allah selalu dengan cara shalat.
Anda kan mengklaim sebagai pengikut Yesus yang setia dan taat serta patuh pada ajaran-ajarannya, kenapa ibadah kalian yang sakral di gereja-gereja dilakukan dengan cara nyanyi-nyanyi tidak dilakukan dengan sujud (shalat) mencontoh Yesus dan Nabi-Nabi Allah yang lainnya? Bagaimana mungkin kalian bisa diselamatkan sementara kalian tidak mencontoh apa yang dilakukan Yesus?
Saya ingin bertanya: Kenapa anda dan teman-teman Kristiani tidak mau patuh kepada ajaran Yesus? Begitu rendahkah derajat kalian jika kalian melakukan shalat merendahkan kepala sampai ke lantai yang justru telah dicontohkan dan dilakukan oleh Yesus? Atau mungkin merasa jijik barangkali, begitukah?
Mazter berkata lagi :
Sekarang giliran saya yang bertanya pada anda, kalau anda mau langsung jawab sih:
1. Yesus dibaptis, apa muslim dibaptis??
2. MUhammad kawin banyak dan tukang bunuh, apa muslim juga harus begitu
3. kalau kamu berprinsip bahwa apa yang dilakukan Yesus harus juga dilakukan manusia maka bagaimana kamu menjelaskan ini
ApA Muhammad pernah naik haji??bagaimana pandangan Muhammad tentang naik haji??
tahukan kamu bahwa upacara naik haji awalnya adalah kepercayaan sesat??mengapa sekarang muslim getol naik haji??
Rakha Menjawab :
Nanti ada waktunya Bung (satu-satu dulu)……jangan emosi dulu tenang saja (kalau saya tanggapi nanti akhir debatnya melebar , di luar konteks , yang akhirnya akan saling memaki, dan hasilnya debat gak karuan, tidak berkualitas)
660.
Immortaleyes | April 24, 2009 pada 9:13 am
To All kristiani
Kalian meyakini bahwa Paus itu adalah Rasul Allah seperti yang Al-Masih sampaikan kpd Bani Israil.
Ini berarti penerus dari ajaran Al Masih yang mengajarkan bahwa Tuhan itu satu.
Tetapi kenapa sampai saat ini Paus mengajarkan 1=3? bukan 1 adalah 1? LAlu di sisi lain sesosok Muhammad yang kalian dustakan sampai pada saat ini TERNYATA “meneruskan” ajaran Al Masih.
Saya rasa sdr Rakha sdh menjelaskan tentang beberapa pembuktian tersebut.
Pada dasarnya ajaran yang paling inti dan yang paling awal adalah tentang keEsaan Tuhan (Maksudnya 1 adalah 1).
Perbedaan yang sangat nyata sekali antara Paus dengan Al Masih dan Muhammad.
Sedang ajaran dari Paus utk kedepannya, benar2 timbul kontradiksi dari ajaran Al Masih.
Al Masih bercerita tentang kehidupan hari akhir…
Tetapi Paus tdk menceritakan tentang hari akhir,
Apakah ini berarti “meneruskan” ajaran Al Masih, atau tdk berarti apa2?
Di sisi lain Muhammad dgn gamblang menjelaskan tentang hari
akhir.
Apakah keterangan tentang hari akhir dari Muhammad bukan berarti meneruskan ajaran Al Masih?
salam
661.
imankristen | April 24, 2009 pada 9:29 am
@imoortaleyes…
He he he…
Gimana tuh diskusi kita mengenai “wanita dalam islam” yang sudah saya buatkan khusus 1 post untuk anda: Diskusi Q.3:34 di blog imankristen…
Eh…, anda ngomong A dan saya ngomong B… mengenai Alquran.
Anda bilang saya tidak mengertilah dan sebagainya…
Ketika kita bahas Alquran…, anda malah lari dan tidak pernah ikut diskusi di “diskusi Q.3:34″ yang sesungguhnya saya buat untuk menghargai dan melihat kemampuan anda.
Kalau cuma kutip ini dan itu juga banyak referensi di internet. Ada 4 jenis tafsiran IslamKristen:
1. Tafsiran Kristen yang benar.
2. Tafsiran Kristen yang salah.
3. Tafsiran Islam yang benar.
4. Tafsiran Kristen yang salah.
Bagaimana mengujinya? Mempelajari langsung ke sumbernya dengan baik dan benar.
Anda copy paste tulisan orang lain, saya juga bisa…, tinggal bagaimana menelitinya dengan sungguh-sungguh ke kitab suci masing masing…
Saya tunggu terus loh anda di “diskusi Q.3:34″
Kalau anda kabur lagi…, ngak papa….
Moslem biasa begitu kok…
Tinggal tulis aja kalimat “Agamaku agamaku…, agamamu agamamu”…, udah…, aman deh….
he he he…
Salam.
662.
Immortaleyes | April 24, 2009 pada 11:49 am
im@nkristen
Saya tdk kabur,
tetapi saya sudah posting utk pembahasan Q.3:34 di http://imankristen.wordpress.com/diskusi-tertutup/
yang sekarang menjadi terbuka.
Mohon maaf sekali, saya belum bisa memenuhi undangan saudara, namun secepatnya saya akan berkunjung di diskusi Q.3:34.
Salam
663.
Jelasnggak | April 24, 2009 pada 3:22 pm
@Rakha
==> whah …?
Menyembah TUh@n itu banyak caranya..
Ngga cuman sujud.
Busyet … mikirnya primitip banget ya kalian itu.. ckk..ck..
jadi males nanggepin nih….(udah ketahuan level berpikirnya sih….hhh…)
Pantesan kamu jadi muslim.. .
.
..
..
salam
664.
imankristen | April 24, 2009 pada 3:29 pm
@immortaleyes…
Ok…, saya tunggu…., semoga ngak sampai tahun 2010..
Salam.
665.
Jelasnggak | April 24, 2009 pada 3:32 pm
@Rakha.
YAng di inginkan mazter adalah begini nih.:
Kamu menuduh kristiani tidak mengikuti Yesus mengenai masalah SUJUD, sedangkan islam mengikuti Yesus.
Master berkata, “kenapa cuman sujudnya saja yang kamu ikuti..”
Pada waktu yesus dibaptis, kenapa muslim ngga ikut dibaptis juga di sungai.
Pada waktu Yesus tidak pernah membunuh, kenapa Muhamad TIDAK mengikuti kelakuan Yesus itu juga
Yesus tidak kawin, kenapa Muhamad malahan kawin 11 orang.
Gitu maksudnya.
Harap kita jangan lambat dalam berpikir.
.
.
.
salam
666.
stephen | April 25, 2009 pada 1:12 am
Imoteleyes:
To All kristiani
Kalian meyakini bahwa Paus itu adalah Rasul Allah seperti yang Al-Masih sampaikan kpd Bani Israil.
Ini berarti penerus dari ajaran Al Masih yang mengajarkan bahwa Tuhan itu satu.
Tetapi kenapa sampai saat ini Paus mengajarkan 1=3? bukan 1 adalah 1? LAlu di sisi lain sesosok Muhammad yang kalian dustakan sampai pada saat ini TERNYATA “meneruskan” ajaran Al Masih.
>>> Lemah betul pengetahuan anda saudara.. Biar saya jelaskan pada anda. Begini. Fahami baik-baik. Yesus bukan hanya mengajar tentang hukum taurat tapi lebih dari itu. Sila perhatikan, Yesus banyak sekali mencemuh/marah/sindir/bidas kepada pengamal-pengamal ajaran hukum taurat musa. Kenapa? Bukan hanya umat hukum taurat yang dicemuh malahan cemuh si sang pengajar ajaran taurat @ imam-imam kepala. Apa kesalahan imam-imam kepala itu? Fikirkan baik-baik? Imoteleyes.. Fikirkan baik-baik. Bukankah si imam kitab taurat itu baik? Bukankah si imam kitab taurat itu menyembah Allah yang satu? Kenapa sampai Yesus datang dan berani-berani kritik mereka? Fikirkan baik-baik. Perkara senang begini mudah untuk diterima akal. Faham sudah?
Golongan pengamal taurat dan malah imam-imam kepala taurat ini sombong, munafik, bermuka-muka di depan Tuhan, berpura-pura baik tapi hati sangat busuk. Inilah yang Yesus marah sangat. Apa kata Yesus tentang mereka? : Golongan merekalah yang menduduki tempat yang paling rendah di neraka. Kalau sudah begini kutukan @ sumpahan Yesus, tentu semua mereka yang bermuka-muka @ munafik ini langsung masuk neraka. Faham imoteleyes? Bukankah golongan yang dikutuk Yesus itu penyembah Allah Yang satu itu? Apa jaminan mereka masuk syurga? Tiada. malah langsung ke neraka, malah kedudukan paling bawah dan hina!
Kaitkan dengan islam… (WAHAI ORANG ISLAM, APAKAH ANDA FIKIR ANDA SUDAH LAYAK KE SYURGA DENGAN MENAGATAKAN BAHAWA ANDA SERUPA SEPERTI ORANG AHLI TAURAT ITU? APAKAH HANYA DENGAN BERKATA SAYA PERCAYA ALLAH YANG SATU SEBAGAI LESEN KE SYURGA?)
Fikir-fikirkanlah kenapa kristian dan islam dan yahudi berbeza?
Salam damai semuanya.. Salam buat cosmicboy dan imankristen..
667.
stephen | April 25, 2009 pada 1:16 am
Berita terbaru di Malaysia, Kula Lumpur. Yang dinanti-nantikan dengan penuh harapan oleh kami:
Berkenaan majalah Herald terbitan Gereja Katolik:
Mahkamah beri kebenaran semak perkataan Allah dalam Herald
Apr 24, 09 6:03pm
Ketua Biskop Gereja Katolik Kuala Lumpur diberi kebenaran oleh Mahkamah Tinggi Kuala Lumpur hari ini untuk memohon membatalkan keputusan Kementerian Dalam Negeri (KDN) melarang penggunaan kalimah Allah dalam majalah ‘Herald Catholic Weekly’.
Ketua Biskop Datuk Murphy Nicholas Xavier Pakiam juga diberi kebenaran untuk memohon mendapatkan sembilan deklarasi termasuk mengisytiharkan bahawa keputusan KDN dan kerajaan Malaysia adalah tidak sah dan di luar bidang kuasa (ultra vires) Akta Mesin Cetak dan Penerbitan 1984.
Peguamnya S Selvarajah memberitahu pemberita bahawa Hakim Lau Bee Lan memberi kebenaran tersebut di kamar mengikut Perintah 53 Peraturan-Peraturan Mahkamah Tinggi, lapor Bernama.
Peguam Kanan Persekutuan Suzana Atan yang bertindak bagi pihak responden iaitu KDN dan kerajaan Malaysia tidak membantah kebenaran permohonan tersebut.
Lau juga menetapkan 28 Mei ini untuk mendengar permohonan menangguhkan keputusan larangan KDN itu.
Pada 16 Februari lalu, Murphy, sebagai penerbit Herald, memfailkan permohonan semakan kehakiman (undang-undang) bagi membatalkan keputusan responden bertarikh 7 Januari 2009 dan permit penerbitan pemohon bagi tempoh 1 Januari 2009 hingga 31 Disembrer 2009 tertakluk kepada syarat bahawa beliau dilarang menggunakan perkataan Allah dalam Herald.
Tujuh deklarasi
Tujuh deklarasi lain yang dituntut ialah:
1. Pemohon mempunyai hak berperlembagaan untuk menggunakan perkataan Allah dalam Herald dalam melaksanakan haknya bahawa agama lain selain agama Islam mungkin mengamalkan ajaran agama secara aman.
2. Bahawa Perkara 3(1) Perlembagaan Persekutuan tidak memberi kuasa kepada responden untuk melarang pemohon daripada menggunakan perkataan Allah dalam Herald.
3. Bahawa pemohon mempunyai hak berperlembagaan untuk menggunakan perkataan Allah dalam penerbitan mingguan itu dalam menunaikan haknya kepada kebebasan bersuara dan meluangkan pandangan.
4. Bahawa pemohon mempunyai hak berperlembagaan untuk menggunakan perkataan Allah dalam Herald dengan melaksanakan hak kebebasan beragama termasuk hak mengurus hal ehwal agama sendiri.
5. Bahawa pemohon mempunyai hak berperlembagaan untuk menggunakan perkataan Allah dalam Herald dengan melaksanakan haknya berkaitan pendidikan penganut Katolik dalam agama Kristian.
6. Bahawa Akta Mesin Cetak dan Penerbitan 1984 tidak memberi kuasa kepada responden untuk melarang pemohon daripada menggunakan perkataan Allah dalam Herald.
7. Bahawa perkataan Allah bukan eksklusif kepada agama Islam.
Klik: http://www.malaysiakini.com untuk keterangan penuh.
668.
badu | April 25, 2009 pada 2:47 am
@mazter
pada #658. anda tulis
4. Yesus berkhitan (bersunat), kamipun juga berkhitan (bersunat).
mazter====> saya mau tanya ke anda, Yesus sunat itu atas kemauan siapa??Dia sendiri atau tradisi?? Dia disunat karena tradisi, jadi apa dia mengajarkan demikian??
badu:
ko tuhan mengikuti tradisi……..emangnya tuhan ada tradisi ya….(seperti manusia dong)
7. Yesus mengajarkan dosa diampuni dengan cara berdo’a kepada Allah, kamipun juga mengikutinya.
mazter======>kami juga mengikuti ajaran ini, hanya saja Yesus sudah menebus dosa kami. jadi orang yang percaya padanya akan selamat.
badu:
kenapa didalam kristen perlu bertobat atau pengakuan dosa, kan dosa kalian sudah ditebus oleh si jesus, percuma aja dong si jesus disalib…………
8. Yesus mengatakan bahwa dirinya anak manusia dan hanya pesuruh Allah (Rasul Allah), kamipun juga mengimaninya dan bahkan iman kami gugur jika tidak mengimani dan memuliakan beliau sebagai Rasul Allah.
Mazter====> sayang sekali, Yesus banyak sekali menunjukkan bukti bahwa Ia benar-benar ALLAH, jadi pertnyaanmu ini tidak perlu dijawab
badu :
yohanes 14:28 “Kamu telah mendengar, bahwa Aku telah berkata kepadamu: Aku pergi, tetapi Aku datang kembali kepadamu. Sekiranya kamu mengasihi Aku, kamu tentu akan bersukacita karena Aku pergi kepada Bapa-Ku, sebab Bapa lebih besar dari pada Aku.”……….artinya yesus bukan tuhan, karena ada yg lebih besar dari pada dia
lukas [23:46] Lalu Yesus berseru dengan suara nyaring: “Ya Bapa, ke dalam tangan-Mu Kuserahkan nyawa-Ku.” Dan sesudah berkata demikian Ia menyerahkan nyawa-Nya.
……kenapa seorang tuhan menyerahkan nyawanya dan mati……
@ Jelasnggak
pada #665, anda tulis
YAng di inginkan mazter adalah begini nih.:
Kamu menuduh kristiani tidak mengikuti Yesus mengenai masalah SUJUD, sedangkan islam mengikuti Yesus.
Master berkata, “kenapa cuman sujudnya saja yang kamu ikuti..”
Pada waktu yesus dibaptis, kenapa muslim ngga ikut dibaptis juga di sungai.
Pada waktu Yesus tidak pernah membunuh, kenapa Muhamad TIDAK mengikuti kelakuan Yesus itu juga
Yesus tidak kawin, kenapa Muhamad malahan kawin 11 orang.
Gitu maksudnya.
Harap kita jangan lambat dalam berpikir.
badu :
beda dong, muhammad kawin karena dia manusia………
so sudah jelas agama dan kitab kristen itu omong kosong semua karena karangan manusia yang bernama lukas, yohanes, matius dan markus
669.
stephen | April 25, 2009 pada 4:43 am
badu :
yohanes 14:28 “Kamu telah mendengar, bahwa Aku telah berkata kepadamu: Aku pergi, tetapi Aku datang kembali kepadamu. Sekiranya kamu mengasihi Aku, kamu tentu akan bersukacita karena Aku pergi kepada Bapa-Ku, sebab Bapa lebih besar dari pada Aku.”……….artinya yesus bukan tuhan, karena ada yg lebih besar dari pada dia
>>> Inilah yang membezakan kristian gereja timur dengan kristian gereja barat.. Faham enggak? Gereja barat: Yesus 100% manusia, 100% Tuhan. Gereja Timur (pengaruh fahaman Arius): Yesus (taraf lebih rendah daripada Allah tetapi lebih tinggi dari manusia).
670.
stephen | April 25, 2009 pada 4:47 am
badu :
…..So sudah jelas agama dan kitab kristen itu omong kosong semua karena karangan manusia yang bernama lukas, yohanes, matius dan markus.
>>> Saya, cosmicboy dan imankristen sanggup masuk neraka bulat-bulat kerana beriman kepada buku (yang dinamakan kitab injil) karangan manusia yang bernama lukas, yohanes, matius dan markus.
671.
badu | April 25, 2009 pada 6:16 am
@ stepen
anda tulis:
yohanes 14:28 “Kamu telah mendengar, bahwa Aku telah berkata kepadamu: Aku pergi, tetapi Aku datang kembali kepadamu. Sekiranya kamu mengasihi Aku, kamu tentu akan bersukacita karena Aku pergi kepada Bapa-Ku, sebab Bapa lebih besar dari pada Aku.”……….artinya yesus bukan tuhan, karena ada yg lebih besar dari pada dia
>>> Inilah yang membezakan kristian gereja timur dengan kristian gereja barat.. Faham enggak? Gereja barat: Yesus 100% manusia, 100% Tuhan. Gereja Timur (pengaruh fahaman Arius): Yesus (taraf lebih rendah daripada Allah tetapi lebih tinggi dari manusia).
badu :
dalam pemahaman mengenai tuhan saja tidak jelas, tentang posisi yesus aja umat kristen bertentangan tidak satu pemahaman (Gereja barat: Yesus 100% manusia, 100% Tuhan. Gereja Timur -pengaruh fahaman Arius: Yesus (taraf lebih rendah daripada Allah tetapi lebih tinggi dari manusia)…….apakah hal ini bisa diterima sebagai suatu agama dan kitab suci…..
anda tulis :
..So sudah jelas agama dan kitab kristen itu omong kosong semua karena karangan manusia yang bernama lukas, yohanes, matius dan markus.
>>> Saya, cosmicboy dan imankristen sanggup masuk neraka bulat-bulat kerana beriman kepada buku (yang dinamakan kitab injil) karangan manusia yang bernama lukas, yohanes, matius dan markus.
badu :
sudah mulai frustasi ya……….kasih komentar yg ilmiah dong,
672.
badu | April 25, 2009 pada 7:03 am
@ Jelasnggak
anda tulis :
anda kan mengklaim sebagai pengikut Yesus yang setia dan taat serta patuh pada ajaran-ajarannya, kenapa ibadah kalian yang sakral di gereja-gereja dilakukan dengan cara nyanyi-nyanyi tidak dilakukan dengan sujud (shalat) mencontoh Yesus dan Nabi-Nabi Allah yang lainnya? Bagaimana mungkin kalian bisa diselamatkan sementara kalian tidak mencontoh apa yang dilakukan Yesus?
==> whah …?
Menyembah TUh@n itu banyak caranya..
Ngga cuman sujud.
Busyet … mikirnya primitip banget ya kalian itu.. ckk..ck..
jadi males nanggepin nih….(udah ketahuan level berpikirnya sih….hhh…)
Pantesan kamu jadi muslim.. .
badu:
apakah didalam injil, dijelaskan bahwa dalam menyembah si jesus dengan bernyanyi seperti yg kalian lakukan selama ini???
coba anda renungi [Matius 26:39] Maka ia maju sedikit, lalu sujud dan berdoa, katanya: “Ya Bapaku, jikalau sekiranya mungkin, biarlah cawan ini lalu dari padaku, tetapi janganlah seperti yang kukehendaki, melainkan seperti yang Engkau kehendaki’ disana yesus bersujud sambil berdoa
673.
Rakha | April 25, 2009 pada 7:32 am
@ Jelasnggak
Jelasnggak berkata :
Menyembah TUh@n itu banyak caranya..
Ngga cuman sujud.
Busyet … mikirnya primitip banget ya kalian itu.. ckk..ck..
jadi males nanggepin nih….(udah ketahuan level berpikirnya sih….hhh…)
Pantesan kamu jadi muslim.. .
Rakha Menjawab :
Argumen anda sangatlah lemah bahkan tidak berdasar sama sekali
Hehe……..tuh kan….! saya hampir selalu menangkap kesan bahwa anda belum menanggapi masalah ketuhanan Yesus ini yang belum tuntas dibahas….(bagaimana anda bisa menjawab tentang tatacara ibadah berdo’a dan menyembah kepada Allah , kalau tentang ketuhanan Yesus saja belum anda pahami..)
Anda masih tetap tidak setuju ya bahwa Yesus itu murka dirinya di-TUHAN-kan atau dipanggil sebagai Tuhan? Lalu, bagaimana dengan ayat Matius 7:15-23 sesuai dengan postingan saya Nomor 653 yang menyatakan bahwa Yesus sangatlah murka jika dirinya di-TUHAN-kan atau dipanggil sebagai Tuhan?
Yang tidak dikenal Yesus bahkan yang diusir dan dicap oleh Yesus sebagai Pembuat Kejahatan sebagaimana tercantum pada Matius 7:23 jelas sekali adalah mereka-mereka yang menyebut Yesus itu Tuhan, seperti “bernubuat, mengusir setan dan mengadakan banyak mukjizat demi nama Tuhan Yesus”. Jelas sekali kelompok yang dimaksud adalah kelompok kalian (Kaum Kristiani), karena kalianlah yang melakukan hal seperti itu. Pada ayat tsb tidak ada pemilahan yang jahat atau yang baik, yang menjalankan perintah ataupun yang tidak menjalankan perintah. Pokoknya siapa pun yang memanggil Yesus itu Tuhan, maka otomatis ayat tsb berlaku.
Katakanlah saya setuju bahwa yang Yesus usir pada Matius 7:23 itu ditujukan pada mereka yang tidak menjalankan perintah. Lalu, pertanyaannya, perintah yang mana? Kan tetap saja kalian yang tidak menjalankan perintah Yesus sebagaimana yang diuraikan pd postingan saya di 657. Yesus sujud, menyembah dan berdo’a kepada Allah, kenapa kalian malah menyembah Yesus, apalagi dengan cara nyanyi-nyanyi? Kenapa tidak menyembah Allah yang disembah Yesus? Jika benar Yesus itu Allah, lalu pada saat Yesus sujud, menyembah dan berdo’a itu, sujud, menyembah dan berdo’a kepada siapa? Bagaimana mungkin Yesus menyembah kepada Yesus = Yesus menyembah kepada Allah = Allah menyembah kepada Yesus = Allah menyembah kepada Allah.
Bingung kan? Ya….. memang bingung kok? Siapa pun orangnya yang masih mengaku waras pasti akan bingung. Kenapa bingung? Seperti yang sudah saya uraikan, karena kalian gabungkan antara konsep ajaran Allah yang disampaikan Yesus (Islam) yang hanya menyembah kepada Allah Yang Maha Tunggal semata dengan ajaran manusia yang mengaku Nabi (Paulus) yang men-TUHAN-kan dan menyembah kepada Yesus dengan konsep trinitasnya (Kristen). Jelas kacau-balau atau balau-kacau itu namanya.
Oleh karena konsep pen-TUHAN-an Yesus ini tidak pernah diajarkan oleh Yesus, wajar dong beliau tidak mengenal kalian bahkan kalian itu diusir dan dicap sebagai Pembuat Kejahatan saat kedatangannya yang terakhir nanti. Matius 7:15-23 sangat klop dengan Hadits Shahih Muslim No. 127 Pada hadits tsb, jelas juga tergambar bagaimana nanti Yesus akan menghancurkan salib dan membunuh babi yang itu juga ditujukan kepada kalian bukan kepada kelompok yang lain.
.
.
.
@Mazter
Masalah kekerasan (baca: ketegasan) dalam Islam, tentu bukan hanya dilihat peristiwanya semata, tetapi harus dilihat pula apa penyebabnya. Asap tidak mungkin timbul tanpa adanya api.
Pertanyaan anda, nantilah Insya Allah akan saya uraikan. Kita fokus ke masalah ketuhanan Yesus dulu.
Silahkan kalau ingin disanggah lagi. Saya berharap sanggahan anda dilengkapi dengan ayat sebagai penegas argumen anda untuk kita bahas bersama.
674.
badu | April 25, 2009 pada 8:29 am
@ all,
pada dasarnya semakin digali isinya injil….makin banyak isinya yg tidak realistis sebagai suatu kitab suci untuk manusia yang pada hakikatnya kitab suci merupakan tuntunan untuk hidup lebih mulia dimuka bumi dan selamat di akhirat……………….
675.
immortaleyes | April 25, 2009 pada 7:51 pm
@Stephen
U : Kaitkan dengan islam
Me : Oke, saya akan kaitkan dgn Islam, kristen, dan pagan …
Yang mana yang paling cuocuokkk.. .
U :
Apa kesalahan imam-imam kepala itu? Fikirkan baik-baik? Imoteleyes.. Fikirkan baik-baik. Bukankah si imam kitab taurat itu baik? Bukankah si imam kitab taurat itu menyembah Allah yang satu?
Me :
Bgini yaa..
Setelah kita pelajari sejarah pada Bani Israil, begitu banyak nabi yang diutus kepada mereka, Para Nabi diutus utk menyembah Tuhan yang 1.
Dari Musa as sampai Isa as menyembah Tuhan yg 1.
Taurat yang ada di tangan mereka berubah menjadi kertas-kertas yang mereka tampakkan sebahagiannya dan mereka sembunyikan sebahagian yang lain, bahkan mereka pun berani mempermainkan akidah,
“Dan mereka tidak menghormati Allah dengan penghormatan yang semestinya dikala mereka berkata: ‘Allah tidak menurunkan sesuatu pun kepada manusia.’
U : Kenapa sampai Yesus datang dan berani-berani kritik mereka?
Me :Menurutmu mengapa bGitu bnyk para Nabi diturunkan pd BanIsrail?
U : Golongan pengamal taurat dan malah imam-imam kepala taurat ini sombong, munafik, bermuka-muka di depan Tuhan, berpura-pura baik tapi hati sangat busuk. Inilah yang Yesus marah sangat. Apa kata Yesus tentang mereka? : Golongan merekalah yang menduduki tempat yang paling rendah di neraka. Kalau sudah begini kutukan @ sumpahan Yesus, tentu semua mereka yang bermuka-muka munafik ini langsung masuk neraka. Faham imoteleyes?
Me : Ya! Saya Faham.
Karena Golongan pengamal taurat dan imam-imam kepala Taurat telah merubah taurat menjadi kertas-kertas yang mereka tampakkan sebahagiannya dan mereka sembunyikan sebahagian yang lain,
Jadi ini adalah golongan yang dikutuk Isa, bahwa mereka penyembah berhala / pagan. Karena Taurat sdh tdk murni lagi.
Me :
Yesus banyak sekali mencemuh/marah/sindir/bidas kepada pengamal-pengamal ajaran hukum taurat musa. Kenapa?
Stev :
Karena pengamal-pengamal ajaran hukum taurat musa tdk menerima Teologi 1=3.
Tdk sprTi yg Paus smpaikan, yaitu 1=3.
Me : Gini aja dehh… Skarang knapa yesus marah yaa…? Lha pdhal kan yesus mengajari Tuhan itu 1. Sembahlah Dia, Dia Allah yg satu.
Jd Yesus marahnya kenapaaa…? Kalo marahnya gara2 golongan yang dikutuk Yesus itu penyembah Allah Yang satu, Lalu apa gunanya Yesus mengajari Tuhan itu 1???
Stev : Bukankah golongan “yang dikutuk Yesus itu penyembah Allah Yang satu itu”?
Me : Coba liat pertanyaan mu itu. Tulisan Yg saya kutip.
Di kalimat sebelumnya anda mngatakan “Golongan pengamal taurat dan malah imam-imam kepala taurat ini bermuka-muka di depan Tuhan, berpura-pura baik tapi hati sangat busuk”
Kesimpulan dr pernyataan Stev :
Yesus marah kpd Gol Pramal Twrat & Imam2 kPala Taurat yg bermuke due dari ajaran Tuhan yg 1.
Dan Yesus mengkritik mereka.
Tapi Yesus “mengutuk penyembah Allah yg 1”.
Bkn yg bermuke due dari ajaran Tuhan yg 1.
Ehemmm…!!!
Malahan kamu tdk menjawab dari pertanyaan mu sndiri,
U: Bukankah golongan yang dikutuk Yesus itu penyembah Allah Yang satu itu?
Let it Me : Bukan! Yesus mengutuk penyembah Allah yg satu tapi bermuke due. Jd yang bermuke due bukan Islam.
Krn Islam penyembah Tuhan yg 1. Sprti yg Yesus sampaikan kpd Bani Israil. Dan Nabi2 sbelmnya yg menyampaikan Tuhan yg 1.
Akhirnya jika “muke due” dikaitkan pada Islam tdk bisa dong.
Spertinye muke tige tuhh nyang nyantol… nyang dkutuk ma Yesus…
1 =3 gitchyuuu…
Jgn Ge’er duluu..
Tu buat berhala… kan anak dewa matahari dengan obyek penyembahan Ibu dan Anak yang masih menjalar di Bani Israil.
(WAHAI penyembah berhala, APAKAH ANDA FIKIR ANDA SUDAH LAYAK KE SYURGA DENGAN MENGATAKAN BAHWA ANDA SRUPA SPERTI ORG AHLI TAURAT ITU? APAKAH HANYA DENGAN BERKATA SAYA PERCAYA ALLAH 1 = TIGE SEBAGAI LESEN KE SYURGA?)
Salam
676.
immortaleyes | April 25, 2009 pada 7:56 pm
@ll
Kesimpulan dr pernyataan Stev :
Yesus marah kpd Golongan Pramal Taurat & Imam2 kPala Taurat yg bermuke due dari ajaran Tuhan yg 1.
Dan Yesus mengkritik mereka.
Tapi Yesus “mengutuk penyembah Allah yg 1”.
Bkn yg bermuke due dari ajaran Tuhan yg 1.
Ketemu kan pertanyaan dari peryataanya ya?
Salam
677.
jelasnggak | April 25, 2009 pada 10:53 pm
@badu.
badu:
apakah didalam injil, dijelaskan bahwa dalam menyembah si jesus dengan bernyanyi seperti yg kalian lakukan selama ini???
coba anda renungi [Matius 26:39] Maka ia maju sedikit, lalu sujud dan berdoa, katanya: “Ya Bapaku, jikalau sekiranya mungkin, biarlah cawan ini lalu dari padaku, tetapi janganlah seperti yang kukehendaki, melainkan seperti yang Engkau kehendaki’ disana yesus bersujud sambil berdoa
================
===> Saya mau tanya nih… jawab yang jujur…
Pernah ngga kamu ngomong sama anak TK..
Ngga sama kan level mikirnya..?
Kalau udah gitu terus kamu gimana..?
Apa kamu terus melanjutkan ngomong sama anak tk itu, atau tinggal pergi..?
.
.
Sori ini.. bukan maksud menghina.
Tapi pertanyaan kamu tuh kayak pertanyaan anak TK gitu lho.
Yang membuat saya malas menanggapi.
.
.
Hanya karena di injil tertulis bahwa Yesus Duduk bersujud , bukan berarti kristen harus mengikutinya…
Ngerti kamu..?
Itu di Injil ada tertulis Yesus makan dengan tidak mencuci tangan.
Apa lalu kita harus ikut2 begitu..?
Terus,..
Di injil ada tertulis bahwa Yesus memasuki kota Yerusalam dengan menunggang keledaii.
Apa kristiani juga harus menunggang keledai..?
Yang pinter dikit dong mikirnya.
Ngetik kan cape lho..
.
.
Hati yang damai akan membebaskan kita dari pembodohan Islam (permisi)
.
.
salam
678.
jelasnggak | April 25, 2009 pada 11:03 pm
@rakha
Matius 7 :21
Bukan setiap orang yang berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan! akan masuk ke dalam Kerajaan Sorga, melainkan dia yang melakukan kehendak Bapa-Ku yang di sorga.
Matius 7:22
Arti dari ayat tersebut.
Yang akan masuk ke surga itu bukan orang yang cuman di mulutnya nyebut nama TuH@n banyak -banyak (yaitu orang-orang munafik)
Tapi mereka yang melaksanakan Perintah Tuh@n.
Jadi ayat itu BUKAN bermaksud bahwa Yesus marah kalau dipanggil Tuh@n…
Apa Perintah TuH@N itu :
1. Kasihilah TuH@n All@hmu dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwa ragamu.
2. Kasihilah sesamamu seperti engkau mengasihi dirimu sendiri.
Itu perintah TuH@n Yang Utama.
Ngerti..?
Syukurlah kalau udah ngerti.
Makanya jangan kebanyakan baca swaramuslim.
Kadang artikelnya ngga masuk akal alias ngaco.
.
.
Hati yang damai akan membebaskan kita dari pembodohan abadi.
.
.
.
salam
679.
jelasnggak | April 25, 2009 pada 11:08 pm
@badu.
pada dasarnya semakin digali isinya injil….makin banyak isinya yg tidak realistis sebagai suatu kitab suci untuk manusia yang pada hakikatnya kitab suci merupakan tuntunan untuk hidup lebih mulia dimuka bumi dan selamat di akhirat……………….
===> Mungkin karena kamu nya aja yang belum “nyampe”
Lebih gampang quran kan..?
Orang isinya perintah doang…ha ha ha (permisi takut nyinggung)
.
.
Ada suatu kitab yang berisi begini :
1. Owoh itu Esa.
2, Bunuhlah manusia yang tidak sealirang dengan kamu
3. Kawinlah dengan 4 orang wanita
4. Kawinlah dengan budak sebanyaknya
5. Pukul istrimu jika mereka melawan.
Tuh..
Isinya cuman perintah.
Mau kamu ikutin..
tau dari mana kalau kitab itu adalah kitab yang berasal dari TUh@n..?
Dari ” Owoh itu Esa”…?
Apakah kamu mengabaikan 5 ayat yang lain…?
.
.
Harap kita menggunakan otak dengan sebaik2nya.
..
.salam
680.
badu | April 26, 2009 pada 5:21 am
==> Saya mau tanya nih… jawab yang jujur…
Pernah ngga kamu ngomong sama anak TK..
Ngga sama kan level mikirnya..?
Kalau udah gitu terus kamu gimana..?
Apa kamu terus melanjutkan ngomong sama anak tk itu, atau tinggal pergi..?
>> Badu :
ga usah banyak retorika, ataupun konotasi. jawab aja sesuai dengan kitab injil, hal ini semuanya berdasarkan kitab kalian………dan kebetulan aku belum pernah ngomong sama anak TK, tapi seperti anda kayanya seperti anak TK…….karena komentarnya tidak sesuai dengan pertanyaan……..hanya ngeles dan lari dari topik permasalahan
Hanya karena di injil tertulis bahwa Yesus Duduk bersujud , bukan berarti kristen harus mengikutinya…
Ngerti kamu..?
Itu di Injil ada tertulis Yesus makan dengan tidak mencuci tangan.
Apa lalu kita harus ikut2 begitu..?
Terus,..
Di injil ada tertulis bahwa Yesus memasuki kota Yerusalam dengan menunggang keledaii.
Apa kristiani juga harus menunggang keledai..?
>> Badu:
ko apa yg pernah dilakukan oleh tuhan kamu tidak diikuti, berarti aneh…….
pertanyaan :
1. apa ada didalam injil, si yesus memerintahkan memujanya dengan bernyanyi………………??????
2. kenapa si yesus bersujud???
3. kepada siapa????
4. ko tuhan bersujud..????
681.
badu | April 26, 2009 pada 5:26 am
@ jelasnggak
=> Saya mau tanya nih… jawab yang jujur…
Pernah ngga kamu ngomong sama anak TK..
Ngga sama kan level mikirnya..?
Kalau udah gitu terus kamu gimana..?
Apa kamu terus melanjutkan ngomong sama anak tk itu, atau tinggal pergi..?
>> Badu :
ga usah banyak retorika, ataupun konotasi. jawab aja sesuai dengan kitab injil, hal ini semuanya berdasarkan kitab kalian………dan kebetulan aku belum pernah ngomong sama anak TK, tapi seperti anda kayanya seperti anak TK…….karena komentarnya tidak sesuai dengan pertanyaan……..hanya ngeles dan lari dari topik permasalahan
Hanya karena di injil tertulis bahwa Yesus Duduk bersujud , bukan berarti kristen harus mengikutinya…
Ngerti kamu..?
Itu di Injil ada tertulis Yesus makan dengan tidak mencuci tangan.
Apa lalu kita harus ikut2 begitu..?
Terus,..
Di injil ada tertulis bahwa Yesus memasuki kota Yerusalam dengan menunggang keledaii.
Apa kristiani juga harus menunggang keledai..?
>> Badu:
ko apa yg pernah dilakukan oleh tuhan kamu tidak diikuti, berarti aneh…….
pertanyaan :
1. apa ada didalam injil, si yesus memerintahkan memujanya dengan bernyanyi………………??????
2. kenapa si yesus bersujud???
3. kepada siapa????
4. ko tuhan bersujud..????
682.
badu | April 26, 2009 pada 5:34 am
@ jelasnggak
Mungkin karena kamu nya aja yang belum “nyampe”
Lebih gampang quran kan..?
Orang isinya perintah doang…ha ha ha (permisi takut nyinggung)
.
.
Ada suatu kitab yang berisi begini :
1. Owoh itu Esa.
2, Bunuhlah manusia yang tidak sealirang dengan kamu
3. Kawinlah dengan 4 orang wanita
4. Kawinlah dengan budak sebanyaknya
5. Pukul istrimu jika mereka melawan.
Tuh..
Isinya cuman perintah.
Mau kamu ikutin..
tau dari mana kalau kitab itu adalah kitab yang berasal dari TUh@n..?
Dari ” Owoh itu Esa”…?
Apakah kamu mengabaikan 5 ayat yang lain…?
>> badu :
mana buktinya alquran memerintah seperti yang anda fitnahkan itu,,,,,,,mana suratnya, disini sudah jelas bahwa akal kalian cuma pendek dan singkat……….cuma mengalihkan topik pembicaraan
683.
jelasnggak | April 26, 2009 pada 5:45 am
@badu.
Waduh… tersinggung lagi nih kayaknya.. ha ha ha..
Begini badu.
Untuk memperjelas, baiklah saya akan menggunakan contoh berikut ini.
Ingetin ya Pertanyaan saya : “Kalau Muhamad melakukan yang dibawah ini,… Apakah kamu juga harus melakukannya”
Hadis Muslim Buku 2, Nomor 509:
Malik Muwatta Buku 14, Number 14.1.1 & 14.1.2 juga melarang buang air kecil atau besar menghadap kiblat.
Abu-Dawud Book 1, Number 13:
Abu-Dawud Book 1, Number 14:
Abu-Dawud Book 1, Number 22:
Abu-Dawud Book 1, Number 0035:
Abu-Dawud Book 1, Number 40:
Abu-Dawud Book 1, Number7:
Abu-Dawud Book 1, Number 24:
Diriwayahkan Umaymah puteri Ruqayqah: nabi (saw) memiliki baskom kayu dibawah tempat tidurnya, tempatnya pipis pd malam hari.
.
.
.
.
Semoga dengan menjawab pertanyaan saya, maka kamu bisa menjawab pertanyaan kamu sendiri.
.
.
salam
684.
jelasnggak | April 26, 2009 pada 5:48 am
@badu
==>Lho…? kok malahan tanya…?
Apa kamu ngga pernah baca Quran..?
Hi hi lucuna..
.
.
Hati yang damai akan membebaskan kita dari pembodohan.
.
.
salam
685.
ambrose143 | April 26, 2009 pada 2:54 pm
@ badu
ambrose: Puji, sembah dan berterima kasih kepada Allah bukan hanya sujud. Udah bacaan Psalm? Di sana kamu akan baca orang-orang menyanyi memuji Tuhan. Tiupkan sangkakala, pukul gendang dan macam2 laagi.
Memang benar kata Jelasngaak, puji Tuhan bukan hanya sujud.
686.
shahil | April 27, 2009 pada 12:09 am
Salam hormat buat anda Mazter.
mazter:
kami juga mengikuti ajaran ini, hanya saja Yesus sudah menebus dosa kami. jadi orang yang percaya padanya akan selamat.
Shahil:
Soalan saya
1) Apakah Jesus rela disalib? Jika dia rela mengapa dia lari dan memohon Tuhan melepaskannya. Seharusnya dia rela sendiri naik ke kayu salib apa…
2) Tuhan berinkarnasi menjadi manusia lewat Firman untuk menebus dosa anda. Saya kira tidak kok…Kerana Tuhan itu lari “…Tuhanku mengapa engkau meninggalkan aku”. Jadi apakah Tuhan berdusta itu?
Boleh jawab ga?
Maaf saya tidak mencerca anda.
Salam hormat.
687.
badu | April 27, 2009 pada 6:27 am
@ jelasnggak
# 683, anda menulis :
Untuk memperjelas, baiklah saya akan menggunakan contoh berikut ini.
Ingetin ya Pertanyaan saya : “Kalau Muhamad melakukan yang dibawah ini,… Apakah kamu juga harus melakukannya”
Hadis Muslim Buku 2, Nomor 509:
…. Abdullah mengatakan : Orang-orang mengatakan jika kamu ke tempat buang air, mukamu tidak menghadap ke Kiblat ataupun Bait-ul-Maqdis. ‘Abdullah mengatakan : Saya naik ke atap rumah dan melihat rasulullah (saw) berjongkok pada dua batu bata utk melepaskan isi perutnya dgn mukanya menghadap Bait-al-Maqdis. (diulangi dlm Malik Muwatta Buku 14, Nomor 14.2.3: )
Malik Muwatta Buku 14, Number 14.1.1 & 14.1.2 juga melarang buang air kecil atau besar menghadap kiblat.
Abu-Dawud Book 1, Number 13:
Diriwayahkan Jabir ibn Abdullah: Rasulullah (saw) melarang kami menghadap kiblat saat buang air kecil. LALU saya melihatnya menghadapnya (kiblat) sambil buang air kecil, setahun sebelum kematiannya.
Abu-Dawud Book 1, Number 14:
Diriwayahkan Abdullah ibn Umar: Ketika nabi (saw) ingin buang hajat, ia tidak akan mengangkat busananya, sebelum ia membungkukkan diri didekat tanah.
Abu-Dawud Book 1, Number 22:
Diriwayahkan Amr ibn al-’As: AbdurRahman ibn Hasanah melaporkan: Saya dan Amr ibn al-’As pergi ke nabi (saw). Ia keluar dgn tameng kulit (ditangannya). Ia menutupi tubuhnya dgnnya dan buang air kecil. ,b>Lalu kami mengatakan: Lihatlah! Ia (nabi) buang air spt seorang wanita ………
Abu-Dawud Book 1, Number 0035:
Diriwayahkan Abu Hurayrah: Rasulullah (saw) mengatakan …… Barang siapa yg pergi buang hajat, ia harus menyembunyikan diri, dan kalau ia hanya mendapatkan segumpul tanah, maka ia harus duduk membelakanginya dgn punggungnya, karena setan sering bermain-main dgn bagian bokong (pantat) anak-anak Adam……
Abu-Dawud Book 1, Number 40:
Diriwayahkan Aisha, Ummul Mu’minin: Rasulullah (saw) mengatakan: Barang siapa pergi buang hajat, ia harus membawa TIGA BATU utk mencuci diri. Itu cukup baginya. (Diulangi dlm No. 41)
Abu-Dawud Book 1, Number7:
Diriwayahkan Salman al-Farsi: Dikatakan pada Salman: nabimu mengajarkanmu semuanya, bahkan ttg buang hajat. Jawabnya: Ya. Ia melarang kami menghadap kiblat saat buang hajat dan membersihkan diri dgn tangan kanan dan dgn jumlah batu kurang dari tiga atau membersihkan dgn pupuk atau tulang.
Abu-Dawud Book 1, Number 24:
Diriwayahkan Umaymah puteri Ruqayqah: nabi (saw) memiliki baskom kayu dibawah tempat tidurnya, tempatnya pipis pd malam hari.
badu :
memang seperti itu yang kami lakukan, apa yang dilakukan oleh rasulullah itu ada maknanya, contoh klo kita buang aer kecil sambil berdiri biasanya begitu selesai masih ada sisa sehingga akan mempengaruhi kebersihan. dan dia buang hajat dengan bersembunyi kamupun seprti itu……….
pada # 684
anda tulis:
>> badu :
mana buktinya alquran memerintah seperti yang anda fitnahkan itu,,,,,,,mana suratnya, disini sudah jelas bahwa akal kalian cuma pendek dan singkat……….cuma mengalihkan topik pembicaraan
==>Lho…? kok malahan tanya…?
Apa kamu ngga pernah baca Quran..?
badu :
wah ga nyambung,,,,,,,,, bukan aku balik nanya, tapi minta buktikan apa yang anda fitnahkan diatas ( # 679…. 5 ayat)
dan saya juga ingin bertanya nih, mempertegas pertanyaan pada # 681 :
1. apa ada didalam injil, si yesus memerintahkan memujanya dengan bernyanyi………………??????
2. kenapa si yesus bersujud???
3. kepada siapa????
4. ko tuhan bersujud..????
688.
mazter | April 28, 2009 pada 4:37 am
@ shahil
Shahil:
Soalan saya
1) Apakah Jesus rela disalib? Jika dia rela mengapa dia lari dan memohon Tuhan melepaskannya. Seharusnya dia rela sendiri naik ke kayu salib apa…
2) Tuhan berinkarnasi menjadi manusia lewat Firman untuk menebus dosa anda. Saya kira tidak kok…Kerana Tuhan itu lari “…Tuhanku mengapa engkau meninggalkan aku”. Jadi apakah Tuhan berdusta itu?
mazter====>
Jesus sebagai manusia tentu mengalami ketakutan saat akan disalib, juga merasa ditinggalkan oleh ALLAH, hal ini dilakukan Yesus untuk memberi teladan pada manusia bahwa manusia saat mengalami ketakutan harus tetap mengandalkan ALLAH.
salam hormat juga untuk anda
689.
mazter | April 28, 2009 pada 5:09 am
@badu
apa ada larangan Yesus untuk tidak memuji Tuhan dengan menyanyi??
tidak ada!!!
buktinya nabi daud pada kitab mazmur, memuji Tuhan dengan bernyanyi.
tetapi mengapa nabi Ibrahim dan yang lainnya bersujud??
karena banyak cara untuk memuji Tuhan.
mengerti tidak??
nah kalau kamu bilang begini
badu:
memang seperti itu yang kami lakukan, apa yang dilakukan oleh rasulullah itu ada maknanya, contoh klo kita buang aer kecil sambil berdiri biasanya begitu selesai masih ada sisa sehingga akan mempengaruhi kebersihan. dan dia buang hajat dengan bersembunyi kamupun seprti itu……….
Mazter===> kenapa kamu tidak menuruti perilaku muhamad, kawin banyak, tukang bunuh, tukang rampok dll
bukankah nabi kamu kelakuannya seperti itu??
@Rakha.
yah saya tunggu jawabanmu, semoga saja kamu sempat jawab sebelum semua orang di forum ini jadi lupa,sehingga kamu tidak usah jawab.
atau jangan2 kamu belum bisa jawab, dan sekarang sedang mencari jawabannya?
terserah lah.
renungkan baik-baik hal ini, apa yang dilakukan Yesus, tidak harus diikuti, tetapi apa yang diperintahkan dia wajib diikuti.
1.Yesus saat perjamuan terakhir menyuruh murid-muridnya mengenangkan dia lewat perjamuan terakhir
Lukas 22:19 Lalu Ia mengambil roti, mengucap syukur, memecah-mecahkannya dan memberikannya kepada mereka, kata-Nya: “Inilah tubuh-Ku yang diserahkan bagi kamu; perbuatlah ini menjadi peringatan akan Aku.”
Nah, orang kristen melakukan ini, orang muslim???
tidak melakukan kan??katanya pengikut Yesus?kok perintah Yesus tidak diturutin??
2. Yesus mengajar doa bapa kami.
Matius 6:9-13
nah, apa orang muslim berdoa bapa kami???
katanya pengikut ajaran Yesus??
sudah, itu dulu aja bukti muslim mengaku-ngaku pengikut ajaran Yesus.
bukan meniru apa yang Yesus lakukan yang disebut pengikut atau menjalankan perintah, tetapi melakukan apa yang dia perintahkan, itu yang disebut pengikut sejati.
Indahnya Yesus, baiknya Yesus, anehnya islam
690.
Rakha | April 28, 2009 pada 6:18 am
@All saudara Kritiani & @All saudara Muslim
Jelasnggak Berkata :
Arti dari ayat tersebut(Matius 7 dst nya).
Yang akan masuk ke surga itu bukan orang yang cuman di mulutnya nyebut nama TuH@n banyak -banyak (yaitu orang-orang munafik)
Tapi mereka yang melaksanakan Perintah Tuh@n.
Jadi ayat itu BUKAN bermaksud bahwa Yesus marah kalau dipanggil Tuh@n…
Apa Perintah TuH@N itu :
1. Kasihilah TuH@n All@hmu dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwa ragamu.
2. Kasihilah sesamamu seperti engkau mengasihi dirimu sendiri.
Itu perintah TuH@n Yang Utama.
Komentar Rakha :
Lho? Kok begitu jawabannya?Jawaban anda jelas2 sangat lemah
Saya Garis bawahi jawaban anda (Jelasnggak) diatas
1. Kasihilah TuH@n All@hmu dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwa ragamu. (Jelasnggak Berkata)
Rakha Jawab : Kenapa semua itu tidak dilakukan “DEMI NAMA ALLAH” saja? Dan itulah yang dicontohkan oleh Yesus.Kenapa itu tidak dilakukan? Wajar kan, Yesus itu marah jika di-TUHAN-kan, karena tidak pernah diajarkan apalagi dicontohkan oleh Yesus. Jika pen-TUHAN-an Yesus ini pernah diajarkan oleh Yesus, mana dalilnya dalam Alkitab?
Kita berbicara tentang ayat Mas, yang nota bene adalah FIRMAN TUHAN bukan berbicara apa yang dikatakan Pastor, Pendeta, Misionaris atau OTAK ANDA semata. Setiap argumen tentang kebenaran agama tentu harus ditunjang dengan ayat. Begitu kan semestinya?
Dari semua comment kita sudah tau mana yang benar and mana yang ngawur,…. seandainya kita bukan muslim or kristen pasti jelas terlihat akan suatu kebenaran. Saya ngga mau sebutin penilaian saya,… biar kalian yang menentukan. (sudah di jelasin beberapa kali tetap aja ngeles)…
Selanjutnya kepada Saudara-saudaraku kaum muslimin, mudah-mudahan uraian di atas menjadi bahan hujjah kepada kawan-kawan Kristiani yang masih belum sadar untuk kembali ke jalan yang benar (Islam).
Saya menyadari Saudara-saudara Nasrani (Kristiani) selalu ngotot karena Saudara-saudara sebenarnya tidak tahu akan duduk permasalahannya yang sebenarnya. Dan khotbah-khotbah para Pendeta atau Pastor di Gereja-Gereja juga tidak pernah menyinggung masalah ini. Nah, sekarang kalian sudah tahu dan ternyata kalian tetap saja ngotot bahwa kalianlah sebenarnya pengikut Yesus yang setia. Yah, saya mau bilang apalagi. Semuanya kan sudah jelas terbeber.
Saya hanya dapat berdo’a semoga Saudara-saudara mendapat Hidayah dari Allah SWT. Amin…
691.
Rakha | April 28, 2009 pada 6:30 am
@All saudara Kritiani & @All saudara Muslim
Jelasnggak Berkata :
Arti dari ayat tersebut(Matius 7 dst nya).
Yang akan masuk ke surga itu bukan orang yang cuman di mulutnya nyebut nama TuH@n banyak -banyak (yaitu orang-orang munafik)
Tapi mereka yang melaksanakan Perintah Tuh@n.
Jadi ayat itu BUKAN bermaksud bahwa Yesus marah kalau dipanggil Tuh@n…
Apa Perintah TuH@N itu :
1. Kasihilah TuH@n All@hmu dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwa ragamu.
2. Kasihilah sesamamu seperti engkau mengasihi dirimu sendiri.
Itu perintah TuH@n Yang Utama.
Komentar Rakha :
Lho? Kok begitu jawabannya?Jawaban anda jelas2 sangat lemah
Kita berbicara tentang ayat Mas, yang nota bene adalah FIRMAN TUHAN bukan berbicara apa yang dikatakan Pastor, Pendeta, Misionaris atau OTAK ANDA semata. Setiap argumen tentang kebenaran agama tentu harus ditunjang dengan ayat. Begitu kan semestinya?
Dari semua comment kita sudah tau mana yang benar and mana yang ngawur,…. seandainya kita bukan muslim or kristen pasti jelas terlihat akan suatu kebenaran. Saya ngga mau sebutin penilaian saya,… biar kalian yang menentukan. (sudah di jelasin beberapa kali tetap aja ngeles)…
Selanjutnya kepada Saudara-saudaraku kaum muslimin, mudah-mudahan uraian di atas menjadi bahan hujjah kepada kawan-kawan Kristiani yang masih belum sadar untuk kembali ke jalan yang benar (Islam).
Saya menyadari Saudara-saudara Nasrani (Kristiani) selalu ngotot karena Saudara-saudara sebenarnya tidak tahu akan duduk permasalahannya yang sebenarnya. Dan khotbah-khotbah para Pendeta atau Pastor di Gereja-Gereja juga tidak pernah menyinggung masalah ini. Nah, sekarang kalian sudah tahu dan ternyata kalian tetap saja ngotot bahwa kalianlah sebenarnya pengikut Yesus yang setia. Yah, saya mau bilang apalagi. Semuanya kan sudah jelas terbeber.
Saya hanya dapat berdo’a semoga Saudara-saudara mendapat Hidayah dari Allah SWT. Amin…
692.
shahil | April 28, 2009 pada 11:37 am
Salam hormat untuk anda Mazter.
Mazter:
Jesus sebagai manusia tentu mengalami ketakutan saat akan disalib, juga merasa ditinggalkan oleh ALLAH, hal ini dilakukan Yesus untuk memberi teladan pada manusia bahwa manusia saat mengalami ketakutan harus tetap mengandalkan ALLAH.
Shahil:
Yang bener nih Mazter…
Oh anda bilang Jesus sebagai manusia merasa takut dan sakit ya…Maka apanya yang Yoh 1: 1 bilang Firman adalah ALLah, lalu menjadi manusia itu?
Anda bilang Jesus mengandalkan ALLah ya…Apa Jesus itu Tuhankah atau manusia. Sekali lagi apa-apaan Yoh 1: 1 itu?
Salam hormat.
693.
Jelasnggak | April 28, 2009 pada 5:02 pm
@Badu
Kamu ngomong:
Baca posting kamu nomor #681
Disitu kamu bertanya:
ko apa yg pernah dilakukan oleh tuhan kamu tidak diikuti, berarti aneh…….
pertanyaan :
1. apa ada didalam injil, si yesus memerintahkan memujanya dengan bernyanyi………………??????
Nah.
Jawaban saya yang mencantumkan kutipan dari berbagai sahih mengenai kelakuan Muhamad, adalah untuk menjawab pertanyaan kamu yang itu.
Ngerti?
Cape banget sih ngomong sama kamu ini.
Pinter dikit dong mikirnya.
Kan mau selamat di akhirat?
Cuman orang pinter yang bisa keluar dari pembodohan islam.
ngerti..?
.
.
.
.
hati damai membebaskan
.
.
salam
694.
Jelasnggak | April 28, 2009 pada 5:17 pm
Matius 7 :21
Matius 7:22
==>kalau kamu pake otakmu.
Yang begini ini gampang sekali jawabnya.
Pertama,
Fokuskan pikiranmu ke kalimat berikut ini :
Bukan setiap orang yang berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan!
.
.
Pada hari terakhir banyak orang akan berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan,
Kedua,
Jawab pertanyaan ini maka kamu akan mengerti :
apakah,
1. “orang” yang dimaksud di kedua ayat tersebut sedang memanggil Yesus dengan sebuatan TuH@n…….
Atau
2. Orang2 yang dimaksud di kedua ayat tersebut sedang berteriak “Yesus engkau adalah Tuh@n”……?…”
Silahkan pilih jawaban nya. 1 atau 2.
Dari jawaban kamu nanti, ketahuan otak kamu mikirnya gimana.
.
.
.
damai hati dulu, baru mengerti.
.
.
salam
695.
Jelasnggak | April 28, 2009 pada 5:23 pm
@shahil
Kamu cakap :
==> perhatikanlah.
Pelan-pelan…
angin semilir…
oke..?
begini.
Kalau Tuh@n SUDAH menjadi manusia.
Berarti Tuh@n JUGA merasakan SAKIT, TAKUT, NGERI, dll yang dialami oleh semua manusia.
Ngerti.
Apakah kalau Tuh@n merasakan sakit, maka Dia kehilangan KeTuh@n-anNYA..?
Tidak.
fikirkan.
.
.
salam
696.
stephen | April 28, 2009 pada 7:42 pm
Badu:
@ all,
pada dasarnya semakin digali isinya injil….makin banyak isinya yg tidak realistis sebagai suatu kitab suci untuk manusia yang pada hakikatnya kitab suci merupakan tuntunan untuk hidup lebih mulia dimuka bumi dan selamat di akhirat……………….
>>> Anda salah 1000% badu… Jika anda mengimani ajaran Yesus di injil sambil buat perbandingan dengan kisah zaman nabi musa hingga kisah nabi salomo, pasti anda melihat sesuatu yang berlainan dalam dua agama ini. Cubalah berfikir di luar kotak sikit… (Di luar paradigma biasa).
697.
mazter | April 29, 2009 pada 3:42 am
@rakha
kok tidak jawab atau menanggapi pertanyaan saya????
gak tahu jawabannya ya??
makanya jangan sok pintar disini.
emang menurut kamu, apa ajaran yang salah dari kristen??jangan menuduh kristen salah tetapi tidak bisa menunjukkan bukti, pertanyaan saya aja tidak kamu jawab.
justru agama kamu yang ngawur sekali.
@shahil
kamu bilang:
Oh anda bilang Jesus sebagai manusia merasa takut dan sakit ya…Maka apanya yang Yoh 1: 1 bilang Firman adalah ALLah, lalu menjadi manusia itu?
Anda bilang Jesus mengandalkan ALLah ya…Apa Jesus itu Tuhankah atau manusia. Sekali lagi apa-apaan Yoh 1: 1 itu?
benar kata jelasnggak, Yesus yang menjadi manusia dapat mengalami takut, ngeri, dan gemetar.
@badu
saya baru sadar comment kamu pada no 668 agak menarik karena kamu bilang
mazter===>Pada waktu Yesus tidak pernah membunuh, kenapa Muhamad TIDAK mengikuti kelakuan Yesus itu juga
Yesus tidak kawin, kenapa Muhamad malahan kawin 11 orang.
badu :
beda dong, muhammad kawin karena dia manusia
nah, secara tidak langsung, kamu sudah mengimani bahwa Yesus adalah Tuhan dan muhammad adalah manusia.
simpulkan sendiri saja deh omongan saya. kamu bukan anak TK kan??
Yesus berkata :
(Yohanes 5:39)
“Kamu menyelidiki Kitab-kitab Suci, sebab kamu menyangka bahwa oleh-Nya kamu mempunyai hidup yang kekal, tetapi walaupun Kitab-kitab Suci itu memberi kesaksian tentang Aku, namun kamu tidak mau datang kepada-Ku untuk memperoleh hidup itu.
nah saudara-saudara muslim,apakah kalian tidak merasa ayat itu untuk kalian???
Indahnya Yesus
698.
Msim | April 29, 2009 pada 5:24 am
@All Christian
Mohon diperhatikan cara berpikir dan cara mereka menginterpretasikan ayat -ayat Alkitab!!!
Para muslim tidak mengenal kedudukan kristen tentang :
1.ALLAH dan TUHAN.
2.HUBUNGAN ALLAH dan YESUS
3.Ketika kristen mengatakan Yesus menjadi manusia mereka berpikiran bahwasanya Yang Maha Kuasa hadir Sepenuhnya kedunia ini. Seperti layaknya Raja kalau turun Tahta melayat rakyatnya. Mereka tidak mengerti konsep KETUHAN KRISTEN.
4.Mereka hanya mengimani YESUS sebagai manusia, Berbeda dengan Kristen yang mengimani Yesus sebagai 100 % manusia dan 100 % memiliki Sifat KeTuhan, yaitu MAHA HADIR, MAHA MENGETAHUI, dan MAHA KUASA.
Prinsip ini mereka tidak kenal.
5. Ketika Kristen menyebut Yesus makan , berdoa, sujud dan lain-lain mereka berpandangan sebagaimana mereka mengenal TUHAN mereka. yang tentunya sangat jauh berbeda dengan yang kita kenal.
So, Kesimpulannya…………..
Jangan terlalu banyak berkata-kata, ingat kejadia Abraham dan Lazarus: Sekalipun dari dunia orang mati datang menyatakan tentang KETUHANA YESUS mereka tidak akan mengerti!!!!! Itu jelas dan FAKTA.
CONTOH: SEKALIPUN MEREKA MEMBACA ALKITAB ……TOH MEREKA JUGA TIDAK MENGERTI.!!!!!!..
Contoh @SHALIL, RAKHA, BADU dan yang sejenisnya…….Liat aja komen mereka setelah membacanya.
Aku aja sampai tertawa melihat kebodohan mereka…….Orang buta di tuntun Orang Buta juga
699.
stephen | April 29, 2009 pada 5:28 am
Indahnya Yesus… Beruntungnya yang jadi kristian sebab kalau di Malaysia kalau sudah jadi islam sudah tidak boleh murtad…
Jadi, kelak, walaupun muslim nampak keindahan dalam kristian, tapi mereka tidak boleh masuk kristian…(secara terbuka)…
Tapi lihatlah satu teladan di injil, ada seorang pengikut Yesus secara yang secara sembunyi-sembunyi telah menawarkan untuk upacara pengembumian secara terhormat malah percuma..
Perbandingan zaman sekarang: Tidak hairan jika ada orang islam sudah tidak ‘muhammadisme’ lagi dan secara sembunyi-sembunyi mengimani injil kristian..
700.
CosmicBoy | April 29, 2009 pada 6:45 am
@ Matzer,
Biasa lah mas, otak muslimer ini ngga pada yang benar…udah dicuci otak mereka sama Oloh (khayalan Si Mamad) & Si Mamad sendiri.
Kok dibilang ada perintah Yesus bhw kita harus sunat…minta ayatnya kok kabur trusssssssss.
Kok bilang Si Paulus yg nulis Bible…saya nanya mereka siapa nulis Kitab Kejadian…(mana mungkin ya…Kitab Kejadian (kitab pertama dalam Kitab Taurat) ditulis pada zaman Nabi Musa padahal Paulus sendiri hidup pada abab pertama Masehi)…kabur trusssssssssssss.
Nah…banyak lagi itu…dongeng-dongeng mereka ttg Kekristenan…
Nah, suka omong ini omong itu…tanpa ada tanggungjawab untuk mempertahankan omongan…biasalah muslimer…mikirnya mau seenak aje…sampai-sampai Si Mamad ngembat anak kecil, ngembat menantu anaknya sendiri, ngembat budak dari istrinya…kumpul kebu@ harem gara-gara punya kekuatan seks 30 lelaki, merampopt & membunuh…mas bagi muslimer itu ngga apa-apa sebab Si Mamad kan “Nabi Besar” utusan Oloh…udah dihalalkan oleh Oloh yg Esa itu…huakakakaka.
…
Indahnya Yesus (anehnya Islam)
…
Salam.
701.
mazter | April 30, 2009 pada 3:21 am
@muslim
pada kabur ya??
bosen nungguin nih..
702.
Rakha | April 30, 2009 pada 10:16 am
Mohom maaf karena ada beberapa pekerjaan akhir bulan yang harus di selesaikan….baru bisa nimbrung lagi nih…!
Dilanjut…………….
@Mazter
kamu bilang orang islam yang mengamalkan ajaran Yesus??
mana buktinya???
berikan bukti!!!
saya mau tanya 1 contoh saja :
Yesus dibaptis, apakah umat islam DIBAPTIS????
Sekarang giliran saya yang bertanya pada anda, kalau anda mau langsung jawab sih:
1. Yesus dibaptis, apa muslim dibaptis??
kamu bilang orang islam yang mengamalkan ajaran Yesus??
mana buktinya???
berikan bukti!!!
saya mau tanya 1 contoh saja :
Yesus dibaptis, apakah umat islam DIBAPTIS????
2. MUhammad kawin banyak dan tukang bunuh, apa muslim juga harus begitu
3. kalau kamu berprinsip bahwa apa yang dilakukan Yesus harus juga dilakukan manusia maka bagaimana kamu menjelaskan ini
Mazter bertanya :
1. Yesus dibaptis, apa muslim dibaptis??
Rakha Jawab :
Lah……..!!! Baptis saja sudah bertentangan dengan Yesus, bagaimana kami (baca: muslim) akan mengikutinya, Baptis saja masih diperdebatkan antara Yahudi dan Kristen (Peryataan Gelap Tentang Yesus)
Mazter bertanya :
2. MUhammad kawin banyak dan tukang bunuh, apa muslim juga harus begitu
Rakha Jawab :
Sebaiknya anda mempelajari Poligami Rasulullah dengan benar. Nabi-nabi sebelumnya lebih banyak lagi isteri-isterinya, kenapa tidak anda ributkan juga? Bahkan Yesus sendiri sebenarnya juga punya isteri, namun jika saya ungkapkan kaum Kristiani dipastikan akan blingsatan tidak mengakui data tsb, yaitu data pada kurun waktu setelah penyaliban dan kubur Yesus telah kosong. Yesus masih hidup (tidak mati di tiang salib) lama setelah itu dan berkeluarga sebelum beliau diangkat ke langit oleh Allah SWT.
Anda2 ini Kristen sering mengejek nabi Muhammad yang memiliki istri lebih dari satu dan dari berbagai umur kedewasaan. Jadi apa yang dilakukan oleh Nabi Muhammad adalah suatu contoh tentang pernikahan dan segala pemecahan masalah yang timbul yang kemungkinan akan dihadapi oleh umat beliau sepeninggal beliau.
Satu tanggapan terhadap pertanyaan mazter tentang Kekerasan….
Saudara Mazter, Islam berkembang dimana-mana dengan sangat pesat tanpa dapat dibendung lagi. Data statistik menunjukkan, 2 (dua) bulan seletah peristiwa WTC (11 September 2001) sekitar 20.000 (dua puluh ribu) orang Amerika masuk Islam. Aneh kan? Itulah fakta. Lalu, saya ingin bertanya, tolong dijawab di forum ini juga tentang statment anda bahwa Islam itu disebarkan dengan kekerasan?
Tentara Islam mana yang masuk dan mengangkat pedangnya ke Indonesia sampai mayoritas Islamnya terbesar di dunia? Tentara Islam mana yang masuk dan mengangkat pedangnya ke Malaysia sehingga penduduk Malaysia juga mayoritasnya beragama Islam? Tentara Islam mana yang masuk dan mengangkat pedangnya ke Pakistan, Bangladesh, Spanyol, Inggeris, Australia, Amerika (meskipun Islam dimana-mana diteror habis-habisan setelah peristiwa WTC) dan negara-negara lainnya? Hayoooo…jawab!!! Kenapa Islam terus berkembang dengan pesat dimana-mana?
Kami menghargai kebebasan berpendapat, namun kebebasan berpendapat yang tentunya harus disertai dengan argumentasi, bukti dan fakta-faktanya. Bukti dan fakta yang ada adalah tentara-tentara Nasrani (baca: Kristen) menjajah di mana-mana. Terakhir Afghanistan dan Irak dibantai habis-habisan.
Yachchch…… kalo udah hatinya ketutup, apa mau dikata? Meski sudah jelas bahwa ajaran Kristen itu bukanlah ajaran yang diturunkan Allah kepada Yesus tetapi semata ajaran Paulus, bahwa sangat aneh dalam Alkitab kok tidak ada Injil Paulus padahal ajaran Paulus sangat mendominasi ajaran Kristen sekitar 82 %, bahwa Yesus murka di-TUHAN-kan atau dipanggil sebagai TUHAN sebagaimana tertuang pada Matius 7:15-23 dan Hadist Muslim no 127 (diungkapkan saat kedatangan Nabi ‘Isa/Yesus yang kedua nanti pada akhir zaman), bahwa Islam itu agama Allah untuk semua manusia (termasuk pula agamanya Yesus), bahwa ajaran manusia itu sebenarnya bukanlah agama, bahwa agama yang sebenar-benarnya agama itu hanyalah bersumber dari Allah tidak dari manusia, bahwa apa yang diuraikan/difitnahkan oleh orang-orang yang anti Islam itu malah semakin memperkuat keimanan orang-orang Islam itu sendiri, bahwa fakta lapangan orang-orang yang memilih Islam tepatnya kembali ki Islam adalah orang-orang yang terdidik (bukan pengecut sebagaimana digambarkan oleh Cosmicboy,Master,Jelasnggak), bahwa yang masuk ke Kristen berdasa fakta lapangannya justru kebanyakan orang-orang yang bodoh, terbelakang, yang kelaparan, yang miskin, yang terjepit dan anak-anak jalanan serta orang-orang yang umumnya tidak menggunakan akalnya dengan benar, bahwa percaya kepada Yesus akan diselamatkan bukan berarti dengan cara men-TUHAN-kan Yesus tetapi dengan cara mencontoh dan mengikuti apa-apa yang diperintahkan dan dicontohkan Yesus dst dll dsb.
Indah Kebenaran Islam…(Keras Kepalanya ajaran Paulus)….!!
703.
yesusbukanallah | April 30, 2009 pada 3:51 pm
Salam, kawan2, ada info penting nih:
“Yesus tidak pernah memperkenalkan dirinya sebagai Allah. Paulus tidak pernah menyebut Yesus sebagai Allah!” –kata Teolog Lembaga Alkitab Indonesia
“Yesus bukan Allah, tapi jalan menuju Allah” –kata Profesor DR. JB Banawiratma (Dosen UNIVERSITAS KRISTEN DUTA WACANA, Yogyakarta)
“Yesus menegaskan monotheisme.Rumusan 100% Allah dan 100% manusia tidak tepat! Ini rumusan Kalkedon, bukan Kitab Suci!; Saya keberatan dengan istilah Allah Bapa Allah Anak Allah Roh Kudus. Yang benar ya Bapa itu Allah, Yesus itu jalan menuju Allah!” –kata Romo Tom Jacobs, SJ (Guru Besar Tafsir Kitab Suci, lulusan Roma)
“Kita harus dengan jujur mengakui bahwa doktrin Tritunggal bukan bagian dari Perjanjian Baru Kristen Purba …, tidak ada jejak gagasan semacam itu dalam Perjanjian Baru. ‘Mysterium Logicum’ ini, fakta bahwa Allah adalah tiga tapi satu, terletak sepenuhnya di luar pesan Alkitab. Ini adalah misteri yang Gereja taruh di hadapan orang yang percaya pada teologinya … Tetapi yang tidak terhubung dengan perkataan Yesus dan para rasul. Tidak ada rasul yang akan bermimpi memikirkan adanya tiga pribadi ilahi yang hubungan mutualis dan kesatuan paradoksnya melampaui pemahaman kita. Misteri Tritunggal adalah misteri yang semu yang memancar dari penyimpangan dalam pemikiran logis dari rel Alkitab, dan bukan dari ajaran Alkitab itu sendiri.” –Emil Brunner dalam bukunya: Christian Doctrine of God, Dogmatics.
Memang sudah cukup banyak teolog, pendeta, pakar Alkitab yang secara terus terang mengungkap kekeliruan doktrin Trinitas (Tritunggal). Tapi bagaimanakah dengan ayat-ayat Alkitab yang seolah mendasari doktrin Trinitas? Seperti: Kalau Allah itu bukan Trinitas mengapa Alkitab mencatat “Sebab ada tiga yang memberi kesaksian di dalam sorga: Bapa, Firman dan Roh Kudus, dan ketiganya adalah satu”?, Kalau Yesus bukan Allah sejati, mengapa Alkitab bersaksi bahwa Yesus berkuasa menghidupkan orang mati, mengampuni dosa dan membuat berbagai mujizat yang luarbiasa? Mengapa ada tertulis berulangkali bahwa Yesus disembah, bukankah hanya Allah saja yang patut disembah? Kalau Yesus bukan Allah, mengapa ia berkata: “Aku dan Bapa adalah satu”?, dan ia juga berkata “Barangsiapa melihat Aku ia melihat Bapa”?, Kalau Yesus bukan Allah, mengapa Thomas sebagai muridnya berkata: “Ya Tuhan dan Allahku”? Mengapa Paulus berkata: “Seluruh kepenuhan Allah berkenan diam di dalam Dia (Yesus)”? Kalau Yesus bukan Allah mengapa Ia bisa bangkit dari kematian? Dan masih banyak pertanyaan lainnya yang seolah Yesus itu adalah Allah sejati!
Mau tau jawabannya yang ringkas padat, akurat dan Alkitabiah? Simaklah buku “MENJAWAB DOKTRIN TRITUNGGAL Perihal Keallahan Yesus” yang ditulis oleh Frans Donald (ada di Gramedia, toko-toko buku di Indonesia).
Trims.
704.
yesusbukanallah | April 30, 2009 pada 4:02 pm
Dan ini satu lagi info:
Orang islam sering bilang “Tiada Tuhan selain Allah”, sementara kristen berkata “Yesus adalah Tuhan”. Hingga mereka berselisih paham ….,
Padahal sesungguhnya kata “Allah” dan “Tuhan” itu adalah dua kata yang berbeda makna artinya.
Banyak orang islam kristen yang tak henti-hentinya debat soal ketuhanan Yesus, Ketidak pahaman banyak orang (baik islam maupun kristen soal perbedaan antara “Allah” dan “Tuhan” inilah yang kerap menjadi perdebatan dan konflik berlarut-larut).
Ya, Yesus adalah Tuhan! Tapi bukan Allah!
Ini dia, Ada buku kristologi yang tidak biasa (luarbiasa!) judulnya YESUS BUKAN ALLAH TAPI TUHAN karya Ellen Kristi (Penulisnya seorang Kristen Tauhid). Isinya sangat Alkitabiah (berdasar kuat pada ayat-ayat ada tertulis, bukan asal berteori seperti kebanyakan buku umumnya) menarik dan akurat serta sangat mencerahkan, teruji!. Yang blom baca buruan baca ya, ada di toko-toko buku (Gramedia, dll.). Di Indonesia buku ini sempat best seller. Banyak pendeta dan pakar Alkitab yang “kaget” atas kemunculan buku tersebut, tapi banyak dari mereka mengakui kebenaran yang disampaikan dalam buku tsbt. Soal doktrin Yesus Allah dan Trinitas juga diungkap kekeliruannya! Bagi yang ngerasa Kristen atau Islam, wajib baca! Buruan ….
Salam
705.
CosmicBoy | Mei 1, 2009 pada 1:38 am
@ yesusbukanallah,
Saudara…ngga usahlah bla bla bla…itu buang angin busuk namanya…yang ilmiah dikit donkkkkkkkkkkk.
Saudara aje baca buku-buku itu oke…kami punya Al-Kitab…ayuh…ancurkan kepercayaan kami dengan dalil-dalil Saudara?
Nah…terbuktikan kami ngga takut.
Jangan takut pada kebenaran.
Bisa?
Silakan.
706.
CosmicBoy | Mei 1, 2009 pada 2:03 am
@ yesusbukanallah,
BETULLLLLLLLL…Allah & Tuhan adalah dua kata yang BEDA maknanya. Ini dalam konteks teologi Kristen bukan Islam.
Allah ==> God/Eloah/Allaha/Theos/Deus
Sesembah…objek yang disembah. Allah adalah Tuhan tapi Tuhan dalam pengertian Tuan/Pemilik/Penguasa/Yang Empunya bukan semestinya Tuhan ! Bisa juga manusia…khusunya manusia yang berkuasa…berpengaruh…punya derajat & kedudukan dalam masyarakat.
Tuhan ==> Lord/Adunay/Mar/Kyrious/Senior
Tuhan jika dihubungkan dengan penyembahan…itu Allah. Tapi Tuhan dalam hubungan dengan manusia seperti Tuan, Pemilik, & Penguasa, itu bukan Allah !
Tapi ingat…dalam Al-Kitab, Kaisar2 Romawi disebut Kyrious bukan dalam pengertian Tuan sebagai manusia tapi melibatkan penyembahan. Semua warga Romawi harus mengucapkan kalimat: “Kaisar adalah Kyrious” sampai menyembah baginda atau sujud kepada patungnya.
Nah…dalam Al-Kitab, pola ini diterap kepada Yesus…orang Kristen ngga mahu menyembah kepada Kaisar, ngga mahu ngaku Kaisar adalah Kyrious@ TUHAN, ngga mahu menyembah baginda atau sujud kepadanya. Keengganan/penolakkan itu bisa membawa hukuman mati…apa lagi orang Krsiten ganti penyembahan dan sujud ini kepada Iseous Kyrious iaitu Yesus adalah TUHAN.
Lagi dalam Kitab PL, Yahweh…salah satu nama peribadi Allah selalu dihubungkan dengan Yahweh Adunay iaitu Yahweh Tuhan…bilamana Yesus dihubungkan atau disapa Tuhan…artinya apa? Yesus itu adalah Yahweh yang disembah oleh umat Perjanjian Lama !
Lagi…Yahweh bilamana diterjemahkan ke bahasa Yunaniyyah, diguna pakai atau disubtitusikan dengan kalimat KYRIOUS atau TUHAN. Nama bukankah Yesus selalu disapa Tuhan oleh umat Perjanjian Baru…oleh Kitab Perjanjian Baru.
Para penulis Injil dan Surat-surat dalam Kitab PB iaitu para hawariyyun (murid/sahabat terdekat Yesus spt Matius, Yuhana, Paulus, Petrus dan Yaqubi) dan para tabiin (sahabat/pengikut kepada para hawariyyun spt Markus, Lukas, Timotius, Titus, penulis surat Ibraniyyah dll) seringkali tanpa ragu-ragu menghubungkan Yahweh dengan Tuhan Yesus, satu bukti bahawa Yahweh ialah Tuhan Yesus itu sendiri.
Nah…terkesan dan terbukti bahawa Yesus adalah Allah tanpa perlu disapa dengan gelaran Allah kan…cukup menghubungkan nama Yahweh dan Tuhan dan Kyrious !
yesusadalahallah
Hati yang damai tidak akan dibohongi.
Hati yang damai tahu kebenaran.
Salam.
Indahnya Yesus.
707.
Msim | Mei 1, 2009 pada 6:01 am
@RAKHA
Rakha Jawab :
Lah……..!!! Baptis saja sudah bertentangan dengan Yesus
MC: bertentangan dengan Yesus Gimana ?
Bukankah Yesus di babtis di sungai Yordan oleh Yohanes!!
Truss koq bertentangan dengan Yesus…wong Dia (Yesus) yang meminta!
Rakha Jawab :
Bahkan Yesus sendiri sebenarnya juga punya isteri, namun jika saya ungkapkan kaum Kristiani dipastikan akan blingsatan tidak mengakui data tsb.
MC: Jangankan Kristian…Umat Islam sendiripun akan BLINGSATAN MATANYA membaca Fakta yang Tiada tertuilis pada Quran. OK Rakha??? ….Be Smart. Jangan Ngeyelllllll
Rakha :
“bahwa yang masuk ke Kristen berdasa fakta lapangannya justru kebanyakan orang-orang yang bodoh, terbelakang, yang kelaparan, yang miskin, yang terjepit dan anak-anak jalanan serta orang-orang yang umumnya tidak menggunakan akalnya dengan benar.
MC: Jahat amat, ya??? Heran aku???
Orang-orang bodoh, terbelakang, miskin, terjepit, anak jalanan dan yang tidak memakai otaknya dengan benar inilah yang mampu berpikiran jernih dalam mengenal PENCIPTANYA serta PEMILIK DUNIA INI. Tidak percaya baca ke-4 INJI dalam Alkitab.
ORANG-ORANG INILAH YANG AKAN DIPAKAI ALLAH UNTUK MEMPERMALUKAN KEBIJAKAN DAN KEPINTARAN SEORANG RAKHA.
Be Smart Rakha dalam memberi argument, jangan kekanak-kanakan!!!
@yesusbukanallah dan siapa aja muslin yang merasa mengenal Kristen.
>>Tolong bedakan kedua kalimat berikut:
Yesus adalah ALLAH?
dan
ALLAH adalah Yesus?
Silahkan!!!!!!!!!!!!
708.
Rakha | Mei 2, 2009 pada 3:23 am
@ Msim
Kami (baca : Muslim), terutama saya hanya ingin tahu saja, kenapa dan apa latar belakangnya orang Islam pindah agama menjadi pemeluk Kristen (bahkan Kristen yang taat menurut anda)? Dan apa latar belakang orang2 Kristen pindah agama ke Islam Apakah memang lantaran ajaran Kristen itu benar dan Islam itu yang salah ataukah karena ada faktor lain?
Saudara ku Msim Komentar saya belum anda tanggapi, Kenapa Islam berkembang pesat dimana-mana kalau memang islam itu di sebarkan dengan kekerasan…?? (bukti sudah saya uraikan di atas)
Kenapa hal seperti itu saya pertanyakan? Karena berdasarkan kajian yang saya lakukan selama ini, kebenaran konsep ajaran Islam itu tak terbantahkan, dan kepalsuan ajaran Kristen (Baca : Ajaran Paulus) itu juga tak terbantahkan.
Sebelumnya saya sudah uraikan tentang semua itu pada postingan-postingan saya sejak awal bergabung di blog ini, yaitu dari mulai postingan saya yang pertama sampai dengan saat ini. Bukti-bukti kepalsuan ajaran Kristen lengkap saya beberkan dengan ayat-ayat yang terkandung di dalam Alkitab anda sendiri. Dan, saya beberkan pula ayat-ayat bahwa Yesus itu bukan Tuhan Allah (Allah Bapa kalau istilah kelompok anda), bahwa Yesus itu menyembah hanya kepada Allah dan bahkan Yesus sendiri amatlah murka terhadap orang-orang men-Tuhan-kan beliau (Lihat Matius 7:15-23). Pada ayat ini, sangat jelas betapa Yesus pada hari akhir (pada saat kedatangannya yang ke 2 nanti) akan mengusir kalian yang memanggil beliau sebagai Tuhan Yesus, dan yang men-Tuhan-kan beliau tidak pernah dikenal oleh beliau dan beliau cap sebagai golongan “Pembuat Kejahatan”.
Tentang “kekerasan” dalam Islam yang sering anda uraikan, juga sudah saya jelaskan pada beberapa postingan saya sebelumnya. Kami itu pihak yang sering diintimidasi, dilecehkan bahkan diperangi. Wajar dong kami melawan dan membela diri. Semut saja jika kita injak dia akan ngamuk, apalagi manusia. Kalau kami diperlakukan seperti itu, kayaknya anda menginginkan kami harus terima dan tidak boleh melawan, begitukah? Kalau kami diharuskan seperti itu, dan kami mau menerimanya, maka derajat kami akan lebih rendah dari binatang seperti semut tersebut. Kami makhluk manusia bukan binatang yang mentang-mentang kami ini serba tertinggal lalu dengan seenaknya ditindas, dijajah, negaranya diinvasi seperti Palestina, Iraq dan Afghanistan, juga sumber daya alamnya dirampok dll dsb dst. Memang benar Israel mencaplok Palestina dan Amerika Cs beserta begundal-begundalnya menginvasi dan mengagresor Afghanistan dan Iraq bahkan dengan sadisnya melakukan pengeboman sampai menewaskan ratusan ribu rakyat sipil disana adalah tidak mengatas-namakan agama Yahudi dan Kristen secara de jure, tetapi secara de facto, pengatas-namakan agama itu adalah “YESSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS”. Memang sudah dari sononya, kalian itu suka bersilat lidah. Tidak ngaku-ngaku.
Kemudian anda bilang bahwa Islam itu agama Kekerasan. Lho? Dasarnya apa? Kenapa anda selalu ngomong tidak disertai bukti dalil? Bukti yang ada justeru sebaliknya. Islam itu agama yang sangat jelas, segalanya telah diatur dari mulai mau tidur sampai bangun tidur ada aturannya; dari mulai mau makan sampai selesai makan ada aturannya; dari mulai masuk sampai keluar WC (toilet) ada aturannya; cara berpakaian, cara menutup aurat, cara hubungan suami isteri yang mendapatkan rahmat dari Allah juga ada aturannya. Semuanya sudah diatur, dari mulai berekonomi, bermasyarakat, berbangsa dan bernegara serta berhubungan antar sesama termasuk antar sesama yang bukan seiman dll dsb dst yang kalau dibeberkan semuanya sampai jebol pun blog ini tidak akan cukup untuk menguraikannya. Dari sisi mana anda bilang Islam itu agama Kekerasan? Ngomong harus pake bukti & fakta Mas, jangan asal cuap-cuap saja.
(Indahnya Kebenaran Islam)……………(Keras kepalanya Umat Paulus)…
709.
CosmisBoy | Mei 2, 2009 pada 4:48 am
@ All,
BETULLLLLLLLLLLLLLLLLLL, Islam is one of the growing religion in Europe…kenapa ya…
Baca ini:
1. Bertambahnya perpindahan komunitas Islam dari negara asal ke Europe.
2. Bertambahnya kadar kelahiran di kalangan komunitas Islam di Europa.
3. Kes pemerkosaan dari kalangan komunitas Islam jauh lebih tinggi ketimbang orang lokal. Anak2 hasil pemerkosaan ini lebih banyak.
4. Komunitas Islam mengamalkan poligami jauh lebih banyak ketimbang di negara asal mereka.
Nah…mikirnya gitu.
Huakakaka hahahahah hihihihi ckckckckckckck…
Hati yang damai akan melihat kebenaran.
Salam.
710.
jelasnggak | Mei 3, 2009 pada 3:03 am
==> Mungkin karena
1. di islam lelaki boleh kawin 4 kali.
Kan enak tuh.. Hmmm…
2. di islam lelaki tua boleh mengawini anak kecil. (mengikuti sunah)
3. di islam suami boleh memukul istrinya.
kan enak tuh.. kalau lagi horni.. paksa aja.. he he.
4. di islam ayah boleh mengawini anak mantunya.
kan enak tuh kalau anak mantunya cantik
5. di islam majikan boleh “ngembat” dengan budak, berapapun banyaknya.
Kan enak tuh.. udah punya istri tapi ngembat budak… he he he
.
.
Iya kan…?
Makanya perkembangannya pesat sekali.
(apalagi kaum pedophil atheis.. wuidih.. seneng sekali mereka itu.. yang penting bisa dapet anak kecil.. masalah agama ngga perduli…he he he)
Yah begiluah agama islam..
,
..,
,
salam.
711.
jelasnggak | Mei 3, 2009 pada 3:07 am
==> Iya saya percaya kok mengenai yang ini..
di islam.. orang buang air besar, ngga boleh menghadap kiblat..
(Kikikikikikikikikikikikikikikikikikik…aduh.. ngga TRAHAN ini.. ha ha )
di islam, kalau mau dapet anak laki, maka suami harus orgasme duluan..
(kikikikikikikikikikiikkkkikikiki… wadaw… ini lebih..lebih..)
.
.
Ah sudahlah…
ngga habis2 membuat lelucon tentang islam..
Muslim mauan saja dibodohi Muhamad…ck..ck..ck..
1400 tahun lho.. dan masih berlanjut.. hi hi hi..
.
.
salam
712.
CosmisBoy | Mei 3, 2009 pada 5:06 am
@ Pak Jel,
Lucu juga bapak ini.
Apa dibilang bapak LUCUAN.
Biasalah muslimer…bukan saja lucuan Pak…ada yang aneh Pak…ada juga yang tong kosong Pak…ada juga kerjanya ngeles-ngeles kayak Si Nitt tue.
Ada yang cuman baca 1 buku, sok tahu sgala.
Ada yang cuman baca 1 ayat Injil, sok tahu ilmu penafsiran.
Ada juga yang kerjanya “cut & paste” tapi ngga tau isinya.
Biasalah Pak…muslimer itu.
Benarlah tulisan Nabi Sulaiman “Ngga ada yang baru di bawah matahari.”
Ngga ada sesuatu yang baru dari muslimer-muslimer di sini…yang itu itu saja…ngga ada orang ICMI…ngga ada ustaz, kiyai, ulama, professor…ngga ada Ahmed Deedat, ngga ada Harun Yahya…ngga ada.
Yang ada sini pun cuman bisa berteriak Oloh itu Esa…yang lain itu ngga penting.
Hahahahahaha.
Kacian.
Salam.
713.
mazter | Mei 4, 2009 pada 9:24 am
@rakha
bentar ya, besok saya pasti jawab pertanyaan kamu.
saya sibuk sekali, harap maklum…
714.
mazter | Mei 5, 2009 pada 3:30 am
@rakha
saudara belum memberi statement mana perintah Yesus yang dijalankan umat islam.
mengenai statement kamu mengenai penyebaran islam ke Indonesia saya mau berpendapat:
Zaman dahulu sebelum islam masuk indonesia, kita tahu warga indonesia menganut agama hindu dimana ada pembagian kasta.
nah pada saat misionaris islam masuk ke indonesia, sudah pasti status mereka adalah kasta sudra yang harus tunduk pada kasta brahmana. nah karena agama islam adalah agama yang menganggap semua manusia sama kedudukannya, maka tentu saja kasta sudra akan dengan senang hati menerima agama ini dan melakukan pemberontakan kepada kasta brahmana
saya punya artikel menarik yang saya copy dari internet :
Terror Agama Islam Mazhab Hambali di Tanah Batak
> > > Terror Agama Islam Mazhab Hambali di Tanah Batak
> > > oleh: Batara R. Hutagalung
> > >
> > > Perang Paderi (Ada yang berpendapat kata ini berasal dari Pidari di
> > > Sumatera Barat, dan ada yang berpendapat kata Paderi berasal dari
> kata
> > > Padre, bahasa Portugis, yang artinya pendeta, dalam hal ini adalah
> > > ulama) di Sumatera Barat berawal dari pertentangan antara kaum adat
> > > dengan kaum ulama. Sebagaimana seluruh wilayah di Asia Tenggara
> lainnya,
> > > sebelum masuknya agama Islam, agama yang dianut masyarakat di
> Sumatera
> > > Barat juga agama Buddha dan Hindu. Sisa-sisa budaya Hindu yang masih
> ada
> > > misalnya sistem matrilineal (garis ibu), yang mirip dengan yang
> terdapat
> > > di India hingga sekarang.
> > >
> > > Masuknya agama Islam ke Sumatera Utara dan Timur, juga awalnya
> dibawa
> > > oleh pedagang-pedagang dari Gujarat dan Cina. Setelah kembalinya
> > > beberapa tokoh Islam dari Mazhab Hambali yang ingin menerapkan
> alirannya
> > > di Sumatera Barat, timbul pertentangan antara kaum adat dan kaum
> ulama,
> > > yang bereskalasi kepada konflik bersenjata. Karena tidak kuat
> melawan
> > > kaum ulama (Paderi), kaum adat meminta bantuan Belanda, yang tentu
> > > disambut dengan gembira. Maka pecahlah Perang Paderi yang
> berlangsung
> > > dari tahun 1816 sampai 1833.
> > >
> > > Selama berlangsungnya Perang Paderi, pasukan kaum Paderi bukan hanya
> > > berperang melawan kaum adat dan Belanda, melainkan juga menyerang
> Tanah
> > > Batak Selatan, Mandailing, tahun 1816 – 1820 dan kemudian
> mengIslamkan
> > > Tanah Batak selatan dengan kekerasan senjata, bahkan di beberapa
> tempat
> > > dengan tindakan yang sangat kejam.
> > >
> > > Sebelum masuknya agama Islam dan Kristen ke Tanah Batak, selain
> agama
> > > asli Batak yaitu Parmalim, seperti di hampir di seluruh Nusantara,
> agama
> > > yang berkembang di Sumatera Utara adalah agama Hindu dan Buddha.
> > > Sedangkan di Sumatera Barat pada abad 14 berkembang aliran Tantra
> > > Çaivite (Shaivite) Mahayana dari agama Buddha, dan hingga tahun
> 1581
> > > Kerajaan Pagarruyung di Minangkabau masih beragama Hindu.
> > >
> > > Agama Islam yang masuk ke Mandailing dinamakan oleh penduduk
> setempat
> > > sebagai Silom Bonjol (Islam Bonjol) karena para penyerbunya datang
> dari
> > > Bonjol. Seperti juga di Jawa Timur dan Banten rakyat setempat yang
> tidak
> > > mau masuk Islam, menyingkir ke utara dan bahkan akibat agresi kaum
> > > Paderi dari Bonjol, tak sedikit yang melarikan diri sampai Malaya.
> > >
> > > Penyerbuan Islam ke Mandailing berawal dari dendam keturunan marga
> > > Siregar terhadap dinasti Singamangaraja dan seorang anak hasil
> incest
> > > (hubungan seksual dalam satu keluarga) dari keluarga Singamangaraja
> X.
> > >
> > > Ketika bermukim di daerah Muara, di Danau Toba, Marga Siregar sering
> > > melakukan tindakan yang tidak disenangi oleh marga-marga lain,
> sehingga
> > > konflik bersenjatapun tidak dapat dihindari. Raja Oloan Sorba
> Dibanua,
> > > kakek moyang dari Dinasti Singamangaraja, memimpin penyerbuan
> terhadap
> > > pemukiman Marga Siregar di Muara. Setelah melihat kekuatan penyerbu
> yang
> > > jauh lebih besar, untuk menyelamatkan anak buah dan keluarganya,
> > > peminpin marga Siregar, Raja Porhas Siregar menantang Raja Oloan
> Sorba
> > > Dibanua untuk melakukan perang tanding -satu lawan satu- sesuai
> tradisi
> > > Batak. Menurut tradisi perang tanding Batak, rakyat yang pemimpinnya
> > > mati dalam pertarungan satu lawan satu tersebut, harus diperlakukan
> > > dengan hormat dan tidak dirampas harta bendanya serta dikawal menuju
> > > tempat yang mereka inginkan.
> > >
> > > Dalam perang tanding itu, Raja Porhas Siregar kalah dan tewas di
> tangan
> > > Raja Oloan Sorba Dibanua. Anak buah Raja Porhas ternyata tidak
> > > diperlakukan seperti tradisi perang tanding, melainkan diburu oleh
> anak
> > > buah Raja Oloan sehingga mereka terpaksa melarikan diri ke
> tebing-tebing
> > > yang tinggi di belakang Muara, meningggalkan keluarga dan harta
> benda.
> > > Mereka kemudian bermukim di dataran tinggi Humbang. Pemimpin Marga
> > > Siregar yang baru, Togar Natigor Siregar mengucapkan sumpah, yang
> > > diikuti oleh seluruh Marga Siregar yang mengikat untuk semua
> keturunan
> > > mereka, yaitu: Kembali ke Muara untuk membunuh Raja Oloan Sorba
> Dibanua
> > > dan seluruh keturunannya.
> > >
> > > Dendam ini baru terbalas setelah 26 generasi, tepatnya tahun 1819,
> > > ketika Jatengger Siregar yang datang bersama pasukan Paderi, di
> > > bawah pimpinan Pongkinangolngolan (Tuanko Rao)- memenggal kepala
> > > Singamangaraja X, keturunan Raja Oloan Sorba Dibanua, dalam
> penyerbuan
> > > ke Bakkara, ibu kota Dinasti Singamangaraja.
> > >
> > > Ibu dari Pongkinangolngolan adalah Gana Sinambela, putri dari
> > > Singamangaraja IX sedangkan ayahnya adalah Pangeran Gindoporang
> > > Sinambela adik dari Singamangaraja IX. Gindoporang dan
> Singamangaraja IX
> > > adalah putra-putra Singamangaraja VIII. Dengan demikian,
> > > Pongkinangolngolan adalah anak hasil hubungan gelap antara Putri
> Gana
> > > Sinambela dengan pamannya, Pangeran Gindoporang Sinambela.
> > >
> > > Gana Sinambela sendiri adalah kakak dari Singamangaraja X. Walaupun
> > > terlahir sebagai anak di luar nikah, Singamangaraja X sangat
> mengasihi
> > > dan memanjakan keponakannya. Untuk memberikan nama marga, tidak
> mungkin
> > > diberikan marga Sinambela, karena ibunya bermarga Sinambela. Namun
> nama
> > > marga sangat penting bagi orang Batak, sehingga Singamangaraja X
> mencari
> > > jalan keluar untuk masalah ini.
> > >
> > > Singamangaraja X mempunyai adik perempuan lain, Putri Sere
> Sinambela,
> > > yang menikah dengan Jongga Simorangkir, seorang hulubalang. Dalam
> suatu
> > > upacara adat, secara pro forma Pongkinangolngolan “dijual”
> > > kepada Jongga Simorangkir, dan Pongkinangolngolan kini bermarga
> > > Simorangkir.
> > >
> > > Namun kelahiran di luar nikah ini diketahui oleh 3 orang Datuk
> (tokoh
> > > spiritual) yang dipimpin oleh Datuk Amantagor Manurung. Mereka
> > > meramalkan, bahwa Pongkinangolngolan suatu hari akan membunuh
> pamannya,
> > > Singamangaraja X. Oleh karena itu, Pongkinangolngolan harus dibunuh.
> > >
> > > Sesuai hukum adat, Singamangaraja X terpaksa menjatuhkan hukuman
> mati
> > > atas keponakan yang disayanginya. Namun dia memutuskan, bahwa
> > > Pongkinangolngolan tidak dipancung kepalanya, melainkan akan
> > > ditenggelamkan di Danau Toba. Dia diikat pada sebatang kayu dan
> badannya
> > > dibebani dengan batu-batu supaya tenggelam.
> > >
> > > Di tepi Danau Toba, Singamangaraja X pura-pura melakukan pemeriksaan
> > > terakhir, namun dengan menggunakan keris pusaka Gajah Dompak ia
> > > melonggarkan tali yang mengikat Pongkinangolngolan, sambil
> menyelipkan
> > > satu kantong kulit berisi mata uang perak ke balik pakaian
> > > Pongkinangolngolan. Perbuatan ini tidak diketahui oleh para Datuk,
> > > karena selain tertutup tubuhnya, juga tertutup tubuh Putri Gana
> > > Sinambela yang memeluk dan menangisi putra kesayangannya.
> > >
> > > Tubuh Rao yang terikat kayu dibawa dengan rakit ke tengah Danau dan
> > > kemudian di buang ke air. Setelah berhasil melepaskan batu-batu dari
> > > tubuhnya, dengan berpegangan pada kayu, Rao berhasil mencapai sungai
> > > Asahan, di mana kemudian di dekat Narumonda, ia ditolong oleh
> seorang
> > > nelayan, Lintong Marpaung.
> > >
> > > Setelah bertahun-tahun berada di daerah Angkola dan Sipirok, Rao
> > > memutuskan untuk pergi ke Minangkabau, karena selalu kuatir suatu
> hari
> > > akan dikenali sebagai orang yang telah dijatuhi hukuman mati oleh
> Raja
> > > Batak.
> > >
> > > Di Minangkabau, ia mula-mula bekerja pada Datuk Bandaharo Ganggo
> sebagai
> > > perawat kuda. Pada waktu itu, tiga orang tokoh Islam Mazhab Hambali,
> > > yaitu Haji Miskin, Haji Piobang dan Haji Sumanik baru kembali dari
> > > Mekkah dan sedang melakukan penyebaran Mazhab Hambali di
> Minangkabau,
> > > yang menganut aliran Syi’ah.
> > >
> > > Haji Piobang dan Haji Sumanik pernah menjadi pewira di pasukan
> kavaleri
> > > Janitsar Turki. Gerakan mereka mendapat dukungan dari Tuanku Nan
> Renceh,
> > > yang mempersiapkan tentara untuk melaksanakan gerakan Mazhab
> Hambali,
> > > termasuk rencana untuk mengislamkan Mandailing.
> > >
> > > Tuanku Nan Renceh yang adalah seorang teman Datuk Bandaharo Ganggo,
> > > mendengar mengenai nasib dan silsilah dari Rao. Ia memperhitungkan,
> > > bahwa Rao yang adalah keponakan Singamangaraja X dan sebagai cucu di
> > > dalam garis laki-laki dari Singamangaraja VIII, tentu sangat baik
> untuk
> > > digunakan dalam rencana merebut dan mengIslamkan Tanah Batak. Oleh
> > > karena itu, ia meminta kawannya, Datuk Bandaharo agar menyerahkan
> Rao
> > > kepadanya untuk dididik olehnya.
> > >
> > > Pada 9 Rabiu’ulawal 1219 H (tahun 1804 M), dengan syarat-syarat
> > > Khitanan dan Syahadat, Rao diislamkan dan diberi nama Umar Katab
> oleh
> > > Tuanku Nan Renceh. Nama tersebut diambil dari nama seorang Panglima
> > > Tentara Islam, Umar Chattab. Namun terselip juga asal usul Umar
> Katab,
> > > karena bila dibaca dari belakang, maka akan terbaca: Batak!
> > >
> > > Penyebaran Mazhab Hambali dimulai tahun 1804 dengan pemusnahan
> keluarga
> > > Kerajaan Pagarruyung di Suroaso, yang menolak aliran baru tersebut.
> > > Hampir seluruh keluarga Raja Pagarruyung dipenggal kepalanya oleh
> > > pasukan yang dipimpin oleh Tuanku Lelo, yang nama asalnya adalah
> Idris
> > > Nasution.
> > >
> > > Hanya beberapa orang saja yang dapat menyelamatkan diri, di
> antaranya
> > > adalah Yang Dipertuan Arifin Muning Alamsyah yang melarikan diri ke
> > > Kuantan dan kemudian meminta bantuan Belanda. Juga putrinya, Puan
> Gadis
> > > dapat menyelamatkan diri, dan pada tahun 1871 menceriterakan
> kisahnya
> > > kepada Willem Iskandar.
> > >
> > > Umar Katab alias Pongkinangolngolan Sinambela kembali dari Mekkah
> dan
> > > Syria tahun 1815, di mana ia sempat mengikuti pendidikan kemiliteran
> > > pada pasukan kavaleri janitsar Turki. Oleh Tuanku Nan Renceh ia
> diangkat
> > > menjadi perwira tentara Paderi dan diberi gelar Tuanku Rao. Ternyata
> > > Tuanku Nan Renceh menjalankan politik divide et impera seperti
> Belanda,
> > > yaitu menggunakan orang Batak untuk menyerang Tanah Batak.
> > >
> > > Penyerbuan ke Tanah Batak dimulai pada 1 Ramadhan 1231 H (tahun 1816
> M),
> > > dengan penyerbuan terhadap benteng Muarasipongi yang dipertahankan
> oleh
> > > Marga Lubis. 5.000 orang dari pasukan berkuda ditambah 6.000
> infanteri
> > > meluluhlantakkan benteng Muarasipongi, dan seluruh penduduknya
> dibantai
> > > tanpa menyisakan seorangpun. Kekejaman ini sengaja dilakukan dan
> > > disebarluaskan untuk menebarkan teror dan rasa takut agar memudahkan
> > > penaklukkan. Setelah itu, satu persatu wilayah Mandailing
> ditaklukkan
> > > oleh pasukan Paderi, yang dipimpin oleh Tuanku Rao dan Tuanku Lelo,
> yang
> > > adalah putra-putra Batak sendiri.
> > >
> > > Selain kedua nama ini, ada sejumlah orang Batak yang telah masuk
> Islam,
> > > ikut pasukan Paderi menyerang Tanak Batak, yaitu Tuanku Tambusai
> > > (Harahap), Tuanku Sorik Marapin (Nasution), Tuanku Mandailing
> (Lubis),
> > > Tuanku Asahan (Mansur Marpaung), Tuanku Kotapinang (Alamsyah
> Dasopang),
> > > Tuanku Daulat (Harahap), Tuanku Patuan Soripada (Siregar), Tuanku
> Saman
> > > (Hutagalung), Tuanku Ali Sakti (Jatengger Siregar), Tuanku Junjungan
> > > (Tahir Daulay) dan Tuanku Marajo (Harahap).
> > >
> > > Penyerbuan terhadap Singamangaraja X di Benteng Bakkara,
> dilaksanakan
> > > tahun 1819. Orang-orang Siregar Salak dari Sipirok dipimpin oleh
> > > Jatengger Siregar ikut dalam pasukan penyerang, guna memenuhi sumpah
> > > Togar Natigor Siregar dan membalas dendam kepada keturunan Raja
> Oloan
> > > Sorba Dibanua, yaitu Singamangaraja X.
> > >
> > > Jatengger Siregar menantang Singamangaraja untuk melakukan perang
> > > tanding. Walaupun sudah berusia lanjut, namun Singamangaraja tak
> gentar
> > > dan menerima tantangan Jatengger Siregar yang masih muda. Duel
> dilakukan
> > > dengan menggunakan pedang di atas kuda.
> > >
> > > Duel yang tak seimbang berlangsung tak lama. Singamangaraja kalah
> dan
> > > kepalanya dipenggal oleh pedang Jatengger Siregar. Terpenuhi sudah
> > > dendam yang tersimpan selama 26 generasi. Kepala Singamangaraja X
> > > ditusukkan ke ujung satu tombak dan ditancapkan ke tanah.
> Orang-orang
> > > marga Siregar masih belum puas dan menantang putra-putra
> Singamangaraja
> > > X untuk perang tanding. Sebelas putra-putra Singamangaraja memenuhi
> > > tantangan ini, dan hasilnya adalah 7 4 untuk kemenangan
> > > putra-putra Singamangaraja. Namun setelah itu, penyerbuan terhadap
> > > Benteng Bakkara terus dilanjutkan, dan sebagaimana di tempat-tempat
> > > lain, tak tersisa seorangpun dari penduduk Bakkara, termasuk semua
> > > perempuan yang juga tewas dalam pertempuran.
> > >
> > > Penyerbuan pasukan Paderi terhenti tahun 1820, karena berjangkitnya
> > > penyakit kolera dan epidemi penyakit pes. Dari 150.000 orang tentara
> > > Paderi yang memasuki Tanah Batak tahun 1818, hanya tersisa sekitar
> > > 30.000 orang dua tahun kemudian. Sebagian terbesar bukan tewas di
> medan
> > > petempuran, melainkan mati karena berbagai penyakit.
> > > Untuk menyelamatkan sisa pasukannya, tahun 1820 Tuanku Rao bermaksud
> > > menarik mundur seluruh pasukannya dari Tanah Batak Utara, sehingga
> > > rencana pengIslaman seluruh Tanah Batak tak dapat diteruskan. Namun
> > > Tuanku Imam Bonjol memerintahkan agar Tuanku Rao bersama pasukannya
> > > tetap di Tanah Batak, untuk menghadang masuknya tentara Belanda.
> > >
> > > Ketika keadaan bertambah parah, akhirnya Tuanku Rao melakukan
> > > pembangkangan terhadap perintah Tuanku Imam Bonjol, dan
> memerintahkan
> > > sisa pasukannya keluar dari Tanah Batak Utara dan kembali ke
> Selatan.
> > >
> > > Enam dari panglima pasukan Paderi asal Batak, yaitu Tuanku
> Mandailing,
> > > Tuanku Asahan, Tuanku Kotapinang, Tuanku Daulat, Tuanku Ali Sakti
> dan
> > > Tuanku Junjungan, tahun 1820 memberontak terhadap penindasan asing
> dari
> > > Bonjol/Minangkabau dan menanggalkan gelar Tuanku yang dipandang
> sebagai
> > > gelar Minangkabau. Bahkan Jatengger Siregar hanya menyandang gelar
> > > tersebut selama tiga hari. Mereka sangat marah atas perilaku pasukan
> > > Paderi yang merampok dan menguras Tanah Batak yang telah
> ditaklukkan.
> > > Namun hanya karena ingin balas dendam kepada Singamangaraja,
> Jatengger
> > > Siregar menahan diri sampai terlaksananya sumpah Togar Natigor
> Siregar
> > > dan ia behasil membunuh Singamangaraja X.
> > >
> > > Mansur Marpaung (Tuanku Asahan) dan Alamsyah Dasopang (Tuanku
> > > Kotapinang) dengan tegas menyatakan tidak mau tunduk lagi kepada
> Tuanku
> > > Imam Bonjol dan Tuanku Nan Renceh, dan kemudian mendirikan
> > > kesultanan/kerajaan sendiri. Marpaung mendirikan Kesultanan Asahan
> dan
> > > mengangkat dirinya menjadi sultan, sedangkan Dasopang mendirikan
> > > Kerajaan Kotapinang, dan ia menjadi raja. Tuanku Rao tewas dalam
> > > pertempuran di Air bangis pada 5 September 1821, sedangkan Tuanku
> Lelo
> > > (Idris Nasution) tewas dipenggal kepalanya dan kemudian tubuhnya
> > > dicincang oleh Halimah Rangkuti, salah satu tawanan yang dijadikan
> > > selirnya.
> > >
> > > —————-
> > >
> > > Catatan:
> > > Tulisan ini merupakan cuplikan dari buku yang ditulis oleh
> Mangaradja
> > > Onggang Parlindungan Siregar, “Pongkinangolngolan Sinambela gelar
> > > Pongkinangolngolan, Terror Agama Islam Mazhab Hambali di Tanah
> > > Batak”, Penerbit Tanjung Pengharapan, Jakarta, 1964.
> > >
> > > Tuanku Lelo/Idris Nasution adalah kakek buyut dari Mangaraja Onggang
> > > Parlindungan ( hlm. 358). Dari ayahnya, Sutan Martua Raja Siregar,
> > > seorang guru sejarah, M.O. Parlindungan memperoleh warisan sejumlah
catatan tangan yang merupakan hasil penelitian dari Willem Iskandar, Guru Batak, Sutan Martua Raja dan Residen Poortman. Sebenarnya ia hanya bermaksud menulis buku untuk putra-putranya. Buku tersebut memuat banyak rahasia keluarga, termasuk kebiadaban yang dilakukan oleh Tuanku Lelo tersebut.
715.
mazter | Mei 5, 2009 pada 3:33 am
@rakha
mengenai baptis, kamu jangan ngaco
darimana asal pernyataan kamu yang mengatakan baptis bertentangan??
ngaco saja
buka pikiran kamu
716.
Rakha | Mei 7, 2009 pada 6:34 am
@Mazter
Mazter Statement :
@ Rakha
saudara belum memberi statement mana perintah Yesus yang dijalankan umat islam.
Rakha Jawab :
Anda ingin bukti, nih simak betul-betul ayat-ayat Bible berikut :
1. Yesus mengajarkan beriman kepada Allah dan beramal shalih (Matius 4:10); Paulus mengajarkan beriman dalam Yesus Kristus dan tidak usah beramal shalih (Galatia 2:16).
2. Yesus mengharamkan babi (Matius 5:17-18); Paulus menghalalkan babi (1 Korintus 10:25).
3. Yesus disunat (Lukas 2:21); Paulus melarang sunat (Galatia 5:2).
4. Yesus tunduk pada hukum Taurat (Matius 5:17-18); Paulus menggugurkan hukum Taurat (Galatia 2:16).
5. Yesus mengajarkan satu-satunya Juru Selamat hanyalah Allah (Lukas 11:4); Paulus mengajarkan Yesuslah satu-satunya Juru Selamat (1 Korintus 15:3).
6. Yesus mengajarkan dosa diampuni dengan berdo’a minta ampun kepada Allah (Lukas 11:4); Paulus mengajarkan dosa manusia diampuni dengan darah Yesus Kristus (Efesus 1:7).
7. Yesus menyebut dirinya anak manusia (Matius 26:45); Paulus mengatakan Yesus anak Allah (Kisah Para Rasul 9:20).
Nah, anda bisa lihat sendiri kan, bahwa ternyata semua ajaran Yesus orang Islam-lah yang melaksanakannya. Kalian itu hanya ngomong saja bersikeras mengaku sebagai pengikut Yesus. Nyatanya? Jauh panggang dari api. Bagaimana kalian akan bisa diselamatkan atau masuk syurga?
@Mazter
Untuk Statement saya mengenai Baptis bertentangan dengan Yesus, ada baik nya anda baca Tulisan Dibawah ini yang saya copy dari sumber The Choice (Silakan di simak)…
Pada Perjanjian Baru, kita temukan bahwa orang–orang Yahudi masih mengharapkan terpenuhinya ramalan “Seorang seperti Musa”, lihat Yohanes 1:19-25. Ketika Yesus menyatakan sebagai Mesias dari orang-orang Yahudi, mereka mulai bertanya dimana Elia? Orang-orang Yahudi mempunyai sebuah ramalan paralel bahwa sebelum kedatangan Mesias, Elia harus datang terlebih dahulu pada keda-tangannya yang kedua. Yesus menyatakan kepercayaan Yahudi ini:
“… Memang Elia akan datang dan memulihkan segala sesuatu dan Aku berkata kepadamu, ‘Elia sudah datang, tetapi orang tidak mengenal dia’,… Pada waktu itu mengertilah murid-murid Yesus bahwa Ia berbicara tentang Yohanes Pembaptis.” (Injil – Matius 17: 11-13)
Menurut Perjanjian Baru, bangsa Yahudi bukanlah orang-orang yang menerima begitu saja kata-kata siapa pun yang akan menjadi Mesias. Dalam penyelidikannya mereka mengalami kesulitan yang hebat dalam menemukan Mesias yang benar. Dan, kitab Yohanes menyatakan, “Dan inilah kesaksian Yohanes,” (pembaptis) “Ketika orang Yahudi dari Yerusalem mengutus beberapa imam dan orang orang Lewi kepadanya untuk menanyakan dia, ‘Siapakah engkau?’ Ia mengaku dan tidak berdusta, katanya, Aku bukan Mesias’.” (Hal ini wajar karena tidak mungkin ada 2 Mesias pada saat bersamaan. Jika Yesus adalah Mesias maka Yohanes tidak mungkin Mesias!)
Dan, mereka bertanya kepadanya, “Kalau begitu, sia-pakah engkau? Elia?”
Dia menjawab, “Bukan!”
Di sini Yohanes Pembaptis bertentangan dengan Yes-us! Yesus menyatakan bahwa Yohanes adalah Elia dan Yohanes menyangkal bahwa dia adalah yang dimaksud oleh Yesus. Satu dari dua (Yesus atau Yohanes) dilarang Tuhan! Benar-benar tidak berbicara kebenaran. Pada kesaksian Yesus sendiri, Yohanes Pembaptis adalah nabi terbesar bangsa Israel:
Aku berkata kepadamu, “Sesungguhnya di antara mereka yang dilahirkan oleh perempuan tidak pernah tampil seorang yang lebih besar daripada Yohanes Pembaptis….” (Injil – Matius 11: 11)
Kita umat Islam mengetahui bahwa Yohanes Pembap-tis adalah Nabi Yahya Alaihis-salam. Kita memuliakannya sebagai nabi yang benar dari Allah. Nabi Suci Yesus, kita kenal sebagai Isa Alaihis-salam, dia juga dimuliakan sebagai utusan yang hebat dari Yang Maha Kuasa. Bagaimana kami umat Islam menyatakan salah satu dari mereka berbohong? Kita tinggalkan masalah antara Yesus dan Yohanes agar dipe-cahkan oleh umat Kristen, karena kitab suci mereka me-ngandung banyak ketidak sesuaian yang telah mereka sembunyikan sebagai “pernyataan gelap tentang Yesus”. Kami umat Islam sangat tertarik dengan pertanyaan terakhir yang ditujukan kepada Yohanes Pembaptis oleh orang-orang Yahudi, “Engkaukan Nabi itu? Dia menjawab, “Bukan!” (Injil – Yohanes 1: 21)
Tiga Pertanyaan
Silahkan perhatikan bahwa terdapat 3 pertanyaan yang jelas dan berbeda, ditujukan kepada Yohanes Pembaptis dan 3 buah jawaban “tidak” yang tegas dari Yohanes. Sebagai ikhtisar:
l. Apakah engkau Mesias?
2. Apakah engkau Elia?
3. Apakah engkau nabi itu?
Tetapi umat Kristen yang berpengetahuan, entah ba-gaimana hanya melihat 2 pertanyaan diterapkan di sini.Un-tuk menjelaskan keragu-raguan bahwa orang-orang Yahudi benar-benar mempunyai tiga ramalan terpisah dalam fikiran mereka ketika mereka menanyai Yohanes Pembaptis. Mari kita baca bantahan orang-orang Yahudi, pada ayat-ayat berikut: .
“Mereka bertanya kepadanya, katanya, ‘Mengapa engkau membaptis, jika engkau bukan Mesias, bukan Elia dan bukan nabi itu?” (Injil – Yohanes 1: 25)
Orang-orang Yahudi sedang menunggu terpenuhinya 3 ramalan yang jelas: Pertama, kedatangan Mesias. Kedua, kedatangan Elia dan ketiga, kedatangan nabi itu.
“Nabi Itu”
Jika kita lihat Injil manapun yang mempunyai indeks atau referensi silang, maka kita akan menemukan dalam catatan pinggir pada halaman dimana kata-kata “Nabi Ter-sebut” atau “Nabi Itu” dalam Yohanes 1: 25 bahwa kata-ka-ta ini mengacu pada ramalan di ulangan 18:15 dan 18. Dan, bahwa “Nabi Itu” – “Nabi Seperti Musa” – ‘Like unto Thee’ telah dibuktikan dengan bukti yang berlimpah bahwa Ia itu adalah Muhammad dan bukan Yesus!
Kami umat Islam tidak menyangkal bahwa Yesus ada-lah “Mesias”, yang diterjemahkan sebagai “Kristus”. Kami tidak mempertentangkan “ribuan dan satu ramalan” yang banyak dikatakan umat Kristen pada Perjanjian Lama yang meramalkan kedatangan Mesias. Apa yang kami katakan adalah Ulangan 18:18 tidak mengacu pada Yesus tetapi itu adalah sebuah ramalan yang jelas tentang Nabi Suci Muham-mad Shallallahu Alaihi wa Sallam.
Indahnya Kebenaran Islam………………(Keras Kepalanya Umat Ajaran Paulus)
717.
shahil | Mei 11, 2009 pada 7:28 am
Salam hormat untuk anda jelasnggak.
Jelasnggak | April 28, 2009:
Kalau Tuh@n SUDAH menjadi manusia.
Berarti Tuh@n JUGA merasakan SAKIT, TAKUT, NGERI, dll yang dialami oleh semua manusia.
Shahil:
Apa perlu Tuhan menajdi manusia itu jelasnggak?
Lho bila jadi manusia dia sakit, negeri dan lain-lain. Kelihatannya sifat ketuhananNya ga ada sudah tuh…
Gimana ini Tuhan yang berkuasa bila jadi makhluk hilang kuasanya…kok ga tahan sakit.
jelasnggak:
Ngerti.
Shahil:
he he…gak negerti ah…
jelasnggak:
Apakah kalau Tuh@n merasakan sakit, maka Dia kehilangan KeTuh@n-anNYA..?
Tidak.
shahil:
Lho apa-apaan anda ini?
Mengapa tuhan menjerit tuh? Yah kerna ga tahan kena tusuk kok.
Mengapa ga Tahan jika dia Tuhan berkuasa? Seharusnya jika tuntas kuasanya dia berkuasa dalam apa juga keadaan…
Sekarang jelas Tuhan itu hilang kuasaNya. Buktinya dia menjerit.
Makanya Tuhan itu tidak tuntas kausanya kerana dia tertakluk kepada keadaan fiziknya. Yah fizik manusia menjerit dan takut…bila menjadi Tuhan semula baru ga sakti dan ga takut…
Apa jika Tuhan jadi harimau baru dia garang semula…? Lucu deh iktiqad anda ini.
Atau jika Jesus ga jadi disalib, habislah anda semua ga ada Tuhan yang berkuasa kerana Jesus tuhan anda akan tetap dalam kelemahan.
Maka jika ini yang anda yakini, anda akan gagal memberikan definisi tuntas total hakikat apa yang dikatakan Tuhan.
Gimana gong?
Salam hormat
718.
ambrose | Mei 11, 2009 pada 12:53 pm
@shahil
saudara tidak faham apa tu Allah berinkarnasi jadi manusia. Bila sudah berinkarnasi jadi manusia, maka kehidupannya seperti manusia. Yesus tidak prnah kehilangan KeIlahiannya. Dia tetap Maha Kuasa, Maha Mengampuni, Maha Tahu, Maha Penyayang.
Yesus juga bukan dalam kelemahan. Tidak mampu bebas dari kayu salib bukan bererti dia lemah. Jika Yesus turun dari kayu salib, maka tidak ada penyelamatan. Yesus dikorbankan bagi dosa manusia.
Ada baca di PL bagaimana orang2 Israel membuat persembahan menggunakan domba2 etc.? Mereka membuat korban agar dosa mereka dihapuskan. Dan dalam PB, Yesus menjadi korban kudus bagi menghapus dosa manusia.
719.
ambrose | Mei 11, 2009 pada 12:59 pm
all kristian
kasih Yesus sangat besar sekali kepada kita. Dia mengajar kita untuk menyayangi orang2 lain. Yesus juga mengajar kita mengampuni kesalahan orang lain. Bukan itu sahaja, Yesus mengajar banyak perkara kepada kita.
720.
shahil | Mei 11, 2009 pada 1:44 pm
ikut-ikutan:
coba jelaskan arti dari ayat2 ini
Surat: Al-Baqarah (2): 190-193, 216, 224, Ali Imran (3): 157-158, 169, 195, An-Nisa (4): 101, 74-75, 89, 95, Al-Maidah (5): 36, 54, Al-Anfal (8): 12-17, 59-60, 65, At-Taubah (9): 5, 14, 29, Muhammad (47): 4, dan Ash-Shaff (61): 4.
apa artinya??
Shahil:
Coba anda berikan tafsirnya…Jangan secara borong aja…Coba serikan satu-satu mengikut tafsrian versi anda…kok banyak sekali…barapa lama saya mahu tulis.
Ikut-kutan:
salah satu suratnya :
Al Baqarah: 190
“Dan perangilah di jalan Allah orang-orang yang memerangi kamu, (tetapi) jangan melampaui batas. Sesungguhnya Allah tidak menyukai orang-orang yang melampaui batas,” (QS 2 :190)
nah, definisi melampaui batas itu gimana??
Shahil:
Lho ga faham jangan melampaui batas dalam perang?
Ertinya jangan membunuh orang tua, anak-anak dan wanita walaupun dalam perang jika pasti mereka tidak ikut berperang. Dan lagi jangan membunuh orang yang menyerah dan tidak bersenjata.
Jika dalam kasus perang Bible gimana yah? Boleh jelaskan ga?
Ikut-ikutan:
emang orang mengerti hal-hal porno apakah dari al kitaB??
tidak bukan??
Shahil:
Lho gimana jika dalam kitab itu bilang “ciumlah aku pada bibirku”? Atau “pakaianku telah ku tanggalkan”.
Apa ertinya “ciumlah aku pada bibirku” itu mari bernikah? Atau “pakaianku telah aku tanggalkan” itu buka pakaian mahu mandi dalam kamar mandi?
Ikut-ikutan:
jadi jangan berpikiran mesum dala membaca al_kitaB supaya anda tidak dibutakan.
Shahil:
Lho udah saya tanyakan apakah maksud “ciumlah aku pada bibirku” itu marilah kita makan mee?
Apa-apaan anda ini?
Salam hormat
721.
shahil | Mei 11, 2009 pada 1:58 pm
ambrose | Mei 11, 2009:
shahil, saudara tidak faham apa tu Allah berinkarnasi jadi manusia.
shahil:
Inkarnasi itu apa? Menjelma? Atau berobah?
ambrose:
Bila sudah berinkarnasi jadi manusia, maka kehidupannya seperti manusia. Yesus tidak prnah kehilangan KeIlahiannya. Dia tetap Maha Kuasa, Maha Mengampuni, Maha Tahu, Maha Penyayang.
shahil:
Apa-apaan anda ini ga tahu membezakan Jesus berkuasa atau tidak…Berkuasa ertinya mampu atau kuat kok…
Dan apa itu keilahian? Keilahian ertinya bersifat Tuhan kok. Apa itu bersifat Tuhan? Yah berkuasa kok.
Lho gimana Tuhan berkuasa ga bisa lolos dan turun dari salib? Dan ditusuk dan diludahi pula…
Jika Jesus lemah, mana kuasanya? Kok lemah dibilang ilahi dan berkuasa…apa-apaan anda ini?
ambrose:
Yesus juga bukan dalam kelemahan. Tidak mampu bebas dari kayu salib bukan bererti dia lemah.
shahil:
Apa jika anda dikurung dalam penjara dan ga bisa lolos, anda bilang anda kuat? Yah kalo kuat coba lolos dari gerigi besi penajra itu. Boleh ga?
Nah itu Jesus ga bisa lolos dari di salib membuktikan kelemahannya dan juga keilahiaannya juga ga bisa mempengaruhi jasad manusianya jadi kuat kok.
ambrose:
Jika Yesus turun dari kayu salib, maka tidak ada penyelamatan. Yesus dikorbankan bagi dosa manusia.
shahil:
Jesus disalib ga ada kaitan dengan dosa itu…Coba anda semak Bible anda, ayat yang mengatakan dosa tanggung sendiri cukup banyak kok.
Kelihatannya anda ga habis baca nih…
ambrose:
Ada baca di PL bagaimana orang2 Israel membuat persembahan menggunakan domba2 etc.? Mereka membuat korban agar dosa mereka dihapuskan. Dan dalam PB, Yesus menjadi korban kudus bagi menghapus dosa manusia.
shahil:
Coba anda semak ayat kanonik tentang dosa manusia tanggung sendiri…Apa ga ada? Apa benar ga ada?
Mahu saya tunjukkan…? Malu dong ah jika saya bukan kristen tunjuki anda tentanga kitab anda…
Namun jika anda mahu saya akan tunjukkan…
salam hormat
722.
ambrose | Mei 11, 2009 pada 2:26 pm
Shahil: Apa-apaan anda ini ga tahu membezakan Jesus berkuasa atau tidak…Berkuasa ertinya mampu atau kuat kok…
Ambrose: Ya Yesus juga mampu kalau Dia mau. Contohnya, Yesus mau hidupkan Lazarus, maka hiduplah Yesus. Lolos dari salib bukanlah kemahuaanya kerana Yesus tau tujuannya adalah untuk penyelamatan.
Shahil: Dan apa itu keilahian? Keilahian ertinya bersifat Tuhan kok. Apa itu bersifat Tuhan? Yah berkuasa kok.
Ambrose: Ya, Yesus itu berkuasa. TQ
Shahil: Lho gimana Tuhan berkuasa ga bisa lolos dan turun dari salib? Dan ditusuk dan diludahi pula…
Ambrose: Dah memang Yesus ditakdirkan untuk mati demi dosa manusia. Kalau tujuannya itu, maka Yesus ngak akan loloskan diri dari kayu salib.
Shahil: Jika Jesus lemah, mana kuasanya? Kok lemah dibilang ilahi dan berkuasa…apa-apaan anda ini?
Hujah awak mungkin jika Yesus lemah, maka Yesus tidak berkuasa. Betulkan? Hujah ini ngak benar. Lemah, bukan ertinya tidak berkuasa.
Shahil
Apa jika anda dikurung dalam penjara dan ga bisa lolos, anda bilang anda kuat? Yah kalo kuat coba lolos dari gerigi besi penajra itu. Boleh ga?
Ambrose: Memang aku lemah sebab aku bukan Tuhan. Yesus adalah Tuhan, Dia pasti melakukannya kalau dia mau. Dia pasti dapat meloloskan diri kalau dia mau. Apa lho bodoh Yesus sewenang-wenangnya memberi nyawa untuk disalibkan? Tetapi kerana Dia tahu tujuannya ke bumi, maka dia akur untuk disalibkan
Shahil: Nah itu Jesus ga bisa lolos dari di salib membuktikan kelemahannya dan juga keilahiaannya juga ga bisa mempengaruhi jasad manusianya jadi kuat kok.
Ambrose: Yesus ngak lemah. Dia mengorbankan dirinya untuk dosa manusia. Berkorban untuk orang lain adalah tanda kemenangan.
723.
jboz | Mei 11, 2009 pada 3:20 pm
@ Shahil,
Ini pertanyaan sederhana/mudah.
Sebetulnya pertanyaan ini diajukan kepada anak TK.
Ngga papa kan kalo Shahil menjawapnya.
Gini:
Mau uji kekuatan Allah gue dan Oloh loe.
Allah gue Maha Kuasa?
Loe bilang Oloh loe juga Maha Kuasa?
Bukti Allah gue Maha Kuasa ialah bisa menciptakan manusia.
Bukti Oloh loe Maha Kuasa ialah bisa juga menciptakan manusia.
Allah gue BISA JADI MANUSIA karena Dia Maha BIsa.
Oloh loe bisa ngga?
Jawap di sini:
A. Oloh gue BISA.
B. Oloh gue NGGA BISA.
Sekian, terima kasih.
Gue nunggu jawapan loe.
724.
Rakha | Mei 12, 2009 pada 10:16 am
@ Saudaraku Shahil
Memang mereka itu tetap aja ngeyel bahwa Yesus adalah Allah itu sendiri, padahal tidak ada satu pun ayat dalam Alkitab yang menyatakan demikian. Bahkan yang ada dalam Alkitab justeru Yesus menyembah, sujud, berdo’a dan minta ampun kepada Allah. Yesus juga menyatakan Allah itu lebih besar dari dia (Yesus), Allah itu Esa dan hanya kepada-Nya kita mengabdi, kasihilah Allah-mu dengan segenap jiwa ragamu. Jelas sekali kok Yesus berkata seperti itu. Bahkan saya sudah kemukakan, bahwa Yesus justeru sangatlah murka dirinya di-TUHAN-kan dan dipanggil sebagai Tuhan sebagaimana tertulis pada Matius 7:21-23. Ini sudah saya uraikan pada postingan-postingan saya sebelumnya, namun Anda-anda (baca : all kristiani) tidak mau membacanya dan sepertinya tidak mau tahu tentang ayat tsb. Karena anda tidak mau membacanya, apa boleh buat terpaksa saya copy pastekan lagi ayatnya.
Matius 7:21-23
21.Bukan setiap orang yang berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan! akan masuk ke dalam Kerajaan Sorga, melainkan dia yang melakukan kehendak Bapa-Ku yang di sorga. 22.Pada hari terakhir banyak orang akan berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan, bukankah kami bernubuat demi nama-Mu, dan mengusir setan demi nama-Mu, dan mengadakan banyak mukjizat demi nama-Mu juga? 23.Pada waktu itulah Aku akan berterus terang kepada mereka dan berkata: Aku tidak pernah mengenal kamu! Enyahlah dari pada-Ku, kamu sekalian pembuat kejahatan!”
Nah tuh, pada ayat di atas, jelas sekali kok Yesus marah dengan orang yang memanggil dia itu Tuhan dan yang bernubuat, mengusir setan dan mengadakan banyak mukjizat demi nama Tuhan Yesus. Kenapa semua itu tidak dilakukan “DEMI NAMA ALLAH” saja? Dan itulah yang dicontohkan oleh Yesus. Kenapa itu tidak dilakukan? Wajar kan, Yesus itu marah jika di-TUHAN-kan, karena tidak pernah diajarkan apalagi dicontohkan oleh Yesus. Jika pen-TUHAN-an Yesus ini pernah diajarkan oleh Yesus, mana dalilnya dalam Alkitab?
Kita berbicara tentang ayat Mas, yang nota bene adalah FIRMAN TUHAN bukan berbicara apa yang dikatakan Pastor, Pendeta, Misionaris atau otak anda semata. Setiap argumen tentang kebenaran agama tentu harus ditunjang dengan ayat. Begitu kan semestinya?
Tentang kemurkaan Yesus ini, bisakah anda yang tentunya lebih ngerti Alkitab menjelaskannya bahwa yang dimurkai Yesus sebagaimana Matius 7:23 adalah bukan kalian atau bukan ummat Krsitiani?
725.
Rakha | Mei 12, 2009 pada 10:28 am
@ambrose & @ Jboz
Intinya, Al Kitab (Bible) yang ada ini memuat dua ajaran mendasar yang sangat bertolak belakang, yaitu menyembah hanya kepada “ALLAH YANG TUNGGAL” (ajaran Yesus) dan menyembah kepada “TUHAN YANG TIGA” (ajaran Paulus).
Nah, anda dan all Kristiani tinggal pilih salah satu diantara keduanya. Tidak bisa digabung, karena kalau digabung Allah akan sangat murka yang dalam istilahnya disebut dengan “SYIRIK” yaitu menyembah dan menyamakan sesuatu selain Allah. Syirik inilah yang tidak akan diampuni dosanya oleh Allah SWT.
Kalian itu sebenarnya sudah “dicuci otak” oleh para Pastor, Pendeta, Uskup tanpa kalian sadari. Sehingga ketika ada ajaran yang berbeda kalian anggap itu salah.
Dalam masalah agama, berargumen harus pake dalil (ayat) Mas. Kalau hanya sekedar pake otak, anda tidak akan bakalan laku.
Makanya ada anekdot (ini bagus juga sebagai renungan).
Kalau mau masuk Masjid, harap sepatu dan sandal dilepas.
Kalau mau masuk Gereja, harap otak dan akal jangan digunakan.
Saya tidak tahu, apakah anda mau merenung atau tidak. Itu urusan anda kepada Allah nantinya.
Urusan saya dan shahil dan kawan2 yang lain hanya berkewajiban menyampaikan bahwa jalan yang kalian tempuh itu adalah keliru dan amat dimurkai oleh Allah, karena menyamakan Yesus dengan Allah yang jelas-jelas itu bukan ajaran Yesus.
Dari banyak bukti itulah, apalagi ditunjang dengan kemajuan arus komunikasi yang begitu pesat seperti internet dll, maka tidak sedikit teman-teman Kristiani yang masuk Islam. Tepatnya kembali ke Islam, karena Islam itu agama Fitrah. Dari sejak lahir kita itu sebenarnya sudah Islam. Baru setelah dewasa (Aqil Baligh), kita bisa menjadi yang lain atau tetap sebagai muslim. Para Mu’allaf tsb menyadari bahwa untuk tetap menjadi pengikut Yesus yang setia tidak ada pilihan lain kecuali harus ber-Islam, karena Islamlah yang melaksanakan ajaran-ajaran Yesus dengan penuh keimanan. Sedangkan ajaran Kristen itu ternyata ajaran Paulus yang sangat bertentangan dengan ajaran Yesus.
Kalau sudah dibeberkan bukti-bukti tersebut di atas, pertanyaannya adalah: “Masih pantaskah anda dan all Kristiani tetap bersikeras mengaku sebagai pengikut Yesus yang setia?”
726.
Rakha | Mei 12, 2009 pada 10:36 am
Dilanjut…
Buat saudaraku @Shahil
Saya punya contoh tentang pemikiran Konsep ketuhanan saudara @ambrose & @Jboz
Mari kita langsung kepada contoh. Misalkan @Jboz beriman bahwa Tikus itu lebih besar dari Gajah. Kemudian datang saudara @ambrose yang mengatakan bahwa @Jboz keliru, yang benar adalah Tikus itu sama besarnya dengan Gajah. Antara Jboz dan @ambrose kemudian saling ngotot-ngototan dan masing-masing bertahan dengan mengatakan bahwa pendapatnya (keimanannya) lah yang benar. Akhirnya datang @Shahil. Dengan tidak banyak ngomong, @Shahil mengajak @Jboz dan @ambrose pergi ke Kebun Binatang. Dia perlihatkan Gajah dan Tikus, ini lho Gajah dan ini lho Tikus. Akhirnya @Jboz dan @ambrose masing-masing menunduk dan menyadari bahwa mereka berdua ternyata keliru dan yang benar adalah bahwa Tikus itu lebih kecil dari Gajah atau Gajah lebih besar dari Tikus. Normalnya memang seperti ini. Yang aneh adalah @Jboz dan @ambrose tetap saja ngotot-ngototan, padahal sudah ada bukti dengan gamblangnya di depan mata.
727.
Jelasnggak | Mei 12, 2009 pada 12:20 pm
@rakha
==>Udah di jelasin eh ditanyakan lagi..
Puayah.
Sekali lagi nih.
Dengerin pelan2. Baca pelan2. Resapi pelan2. Kalau perlu di print dan dibaca kemana saja kamu pergi.
Oke.?
Arti dari ayat itu BUKAN “Yesus marah kepada orang yang memanggil Dia dengan sebutan Tuh@n”.
Tapi
Arti dari ayat itu ADALAH “Yesus marah kepada orang yang bisanya cuman berseru Tuh@n Tuh@n doang ,tanpa berbuat apa-apa (melaksanakan Perintah TUh@n)”
Contoh:
Kamu banyak berseru/teriak Allahu akbar, tapi tiap sabtu malam minggu kamu tetap pergi ke Rumah Bordil.
ITu yang dimaksud Yesus.
Kamu menjagal orang lalu teriak “ALAHU AKBAR”.
Itu yang dimaksud Yesus.
Kamu teriak “Bunuh Infidel demi OWLOH”
Itu yang dimaksud Yesus.
Yesus : “Bukannya orang yang berseru/teriak : Tuh@n Tuh@n!, yang akan masuk ke dalam sorga, tapi, orang yang melaksanakan perintahNYA”
Apa PerintahNYA itu ?
Ini dia :
1. Kasihilah Tuh@n Dengan segenap HAtimu dan dengan segenap jiwa ragamu.
2. Kasihilah sesamamu manusia seperti engkau mengasihi dirimu sendiri.
Gitu.
Ngerti
..
..
salam.
ps. Makanya kalau baca injil jangan pake nama Muhamad. Sebelum baca, bilang dulu gini : “Dalam Nama Yesus Aku akan membaca injil ini” Gitu. Aman deh nanti.
728.
Jelasnggak | Mei 12, 2009 pada 12:37 pm
@rakha
Kamu :
Kalau mau masuk Masjid, harap sepatu dan sandal dilepas.
Kalau mau masuk Gereja, harap otak dan akal jangan digunakan.
————–
====> Udah baca ini belum ?
http://komikmuhammad.t35.com
baca deh..
nanti kamu ngerti arti perkataan kamu itu .
ya?
.
.
salam
729.
ambrose | Mei 12, 2009 pada 12:44 pm
@ Jelasnggak
ya benar tu jelasngaak. Yesus ajar sayangi sesama manusia, walaupun orang itu musuh mu. Yesus juga mengajar sekali pun orang berbuat jahat dengan kamu, janganlah kamu membalas balik. Ajaran ni sangat terang, Yesus berkata, “Jikalau ada orang menampar pipi kanan mu, berilah pipi kiri juga”. Yesus tidak mengajar untuk membalas balik.
Orang Islam ada perang jihad, langsung tidak ketepatan dengan ajaran Yesus. Jadi, bunuh orang dengan mengata Allahuakbar? Itu salah satu contoh ajaran sesat.
730.
ambrose | Mei 12, 2009 pada 12:48 pm
@ rakha
perbandingan mu ttg tikus dengan gajah adalah lemah sekali.
731.
mazter | Mei 13, 2009 pada 2:39 am
sori baru muncul lagi, saya habis dari luar pulau..
saya akan jawab pertanyaan kalian satu2
@Rakha
mengenai statement kamu yang
nda ingin bukti, nih simak betul-betul ayat-ayat Bible berikut :
1. Yesus mengajarkan beriman kepada Allah dan beramal shalih (Matius 4:10); Paulus mengajarkan beriman dalam Yesus Kristus dan tidak usah beramal shalih (Galatia 2:16).
2. Yesus mengharamkan babi (Matius 5:17-18); Paulus menghalalkan babi (1 Korintus 10:25).
3. Yesus disunat (Lukas 2:21); Paulus melarang sunat (Galatia 5:2).
4. Yesus tunduk pada hukum Taurat (Matius 5:17-18); Paulus menggugurkan hukum Taurat (Galatia 2:16).
5. Yesus mengajarkan satu-satunya Juru Selamat hanyalah Allah (Lukas 11:4); Paulus mengajarkan Yesuslah satu-satunya Juru Selamat (1 Korintus 15:3).
6. Yesus mengajarkan dosa diampuni dengan berdo’a minta ampun kepada Allah (Lukas 11:4); Paulus mengajarkan dosa manusia diampuni dengan darah Yesus Kristus (Efesus 1:7).
7. Yesus menyebut dirinya anak manusia (Matius 26:45); Paulus mengatakan Yesus anak Allah (Kisah Para Rasul 9:20).
saya kan sudah menjelaskan mengenai ini, masih saja ditanya.
jangan asal copy-paste dong
SEMUA YANG DILAKUKAN YESUS DIATAS BUKANLAH PERINTAH YESUS, JADI KENAPA KAMI HARUS MENGGANGAPNYA SEBAGAI PERINTAH DAN HARUS KAMI LAKUKAN??
apa begini pola pikir muslim, harus diberitahu 100x baru ngerti??
pantes gampang dibohongi muhammad!!
NAH SAYA MAU BERTANYA SEKALI LAGI, HArAP JAWAB!!!
1.Yesus saat perjamuan terakhir menyuruh murid-muridnya mengenangkan dia lewat perjamuan terakhir
Lukas 22:19 Lalu Ia mengambil roti, mengucap syukur, memecah-mecahkannya dan memberikannya kepada mereka, kata-Nya: “Inilah tubuh-Ku yang diserahkan bagi kamu; perbuatlah ini menjadi peringatan akan Aku.”
Nah, orang kristen melakukan ini, orang muslim???
tidak melakukan kan??katanya pengikut Yesus?kok perintah Yesus tidak diturutin??
2. Yesus mengajar doa bapa kami.
Matius 6:9-13
nah, apa orang muslim berdoa bapa kami???
katanya pengikut ajaran Yesus??
sudah, itu dulu aja bukti muslim mengaku-ngaku pengikut ajaran Yesus.
bukan meniru apa yang Yesus lakukan yang disebut pengikut atau menjalankan perintah, tetapi melakukan apa yang dia perintahkan, itu yang disebut pengikut sejati.
MEngerti tidak!!
mengenai pertanyaanmu mengenai Yohanes pembaptis, saya jawab ringkas saja
Yesus Kristus dalam Matius 17:11-13 mengatakan bahwa nubuat Nabi Maleakhi itu benar, tetapi Elia telah datang sebelumnya. Yesus menyamakan Elia dengan Yohanes Pembabtis dalam arti rohani. Ia mengatakan bahwa “Elia” menderita, sama seperti diriNya, akan menderita, “Pada waktu itu mengertilah murid-murid Yesus bahwa Ia berbicara tentang Yohanes Pembaptis” (Matius 17:13). Oleh karena itu, jika kita mengerti konteks ayat ini, maka jelas bahwa Yohanes Pembabtis bukanlah Elia secara jasmani, tetapi ia adalah Elia dalam arti rohani yang dinubuatkan oleh nabi Maleakhi, yaitu salah seorang utusan yang mempersiapkan jalan bagi Mesias, yaitu Yesus, “Anak Domba Allah, yang menghapus dosa dunia” (Yohanes 1:29)
MEmang Yesus tidak pernah bilang langsung Dia TUHAN, tetapi coba baca alkitab, jangan baca dari internet, maka kamu akan mengerti bagaimana Yesus itu
dibanding nabi kamu yang doyan kawin.
mengerti tidak???
Indahnya Yesus anehnya islam bodohnya muslim yang tertipu muhammad
732.
Rakha | Mei 13, 2009 pada 5:59 am
@Jelasnggak
Alkitab pada Matius 7:23 sangat jelas mencantumkan bahwa mereka yang memanggil Yesus itu Tuhan, dan bernubuat, mengusir setan dan mengadakan banyak mukjizat demi nama Tuhan Yesus (semuanya yang dimaksud adalah kalian, tidak ada keterangan seperti yang anda jelaskan ), itu tidak dikenal oleh Yesus, bahkan kalian itu diusir oleh Yesus dan dicap beliau sebagai “PEMBUAT KEJAHATAN”. Kenapa semua itu tidak kalian lakukan “DEMI NAMA ALLAH” saja, yaitu Allah satu-satunya yang disembah oleh Yesus? Kenapa harus “DEMI NAMA TUHAN YESUS”? Kenapa tidak menyembah Tuhan yang disembah oleh Yesus? Akhirnya, kenapa otak anda dan golongan kok selalu korslet, ketika berbicara tentang ke-Esa-an Tuhan?
733.
Rakha | Mei 13, 2009 pada 6:46 am
test
734.
Rakha | Mei 13, 2009 pada 6:49 am
Saya copy lagi postingan saya di atas (biar lebih jelas)
Jadi jelas sekali bahwa PENGAJARAN SESAT yang dimaksud pada Matius 7:21-23 adalah :
1. Tidak melakukan kehendak Bapa (Allah) yang di Sorga. Lalu apa kehendak Bapa (Allah) yang di Sorga? Intinya adalah menyembah, berserah diri dan memohon ampun hanya kepada Allah semata saja tidak kepada yang lain termasuk Yesus.
2. Bernubuat, mengusir setan dan mengadakan banyak mukjizat demi nama Yesus. Mestinya semua itu demi nama Allah saja bukan demi nama yang lain termasuk Yesus.
3. Nabi Palsu yang menyamar sebagai Domba padahal sebenarnya adalah Srigala Yang Buas sebagaimana dimaksud pada ayat (15), tentu saja mereka-mereka yang mengajarkan ajaran Pen-TUHAN-an Yesus pada butir 1 dan 2 diatas.
Kan begitu? Tul nggak?
Tentang argumen anda yang mengatakan bahwa Yesus murka bukan karena dipanggil Tuhan tapi karena memanggil Tuhan kepada Yesus tapi melakukan kejahatan. Itu kan hasil pemikiran anda sendiri, namun tidak ada penjelasannya satu patah katapun pada pasal dan ayat yang kita sorot yaitu Matius 7:15-23. Pada catatan kakipun tidak ada, bagaimana mungkin argumen anda bisa diterima dan nyambung?
@mazter mohon bersabar….
735.
Rakha | Mei 13, 2009 pada 10:53 am
@Mazter said :
SEMUA YANG DILAKUKAN YESUS DIATAS BUKANLAH PERINTAH YESUS, JADI KENAPA KAMI HARUS MENGGANGAPNYA SEBAGAI PERINTAH DAN HARUS KAMI LAKUKAN??
apa begini pola pikir muslim, harus diberitahu 100x baru ngerti??
pantes gampang dibohongi muhammad!!
Rakha menjawab :
sebenarnya pernyataan anda di atas menohok ke jidat anda sendiri
sudah saya beberkan di atas betapa bertentangannya ajaran Paulus (Saulus) dengan ajaran Yesus (Nabi ‘Isa) dan Nabi Muhammad yang nota bene keduanya (’Isa dan Muhammad, begitu pula Nabi-Nabi yang lain) adalah Islam.
Ajaran Allah yang disampaikan kepada semua Nabi termasuk kepada Nabi Isa as (Yesus) dan Nabi Muhammad saw tidak ada perbedaan/pertentangan sedikitpun antara satu dengan yang lainnya, terutama dari segi AQIDAH, yaitu menyembah, tunduk patuh, berdo’a dan minta ampun hanya kepada Allah bukan kepada Tuhan yang lain.
Nah, saya tanya kepada anda.
Anda ikut Yesus atau ikut Paulus? Anda tidak bisa ikut keduanya karena keduanya bertentangan frontal.
Mohon maaf sebelumnya, logika anda & umat kristiani lainnya sangat aneh bahkan tidak masuk akal sama sekali bahwa beriman dulu, baru kemudian menggunakan akal. Mestinya gunakan akal dulu, baru timbul iman. Bagaimana kita beriman tanpa menggunakan akal? Kita ini kan makhluk manusia ciptaan Allah yang paling sempurna dibandingkan dengan makhluk ciptaan-Nya yang lain seperti hewan umpamanya. Dengan kelebihan akal itulah Allah mewajibkan setiap manusia untuk mencerna, meneliti, menelaah dll dalam menentukan sesuatu apalagi dalam hal ber-agama. Saya sudah contohkan sebelumnya tentang satu pernyataan bahwa “Tikus Lebih Besar dari Gajah”. Nah, katakanlah anda tidak tau sama sekali apa itu Tikus dan apa itu Gajah. Si pemberi informasi orangnya sangat meyakinkan, pake sorban dan baju putih-putih, wajahnya berwibawa, kelihatan dari tampilannya begitu alim, pokoknya serba meyakinkan lah. Lalu, begitu anda menerima informasi dari orang tsb yang mengatakan bahwa “Tikus lebih Besar dari Gajah”, apakah anda lalu langsung beriman (percaya) dulu, atau anda cerna dulu baru beriman (percaya). Kalau anda beriman dulu, baru akal yang main. Wowwww, anda kan bukan robot? Saya fikir anda sudah bisa menangkap apa yang saya maksud.
Saya sudah sampaikan bahwa Iman itu berbanding lurus dengan akal. Urutannya dimulai dari percaya akan sesuatu. Percaya, didasarkan pada penelitian, penelaahan, penghayatan, penalaran dll, yang jika itu sudah bersifat positif akhirnya melahirkan keimanan
@Mazter…
Mengenai pernyataan anda tentang Lukas 22:19
Rakha Jawab :
Jika benar demikian, tentulah Yesus tidak perlu berteriak-teriak putus asa: AllahKu, AllahKu, mengapa Engkau meninggalkan Aku?”
Sedemikian kejamnya Allah sehingga tega menyantap tubuh dan darah anaknya sendiri! Bahkan kekejaman terhadap Yesus ini terus dirayakan dan dilestarikan dengan penuh suka cita oleh orang-orang yang mempertuhankannya di seluruh dunia pada tiap-tiap perjamuan suci atau misa yang kudus!! Ini adalah pekerjaan sampingan lainnya, karena disamping menyembah Yesus, merekapun memakan dan meminumi tubuh dan darahnya sepuas-puasnya walaupun imam Kristiani mereka tidak akan pernah mau mengerti, dimana “klik”nya ketika roti dan anggur yang dimakan dan diminum dalam perjamuan suci tersebut diyakini sebagai daging dan darah Yesus yang dimakan dan diminumnya pula!! Aksi kekejaman terhadap tuhannya sendiri yang dibungkus sebagai bukti iman kepadanya!! Adakah akal sehat yang mau menerimanya? Apa mau dikata…
Artinya: “Sesungguhnya binatang yang paling buruk di sisi Allah adalah orang-orang yang kafir, karena mereka itu tidak beriman” (QS.Al-Anfaal:55)
Kesimpulan :
Saya sudah sampaikan dengan bukti-bukti ayat dalam Alkitab anda sendiri bahwa ajaran Kristen itu sebenarnya bukanlah ajaran Yesus tetapi ajaran Paulus yang banyak bertentangan dengan ajaran Yesus.
736.
jboz | Mei 13, 2009 pada 11:49 am
@ Rakha,
Gini…
Yesus itu kan Kalam-Nya Allah.
Kalam-Nya Allah Tidak Terpisahkan, Tidak Terceraikan dari Dzat-Nya Allah, Ada dengan sendiri-Nya.
Kalam-Nya Allah itu Qadim, Qidam, Tidak Diciptakan dan Maka Kekal.
Makanya, Yesus itu adalah Allah itu sendiri.
Nah…itu Yesus pada azalinya.
Karena Yesus dari Dzat-Nya Allah maka menyembah Yesus berarti menyembah Allah dan menyembah Allah berarti menyembah Yesus.
Kalam-Nya Allah itulah yang menterjemahkan diri-Nya sebagai seorang manusia SAMBIL MEMELIHARA DIRI-NYA DARI MENJADI MAKHLUK.
Ini bermaksud Yesus itu TETAP ALLAH, Maha Kuasa & Maha Kekal meskipun sementara waktu Dia mengambil tubuh manusia.
Dari sisi manusiawi-Nya, Yesus seperti kita, makan, minum, membesar, dipanggil menjadi Nabi dan Rasul…melayani, diadili, disalib dan mati.
Yang mati ialah tubuh manusiawi-Nya yg fana.
KeAllahan-Nya TIDAK MATI sebab Dia Fana, Kekal dan Tidak dapat binasa.
Dari KeAllahan-Nya, Dia membangkitkan Diri-Nya, mengalami pemuliaan, diangkat ke langit dan berarasy di atas TAKHTA-NYA kembali.
Tubuh manusiawi-Nya ngga ada lagi…kembali ke bumi…fana…
Tapi Yesus TETAP HIDUP SELAMA-LAMANYA karena Dia adalah Kalam-Nya Allah, Yang Qidam, Qadim, Tak Terciptakan, & Maha Kekal.
Iktikaq yang amat mudah dicerna dan sederhana.
737.
Msim | Mei 13, 2009 pada 4:16 pm
Menambah comment Jboz
Dan jangan lupa dengan mengatakan Yesus itu Allah bukan berarti Allah itu Yesus.
Kalau Tidak mengerti silahkan belajar Teology Kristen.
Sebab Kalau Allah itu Yesus, Ntar para saudara kita ini bilang di sorga gak ada yang mimpin dong!!!!
Be Smart
738.
Msim | Mei 13, 2009 pada 4:37 pm
@Rakha
Nah, saya tanya kepada anda.
Anda ikut Yesus atau ikut Paulus? Anda tidak bisa ikut keduanya karena keduanya bertentangan frontal.
dan
Kesimpulan :
Saya sudah sampaikan dengan bukti-bukti ayat dalam Alkitab anda sendiri bahwa ajaran Kristen itu sebenarnya bukanlah ajaran Yesus tetapi ajaran Paulus yang banyak bertentangan dengan ajaran Yesus.
MC: Kesimpulannya Andalah yang tidak mengerti ajaran Yesus sehingga menyatakan Kristen itu ajaran Paulus!!
Kristen itu pengikut Kristus dan tidak ada pengajaran paulus yang bertentangan justru menguatkan apa yang di perintahkan oleh Yesus. Terlebih pengajaran paulus sama dengan yang diajarkan oleh Rasul Petrus, Yohanes, Yakobus, Yudas, Lukas dan lain-lain murid-murid Yesus lainnya. Semua saling menguatkan jika tidak tentu para rasul-rasul Yesus sudah menentangnya. Baca Kitab Para Rasul.
Anda saja yang ke-GR-an dengan mengutip ayat-ayat tersebut sepenggal tanpa mau meyelidiki maksudnya secara keseluruhan.
So Rakha Be Smart lah dikit saja…. Biar Enak adu argument-nya.
Lihat saja argument anda yang satu ini, ” Sedemikian kejamnya Allah sehingga tega menyantap tubuh dan darah anaknya sendiri!
“…..Ini adalah pekerjaan sampingan lainnya, karena disamping menyembah Yesus, merekapun memakan dan meminumi tubuh dan darahnya sepuas-puasnya walaupun imam Kristiani mereka tidak akan pernah mau mengerti,…..”
Dimana kecerdasan anda dan kemampuan anda menelaah konteks kalimat serta pemahaman anda ???
Oleh karena kebodohan anda sendirilah yang menjadi Hakim atas dirimu sendiri!
Sama Sekali NOL BESAR pengetahuan anda akan Iman kristen.
Saya tidak marah dalam hal ini tetapi betapa sedihnya hati ini sampai sedemikian BUTA nya hati dan Pikiran mu.
Jika kami mengkritik Kitab dan Nabimu kami selalu berusaha untuk tidak salah dan selalu tidak keluar dari konteks maupun konsep kalimatnya. Namun bagaimana dengan anda ???
Anda hanya percaya apa yang anda ingin percayai tapi saya atau kami mengijinkan kebenaran itu membuktikan kebenarannya dengan sangat terbuka sekali.
SO…. Sekali lagi Be Smart my Friends!
Salam
739.
shahil | Mei 13, 2009 pada 10:11 pm
jboz | Mei 11, 2009 at 3:20 pm:
Shahil: Dan apa itu keilahian? Keilahian ertinya bersifat Tuhan kok. Apa itu bersifat Tuhan? Yah berkuasa kok.
Ini pertanyaan sederhana/mudah.
===>Sebetulnya pertanyaan ini diajukan kepada anak TK.
Shahil:
Apa pendeta udah ga ada maka mahu diaju kepada anak sekolah? Apa-apaan anda ini?
Jboz:
Ngga papa kan kalo Shahil menjawapnya.
Gini:
Mau uji kekuatan Allah gue dan Oloh loe.
Allah gue Maha Kuasa?
Shahil:
Ayoh kita sama-sama buktikan…
Jboz:
Loe bilang Oloh loe juga Maha Kuasa?
Bukti Allah gue Maha Kuasa ialah bisa menciptakan manusia.
Bukti Oloh loe Maha Kuasa ialah bisa juga menciptakan manusia.
Allah gue BISA JADI MANUSIA karena Dia Maha BIsa.
Oloh loe bisa ngga?
Shahil:
Saya bertanya kembali kepada anda, apa ALLah anda menjadi manusia itu menunjukkan kuasanya yang tuntas ga ada perobahan?
Nah apabila Dia menjadi manusia, lemah banget dia kok…Jika KuasaNya tuntas, harus Dia tetap berkuasa walau dalam bentuk apa pun…tetapi jelasnya kok menjerit dan capek, berkeringat lagi…
Apa Kuasa Tuhan anda terikat kepada keadaan? Apa apabila Dia menajdi manusia itu KuasaNya hilang?
Jawap di sini:
A. Oloh gue BISA.
B. Oloh gue NGGA BISA.
Shahil:
Saya tanyakan anda lagi, apa daging Tuhan Jesus anda itu tidak sama dengan daging anda dan daging saya…? Apa daging Tuhan Jesus anda itu emas atau berlian? Sama dong dengan daging saya dan anda…Jadi apa bedanya?
Saya tanyakan anda lagi, apa hakikat alam dan makhluk? Coba jawab, boleh ga? Jika anda ga tahu hakikat alam dan makhluk, dakwaan anda Jesus adalah Tuhan berinkarnasi adalah lemah sekali.
Saya bertanya lagi, coba anda berikan saya penjelasan apakah hakikat Tuhan anda jika Dia tidak menjadi Jesus? Coba berikan apakah dia kayak apa. Boleh ga?
Saya tanyakan lagi, coba berikan saya “satu definisi HAKIKAT KETUHANAN”. jika anda boleh berikan, kita akan terus bahas apakah Jesus itu Tuhan atau ga. Jika anda ga bisa memberikan DEFINISI HAKIKAT KETUHANAN, dakwaan anda Jesus itu Tuhan adalah sangat terbuka untuk di cabar.
Sebenarnya Jesus itu bukan Tuhan tetapi manusia diciptakan Tuhan. Dalam Bible anda sendiri bilang “anak manusia”. Coba anda berikan satu kalimat dia mendakwa “akulah Tuhan, sembahlah aku”. Coba…
Salam hormat
740.
shahil | Mei 13, 2009 pada 10:37 pm
Salam hormat untuk anda Ambrose:
Ambrose:
Ya Yesus juga mampu kalau Dia mau. Contohnya, Yesus mau hidupkan Lazarus, maka hiduplah Yesus. Lolos dari salib bukanlah kemahuaanya kerana Yesus tau tujuannya adalah untuk penyelamatan.
Shahil:
Apa anda ga baca habis ayat LAzaros itu? Di sana bilang “dengan kuasa ALLah”. Maka jelasnya Jesus menghidupkan dengan Kuasa Tuhannya dalam erti dia ga ada kuasa.
Yang bener ni…jangan kerat ayat Bible dong itu suka hati aja.
Ambrose:
Ya, Yesus itu berkuasa. TQ
Shahil:
Mana kuasanya? Mana…Kok ketika lari aja dibantuin muridnya…ditankgap…menangis…berkeringat…berdoa lagi…apa itu kuasanya namanya?
Shahil:
Dah memang Yesus ditakdirkan untuk mati demi dosa manusia. Kalau tujuannya itu, maka Yesus ngak akan loloskan diri dari kayu salib.
Shahil:
Siapa mentakdirkanNya untuk mati? Boleh jawab ga?
Anda bilang Jesus itu Tuhan…Apa dia mentakdirkan dirinya sendiri untuk mati? Jadi Tuhan Bapa itu apanya?
Ambrose:
Hujah awak mungkin jika Yesus lemah, maka Yesus tidak berkuasa. Betulkan? Hujah ini ngak benar. Lemah, bukan ertinya tidak berkuasa.
Shahil:
Saya udah bilang, jika anda kuat mengapa anda ga bisa lolos dari gerigi penjara?
Makanya jika Jesus berkuasa, mangapa dia ga bisa turun dari salib? Bahkan orang yahudi juga bilang “jika kamu benar-benar Tuhan, turun dari salib itu”. Nah, Jesus ga bisa.
Shahil
Memang aku lemah sebab aku bukan Tuhan. Yesus adalah Tuhan, Dia pasti melakukannya kalau dia mau. Dia pasti dapat meloloskan diri kalau dia mau.
Shahil:
Mengapa dia ga mahu? Dia mahu kok kerana dia capek-capek lari dari dihambat tentera Romawi. Yah kalo ga ditangkap Dia enak-enak istirehat kok. Maka dia udah berjaya ditangkap maka dia menyerah kok.
Kok kalo-kalo…
Ambrose:
Apa lho bodoh Yesus sewenang-wenangnya memberi nyawa untuk disalibkan? Tetapi kerana Dia tahu tujuannya ke bumi, maka dia akur untuk disalibkan
Shahil:
Kelihatannya anda ini ga bisa beda akur dan ga akur.
Saya berikan andaiannya yah…
Jika Jesus akur seharusnya dia ga capek lari. Anda liaht Dia berdoa “Ya Tuhan, lepaskanlah aku dari cawan penderitaan ini”. Apa-apaan itu Ambrose?
Jika Dia akur sekarusnya dia sendiri datang kepada tentera Romawi untuk di salib. Dan seharusnya dia bilang “horey, aku udah disalib”. Ini kok “Tuhanku, mengapa engkau tinggalkan aku”.
Nah itu bukti Bible anda sendiri Jesus ga rela kok.
Ambrose:
Yesus ngak lemah. Dia mengorbankan dirinya untuk dosa manusia.
Shahil:
Di sini anda masuk pula kepada dosa manusia…
Anda boleh lihat nih bahawa dosa manusia ga boleh dikaitkan dengan orang lain:
“Ibu bapa tidak boleh dihukum mati kerana jenyah yang dilakukan oleh anak mereka, dan anak juga tidak boleh dihukum mati kerana jenayah yang dilakukan oleh ibu bapa mereka. Tiap-tiap orang hanya boleh dihukum mati kerana jenayah yang dilakukannya sendiri” (Ulangan 24: 16). Dan lagi, “Orang jahat dijerat oleh kata-katanya sendiri tetapi orang baik menyelamatkan diri dari kesukaran. Balasan seseorang bergantung kepada perkataan dan perbuatannya sendiri, dia akan mendapat balasan yang setimpal” (Amsal 12: 13-14). Dan lagi,, “Tetapi sesiapa yang makan buah anggur yang masam, dia sendirilah yang akan merasa ngilu (masamnya). Setiap orang akan mati kerana dosanya sendiri” (Yeremia 31: 30). Dan lagi, “…seorang anak tidak usah menganggung akibat dari dosa bapanya. Demikian juga seorang bapa tidak usah menanggung dosa dari anaknya. Seorang yang baik akan menerima ganjaran dari kebaikannya dan seorang yang jahat akan menanggung akibat dari kejahatannya” (Yehezkiel 18: 20). Dan lagi, “Anak manusia sudah hampir tiba bersama para MalaikatNya dan kemuliaan BapaNya. Pada masa itu Dia (Jesus datang) untuk membalas tiap-tiap orang mengikut perbuatan mereka sendiri” ( Matius 16: 27). Dan lagi, “Kamu degil dan keras kepala. Oleh itu kamu sendiri yang menjadikan hukuman kamu semakin berat pada hari Kiamat apabila ALLah menyatakan kemurkaanNya dan menjatuhkan hukuman yang adil. Hal yang demikian itu adalah kerana ALLah akan membalas setiap orang setimpal dengan perbuatannya sendiri” (Roma 2: 5-6).
Jadi mana ada dakwaan anda itu Jesus mati kerna dosa manusia? Yang bener nih…
Salam hormat
741.
shahil | Mei 13, 2009 pada 10:47 pm
Msim | Mei 13, 2009 at 4:37 pm:
Kesimpulannya Andalah yang tidak mengerti ajaran Yesus sehingga menyatakan Kristen itu ajaran Paulus!!
Shahil:
Saya fikir anda ga membaca Bible anda secara seluruhnya tetapi ambil sepotong-sepotong.
Coba anda lihat ini dan check semula di Bible anda yah:
Paulus mengajarkan bahawa kebaikan apabila telah menguasai diri, ia lebih bermakna dari menurut ajaran tertulis Taurat (Roma 2: 17-29). Baginya kepercayaan kepada kematian Jesus adalah untuk menebus dosa dan memberi keselamatan kepada manusia adalah lebih utama dari mengikut undang-undang dan hukum Taurat. Taurat hanya mengajar hukum-hakam dosa dan pahala, tetapi manusia tetap membuat dosa. Maka dari itu undang-undang Taurat hanyalah bagi orang yang selalu membuat dosa. Mentaati Taurat adalah tabiat manusia yang membawa kematian. Sewaktu dibaptis manusia dipersatukan dengan Jesus bererti bersatu dengan kematian dan dikuburkan bersamaNya secara rohani. Dan bila Jesus bangkit semula bererti manusia juga bangkit secara rohani (1 Korintus15: 42-44) untuk memasuki satu cara hidup baru, (Roma 6: 3-4) yang bebas dari dosa (Roma 6: 15-18) yang bebas dari hukum Taurat (Roma 7: 4-6, 8: 1-10). Mentaati hukum Taurat tidak akan dapat keselamatan kerana ia bergantung kepada usaha manusia dan ia tidak bererti jika manusia masih berbuat dosa dan perkara yang dilarang Taurat. Maka untuk mencapai keselamatan hanyalah dengan mempercayai Jesus, mati bersama Jesus dan bangkit semula bersamaNya dengan cara hidup baru dengan bimbingan Roh ALLah yang bebas dari hukum Taurat. Oleh kerana manusia sentiasa dibimbing Roh ALLah, fikirannya akan dikuasai Roh ALLah (Roma 8: 6) yang menunjukkan peraturan rohani hidup baru, dimana manusia secara simbolik adalah bersatu dengan Roh ALLah (Efesus 4:3).
Kemuncaknya ajaran Paulus ialah apabila ia mengisytiharkan telah bebas dari hukum Taurat dan hidup dengan peraturan baru tetapi ia tidak membiarkan dirinya hanyut dengan cara hidup baru itu (1 Korintus: 6: 12-20). Selepas perisytiharan itu, beliau mengajarkan apa-apa hukum yang dilarang Taurat yang melibatkan hukum dzahir boleh dilakukan (seperti makan babi dan tidak bersunat). Manusia hendaklah hidup tanpa dikuasai nafsu kejahatan yang membangkitkan kemurkaan ALLah. Manusia tidak boleh dengki, caci mencaci, berdusta dan sebagainya kerana manusia telah meninggalkan cara hidup lama (Cara hidup diikat hukum dzahir). Manusia hendaklah sentiasa sabar, saling memaafkan, kasih mengasihi, anak-anak mentaati ibu bapa, ibu bapa mengasihi anak-anak, ikhlas. Jelasnya cara hidup baru ini adalah hukum fundamental bukan hukum larangan dan suruhan. Dengan cara hidup baru ini semua manusia adalah sama tanpa ada lagi perbezaan antara orang Yahudi dan bukan Yahudi (Kolose 3: 1-25) dan manusia ibarat Malaikat yang berjalan di muka bumi. Inilah intipati doktrin ajaran Kristian yang diajar oleh Paulus, yang dinamakan kelahiran semula. Doktrin ini bukan sahaja diajar kepada Jemaah Roma tetapi diulang-ulang kepada jemaah-jemaah yang lain (Lihat semua surat-surat kiriman Paulus yang ada di dalam Perjanjian Baru).
Demikianlah, kenyataan di atas sangatlah terang seterang matahari terik bagi mereka yang mempunyai akal yang sihat dan mempunyai kehendak untuk menggunakannya. Konsep keselamatan yang diajar oleh Paulus adalah berdasarkan kepercayaan kepada Jesus, kepercayaan bahawa kematiannya adalah membawa keselamatan dan kebangkitannya semula bagi membawa cara hidup baru kepada manusia, cara hidup yang bebas dari hukum Taurat. Orang yang berbahagia dan selamat adalah orang yang percaya kepada Jesus, mereka adalah bersatu dengan Roh ALLah (dibawah bimbingan ALLah dalam hidupnya). Ternyata konsep ini tidak diterima oleh orang Yahudi yang berpegang kepada hukum-hakam Taurat. Dengan maksud yang lain untuk mendapatkan sokongan orang bukan Yahudi, Paulus telah membawa satu konsep atau doktrin baru tentang keselamatan dan kehidupan.
Konsep baru ini mendapat sokongan dan minat daripada orang Rome. Seperti yang telah disebutkan bahawa orang-orang Rome mempunyai kecenderungan untuk menyembah satu Tuhan. tetapi agama Yahudi menutup pintu kepada orang bukan Yahudi dan memeluk agama Yahudi bererti merendahkan martabat diri. Apabila Paulus datang dengan prinsip atau doktrin baru yakni dengan meyakini Jesus secara automatik memperolehi keselamatan tanpa perlu mengikut ajaran Taurat, ini sangat menyenangkan orang-orang Rome. Dengan itu mereka memberikan sokongan kepada Paulus. Kemuncak kejayaan Paulus ialah apabila Maharaja Rom, Konstantine memeluk agama Kristian dengan resminya dan mengarahkan doktrin Paulus menjadi dotrin resmi Kristian. Bermula dari sini ajaran Kristian dengan resminya disebar kepada umum atau Kathos. Dari perkataan Kathos itu kemudian menjadi Katholik, dari Rome menjadi Roman, dan seterusnya menjadi Roman Katholik.
Coba anda check di Bible yah…
Salam hormat
742.
Mazter | Mei 14, 2009 pada 2:40 am
@rakha
kamu belum menjawab pertanyaan saya eh malah mengolok2 logika kristen.
cape deh.
apa menurutmu kalau saya menyembah ALLAH dan memohon ampun pada dia tapi saya membunuh orang apa saya bisa masuk surga???
mengenai tentang perjamuan kudus, harusnya kamu belajar yang jelas. biar tidak diketawain orang.
itu merupakan bukti bahwa Yesus masuk kedalam tubuh kita dan darah Yesus melambangkan penggenapan hukum taurat dan penhapusan hukum taurat.
jadi paulus hanya berperan menjelaskan mengenai tindakan Yesus.
iman dan logika menang acapkali berseberangan tetapi bukan berarti kita tidak bisa mengerti logika dengan iman.
saya mau bertanya kepada anda :
apa para ilmuwan di dunia sampai saat ini sudah mengerti 100% tentang alam semesta ini??
belum bukan??
bagaimana mungkin akal manusia yang terbatas dapat memahami Pencipta semesta ini secara utuh??
memahami ciptaan-Nya saja tidak mampu.
jadi, bila ALLAH memang berkehendak Datang sebagai Yesus ke dunia, apakah manusia dapat mengerti 100%??
tidak akan dapat, karena itulah diperlukan iman dalam memahami ini.
tidak seperti muslim yang gampang di bodohi muhammad sehingga lebih mengutamakan akal daripada iman.
indahnya Yesus, anehnya islam dan pengikutnya
743.
Mazter | Mei 14, 2009 pada 3:04 am
@shahil
Sebenarnya berdebat dengan anda lebih enak karena anda tidak asal copy-paste dari internet
saya beri satu bukti statement Yesus yang tersirat bahwa Dia TUHAN
mazmur23:1
Mazmur Daud. TUHAN adalah gembalaku, takkan kekurangan aku.
dimana
YOhanes 10:11
Akulah gembala yang baik. Gembala yang baik memberikan nyawanya bagi domba-dombanya
nah, jelas belum??
mengenai diskusi anda dengan ambrose
saya mau menambahi, memang benar semua manusia harus menanggung dosanya sendiri.
hal itu memang benar, tetapi manusia tidak akan bisa menjalani hukuman tersebut, jadi YESUS datang untuk menebus dosa.
ngerti nda?
dan lagi, coba anda baca di alkitab.
lihatlah bahwa setiap Yesus bersabda selalu diawali dengan
“Aku Berkata Kepadamu”
nah pada perjanjian lama, misal yesaya atau yeremia, mereka selalu bilang TUHAN berfirman padaku atau firman TUHAN datang padaku.
jadi apa itu bukan pembuktian Yesus TUHAN??
Yoh. 12:24
Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya jikalau biji gandum tidak jatuh ke dalam tanah dan mati, ia tetap satu biji saja; tetapi jika ia mati, ia akan menghasilkan banyak buah.
744.
Mazter | Mei 14, 2009 pada 3:10 am
@ all kristen
Marilah kita kembali kepada pertanyaan: Apa dasar iman Anda? Pada saat hari Natal, kita membicarakan tanda dari Tuhan – dapatkah Anda menerima tanda itu? Apakah alasan Anda datang ke gereja? Apakah Anda percaya dan dibaptis karena Anda katakan, “Saya suka dengan orang-orang Kristen ini karena mereka adalah orang-orang yang menyenangkan. Mereka saling mengasihi satu dengan yang lain sehingga saya ingin menjadi salah satu dari mereka.” Apakah itu ‘iman Perjanjian Baru’?
Satu-satunya iman yang disebut di dalam Perjanjian Baru adalah suatu iman yang percaya kepada Yesus ketika semua orang menentang Dia, ketika semua orang lain menolak Dia dan saya percaya. Itu adalah satu mukjizat! Jika kalian percaya kepada Yesus karena orang yang lain percaya, itu bukan iman. Di suatu negara Kristen, semua orang adalah Kristen. Anda hanya mengikuti orang banyak. Anda tidak membutuhkan iman. Itu bukan definisi iman yang membawa keselamatan, menurut definisi Perjanjian Baru. Percaya yang sesungguhnya adalah percaya bila berhadapan dengan suatu kontradiksi. Itulah pesannya di sini. Yang lebih mengherankan, kita mengenal objek iman kita, yaitu Yesus justru karena Ia ditolak. Kita tahu Yesus adalah sungguh-sungguh benar justru karena Ia ditolak. Inilah tanda itu. Inilah sinyal dari Tuhan. Jika Anda ingin tahu siapa yang harus dipercayai, lihatlah sekeliling dan lihat siapa yang ditolak. Itulah objek iman – Yesus Sendiri!
semoga kita tetap mengimani Yesus meskipun rekan-rekan muslim mencoba menyesatkan kita.
Jika kalian percaya kepada Yesus ketika Dia ditentang, ketika Dia ditolak, itulah iman!
salam buat kalian semua
745.
Mazter | Mei 14, 2009 pada 3:20 am
@ muslim
saya baru mendapat artikel menarik, saya ingin mendiskusikan dengan kalian mengenai
Di dalam Surah 41:9-12 saya membaca bahwa bumi ini dicipta dalam tempoh 8 hari, dalam Surah 7:54 saya baca bahwa hanya 6 hari.
SOALAN: Mestikah kita menganggap bahawa Allah itu tidak konsisten? Sebagai Maha Mengetahui, kontradiksi sebegini sudah tentunya tidak berasal dari Allah?
salam
746.
Rakha | Mei 14, 2009 pada 6:14 am
Saudara-saudaraku Kristiani (@Jboz, @ambrose, @msim, @mazter dll)
Kebanyakan kalian sebenarnya tidak mengerti sejarah turunnya agama-agama secara benar, tidak memahami pula apakah benar Kristen itu ajarannya Yesus, serta tidak memahami pula apakah benar bahwa Islam itu agama semua Nabi dan Rasul Allah. Namun secara gamblang dapat saya kemukakan untuk dapat kita renungi bersama, mungkinkah semua agama itu (Buddha, Hindu, Kristen Katholik, Kristen Protestan, Islam dll) semuanya adalah benar bersumber dari Allah Yang Tunggal? Pertanyaan ini berbanding lurus dengan pernyataan tentang kebenaran, mungkinkah kebenaran itu ganda apalagi banyak?
Jelas semua itu tidak mungkin. Agama yang bersumber dari Allah itu tidak mungkin ganda atau banyak, sebagaimana kebenaran itu sendiri juga tidak mungkin ganda apalagi banyak. Sebagai contoh, 2 x 2 = 4, itulah kebenaran. Jika ada yang mengatakan 2 x 2 = bukan 4, maka itulah kepalsuan. Begitu pula agama, hanya satu yang benar dan itu bisa diuji. Manusia dewasa diwajibkan untuk meneliti yang mana agama yang benar tsb.
Dari diskusi-diskusi kita sejak awal hingga kini, sudah sangat jelas tergambar dan terurai tentang kebenaran Islam dan kepalsuan Kristen, kenapa kalian tetap saja bertahan dengan ajaran (terutama ajaran pen-TUHAN-an Yesus) yang sudah jelas bukan ajaran Yesus dan bukan ajaran Nabi-Nabi yang lainnya termasuk Nabi Muhammad? Jika kalian tetap bertahan dengan keimanan yang seperti itu, apakah keimaman kalian itu bukan keimanan yang “MEMBABI BUTA” namanya?
Kami hanya menyampaikan sesuai apa adanya, keputusan tetap di tangan kalian. Karena semua kita akan mempertanggung-jawabkannya di hadapan Allah, nanti setelah kita mati.
Tambahan :
Dalam Islam kami itu diwajibkan, ingat sekali lagi “DIWAJIBKAN” bersikap jujur kepada siapa pun meski kepada orang kafir sekali pun. Itulah yang diajarkan oleh Allah dan Rasul-Rasul-Nya mulai sejak Nabi Adam sampai Ibrahim dst sampai Musa, Isa (Yesus) dan Rasul-Nya yang terakhir Muhammad SAW.
Kalian itu memang suka curiga, karena memang didasari oleh Kitab yang memang amburadul dan bahkan didasari oleh si Paulus yang memang telah mendustai kalian. Kasarnya, ajaran Kristen itu bukan ajaran Yesus, tapi ajaran Paulus yang dibangun berdasarkan “DUSTANYA”. Tentang dustanya Paulus ini bisa anda lihat pada Roma Psl 3 ayat 7 : “Tetapi jika kebenaran Allah oleh dustaku semakin melimpah bagi kemuliaan-Nya, kenapa aku masih dihakimi lagi sebagai orang berdosa?”
Apakah saya telah mengada-ada?
Berbicara tentang kebenaran agama (ajaran Allah) haruslah berawal dari konsep Ketuhanan. Siapa itu Tuhan? Apa saja nama-nama Tuhan? Apakah benar Tuhan itu Sang Pencipta, bukan Yang Diciptakan? Apa-apa saja sifat-sifat Tuhan? Apa benar Tuhan itu TUNGGAL atau TIGA DALAM SATU Dll dst dsb. Konsep Ketuhanan ini haruslah bersumber dari Kitab Suci yang memang diturunkan Allah kepada orang-orang pilihan-Nya, yaitu para Rasul Utusan-Nya. Jika suatu Kitab Suci sudah tidak jelas lagi ajarannya, terutama tentang Konsep Ketuhanan ini, bagaimana mungkin ajaran tsb masih berkeras diklaim sebagai ajaran yang masih murni bersumber dari Allah?
Saya sudah banyak membuktikan tentang konsep Ketuhanan ini berdasarkan Alkitab yang anda imani yaitu Perjanjian Lama dan Perjanjian Baru. Bahwa Yesus tidak pernah mengklaim dirinya sebagai Tuhan bahkan Yesus sendiri menyembah kepada sesuatu (baca : Tuhan Bapa menurut Kristen) atau Allah menurut Islam. Bahkan Yesus amatlah murka kepada orang-orang yang men-TUHAN-kan dirinya.
@msim
tentang statement anda di atas, saya beri komentar bahwa, Semua orang, siapa pun dia, termasuk anda bisa mengampuni dosa orang lain, bukan hanya Yesus saja. Kok logika anda itu malah aneh? Dosa itu ada 2 (dua) macam saudaraku. Pertama dosa kepada Allah, dan kedua dosa kepada sesama manusia. Dosa kepada Allah, hanya bisa diampuni oleh Allah sendiri, sementara dosa kepada sesama manusia hanya dapat terhapus apabila manusia yang telah dizhalimi memberi ampun atau maaf.
Apakah dengan Yesus bisa mengampuni dosa manusia lain, lalu Yesus itu juga adalah Allah? Kalau begitu anda juga bisa jadi Allah, bukan hanya Yesus saja. Yesus malah amat murka dirinya di-TUHAN-kan atau dipanggil sebagai TUHAN. Silahkan anda simak kembali postingan saya di atas.
747.
ambrose | Mei 14, 2009 pada 8:43 am
Shahil:
Apa anda ga baca habis ayat LAzaros itu? Di sana bilang “dengan kuasa ALLah”. Maka jelasnya Jesus menghidupkan dengan Kuasa Tuhannya dalam erti dia ga ada kuasa.
Yang bener ni…jangan kerat ayat Bible dong itu suka hati aja.
Ambrose: Sebenarnya anda yang potong2. Tuh buktinya di atas.
Shahil:
Mana kuasanya? Mana…Kok ketika lari aja dibantuin muridnya…ditankgap…menangis…berkeringat…berdoa lagi…apa itu kuasanya namanya?
Ambrose: Anda juga baca bible sekerat2. Anda ngak baca banyak mukjizat yang Yesus lakukan? Yesus menyembuh orang yang buta, meredakan taufan dan badai dan sebagainya.
Shahil:
Saya udah bilang, jika anda kuat mengapa anda ga bisa lolos dari gerigi penjara?
Makanya jika Jesus berkuasa, mangapa dia ga bisa turun dari salib? Bahkan orang yahudi juga bilang “jika kamu benar-benar Tuhan, turun dari salib itu”. Nah, Jesus ga bisa.
Ambrose: Anda samalah seperti orang Yahudi. Orang yahudi mencabar Yesus untuk turun dari salib. Yesus adalah Tuhan dan Tuhan ngak bias dikuasai oleh fikiran manusia. Anda juga ingin melihat Yesus turun dari salib, maka barulah anda percaya. Anda sebenarnya ingin menguasai fikiran Tuhan, agar Dia turun. Tapi Tuhan tetaplah Tuhan, ngak akan terpengaruh dengan fikiran Yahudi termasuk anda.
Shahil:
Mengapa dia ga mahu? Dia mahu kok kerana dia capek-capek lari dari dihambat tentera Romawi. Yah kalo ga ditangkap Dia enak-enak istirehat kok. Maka dia udah berjaya ditangkap maka dia menyerah kok.
Ambrose: Itu adalah andaian anda sendiri. Andaian yang tidak sah.
Shahil: Jika Dia akur sekarusnya dia sendiri datang kepada tentera Romawi untuk di salib. Dan seharusnya dia bilang “horey, aku udah disalib”. Ini kok “Tuhanku, mengapa engkau tinggalkan aku”.
Nah itu bukti Bible anda sendiri Jesus ga rela kok
Ambrose: Ingat, penangkapan Yesus bukan atas permintaan tentera Romawi kerana mereka tidak mendapat apa-apa pun kesalahan dari dia. Ketua-ketua imam yahudi lah yang membawa tentera bagi penangkapan itu.
Shahil: Jadi mana ada dakwaan anda itu Jesus mati kerna dosa manusia? Yang bener nih…
Ambrose: Baca nih
Gospel John 10: 11-18
Jesus said “I am the good shepherd. The good shepherd gives his life for the sheep. Not so the hired hand or any other person who is not the shepherd and to whom the sheep do not belong. They abandon the sheep as soon as they see the wolf coming; then the wolf snatches and scattered the sheep. This is because the hired hand works for pay and cares nothing for the sheep.”
“I am the good shepherd. I know my own, and my own know me, as the Father knows me and I know the Father. Because of this I give my life for my sheep.”
“I have other sheep that are not of this fold. These I have to lead a well and they shall listen to my voice. Then there will be one flock since there is one shepherd.”
“The father loves me because I lay down my life in order to take it up again. No one takes it from me. But I lay down freely. It is mine to lay down and to take up again: this mission I received from my Father.”
Awal awal lagi Yesus udah beritahu bahawa Dia harus mati untuk penyelamatan terhadap dombanya. Erti lain, Yesus mati untuk manusia, untuk keselamatan manusia.
748.
jboz | Mei 14, 2009 pada 10:43 am
@ Shahil,
Gue ngga perlu tafsiran saudara.
Gua minta jawap pertanyaan gue.
Bisa ngga Olohmu yang “Maha Kuasa” itu menciptakan sebiji batu yang paling besar dan paling berat di alam semesta ini TAPI NGGA BISA MENGANGKATNYA? Bisa ngga?
Bisa ngga Olohmu yang “Maha Kuasa” itu menciptakan manusia TAPI NGGA BISA menjadi manusia?
Itu saja, kok ribut.
Saya nunggu jawap anda.
Inget…gue ngga minat dengan tafsiran anda…jawap aje…Olohmu bisa ngga?
749.
jelasnggak | Mei 14, 2009 pada 6:30 pm
@shahil.
Sila jawap pertanyaan Jboz.
Bisa..?
Kalau ngga bisa, sila minta bantuan kepada ROCKERRRRR METALLICA merangkap Ustaddzz !!!!…..–> iaitu sdr. PENGHIBUR…
Aaaaahhhhhhhhh HA HA HA HA!!
750.
mazter | Mei 15, 2009 pada 2:25 am
@rakha
maksud statement kamu apa?
nda capek ta nulis banyak2 tapi ga ada artinya??
ingat, kamu belum jawab pertanyaan saya, eh malah ngomong gak karuan.
pantesan gampang dibohongi.
kamu bilang kristen dibohongi paulus??buat apa paulus membohongi umat kristen??
tidak tahu sejarah paulus ya?dia awalnya menbenci murid Yesus, lalu buat apa dia membohongi manusia untuk menyembah YESUS??
harap gunakan pikiran disini.
yang benar Muhammad itu membodohi umat muslim.
indahnya Yesus
751.
shahil | Mei 19, 2009 pada 3:44 pm
Salam hormat buat anda jboz
jboz:
Gue ngga perlu tafsiran saudara.
Shahil:
ga perlu ya ga apa-apa kok. Cuma kalo anda gagal menjawab jadinya dengan tafsiran saya?
jboz:
Gua minta jawap pertanyaan gue.
Bisa ngga Olohmu yang “Maha Kuasa” itu menciptakan sebiji batu yang paling besar dan paling berat di alam semesta ini TAPI NGGA BISA MENGANGKATNYA? Bisa ngga?
Shahil:
Mana batu yang paling besar dalam dunia yang anda bilang itu? Coba tunjukkan…mana…
Coba anda lihat bumi, planet, bulan dan matahari…Semua itu besar atau kecil? Ga boleh jawab kesar atau kecil? Buka aja buku sains.
Bumi dan sekelian cakerawala itu terapung dan beredar dalam orbitnya…Siapa yang menjaganya supaya ga berbenturan? Anda?
Berapa besar bumi, matahari dan planet itu sejauh anda tahu?
jboz:
Bisa ngga Olohmu yang “Maha Kuasa” itu menciptakan manusia TAPI NGGA BISA menjadi manusia?
Shahil:
Saya bertanya kepada anda dahulu sebelum kita lanjutkan…apa itu alam termasuk manusia? Apa hakiaktnya? Coba jawab…
Jika anda bisa menjawab hakikat alam termasuk manusia, saya akan melanjutkan “bisa ga ALLah menajdi manusia”…Jika ga, percuma aja
Ayuh berikan keapda saya “hakikat alam”
jboz:
Itu saja, kok ribut.
Shahil:
Ya ribut kok…Tuhan jadi manusia…Tuhan dibilang berkuasa tetapi jadi manusia terus lemah. Jadi apakah maknanya “definisi Tuhan”.
Lagi nih apakah “definisi Tuhan” seupaya saya tuntaskan bisa ga ALLah menajdi manusia.
jboz:
Saya nunggu jawap anda.
Shahil:
Yah anda jawab dua soalan saya ini supaya persoalan “bisa ga Tuhan jadi manusia” lebih menjurus:
1) Apakah hakikat alam.
2) Apakah definisi Tuhan.
Ayuh…ayuh supaya kita sama-sama membuktikan apakah iktiqad anda “tuhan bisa jadi manusia” teguh tuntas atau akan roboh.
Saya tunggu…menarik nih.
Salam hormat
752.
shahil | Mei 19, 2009 pada 4:10 pm
Salam hormat buat anda Ambrose.
Ambrose:
Shahil:Apa anda ga baca habis ayat LAzaros itu? Di sana bilang “dengan kuasa ALLah”. Maka jelasnya Jesus menghidupkan dengan Kuasa Tuhannya dalam erti dia ga ada kuasa.
Yang bener ni…jangan kerat ayat Bible dong itu suka hati aja.
===>Sebenarnya anda yang potong2. Tuh buktinya di atas.
Shahil:
Ayat Bible anda ga bisa disambung…
Jesus itu apa ketika meneduhkan ribut dan apa ketika lari? Apa ketika menerduhkan ribut itu dia manusia dan lari itu Tuhan?
Lho mengapa satu ketika kayak tuhan dan satu ketika kayak manusia lemah jika Dia Tuhan berkuasa tuntas? Kelihatan Dia tertakluk kepada keadaan itu…
Ambrose
Shahil: Mana kuasanya? Mana…Kok ketika lari aja dibantuin muridnya…ditankgap…menangis…berkeringat…berdoa lagi…apa itu kuasanya namanya?
===>Anda juga baca bible sekerat2. Anda ngak baca banyak mukjizat yang Yesus lakukan? Yesus menyembuh orang yang buta, meredakan taufan dan badai dan sebagainya.
Shahil:
Oooo meneduhkan taufan itu Tuhan yang berkuasa yah…
Mengapa ketika dikejar askar Romawi Tuhan anda bertukar menajadi manusia lemah?
Coba jawab dari sudut hakikatNya…Coba.
Ambrose:
Shahil:Saya udah bilang, jika anda kuat mengapa anda ga bisa lolos dari gerigi penjara?
Makanya jika Jesus berkuasa, mangapa dia ga bisa turun dari salib? Bahkan orang yahudi juga bilang “jika kamu benar-benar Tuhan, turun dari salib itu”. Nah, Jesus ga bisa.
===>Anda samalah seperti orang Yahudi. Orang yahudi mencabar Yesus untuk turun dari salib. Yesus adalah Tuhan dan Tuhan ngak bias dikuasai oleh fikiran manusia. Anda juga ingin melihat Yesus turun dari salib, maka barulah anda percaya. Anda sebenarnya ingin menguasai fikiran Tuhan, agar Dia turun. Tapi Tuhan tetaplah Tuhan, ngak akan terpengaruh dengan fikiran Yahudi termasuk anda.
Shahil:
Oooo Tuhan tidak terpengaruh dengan fikiran manusia yah…Kononnya Dia berkuasalah kira-kira kerana tidak terpengaruh dengan fikiran manusia?
Pointnya sekarang ialah mengaapakah ketika Jesus disalib kok lemah banget Tuhan anda itu.
Kayaknya seperti main-main aja…ketika meneduhkan ribut Tuhan anda menunjukkan jagoannya tetapi ketika Jesus disalib tiba-tiba tuhan “kabuuuuuur…”
Ambrose:
Shahil:Mengapa dia ga mahu? Dia mahu kok kerana dia capek-capek lari dari dihambat tentera Romawi. Yah kalo ga ditangkap Dia enak-enak istirehat kok. Maka dia udah berjaya ditangkap maka dia menyerah kok.
===>Itu adalah andaian anda sendiri. Andaian yang tidak sah.
Shahil:
Lucu deh jawaban anda itu…
Ambrose:
Shahil: Jika Dia akur sekarusnya dia sendiri datang kepada tentera Romawi untuk di salib. Dan seharusnya dia bilang “horey, aku udah disalib”. Ini kok “Tuhanku, mengapa engkau tinggalkan aku”. Nah itu bukti Bible anda sendiri Jesus ga rela kok
===>Ingat, penangkapan Yesus bukan atas permintaan tentera Romawi kerana mereka tidak mendapat apa-apa pun kesalahan dari dia. Ketua-ketua imam yahudi lah yang membawa tentera bagi penangkapan itu.
Shahil:
Ga ada bedanya askar Romawi kek atau imam yahudi kek…keduanya bersama-sama menghambat Jesus…
Jesus anda bilang dia tahu dia harus disalib. Tetapi mengapa lari ? Saya udah bilang seharusnya dia menyerah dan naik sendiri ke salib itu kok, baru benar dia harus menyalibkan diri.
Ambrose:
Shahil: Jadi mana ada dakwaan anda itu Jesus mati kerna dosa manusia? Yang bener nih…
===>Baca nih
Gospel John 10: 11-18
Jesus said “I am the good shepherd. The good shepherd gives his life for the sheep. Not so the hired hand or any other person who is not the shepherd and to whom the sheep do not belong. They abandon the sheep as soon as they see the wolf coming; then the wolf snatches and scattered the sheep. This is because the hired hand works for pay and cares nothing for the sheep.”
“I am the good shepherd. I know my own, and my own know me, as the Father knows me and I know the Father. Because of this I give my life for my sheep.”
“I have other sheep that are not of this fold. These I have to lead a well and they shall listen to my voice. Then there will be one flock since there is one shepherd.”
“The father loves me because I lay down my life in order to take it up again. No one takes it from me. But I lay down freely. It is mine to lay down and to take up again: this mission I received from my Father.”
Awal awal lagi Yesus udah beritahu bahawa Dia harus mati untuk penyelamatan terhadap dombanya. Erti lain, Yesus mati untuk manusia, untuk keselamatan manusia.
Shahil:
Apa-apaan anda ini…
Saya udah tanya mengapa jika dia udah tahu dia harus disalib, mengapa lari? mengapa?
Seharusnya dia sendiri menyerah dan naik keatas salib dengan rela…ya dibilang dia adalah harus disalib…
Lagi dikatakan Jesus itu sendiri Tuhan yang mahu menyalibkan diri…Lho kok lari dari janjinya itu.
Dimana ini pak Ambrose.
Salam hormat.
753.
shahil | Mei 19, 2009 pada 9:20 pm
Salam hormat untuk semua debater kristen.
Ada debater anda di atas sana berkata:
Tuhan Esa tetapi tiga, bukan tiga tetapi satu…Contohnya manusia terdiri dari roh, jasad dan nyawa. Maka manusia itu satu dengan tiga unsur tetapi bukan tiga itu manusia tetapi satu.
Saya lihat lucu deh tamthil ini…
Boleh ga anda semua jelaskan kepada saya…Saya gga faham nih…he he.
Saya tunggu yah.
Salam hormat
754.
stephen | Mei 20, 2009 pada 12:07 am
Dalam majalah Herald katolik keluaran terbaru, semasa lawatan Sri Paus Benedictus di Jordan pada 8 Mei 2009… Raja Abdullah II menyatakan dalam ucapannya bahawa Islam, kristian dan yahudi adalah menyembah Tuhan yang satu (Tuhan yang sama)… Jadi kenapa ramai umat islam di Malaysia tidak tahu tentang hal ini… (iaitu kristian katolik menyembah Tuhan yang Satu?)… Siapa nak jawab? Saya ingin melihat pandangan shahil dalam perkara ini.. Takkan Raja Abdullah II iaitu Raja Jordan tidak sama fahaman dengan encik shahil? Atau Encik Shahil hanya main-main tarik tali…
755.
jboz | Mei 20, 2009 pada 12:27 am
@ Shahil,
==> Baca fikiran lawan bicaramu? Baca pertanyaan gue sekali lagi. Baca@ iqra dan ulang baca. Ditanya laen di jawap laen, jadinya seperti puter-puter@ Mbulet.
Pertanyaan gue ngga berat. Sederhana loe. Masakan ngga bisa jawap.
Jangan takut kepada kebenaran.
Gue nunggu.
Bisa ngga?
Bisa?
Ngga bisa?
Salam.
756.
Mazter | Mei 20, 2009 pada 3:01 am
@shahil
ditanya malah balik tanya.
757.
Mazter | Mei 20, 2009 pada 3:12 am
@Shahil
ya ampun, paham trinitas masih belum paham?
biar saya jelaskan
ALLAH memiliki 3 pribadi,
BAPA : Bapa ialah pribadi yang berada di Surga
PUTRA : Putra ialah pribadi Bapa yang turun ke dunia sebagai manusia (Yesus). tidak mungkin ALLAH sebagai Bapa turun kedalam dunia. maka ia mengambil rupa sebagai manusia.
Roh Kudus : saat pribadi Putra sudah naik ke surga/kembali sebagai Bapa, maka Yesus meninggalkan Roh-Nya untuk tinggal dalam dunia.
jelas tidak??
shahil : Lagi dikatakan Jesus itu sendiri Tuhan yang mahu menyalibkan diri…Lho kok lari dari janjinya itu.
====> mana Bukti Yesus lari tidak mau disalib?? kalau dia menuruti untuk turun dari salib sebagai bukti dia berkuasa, bagaimana dengan jalan penebusan dosa??
dia tidak turun dari salib bukan karena dia tidak mampu, akan tetapi karena untuk menebus dosa manusia.
saya harap anda sadar akan hal ini karena tidak mungkin manusia selamat dengan usahanya sendiri seperti dalam agama anda.
salam hormat
758.
stephen | Mei 20, 2009 pada 4:48 am
Dalam majalah Herald katolik keluaran terbaru, semasa lawatan Sri Paus Benedictus di Jordan pada 8 Mei 2009… Raja Abdullah II menyatakan dalam ucapannya bahawa Islam, kristian dan yahudi adalah menyembah Tuhan yang satu (Tuhan yang sama)… Jadi kenapa ramai umat islam di Malaysia tidak tahu tentang hal ini… (iaitu kristian katolik menyembah Tuhan yang Satu?)… Siapa nak jawab? Saya ingin melihat pandangan shahil dalam perkara ini.. Takkan Raja Abdullah II iaitu Raja Jordan tidak sama fahaman dengan encik shahil? Atau Encik Shahil hanya main-main tarik tali…
759.
stephen | Mei 20, 2009 pada 4:51 am
Dalam majalah Herald katolik keluaran terbaru, semasa lawatan Sri Paus Benedictus ke Jordan pada 8 Mei 2009… Raja Abdullah II menyatakan dalam ucapannya bahawa Islam, kristian dan yahudi adalah menyembah Tuhan yang satu (Tuhan yang sama)… Jadi kenapa ramai umat islam di Malaysia tidak tahu tentang hal ini… (iaitu kristian katolik menyembah Tuhan yang Satu?)… Siapa nak jawab? Saya ingin melihat pandangan shahil dalam perkara ini.. Takkan Raja Abdullah II iaitu Raja Jordan tidak sama fahaman dengan encik shahil? Atau Encik Shahil hanya main-main tarik tali…
760.
ambrose | Mei 20, 2009 pada 10:35 am
@ rakha
Bacalah Matius 2: 10 – 12
2:10
Ketika mereka melihat bintang itu, sangat bersukacitalah mereka.
2:11
Maka masuklah mereka ke dalam rumah itu dan melihat Anak itu bersama Maria, ibu-Nya, lalu sujud menyembah Dia. Merekapun membuka tempat harta bendanya dan mempersembahkan persembahan kepada-Nya, yaitu emas, kemenyan dan mur.
2:12
Dan karena diperingatkan dalam mimpi, supaya jangan kembali kepada Herodes, maka pulanglah mereka ke negerinya melalui jalan lain.
Tuh, orang2 majus sujud dan menyembah kepada Yesus.
761.
ambrose | Mei 20, 2009 pada 10:45 am
@ Islam
Masih ngak percaya Yesus adalah Tuhan?
Nah baca ini:
4:5
Kemudian Iblis membawa-Nya ke Kota Suci dan menempatkan Dia di bubungan Bait Allah,
4:6
lalu berkata kepada-Nya: “Jika Engkau Anak Allah, jatuhkanlah diri-Mu ke bawah, sebab ada tertulis: Mengenai Engkau Ia akan memerintahkan malaikat-malaikat-Nya dan mereka akan menatang Engkau di atas tangannya, supaya kaki-Mu jangan terantuk kepada batu.”
4:7
Yesus berkata kepadanya: /”Ada pula tertulis: Janganlah engkau mencobai Tuhan, Allahmu!”*
ambrose: Baca baik2, Yesus telah memarahi Iblis yang mencubainya seperti tertulis di Matiues 4: 7 di atas. Yesus mengaku dirinya Tuhan, Allah. Masih ngak percaya?
762.
ambrose | Mei 20, 2009 pada 11:05 am
@ islam
Baca ini Matius:
5:39
/Tetapi Aku berkata kepadamu: Janganlah kamu melawan orang yang berbuat jahat kepadamu, melainkan siapapun yang menampar pipi kananmu, berilah juga kepadanya pipi kirimu.*
5:40
/Dan kepada orang yang hendak mengadukan engkau karena mengingini bajumu, serahkanlah juga jubahmu.*
5:41
/Dan siapapun yang memaksa engkau berjalan sejauh satu mil, berjalanlah bersama dia sejauh dua mil.*
5:42
/Berilah kepada orang yang meminta kepadamu dan janganlah menolak orang yang mau meminjam dari padamu.*
5:43
/Kamu telah mendengar firman: Kasihilah sesamamu manusia dan bencilah musuhmu.*
5:44
/Tetapi Aku berkata kepadamu: Kasihilah musuhmu dan berdoalah bagi mereka yang menganiaya kamu.*
Ambrose: Yesus mengajar agar tidak membalas kepada orang yang jahat mahupun musuh. Dalam islam ada perang jihad? Bertentangan dengan Hukum Taurat, bertentangan dengan ajaran Yesus. Kemudian bunuh orang dengan nama Allah. Allah ngak pernah ngajar untuk bunuh orang. Tu pengajaran sesat yang Yesus pernah bgtau. Sebut nama Tuhan, tapi ngak ikutin apa yang bapa di yurga mahukan
763.
shahil | Mei 20, 2009 pada 9:22 pm
salam hormat buat anda Stephen:
stephen | Mei 20, 2009 at 4:51 am
Dalam majalah Herald katolik keluaran terbaru, semasa lawatan Sri Paus Benedictus ke Jordan pada 8 Mei 2009… Raja Abdullah II menyatakan dalam ucapannya bahawa Islam, kristian dan yahudi adalah menyembah Tuhan yang satu (Tuhan yang sama)…
Shahil:
Sila saudara lanjutkan apakah itu “Tuhan yang satu (Tuhan yang sama)” yang dimaksudkan oleh Raja Abdullah itu.
Coba anda jelaskan Tuhan Islam dan Tuhan yang dipercayai Kristen itu…apa bezanya? Coba…saya tunggu.
Yang benar nih Stephen,
Stephen:
Jadi kenapa ramai umat islam di Malaysia tidak tahu tentang hal ini… (iaitu kristian katolik menyembah Tuhan yang Satu?)… Siapa nak jawab? Saya ingin melihat pandangan shahil dalam perkara ini..
Shahil:
Saya bertanya kepada anda, apakah anda mahu menggunakan perkataan Raja Abdullah atau Bible anda dalam hal ini?
Mengapa ada tidak bertanyakan kepada Raja Abdullah, selama ini kristen dan Islam sering bergeser tentang ketuhanan, maka dari mana Raja Abdullah mendapat hujah itu.
Ayuh anda buka Bible dan al-Quran tentang ketuhanan.
Coba anda berikan definisi “ketuhanan” pak Stephen. Coba…saya tunggu supaya kita boleh menentukan Tuhan Islam atau yang diepercayai kristen itu Tuhan sebenar.
Stephen:
Takkan Raja Abdullah II iaitu Raja Jordan tidak sama fahaman dengan encik shahil? Atau Encik Shahil hanya main-main tarik tali…
Shahil:
Kalimat “takkan…” anda itu tidak memberikan apa-apa erti pak Stephen.
Bagaimana jika saya buktikan bahawa Tuhan Islam dan yang dipercayai kristen itu berbeza sekali?
Atau anda boleh sahaja meneliti kategori “kajian kristologi” dan “kajian kristologi 2″ blog saya.
Salam hormat
764.
jboz | Mei 20, 2009 pada 11:39 pm
@ Shahil
Gini, Pak Stephen bawa-bawa nama Raja Yordan itu karena Raja itu pada ngaku bahawa Allah yg disembah oleh orang Kristen & Islam pada dasarnya sama iaitu Esa/Satu.
Baca nie…Satu/Esa, itu yang membuatnya sama.
Yang loe bilang Allah kami itu 3@ Tiga, itu apa-apaan?
Itu kan bertentangan dengan pengakuan Raja Yordan itu karena Raja itu tidak mendasarkannya pada Al-Quran melaenkan atas pengamatannya (mungkin lewat banyak membaca buku-buku Kristen kaleeeeee)
Gitu aje, kok repot.
Makanya adalah irelevant kalo loe bandingkan keyakinan kami itu dengan Al-Quran. Karena apa? Karena Al-Quran loe bilang orang Kristen sembah 3@ Tiga Allah tapi kenyataannya orang Kristen sembah 1 Allah.
Nah, kenyataan aje udah salah, masakan mau diukur dari itu.
Ngerti ngga?
Makanya, kalo mau bijak dan tidak mau ditipuin sama manusia dari gua Hirah itu, banyaklah membaca buku-buku Kristen.
Mikirnya harus ke situ donk.
Ada-ada saja muslim-muslim itu kalo pada omongan.
765.
stephen | Mei 20, 2009 pada 11:47 pm
Pak shahil, memang diakui fahaman kristian tidak sama… Banyaknya protestant katolik, adanya fahaman ortodok… Ianya tentang hal ini: Yesus itu sehakikat dengan Allah Bapa atau Yesus itu lebih rendah sedikit berbanding Allah Bapa atau Yesus itu sama dengan manusia biasa lainnya… Namun persamaan mereka ialah: mereka membaca injil yang sama… Mereka mengimani injil yang sama iaitu: Yesus dari Allah, mengajar di negeri kelahiranNya, memberi teladan, dihukum bunuh, mati di kayu salib, dimakamkan, bangkit dari kematian dan naik ke syurga dan pada akhir zaman akan datang lagi untuk mengadili dunia (manusia)… harap pak shahil tidak bising jika saya mengatakan sekali lagi: Kristian menyembah Tuhan yang disembah oleh Nabi Adam, Nabi Nuh, Nabi Abraham, Nabi Salomo, Nabi Daniel, Nabi Yesaya, yang disebut Yesus sebagai Bapa Yang mengutus Aku, yang disembah oleh Rasul Petrus, Rasul Paulus, Para Sri Paus di Vatican, yang disembah oleh paderi2 religius, paderi pastoral, brother, sister dan katekis semuanya…
Demikian juga, saya mengakui Agama Yahudi pun menyembah Tuhan Yahweh iaitu Tuhan yang disembah sejak Nabi Abraham dan Adam lagi…
Cukup bagini dahulu…
766.
stephen | Mei 20, 2009 pada 11:48 pm
Pak shahil, memang diakui fahaman kristian tidak sama… Banyaknya protestant katolik, adanya fahaman ortodok… Ianya tentang hal ini: Yesus itu sehakikat dengan Allah Bapa atau Yesus itu lebih rendah sedikit berbanding Allah Bapa atau Yesus itu sama dengan manusia biasa lainnya… Namun persamaan mereka ialah: mereka membaca injil yang sama… Mereka mengimani injil yang sama iaitu: Yesus dari Allah, mengajar di negeri kelahiranNya, memberi teladan, dihukum bunuh, mati di kayu salib, dimakamkan, bangkit dari kematian dan naik ke syurga dan pada akhir zaman akan datang lagi untuk mengadili dunia (manusia)… harap pak shahil tidak bising jika saya mengatakan sekali lagi: Kristian menyembah Tuhan yang disembah oleh Nabi Adam, Nabi Nuh, Nabi Abraham, Nabi Salomo, Nabi Daniel, Nabi Yesaya, yang disebut Yesus sebagai Bapa Yang mengutus Aku, yang disembah oleh Rasul Petrus, Rasul Paulus, Para Sri Paus di Vatican, yang disembah oleh paderi2 religius, paderi pastoral, brother, sister dan katekis semuanya…
Demikian juga, saya mengakui Agama Yahudi pun menyembah Tuhan Yahweh iaitu Tuhan yang disembah sejak Nabi Abraham dan Adam lagi…
Cukup begini dahulu…
767.
shahil | Mei 21, 2009 pada 1:38 am
Salam hormat untuk anda jboz.
jboz | Mei 20, 2009 at 11:39 pm:
Shahil, Gini, Pak Stephen bawa-baw:a nama Raja Yordan itu karena Raja itu pada ngaku bahawa Allah yg disembah oleh orang Kristen & Islam pada dasarnya sama iaitu Esa/Satu.
Shahil:
Maaf ya jboz saya bertanya kepada anda, Esa/satu itu hakiaktnya apa? Apakah 2 dan 3 itu hakikatnya 1?
Coba anda berikan 1 sahaja bahasa dan bangsa di dunia ini mengatakan 3 adalah 1, dan cuba anda jelaskan hakikatnya kepada…
Boleh ga? Saya tunggu…
jboz:
Baca nie…Satu/Esa, itu yang membuatnya sama.
Shahil:
Sama soalan di atas tinggal jawab aja.
jboz:
Yang loe bilang Allah kami itu 3@ Tiga, itu apa-apaan?
Shahil:
Lho Anda sendiri bilang demikian juga rekan anda bahawa 1 Tuhan itu 3 dan 3 itu 1.
Jesus, Bapa dan Roh Kudus itu 1 kah atau 3?
Berapa keberadaan mereka itu? Tahukah anda keberadaan? Cuba jawab…saya tunggu.
jboz:
Itu kan bertentangan dengan pengakuan Raja Yordan itu karena Raja itu tidak mendasarkannya pada Al-Quran melaenkan atas pengamatannya (mungkin lewat banyak membaca buku-buku Kristen kaleeeeee)
Shahil:
Oh itukah andaian anda…? Lemah banget andaian itu jika mahu dijadikan hujah.
Saya juga boleh bikin andaian apa…andaiannya Raja Abdullah bilang sama dari segi zat ALLah yang asli.
Coba anda tanyakan kepada Raja Abdullah itu setujukah jika dikatakan Bapa, Anak dan Roh ALLah itu adalah peran ALLah yang satu. Tanyakan kepadanya perlukah dan ligiskah ALLah berperan?
Atau coba anda sendiri jawab andaian saya. Cuba…saya tunggu.
jboz:
Gitu aje, kok repot.
Shahil:
Lho, siapa yang nyinggung saya hal Raja Abdullah? Saya? Apa-apaan anda ini…
Harus repot kok sebab:
1) Supaya manusia ga sesat menyembah manusia
2) Supaya ALLah ga di fikir-fikir yang ga sesuai dengan kemuliaannNya kok.
jbos:
Makanya adalah irelevant kalo loe bandingkan keyakinan kami itu dengan Al-Quran. Karena apa? Karena Al-Quran loe bilang orang Kristen sembah 3@ Tiga Allah tapi kenyataannya orang Kristen sembah 1 Allah.
Shahil:
Sama dengan 2 soalan di atas, tinggal jawab aja.
jboz:
Nah, kenyataan aje udah salah, masakan mau diukur dari itu.
Shahil:
Jika Tuhan Bapa dan Anak berada dalam 2 keberadaan dalam masa yang sama, bagaimana pak?
Ayuh coba pak jboz buka Perjanjian Baru anda itu…
jboz:
Makanya, kalo mau bijak dan tidak mau ditipuin sama manusia dari gua Hirah itu, banyaklah membaca buku-buku Kristen.
Shahil:
Saya ga apa-apa jika anda mencerca demikian. Cuma saya mahu anda fikir, apakah anda akan suka jika saya juga mencerca anda? Sukakah…jawab ya saya tunggu.
Mikirnya harus ke situ donk.
jboz:
Ada-ada saja muslim-muslim itu kalo pada omongan.
Shahil:
Jika mahu bicara Tuhan, Tuhan Esa kek, berperan kek, harus tuntas hujahnya pak jboz. Jika tidak tuntas, cabaran akan datang bertali arus.
Jika jawaban hanya “imani aja”, saya fikir kalimat “imani aja” itu ga masuk dalam debate pak, bungkus aja dalam karung dan disimpan dalam lemari es.
He he, maaf ya pak jboz…bercanda…
Salam hormat.
http://shahil.wordpress.com
768.
shahil | Mei 21, 2009 pada 1:53 am
Salam hormat buat anda Mazter
Mazter | Mei 20, 2009 at 3:12 am:
Shahil, ya ampun, paham trinitas masih belum paham?
biar saya jelaskan
ALLAH memiliki 3 pribadi,
BAPA : Bapa ialah pribadi yang berada di Surga
PUTRA : Putra ialah pribadi Bapa yang turun ke dunia sebagai manusia (Yesus). tidak mungkin ALLAH sebagai Bapa turun kedalam dunia. maka ia mengambil rupa sebagai manusia.
Roh Kudus : saat pribadi Putra sudah naik ke surga/kembali sebagai Bapa, maka Yesus meninggalkan Roh-Nya untuk tinggal dalam dunia.
Shahil:
Saya bertanya kepada anda, peribadi itu apa? zat atau sifat?
Cuba jawab dan jelaskan…saya tunggu supaya lebih menjurus.
Mazter:
mana Bukti Yesus lari tidak mau disalib??
Shahil:
Lho apa-apaan anda ini…?
Itu yang dia lari dikejar, berdoa “ya Tuhan, lepaskan aku dari cawan pendeitaan ini” itu apa?
Dia minta muridnya “berjaga-jagalah kamu di sini (smentara Dia tidur)” itu apa?
Ada-ada aja anda ini…
Mazter:
kalau dia menuruti untuk turun dari salib sebagai bukti dia berkuasa, bagaimana dengan jalan penebusan dosa??
dia tidak turun dari salib bukan karena dia tidak mampu, akan tetapi karena untuk menebus dosa manusia.
Shahil:
Lho dalam Perjanjian Lama dan juga Baru ada dibilang untuk menghapus dosa adalah dengan bertaubat.
Apa anda ga tahu? Atau mahu saya tunjuki? Malu deh jika saya yang tunjuki kitab anda…
Mazter:
saya harap anda sadar akan hal ini karena tidak mungkin manusia selamat dengan usahanya sendiri seperti dalam agama anda.
shahil:
Lho Cuba anda buka Bible anda itu untuk membuktikan dosa boleh hapus dengan bertaubat aja.
Jika anda ga jumpa, sila buka kategori “kajian kristologi” blog saya dan baca “Pembatas kepalsuan dan Kebenaran”.
Mazter:
salam hormat
Shahil:
Hormat juga.
769.
Search the Web on Snap.com | Mei 21, 2009 pada 2:25 am
Salam hormat untuk anda stephen.
stephen | Mei 20, 2009 at 11:48 pm:
Pak shahil, memang diakui fahaman kristian tidak sama… Banyaknya protestant katolik, adanya fahaman ortodok… Ianya tentang hal ini: Yesus itu sehakikat dengan Allah Bapa atau Yesus itu lebih rendah sedikit berbanding Allah Bapa atau Yesus itu sama dengan manusia biasa lainnya…
Shahil:
Beza mazhab saya tidak apa-apa. Namun beza iktiqad tentang Tuhan merbahaya.
Apa kata jika “jesus setaraf Bapa” tidak benar? Atau “Jesus rendah dari Bapa” benar? Pastinya yang salah itu akan sesat.
Jadi tuntaskanlah yang mana benar itu antara keduanya.
stephen:
Namun persamaan mereka ialah: mereka membaca injil yang sama… Mereka mengimani injil yang sama iaitu: Yesus dari Allah, mengajar di negeri kelahiranNya, memberi teladan, dihukum bunuh, mati di kayu salib, dimakamkan, bangkit dari kematian dan naik ke syurga dan pada akhir zaman akan datang lagi untuk mengadili dunia (manusia)…
shahil:
Itu hanya peristiwa pak stephen. Jika Jesus lahir di Nazaret pastinya semua mazhab itu setuju. Gila namanya jika ada yang menolak.
Namun tentang zat perribadi Tuhan berbeza itu bahaya seperti yang saya sebut di atas itu.
stephen:
harap pak shahil tidak bising jika saya mengatakan sekali lagi: Kristian menyembah Tuhan yang disembah oleh Nabi Adam, Nabi Nuh, Nabi Abraham, Nabi Salomo, Nabi Daniel, Nabi Yesaya,
shahil:
Benarkah demikian stephen?
Saya bertanya apakah pernah satu kali semua nabi yang anda sebut itu mengajar “Tuhan berperan menjadi tiga Tuhan”? Apa ada? Cuba berikan saya satu ayat…
Yang jelas tidak ada seorang pun Nabi sebelum Jesus menyebut Jesus Tuhan berperan yang berrinkarnasi. Ga ada stephen…ga pernah ada.
Maka dakwaan anda kristen menyembah Tuhan Nabi dahulu itu (maaf) dusta.
stephen:
yang disebut Yesus sebagai Bapa Yang mengutus Aku, yang disembah oleh Rasul Petrus, Rasul Paulus, Para Sri Paus di Vatican, yang disembah oleh paderi2 religius, paderi pastoral, brother, sister dan katekis semuanya…
shahil:
Lho jika Jesus itu Rasul diutus, pastinya dia manusia. Apa pernah ada dalam kitab bahawa Rasul itu Malaikat? Cuba anda jawab…saya tunggu.
Dan lagi mengapa anda bilang desembah pula? Gimana ini stephen.
stephen:
Demikian juga, saya mengakui Agama Yahudi pun menyembah Tuhan Yahweh iaitu Tuhan yang disembah sejak Nabi Abraham dan Adam lagi…
shahil:
Jika Tuhan yang dissembah itu “Dialah ALLah yang Esa, ALLah pergantungan, tidak beranak dan tidak diperanakkan dan tiada sebanding sesuatu”, maka ok lulus.
Jika mereka berkata “uzair anak Tuhan” atau “Jesus anak Tuhan atau inkarnasi Tuhan” tidak lulus itu kok.
stephen:
Cukup begini dahulu…
shahil:
Ok aja mahu nyambung atau tidak…
salam hormat
770.
stephen | Mei 21, 2009 pada 2:36 am
Saya tidak hairan bila akhir hidup encik shahil, dia akan persis seperti ahmad deedat…
771.
jboz | Mei 21, 2009 pada 4:28 am
@ Shahil, Stephen & Matzer,
Ajaran Kristen tentang Allah.
Apakah Allah?
==> Dia Dzat/Hakikat yang Esa/Satu/Tunggal.
Siapakah Allah?
==> Tiga Peribadi iaitu Allah Bapa, Kalam-Nya & Roh-Nya ato Bapa, Anak & Ruh Kudus.
Allah Bapa, Kalam-Nya & Roh-Nya adalah Tiga Peribadi dari Dzat/Hakikat Allah yg Esa/Satu/Tunggal.
Dzat/Hakikat Allah adalah Satu/Tunggal/Esa; Peribadi-Nya yang Tiga.
Bicara keesaan, Yang Esa, Satu, Tunggal itu apa? Dari Dzat/Hakikat-Nya.
Yang Peribadi itu siapa? Allah Bapa, Kalam-Nya & Roh-Nya. Itu yang Tiga.
Makanya tidak timbul adanya 2 Allah ato 3 Allah karena bukan Dzat ato Hakikat-Nya yang Tiga melainkan Peribadi-Nya.
Karena apa? Karena Kalam-Nya & Roh-Nya adalah dari Dzat Allah yg Esa itu sendiri. Kalam-Nya & Roh-Nya, Tidak Terpisahkan, Tidak Terceraikan, Tidak Diciptakan dari Dzat/Hakikat Allah yg Maha Esa itu, Qadim & Qidam!
Nah, Kalam-Nya Allah pada suatu ketika (2000 tahun yg lalu) telah menterjemahkan diri-Nya dengan mengambil tubuh manusia TAPI memelihara diri-Nya dari sifat-sifat/dzat makhluk.
Kalam-Nya Allah itu diberi nama YESUS yg bermaksud Allah adalah Al-Mukhalis. Itu bukan sebarang nama, itu nama Ilahi. Meskipun buat sementara waktu Dia memakai dzat manusia, Dzat-Nya Tidak bercampur, tidak diubah, Dia TETAP ALLAH yg Maha Kuasa dan Maka Kekal.
Dari dzat manusia-Nya, Dia seperti kita, makan, minum, lelah, tidur, diadili, disalib dan mati. Wong yang mati itu apa? Allah ngga bisa mati, Allah itu Maha Kekal, Dzat-Nya tidak takluk kepada alam maut. Nah, jelaskan yang mati itu dzat manusiawi, yang fana dan bersifat sementara.
Pada hari ketiga, Dia dibangkitkan, keberadaan-Nya dimuliakan dan kembali ke arasy-Nya yang gilang gemilang. Tubuh manusia-Nya yang fana itu ngga ada lagi. Wong, cuman sementara.
Semoga mendapat pencerahan.
772.
mazter | Mei 22, 2009 pada 6:45 am
@ jboz
iya pak.
saya ngerti.
trims atas ajarannya
773.
mazter | Mei 22, 2009 pada 6:50 am
@shahil
kamu bilang
Shahil:
Lho apa-apaan anda ini…?
Itu yang dia lari dikejar, berdoa “ya Tuhan, lepaskan aku dari cawan pendeitaan ini” itu apa?
Dia minta muridnya “berjaga-jagalah kamu di sini (smentara Dia tidur)” itu apa?
Ada-ada aja anda ini…
mazter===> baca ayat jangan sepotong2, liat terusannya. Yesus bilang jadilah kehendakMu ya Bapa.
jadi sapa yang lari??
Shahil:
Lho dalam Perjanjian Lama dan juga Baru ada dibilang untuk menghapus dosa adalah dengan bertaubat.
Apa anda ga tahu? Atau mahu saya tunjuki? Malu deh jika saya yang tunjuki kitab anda…
mazter ===>benar, tapi manusia tidak bisa selamat dengan usaha sendiri, karena itu Yesus mati bagi kita
ngerti tidak??
774.
CosmicBoy | Mei 22, 2009 pada 12:16 pm
@ All,
Siapakah Yesus?
Allah, Kalam-Nya & Roh-Nya ADA dengan Sendiri-Nya. Tiada awal-Nya dan tiada akhir-Nya.
Kalam-Nya & Roh-Nya, Tidak Terpisahkan, Tidak Terceraikan dari Dzat Allah yg Maha Esa/Satu/Tunggal itu, Qadim, Qidam & Tidak Diciptakan.
Pada suatu ketika, bila genap masanya, sesuai dengan rencana Allah sepanjang zaman, Kalam-Nya telah nuzul menjelma sebagai seorang manusia SAMBIL MEMELIHARA DIRI-NYA DARI SIFAT-SIFAT MAKHLUK. Kalam-Nya TETAP ALLAH, Tidak berubah Dzat-Nya, Qadim, Qidam, Maha Kuasa, Maha Kekal & Tidak Fana meskipun buat sementara Dia telah nuzul menjelma sebagai seorang manusia.
Kalam-Nya Allah yang menjelma menjadi seorang manusia diberi nama YESUS yang bermaksud TUHAN ADALAH AL-MUKHALIS/PENYELAMAT. Nama itu bukan sebarang nama. Nama itu ialah NAMA ILAHI. Sebagai manusia, dia memilki dzat-Nya manusia, menjadi Nabi & Rasul, Dia makan, minum, lelah, tidur, diadili, disalib dan mati.
Kesimpulan YESUS adalah 1 PERIBADI yang memiliki dua Dzat, Dzat-Nya Allah karena Dia pada hakikatnya adalah Kalam-Nya Allah dan dzat-Nya manusia, karena menjelma menjadi sungguh-sungguh seorang manusia.
Belakangan kalo membaca Kitab-KItab Injil, memahami dan mengenal YESUS harus bermula dari sana dulu.
Kalo terbaca ayat-ayat bahawa Yesus sedang makan, minum, lelah, tidur, ngga tau Hari Kiamat, mengatakan dirinya utusan@ Nabi & Rasul, disalibkan, berseru Eloi-Eloi, lama sabathani dan akhirnya mati, itu wajarkan karena dilihat dari dzat/hakikat manusiawi.
Kalo terbaca ayat-ayat Injil bahawa Yesus mengenal isi hati para murid-Nya, mengenal niat jahat para musuh-Nya, mengetahui dari awal lagi siapa yang akanmengkhianati-Nya dan mengetahui bahawa Petrus akan menyangkalnya 3 kali itu pada bukti bahawa Dia adalah Yang Mengetahui. Dan kalo terbaca ayat-ayat Injil bahawa Yesus melakukan semua tanda-tanda ajaib termasuk mukjizat DENGAN KUASA-NYA SENDIRI, bukan KUASA yg Dia terima atau diberikan seperti para Nabi yg laen melainkan Dia melakukan-Nya ATAS KUASA-NYA SENDIRI karena Dia ADALAH ASAL MUASAL KUASA & SUMBER SEGALA KUASA ITU, itu pada bukti bahawa Yesus adalah Yang Maha Kuasa. Dan kalo terbaca ayat-ayat Injil bahaaw Yesus ngaku bahawa Dia adalah Allah yang disembah oleh umat Perjanjian Lama seperti dengan mengatakan bahawa Dia adalah ANI HU@ EGO EIMI, Dia dan Bapa adalah Satu dari Dzat-Nya Allah, Dia memiliki KEMULIAAN seperti Bapa sebelum dunia diciptakan, Dia adalah Al-Siratul, Al-Hayy & Al-Haqq, Dia adalah Maha Hadir, Maha Mendengar segala doa permohonan, itu pada membuktikan bahawa Dia sungguh-sungguh Allah!
Nah, kalo membaca Kitab-Kitab Injil, harus bermula dari situ.
Semoga mendapat pencerahan.
775.
shahil | Mei 22, 2009 pada 12:29 pm
Salam hormat untuk anda jboz
jboz | Mei 21, 2009 at 4:28 am
Apakah Allah?
Dia Dzat/Hakikat yang Esa/Satu/Tunggal.
shahil:
Apakah tunggal itu? satu atau tiga?
jboz:
Siapakah Allah?
Tiga Peribadi iaitu Allah Bapa, Kalam-Nya & Roh-Nya ato Bapa, Anak & Ruh Kudus.
Shahil:
Apakah peribadi? Apakah dia zat atau sifat?
jbos:
Allah Bapa, Kalam-Nya & Roh-Nya adalah Tiga Peribadi dari Dzat/Hakikat Allah yg Esa/Satu/Tunggal.
Shahil:
Saya ualangi soalan, apakah peribadi itu sifat?
jboz:
Dzat/Hakikat Allah adalah Satu/Tunggal/Esa; Peribadi-Nya yang Tiga.
Shahil:
Apakah peribadinya bercerai dengan zat? Maka apakah hakikat peribadi itu?
Peribadi menjadi tokoh iaitu Anak, Bapa dan Roh ALLah…Maka apakah sudah bercerai ia dengan zat?
Jika sudah bercerai, maka apakah Tuhan anda masih mempunyai hakikat dirinya sebenar? Apakah hakikat diri sebenar Tuhan anda jika dia tidak menjadi Anak, Bapa dan Roh ALLah?
Apakah Tuhan anda tidak mempunyai rupa sendiri maka terpaksa mengambil rupa makhluk?
Bicara keesaan, Yang Esa, Satu, Tunggal itu apa? Dari Dzat/Hakikat-Nya.
jboz:
Makanya tidak timbul adanya 2 Allah ato 3 Allah karena bukan Dzat ato Hakikat-Nya yang Tiga melainkan Peribadi-Nya.
Shahil:
Mengapa tidak timbul ALLah 3? Bukankah anda sendiri bilang Jesus Tuhan? Anda berteriak Jesus Maha Kuasa…Apakah peribadi juga berkuasa selain zatNya? Maka jika demikian, maka Tuhan anda telah syirik. Kerana zat berkuasa, menajdi peribadi juga berkuasa. Iaiatu dua yang berkuasa.
jboz:
Karena apa? Karena Kalam-Nya & Roh-Nya adalah dari Dzat
Shahil:
Rekan anda Coamis Boy bilang Kalam “adalah” zat, Roh “adalah” zat. Anda pula bilang Kalam “dari” zat dan Roh “dari” zat…
Jika Kalam “adalah” zat, apakah hakikat kalam itu? Jika Kalam “dari” zat jelas kalam bukan zat.
jboz:
Allah yg Esa itu sendiri. Kalam-Nya & Roh-Nya, Tidak Terpisahkan, Tidak Terceraikan, Tidak Diciptakan dari Dzat/Hakikat Allah yg Maha Esa itu, Qadim & Qidam!
Shahil:
Anda jangan ngawur…
Yoh 1:1 bilang “bermula kalam bersama ALLah, dan kalam menjadi manusia dan ada bersama kita”.
Maka Kalam sudah “bersama” kita…jadi Kalam sudah bercerai dari zat.
Dalam Bible bilang “Jesus dilahirkan tetapi tidak dicipta”. Cuba anda jelaskan…saya tunggu.
jboz:
Nah, Kalam-Nya Allah pada suatu ketika (2000 tahun yg lalu) telah menterjemahkan diri-Nya dengan mengambil tubuh manusia TAPI memelihara diri-Nya dari sifat-sifat/dzat makhluk.
shahil:
Saya ulang soalan, apakah Kalam itu hakikatnya? zat atau sifat?
“Mengambil tubuh manusia? Apakah rupa Tuhan anda jika Dia tidak mengambil rupa manusia? Kayak apa? Asap atau cecair, atau gas?
Anda bilang “memelihara diriNya dari sifat makhluk”? Saya bertanya kepada anda mengapa Tuhan Jesus anda capek? Dimana sifat ketuhanannya ketika itu?
Ketika meneduhkan ribut dibilang tuhan, ketika capek dibilang manusia…kayaknya Tuhan anda hanya jaguh dan champion dengan ribut aja tetapi loyo dengan askar Roma.
jboz:
Kalam-Nya Allah itu diberi nama YESUS yg bermaksud Allah adalah Al-Mukhalis. Itu bukan sebarang nama, itu nama Ilahi. Meskipun buat sementara waktu Dia memakai dzat manusia, Dzat-Nya Tidak bercampur, tidak diubah, Dia TETAP ALLAH yg Maha Kuasa dan Maka Kekal.
Shahil:
Anda bilang “memakai zat manusia”…apakah Dia kayak asap yang memasuki rongga hidung? apakah Dia kayak air meresap dalam kapas?
Coba anda jelaskan saya tunggu.
jboz:
Dari dzat manusia-Nya, Dia seperti kita, makan, minum, lelah, tidur, diadili, disalib dan mati. Wong yang mati itu apa? Allah ngga bisa mati, Allah itu Maha Kekal, Dzat-Nya tidak takluk kepada alam maut. Nah, jelaskan yang mati itu dzat manusiawi, yang fana dan bersifat sementara.
Shahil:
Saya ulangi, kayaknya tuhan anda tidak mempunyai zat sendiri hingga perlu memakai zat manusia. Lemah banget Tuhan anda ini hinga dia mencipta manusia lantas memakai pula zat ciptaannya.
Apakah kayak membikin baju lantas memakai baju itu?
jboz:
Pada hari ketiga, Dia dibangkitkan, keberadaan-Nya dimuliakan dan kembali ke arasy-Nya yang gilang gemilang. Tubuh manusia-Nya yang fana itu ngga ada lagi. Wong, cuman sementara.
Shahil:
Anda jangan ngawur lagi…malu dong…
Dikatakan Bible anda selepas Jesus bangkit dari kubur, “dia naik ke langit dan duduk di kanan Bapa”…
Saya bertanya, apakah Jesus naik dengan tubuhnya atau apa? jika tuhannya naik, dimana kubur tubuhnya?
Namun jelas “Tuhan” anda naik dengan tubuhnya.
jboz:
Semoga mendapat pencerahan.
Shahil:
Sila cerahkan soalan susulan saya. Saya beri peringatan kepada anda, jika anda memberikan jawaban soalan saya akan datang lagi bertali arus.
Salam hormat.
776.
shahil | Mei 22, 2009 pada 12:36 pm
Salam hormat untuk anda jboz.
jboz Mei 20, 2009 at 12:27 am
Gua minta jawap pertanyaan gue.
Bisa ngga Olohmu yang “Maha Kuasa” itu menciptakan sebiji batu yang paling besar dan paling berat di alam semesta ini TAPI NGGA BISA MENGANGKATNYA? Bisa ngga?
Jboz:
Shahil: Mana batu yang paling besar dalam dunia yang anda bilang itu? Coba tunjukkan…mana…
Coba anda lihat bumi, planet, bulan dan matahari…Semua itu besar atau kecil? Ga boleh jawab kesar atau kecil? Buka aja buku sains.
Bumi dan sekelian cakerawala itu terapung dan beredar dalam orbitnya…Siapa yang menjaganya supaya ga berbenturan? Anda?
Berapa besar bumi, matahari dan planet itu sejauh anda tahu?
Jboz:
Baca fikiran lawan bicaramu? Baca pertanyaan gue sekali lagi. Baca@ iqra dan ulang baca. Ditanya laen di jawap laen, jadinya seperti puter-puter@ Mbulet.
Pertanyaan gue ngga berat. Sederhana loe. Masakan ngga bisa jawap.
Shahil:
Anda kelihatan sangat lemah dalam ilmu theologi. Namun saya mamahami kerana dalam kristen tidak ada sistematika dan tiada penjelasan tuntas tentang bahagian-bahagian ketuhanan. Maka anda kelihatan gagal memahami jawaban timbal balik saya.
Anda bilang “Bisakah ALLah Maha Kuasa mencipta batu yang paling berat sehingga Dia tidak bisa mengangkatnya?”. Saya fikir soalan ini adalah timbul dari fikiran anda yang sangat lemah dalam kasus “Kuasa Tuhan”.
Apakah hakikat Qudrah (Kuasa) Tuhan? Bolehkah anda jelaskan kepada saya menurut theologi kristen anda? Jika anda tidak mampu atau kristen tidak mempunyai sistemtika dalam kasus ini, bagaimana anda boleh membuat andaian “Tuhan berkuasa mencipta batu berat yang Dia tidak mampu mengangkatnya?”. Coba saya kembalikan soalan anda ini supaya anda jelaskan. Boleh ga…saya tunggu.
Namun ALLah Taala berQudrah secara total, mampu mencipta apa sahaja. Apakah “apa sahaja” itu jboz? Adakah kristen anda menjelaskan “apa sahaja” itu? Coba jawab soalan saya satu persatu jika anda champion dalam theologi.
Tahukah anda apakah takluk Qudrah? Ga tahu? Ayuh tanyakan kepada pendeta terhebat anda apakah takluk Qudrah. Ga apa-apa saya bermurah hati menjelaskan takluk ialah bidang bagi Qudrah. Takluk Qudrah tidak kepada perkara mustahil bagi zatNya.
Apakah pula perkara mustahil bagi Qudrah itu jboz? Tahukah anda? Saya jelaskan kepada anda adalah mustahil apabila dikatakan Tuhan berQudrah mencipta batu besar yang Dia tidak mampu mengangkanya. Mengapa dikatakan mustahil jboz? Kerana “tidak mampu mengangkatnya” itu kembali kepada menjurus Dia lemah. Masakan sistematikanya demikian? Awalnya dikatakan Tuhan Berkuasa tetapi akhirnya dikatakan “tidak mampu (tidak berkuasa ertinya)”. Maka sistematika anda menjuruskan kepada Tuhan tidak mampu dalam masa yang sama anda berkata Tuhan Berkuasa tuntas. Makanya sistematika anda tertolak dan tidak tuntas.
Jawaban tuntas saya ialah, Tuhan berkuasa mencipta apa sahaja, sebesar dan seberat mana sekalipun dan Dia mampu menguasainya. Mengapa saya katakan “menguasainya” tidak “mengangkatnya”? Kerana menguasai lebih menyeluruh dari hanya mengangkat. Kelihatan anda gagal memahami falsafah ketuhanan Islam di mana anda tidak meamhami “Tuhan berkuasa tuntas mengatur dan mengapungkan segala cakerawala dan planet yang sangat besar dan berat”.
Dan definisi berat ialah jika sesuatu itu tidak bisa diangkat. Hanya manusia ada ukuran berat jika manusia tidak bisa mengangkat 100 kilo. Definisi berat tidak ujud dalam istilah Ketuhanan Islam kerana segala sesuatu itu Dia yang menciptanya. Berat adalah kelemahan hanya bagi manusia tidak kepada ALLah Taala. Kerana Qudrah ALLah tuntas tanpa dihujungnya ada kalimat “ga bisa mengangkat”. “Ga bisa” adalah sifat kelemahan yang mustahil ujud bersyarikat dengan Kuasa.
Dan kelemahan adalah kepada Tuhan Yahweh kristen. Mengapakah saya katakan Tuhan anda sangat lemah? Kerana Tuhan anda tidak mempunyai cara yang lebih mudah dari membunuh dirinya untuk menghapus dosa manusia, dan Tuhan anda terpaksa menjadi manusia untuk memperkenalkan diriNya. Apakah tiada cara lain? Kelihatannya Tuhan Yahweh anda “fikiranNya” ga jauh…
Anda mahu mengomentar? Saya tunggu.
Salam hormat.
777.
shahil | Mei 22, 2009 pada 12:45 pm
Salam hormat untu semua debater kristen.
Saya bertanya soalan berikut keapda anda semua:
1) Apakah rupa Tuhan Yahweh anda itu jika Dia “tidak mengambil rupa manusia”?
2) Apakah tidak ada cara terlebih mudah untuk manusia mengenal Tuhan daripada Tuhan menjadi hina sebagai manusia? Contoh hina dan memalukan ialah “Tuhan disunat”.
3) Apakah anda semua telah menjadi orang suci apabila Jesus telah mati di kayu salib.
4) Mengapakah Tuhan anda tidak menunjukkan championNya hingga dilarikan Iblis, tidak seperti championNya meneduhkan ribut? Kayak main sulap aja…
Silakan supaya kita lebih menjurus.
Salam hormat
778.
jboz | Mei 22, 2009 pada 2:35 pm
@ Shahil,
Mas, coba mas bicara yang ilmiah mas.
Jangan lagi buang angin busuk.
Pertanyaan-pertanyaan anda bukannya ciri orang yang mahu tahu tapi mau menghina, mau menyalahkan, mau mencari kesalahan, mau membuat ocehan murahan, ya…tau lah sendiri.
Kami ngga bisa lagi menanggapi kalo respon mas sifatnya gitu.
Gue juga bisa buat seperti loe, tapi gue bukan gitu orangnya.
Gue bisa buat seperti di FFI tapi itu bukan tujuan gue. Malahan gue ngga mau turut sama posting ato debat di sana. Itu bukan urusan gue.
Harap dimengerti.
779.
jboz | Mei 22, 2009 pada 3:18 pm
@ Shahil,
Gini, gue cuman akan meresponi kemusykilan-kemusykilan loe tapi gue anggap pertanyaan-pertanyaan yang bernada menghina dan ocehan murahan itu sampah, maka itu gue tidak akan jawap.
Gue juga ingin menasihat loe, coba kalo bisa jangan postingan lagi sehingga kemusykilan2 loe tuntas dijawap kami. Bisa?
Loe buta ya? Rabun ato pura-pura ngga tau? Udah jelas di sana. Nie gue copas,
Please dehhhh, jangan buang masa gue.
==> Nie gue tamsil.
Apakah Shahil? suatu dzat manusia
Siapakah Shahil? suatu Peribadi
Apakah sifat2 Shahil? loe jawap aje. (lewat diskusi gue pada tau sifat loe apa!)
Catatan: Dzat, Peribadi & Sifat masing-masing beda pengartiannya.
BUKANNNNNNNNNNNNNN. Bedakan Dzat-Nya, Peribadi-Nya, Sifat-Nya
Dzat-Nya ==> Satu/Esa/Tunggal
Peribadi-Nya==> Tiga
Sifat-Nya==> Banyak (Yang Maha Kasih, Yang Maha Agung, Yang Maha Tinggi, Yang Maha Besar dll, pokoknya semua pada yang Maha)
Dari Dzat-Nya, TIDAK. Maka menyembah lebih dari 1 Allah TIDAK TIMBUL. Ngerti?
TIGA PERIBADI ADALAH ALLAH BAPA, KALAM-NYA & ROH-NYA.
Perhatikan “ADALAH”
Bukan “Peribadi” melainkan Tiga Peribadi
Bukan “menjadi tokoh iaitu Anak, Bapa dan Roh ALLah…” melainkan “adalah”
Anda SALAH KAPRAH.
TIGA PERIBADI BERDIRI SENDIRI.
Bapa adalah Bapa, bukan Kalam & Roh.
Kalam aadalah Kalam, bukan Bapa & Roh.
Roh adalah Roh, bukan Bapa & Kalam.
KARENAI TIGA PERIBADI DARI DZAT-NYA ALLAH YANG SATU/ESA, maka TIDAK TERCERAIKAN, TERPISAHKAN DARI DZAT ALLAH YG SATU/ESA ITU.
Dari PERIBADI, bisa. Karena ada TIGA.
Dari DZAT, ngga bisa. Karena SATU/ESA ADANYA.
Makanya, kalo menyembah Allah Bapa, bermaksud menyembah Kalam-Nya & Roh-Nya.
Kalo menyembah Kalam-Nya, bermaksud menyembah Allah Bapa & Roh-Nya.
Kalo menyembah Roh-Nya, bermaksud menyembah Allah Bapa & Kalam-Nya.
Kalo menyembah Allah, Dzat yg Maha Esa, itu bermaksud menyembah Bapa, Kalam-Nya & Roh-Nya.
Aneh ya loe, loe nanya, loe pula yang jawap. Semangat biar pada tempatnya mas.
Itu ngga ada hubungan dengan rupa. Mau tau ngapa, dagu itu, yang dagu loe itu dikasi turun mas. Baru bisa gue jawap.
Ada 99 asma al-husna, antara Yang Maha Kuasa, gue nanya…yang mana 1 Yang Maha Kuasa, Dzat Allah lah Yang Maha Kuasa ato Sifat-Nya lah Yang Maha Kuasa? Kenapa ada 2 Yang Maha Kuasa?
Lagi, mana 1 Yang Maha Tinggi, Dzat Allah lah, Yang Maha Tinggi ato Sifat-Nya, Yang Maha Tinggi? Kenapa ada 2 Yang Maha Tinggi?
Bisa jawap?
Saya nunggu.
Salam.
780.
shahil | Mei 23, 2009 pada 3:45 am
Salam hormat buat anda jboz.
jboz:
Mas, coba mas bicara yang ilmiah mas.
Shahil:
Saya fikir anda perlu bersiap sedia dengan secukupnya untuk apabila memasuki medan debat. Debat bukan hanya “ya” atau “tidak” tetapi akan memunculkan argument yang tanpa anda duga.
jboz:
Jangan lagi buang angin busuk.
Shahil:
Inilah kalimat yang sering diulang oleh rekan anda CosmisBoy.
Apakah anda kesinambungannya?
jboz:
Pertanyaan-pertanyaan anda bukannya ciri orang yang mahu tahu
Shahil:
Jika saya hanya mahu tahu, memadai saya memabca aja blog-blog Kristen. Saya mampu memahami apa aja yang ditulis di sana.
Namun jika mula timbul persoalan atau ada perkara di luar kewajaran, maka saya akan menghujaninya dengan saoalan.
Dan semua kristener harus menjawabnya.
jboz:
tapi mau menghina, mau menyalahkan, mau mencari kesalahan, mau membuat ocehan murahan, ya…tau lah sendiri.
Shahil:
Apa yang anda katakan itu tidak timbul jika anda mampu atau mempunyai jawaban.
Hanya orang yang ga mampu atau tiada jawaban, atau terfikir-fikir jawban aja berkata “buang angin”
jboz:
Kami ngga bisa lagi menanggapi kalo respon mas sifatnya gitu.
Shahil:
Jika agama anda mempunyai sistematika theologi tuntas aja mampu bicara tentang thelogi.
jboz:
Gue juga bisa buat seperti loe, tapi gue bukan gitu orangnya.
Shahil:
Saya persilakan anda melayari blog saya. IDnya http://shahil.wordpress.com.
Anda boleh membaca bab Tauhid iaitu theologi. Dan kita boleh membahaskannya.
jboz:
Gue bisa buat seperti di FFI tapi itu bukan tujuan gue. Malahan gue ngga mau turut sama posting ato debat di sana. Itu bukan urusan gue.
Shahil:
Lho apa-apaan anda ini…?
Saya bukan FFI ko…
jboz:
Harap dimengerti.
Shahil:
Tuntaskan soalan saya kok…supaya ga ada lagi soalan susulan…
Salam hormat
781.
jboz | Mei 23, 2009 pada 2:04 pm
@ Shahil,
Salam hormat,
O iya, jboz ialah CosmicBoy. Gue ngga pernah bilang/nulis gitu. Sila copas (cut & paste)
Saya berhenti di sini dulu sampai gue lihat copas anda itu.
Kalo ada, gue pada ngaku itu kesilapan gue.
Kalo NGGA ADA, loe PEMBOHONG NO WAHID dan gue pada tau itu bukan kali pertama!
Gue nunggu COPASNYA.
Salam.
782.
shahil | Mei 23, 2009 pada 9:10 pm
Salam hormat untuk anda jboz.
Jboz:
Gini, gue cuman akan meresponi kemusykilan-kemusykilan loe tapi gue anggap pertanyaan-pertanyaan yang bernada menghina dan ocehan murahan itu sampah, maka itu gue tidak akan jawap.
Shahil:
Saya tidak pernah menghina anda dan agama anda. Argumant saya adalah berdasarkan semua tulisan anda.
Jika anda menganggap sampah, ia adalah kerana ketidakfahaman anda terhadap argument saya dan kerana kesuakaran anda dalam mendapatkan jawaban.
Jboz:
Gue juga ingin menasihat loe, coba kalo bisa jangan postingan lagi sehingga kemusykilan2 loe tuntas dijawap kami. Bisa?
Shahil:
Mengapa anda cuba membatasi saya dalam debate ini?
Jika anda mempunyai sistematika tuntas dalam theologi ketuhanan kristen, anda harus dapat menjawab argument saya di dalam apa juga situasi.
Ini mahu membatasi lawanmu…apa-apaan anda ini?
Jboz:
shahil:Apakah tunggal itu? satu atau tiga?
=Loe buta ya? Rabun ato pura-pura ngga tau? Udah jelas di sana. Nie gue copas,
Shahil:
Ga perlu ocehan gitu pak jboz. Bikin malu aja kok.
Jboz:
Apakah Allah?
Dia Dzat/Hakikat yang Esa/Satu/Tunggal.
Please dehhhh, jangan buang masa gue.
Shahil:
Jika anda fikir buang masa, minggir aja dari medan dengan saya.
jboz:
Siapakah Allah?
Tiga Peribadi iaitu Allah Bapa, Kalam-Nya & Roh-Nya ato Bapa, Anak & Ruh Kudus.
Shahil:
Apakah peribadi? Apakah dia zat atau sifat?
==> Nie gue tamsil.
Apakah Shahil? suatu dzat manusia
Siapakah Shahil? suatu Peribadi
Apakah sifat2 Shahil? loe jawap aje. (lewat diskusi gue pada tau sifat loe apa!)
Catatan: Dzat, Peribadi & Sifat masing-masing beda pengartiannya.
Shahil:
Jika semua itu beda, coba anda berikan definisi Kalam, zat dan roh itu apa.
Coba…boleh ga…? saya tunggu.
jbos:
Bedakan Dzat-Nya, Peribadi-Nya, Sifat-Nya
Dzat-Nya ==> Satu/Esa/Tunggal
Peribadi-Nya==> Tiga
Sifat-Nya==> Banyak (Yang Maha Kasih, Yang Maha Agung, Yang Maha Tinggi, Yang Maha Besar dll, pokoknya semua pada yang Maha)
Shahil:
Nah ini lagi persoalan yang harus anda jawab…Apakah peribadi itu lain dari zat. Apakah hakikat peribadi itu?
Tahukah anda, semua rakan debater anda ga pernah tuntas menjawab hakikat zat, kalam, roh dan peribadi ini.
Sekarang giliran anda pula mencubanya.
jboz:
Dzat/Hakikat Allah adalah Satu/Tunggal/Esa; Peribadi-Nya yang Tiga.
Shahil:
Apakah peribadinya bercerai dengan zat? Maka apakah hakikat peribadi itu?
Jboz:
Dari Dzat-Nya, TIDAK. Maka menyembah lebih dari 1 Allah TIDAK TIMBUL. Ngerti?
Shahil:
Apa-apaan anda ini?
Jika peribadi itu bukan dari zat, dari mana ia? Keluar dari bambu apa? Tolong jelaskan.
Jboz:
Peribadi menjadi tokoh iaitu Anak, Bapa dan Roh ALLah…Maka apakah sudah bercerai ia dengan zat?
TIGA PERIBADI ADALAH ALLAH BAPA, KALAM-NYA & ROH-NYA.
Perhatikan “ADALAH”
Shahil:
Jadi peribadi itu adalah Bapa, Kalam dan Roh ya?
Saay ulang, di atas sana anda bilang peribadi TIDAK dari zat….Maka apa hubungan peribadi itu dengan Tuhan Yahweh anda? Bukankah anda bilang Tuhan itu peribadinya Bapa, anak dan Roh ALLah.
Jboz:
Bukan “Peribadi” melainkan Tiga Peribadi
Shahil:
Anda dan semua rekan debater kirsten bilang Tuhan berinkarnasi kepada tiga peribadi…Namun anda pula bilang peribadi bukan dari Zat…Apa-apaan anda semua ini?
Saya ulang, jika peribadi TIDAK dari zat, dari bambukah peribadi itu?
Job:
Bukan “menjadi tokoh iaitu Anak, Bapa dan Roh ALLah…” melainkan “adalah”
Shahil:
Saya sarankan anda hati-hati dalam bicara theologi…
Jesus dan Bapa itu bukan tokoh? Apa-apaan anda ini? Tokoh itu dong…Maka peribadi itu tokoh kok.
Jboz:
Anda SALAH KAPRAH.
Shahil:
Jangan berkeringat dong…
Jboz:
TIGA PERIBADI BERDIRI SENDIRI.
Bapa adalah Bapa, bukan Kalam & Roh.
Kalam aadalah Kalam, bukan Bapa & Roh.
Roh adalah Roh, bukan Bapa & Kalam.
Shahil:
Anda menambah lagi kekusutan yang sedia ada…
Saya menegaskan sekarang bahawa Bapa, Anak dan Roh ALLah adalah tiga peribadi dari Tuhan anda. Yoh 1: 1 menyatakan “…Firman adalah ALLah…kemudian menjadi manusia…”. Maka Jesus adalah ALLah. Jika anda menolak statement ini dengan mengatakan Bapa dan Jesus berlainan, tuntas anda menuhankan 3 Tuhan. Jika anda mengatakan Bapa dan Jesus berlainan, maka Yoh 1: 1 tidak mempunyai apa-apa nilai.
Jboz:
KARENAI TIGA PERIBADI DARI DZAT-NYA ALLAH YANG SATU/ESA, maka TIDAK TERCERAIKAN, TERPISAHKAN DARI DZAT ALLAH YG SATU/ESA ITU.
Shahil:
Anda telah menolak kalimat “dari zat, TIDAK” di atas, yang anda sendiri menyebutnya.
Jboz:
Dari PERIBADI, bisa. Karena ada TIGA.
Dari DZAT, ngga bisa. Karena SATU/ESA ADANYA.
Shahil:
Anda kelihatan bingung…
Pokok persoalan ialah peribadi itu dari zat atau tidak, atau dari mana asal peribadi itu. Dan anda bilang peribadi TIDAK dari zat. Anda salah kaprah kerana Yoh 1: 1 jelas menyatakan “…Firman adalah ALLah…dan Firman menjadi manusia tinggal bersama kita…”
Jboz:
Makanya, kalo menyembah Allah Bapa, bermaksud menyembah Kalam-Nya & Roh-Nya.
Kalo menyembah Kalam-Nya, bermaksud menyembah Allah Bapa & Roh-Nya.
Kalo menyembah Roh-Nya, bermaksud menyembah Allah Bapa & Kalam-Nya.
Kalo menyembah Allah, Dzat yg Maha Esa, itu bermaksud menyembah Bapa, Kalam-Nya & Roh-Nya.
Shahil:
Lho anda bilang Bapa, Anak dan Roh ALLah itu berlainan…Mengapa disembah dalam satu peribadi?
Anda bilang pula “jika menyembah ALLah bererti menyembah Bapa, Anak dan Roh ALLah yah…Makanya anda salah kaprah apabila bilang peribadi TIDAK dari zat. Apabila anda bilang “jika menyembah ALLah bererti menyembah Bapa, Anak dan Roh ALLah” menuntaskan Bapa, Anak dan Roh ALLah adalah dari zat. Maka apabila dari zat bererti sudah bercerai peribadi itu dari zat. Maka ujudlah Tuhan anda 3 iaitu Bapa, Anak dan Roh ALLah
Jboz:
Shahil: Jika sudah bercerai, maka apakah Tuhan anda masih mempunyai hakikat dirinya sebenar? Apakah hakikat diri sebenar Tuhan anda jika dia tidak menjadi Anak, Bapa dan Roh ALLah?
=Aneh ya loe, loe nanya, loe pula yang jawap. Semangat biar pada tempatnya mas.
Shahil:
Fahami bicara lawanmu…Bible anda bilang “kita mengambil rupa manusia”…Maka saya bertanya “jika Tuhan tidak mengambil rupa manusia, apakah rupa aslinya”.
Jboz:
Itu ngga ada hubungan dengan rupa. Mau tau ngapa, dagu itu, yang dagu loe itu dikasi turun mas. Baru bisa gue jawap.
Shahil:
Apa-apaan anda ini? Itu “kita mengambil rupa manusia” ia ditulis di mana? Di Quran? Bible itu kok.
Sama dagu saya atas atau turun bukan pokoknya pak…pokoknya anda harus menjawab semua argument yang datang kepada anda.
Makanya saya ulang “jika Tuhan tidak mengambil rupa manusia, apakah rupa aslinya?”
Jboz:
Bicara keesaan, Yang Esa, Satu, Tunggal itu apa? Dari Dzat/Hakikat-Nya.
Makanya tidak timbul adanya 2 Allah ato 3 Allah karena bukan Dzat ato Hakikat-Nya yang Tiga melainkan Peribadi-Nya.
Shahil:
Makanya saya bertanya, peribadi itu datang dari mana?
Jboz:
Shahil: Mengapa tidak timbul ALLah 3? Bukankah anda sendiri bilang Jesus Tuhan? Anda berteriak Jesus Maha Kuasa…Apakah peribadi juga berkuasa selain zatNya? Maka jika demikian, maka Tuhan anda telah syirik. Kerana zat berkuasa, menajdi peribadi juga berkuasa. Iaiatu dua yang berkuasa.
Shahil:
Keliahtannya ga dijawab nih…
Jboz:
Ada 99 asma al-husna, antara Yang Maha Kuasa, gue nanya…yang mana 1 Yang Maha Kuasa, Dzat Allah lah Yang Maha Kuasa ato Sifat-Nya lah Yang Maha Kuasa? Kenapa ada 2 Yang Maha Kuasa?
Shahil:
Thelogi Islam menuntaskan zat, sifat, asma dan af’al ALLah Taala…Saya bisa dan akan menjawab soalan anda. Dan anda boleh melayari blog saya untuk mendapatkan jawabannya…silalah kesana untuk mendapat pencerahan
Sebelum saya menjawab, fahamkah anda apa itu zat dan sifat ALLah Taala. Saya fikir anda ga faham kerana soalan anda itu memperlihatkannya.
Jboz:
Lagi, mana 1 Yang Maha Tinggi, Dzat Allah lah, Yang Maha Tinggi ato Sifat-Nya, Yang Maha Tinggi? Kenapa ada 2 Yang Maha Tinggi?
Bisa jawap?
Saya nunggu.
Shahil:
Zat adalah ujud utama. Contoh untuk anda faham ialah diri anda.
Sifat adalah kelakuan zat. Contoh anda kuat.
Ujud sebenar adalah zat. Sifat tidak mempunyai ujud atas dirinya kerana ia ujud hanya apabila ujudnya zat. Contoh kuat anda hanya ujud kepada diri anda. Tidak ada “tokoh” kuat.
Maka yang kuat adalah zat. Contoh yang kuat adalah diri anda.
Kuat itu kelakuan zat. Contoh yang kuat adalah diri anda.
Contoh adalah untuk memahami aja, hakikatnya “Laithakamithlihi syai’un”. Apa itu? Iaiatu “bersalahan HAKIKATNya dengan sesuatu”.
Apa itu “sesuatu”? iaitu makhluk.
Mengapa “bersalahan” tetapi diambil sebagai contoh? Untuk memahamkan aja sebagai tilik tuju nalar.
Maka tuntas hanya satu yang berQudrah iaitu Zat ALLah Taala. Berlainan dengan anda, peribadi adalah jelas dari inkarnasi Zat. Jika anda bilang tidak bercerai dari zat, dari mana peribadi itu? Yoh 1: 1 jelas menyatakan “…Firman adalah ALLah…menjadi manusia” itu kok…
Salam hormat.
783.
shahil | Mei 23, 2009 pada 10:21 pm
Salam hormat untuk anda jboz.
jboz:
Karena apa? Karena Kalam-Nya & Roh-Nya adalah dari Dzat
Shahil:
Nahhhh…Apa ini jboz? “Kalam DARI zat” itu apa tulisan siapa? Anda sendiri tuh…
Sekarang anda lihat semula tulisan anda ini:
Jboz:
Dari Dzat-Nya, TIDAK…
Hati-hati jika menulis…
Shahil:
Rekan anda Coamis Boy bilang Kalam “adalah” zat, Roh “adalah” zat. Anda pula bilang Kalam “dari” zat dan Roh “dari” zat…
Shahil:
Ok saya khilaf…
Tapi sila komentar perbedaan tulisan anda di atas.
Lain kali, simpan semua tulisan anda dalam satu note book supaya tidak sebentar bilang “dari”, sebentar bilang “adalah” dan sebentar bilang “berdiri atas”. Dan kemudian apa lagi?
jboz:
Shahil: Jika Kalam “adalah” zat, apakah hakikat kalam itu? Jika Kalam “dari” zat jelas kalam bukan zat.
Shahil:
Sila anda jawab dua soalan berdasarkan “adalah” dan “dari” itu.
jboz:
O iya, jboz ialah CosmicBoy. Gue ngga pernah bilang/nulis gitu. Sila copas (cut & paste)
Shahil:
Oh benarkah jboz adalah CosmisBoy? Apa-apaan buanyak bener nama saduran anda ini?
Pake satu aja dong…
Apakah ini kerana anda juga mahu jadi 3 seperti anda mengiktiqadkan Tuhan anda?
Yang bener nih.
Salam hormat.
784.
jboz | Mei 24, 2009 pada 12:55 am
@ Shahil,
Hang ini apa hal.
Hang faham tak maksud saya di atas.
Saya kata, jangan kirim dulu soalan-soalan baru sehingga saya jawap yang ini dahulu.
Tujuan saya ialah supaya diskusi kita berjalan lancar.
Ini tidak, belum lagi saya jawap, hang dah kirim ratusan soalan.
Hang ingat saya ada banyak masa ke nak jawap soalan2 hang.
Hang ingat saya ini fulltime di sini ke.
Saya tahu hang ini semangat. Relak lah brother.
Satu hal yang nampak saudara, macam hebat saya tapi sebenar otak kosong. Tak mengerti maksud pertanyaan lawan kamu. Baca dengan cermatlah, fahami maksud dia dahulu, lepas itu hang ajukan pertanyaan2 atau beri hujah.
Inilah stail kebanyakan pendiskusi Islam, apa pun tak ada, habuk aje. Orang tanya lain, depa jawap lain. Hairan bin ajaib, apa dah jadi dengan ilmu pendidikan kita ini. Alahai…
Salam.
jboz/CosmicBoy
785.
jboz | Mei 24, 2009 pada 1:22 am
@ Shahil,
Pertama: Anda mengelak dari menjawap pertanyaan gue. Sila jawap dengan terang, usah kabur-kabur macam Oloh kamu.
Kedua: Nah terbuktikan, Allah siapa yg kurang jelas. Gue jawap ilmu ketuhanan gue dengan total 1 kalimat atau 1 hingga 2 ayat karena ilmu ketuhanan gue SEDERHANA & JELAS.
Loe perlu bla bla bla bla…maunya sampai 3-4 halaman.
Bingung gue.
Ilmu ketuhanan loe JELAS?
Ngapa perlu kupasan yg panjang lebar untuk hal yg begitu sederhana.
Anehnya Islam
Salam.
786.
jboz | Mei 24, 2009 pada 1:35 am
@ Shahil,
Semua telah terjawap dan ada di postingan gue. Tinggal baca dan faham.
Loe apa-apaan, jawapan loe kan sama dengan jawapan gue.
Loe udah jawap bagi pihak gue. Makaseh ya.
Please dehhhhh, udah kita pada setuju, jangan ada ocehan murahan gitu. Kalo Allah gue keluar dari sana, Oloh lue juga ya karena gue udah pada setuju tulisan loe “Jika peribadi itu bukan dari zat, dari mana ia?”
Meludah ke langit, terpalit muka sendiri.
Salam.
787.
jboz | Mei 24, 2009 pada 1:45 am
@ Shahil,
Nie, gue copas supaya ketahuan siapa yang buang angin busuk.
Nampak ngga, ada yang ngga nyambung tue.
Saran gue, yup tidur dulu. Biar segar-segar pikiran loe.
Salam.
788.
shahil | Mei 25, 2009 pada 10:14 pm
Salam hormat untuk anda jboz.
Saya kira semua soalan yang berdasarkan copy paste tulisan anda cukup jelas. Kalimat tulisan anda saya copy satu persatu.
Saya kira anda sangat lemah dalam definisi.
Saya menegaskan kepada anda bahawa “Dari” dan “adalah” berlainan maksudnya. Ayat “Roh adalah zat” bermakna roh dan zat itu satu tetapi “Roh adalah dari zat” bermakna roh berasal dari zat yang berpisah.
Demikian juga “roh berdiri di atas zat” menunjukkan roh dan zat adalah berbeza.
Tahukah anda theologi Islam? Ga tahu? Theologi Islam berdasarkan akal dan kewajaran. Anda tidak faham roh dan zat, maka Islam menentukan contoh anda dan makhluk. Anda kelihatan sukar memahami walaupun diberi contoh. Mungkin kerana anda apabila bicara theologi hanya dengan “imani aja”.
Cuba anda berikan contoh supaya tuntas. Apakah “roh dari zat” dan “roh adalah zat”. Ini adalah soalan yang sangat basic. Namun mengapa anda gagal menjelaskan perbezaan kalimat ini?
Tahukah anda mengapa soalan saya bertali arus? Kerana anda gagal memberikan definisi tuntas ayat yang anda tulis.
Tentang “mengambil rupa manusia” itu apakah tidak ada di dalam Bible anda? Jangan ngawur…Cuba anda cari ayat “…kita jadikan manusia seperti rupa kita” itu apa? Dan Tuhan yang anda bilang berinkarnasi menjadi manusia itu apa? Apa Tuhan berinkarnasi menjadi rupa ular? Hati-hati nulis dong…
Anda bingung apabila saya menjelaskan sifat dan zat ekoran soalan anda “Maha Tinggi”…Saya tidak hairan. Anda tidak akan dapat menuntaskan kebingungan anda yang menyangka ada 2 Maha Tinggi. Mengapa anda bingung? Pasti, kerana beda “dari” dan “adalah” aja anda gagal menjelaskan.
Saya ngeles menjawab? Ga kok jboz…anda menyangka saya ngeles sedangkan saya menjawab tuntas mengikut sistematika theologi Islam. Coba anda lihat diri anda apakah zat dan apakah sifat anda. Mengapa diri anda dihadapan mata itu anda ga bisa faham? Dihadapan mata itu kok. Maka saya tidak hairan jika anda gagal menjelaskan sesuatu yang disebalik alam nyata.
Anda boleh lihat semula tulisan anda “Kalam adalah DARI zat”. Apa maksud itu? Ia bermaksud Kalam berasal dari zat yang berpisah keduanya. Jika anda bilang “Kalam ADALAH zat” ia bermaksud Kalam dan zat itu adalah satu beda nama. Ini sahaja anda gagal menjelaskan. Apa-apaan anda ini….
Apabila anda gagal menuntaskan “Kalam ADALAH zat” dan “Kalam adalah DARI zat”, maka anda akan gagal menjelaskan apakah hakikat Kalam dan zat. Tuntaskan apakah “Kalam ADALAH zat” atau “Kalam adalah DARI zat”.
Maka apabila anda bilang Kalam berinkarnasi menjadi manusia, apakah kalam itu bercerai dari zat? jika anda bilang tidak, maka “Kalam ADALAH zat” adalah tertolak. Jika anda bilang
“Kalam DARI zat” maka ia bercerai dari zat dan ujud dalam hakikinya berlainan dari zat.
Anda faham ga? Jika anda ga faham nagkui aja supaya kelemahan definisi ayat dan kalimat bisa diperbetulkan atau bisa diajarin.
Saya pernah bertanya kepada Buana pendebat tersohor agama anda di milis debat_islam-kristen@yahoo.com, apakah rupa Tuhan itu seperti manusia? Jawabnya ya. Saya bertanya jika tidak mengambil rupa manusia apakah rupanya? Ertinya apakah rupa Yahweh itu? Dia gagal menjawab. Nah…soalan itu saya tujukan kepada anda pula. Jadi gimana? Boleh jawab ga?
Inilah basic persoalan bagi agama anda dan kasus ketuhanan. Baca hati hati setiap kalimat dan hati-hati nulis kalimat dan ayat kerana setiap ayat yang anda tulis mempunyai definisi sendiri.
Salam hormat
789.
jboz | Mei 26, 2009 pada 12:38 am
@ Shahil,
Dzat Allah adalah Satu/Esa. Ngerti?
Bapa, Firman-Nya & Roh-Nya adalah dari Dzat Allah yang Satu/Esa itu. Ngerti?
NGGA ADA 3 DZAT. HANYA 1. Maka menyembah lebih dari 1 Allah tidak timbul. Ngerti?
ADA TIGA PERIBADI DARI DZAT ALLAH YG ESA/SATU ITU.
Nah, itu bukan pertanyaan loe sebelum itu. Gue copas.
Baca dahulu omongan loe.
Ngga nyambungkan.
Sekali lagi pertanyaan loe gue COPAS!
ITU NGGA ADA HUBUNGANNYA DENGAN RUPA ALLAH! NGERTI?
Salam damai dalam KECERDASAN BERPIKIR.
790.
jboz | Mei 26, 2009 pada 12:55 am
@ Shahil,
Tergantung apakah maksud loe Tidak Terceraikan.
Kalam-Nya adalah DARI DZAT, Tidak Terceraikan, Tidak Terpisahkan. Karena itulah Kalam-Nya Allah adalah Allah itu sendiri.
DARI PERIBADI, Kalam-Nya Allah BERBEDA dengan Allah Bapa & Roh-Nya.
Apakah dengan menjadi manusia Dia SUDAH TERCERAIKAN, TERPISAHKAN DARI DZAT-NYA ALLAH?
TIDAK…SAMA SEKALI TIDAK.
Karena apa? KARENA KALAM-NYA ALLAH TIDAK TERCERAIKAN, TIDAK TERPISAHKAN DARI DZAT-NYA ALLAH YG ESA/SATU ITU MESKIPUN MENGAMBIL RUPA MANUSIA.
KALAM-NYA ALLAH MENTERJEMAHKAN DIRI-NYA SAMBIL MEMELIHARA DZAT-NYA DARI BERCAMPUR BAUR DENGAN DZAT MAKHLUK@ MANUSIA.
KALAM-NYA ALLAH ADA/HADIR DALAM RUPA MANUSIA (DIRI YESUS) & PADA MASA YANG SAMA ADA/HADIR DI MANA-MANA SEBAB ALLAH ITU MAHA HADIR & MAHA ADA!
Salam damai dalam KECERDASAN BERPIKIR.
791.
shahil | Mei 26, 2009 pada 7:45 am
Salam hormat untuk anda jboz.
jboz:
Shahil: Maka apabila anda bilang Kalam berinkarnasi menjadi manusia, apakah kalam itu bercerai dari zat? jika anda bilang tidak, maka “Kalam ADALAH zat” adalah tertolak. Jika anda bilang
“Kalam DARI zat” maka ia bercerai dari zat dan ujud dalam hakikinya berlainan dari zat.
===>Tergantung apakah maksud loe Tidak Terceraikan.
Sahhil:
Jadi apa maksud “Kalam DARI ZAT” dan “Kalam ADALAH zat”?
Jika anda lemah dalam definisi hakikat, saya kira anda tidak akan dapat menafsir kitab anda. Jika anda menafsir, tafsiran anda akan terus terbuka untuk dicabar.
jboz:
Kalam-Nya adalah DARI DZAT, Tidak Terceraikan, Tidak Terpisahkan. Karena itulah Kalam-Nya Allah adalah Allah itu sendiri.
Shahil:
DARI bermaksud berasal. Ia bermaksud mulanya zat kemudian berpecah menjadi satu ujud yang lain iaitu Kalam.
Apa-apaan anda ini…sebentar bilang “Kalam DARI zat” dan kemudian “Kalam ADALAH ALLah sendiri”…
Fahami maksud ADALAH dan DARI itu dongg…
jboz:
DARI PERIBADI, Kalam-Nya Allah BERBEDA dengan Allah Bapa & Roh-Nya.
Shahil:
Anda bicara peribadi ALLah…Apakah peribadi dan jelaskan kepada saya hakikatnya.
Bapa, Anak dan Roh ALLah anda dan rakan anda bilang adalah peran Tuhan. Jelaskan mengapa peribadi Kalam berbeda dengan ALLah Bapa dan RohNya sedangkan ketiganya adala peran Tuhan.
jboz:
Apakah dengan menjadi manusia Dia SUDAH TERCERAIKAN, TERPISAHKAN DARI DZAT-NYA ALLAH? TIDAK…SAMA SEKALI TIDAK.
Shahil:
Tidak bercerai bermaksud bersatu dalam satu ujud. Bahasa mana yang anda gunakan untuk mengatakan bercerai adalah bersatu?
Mengapa anda bilang tidak terceraikan sedangkan dalam keberadaanya Bapa dan Kalam adalah dua dalam satu masa?
jboz:
Karena apa? KARENA KALAM-NYA ALLAH TIDAK TERCERAIKAN, TIDAK TERPISAHKAN DARI DZAT-NYA ALLAH YG ESA/SATU ITU MESKIPUN MENGAMBIL RUPA MANUSIA.
Shahil:
Saya ulang…bercerai adalah perpisahan dan beersatu adalah persyarikatan.
jboz:
KALAM-NYA ALLAH MENTERJEMAHKAN DIRI-NYA SAMBIL MEMELIHARA DZAT-NYA DARI BERCAMPUR BAUR DENGAN DZAT MAKHLUK@ MANUSIA.
Shahil:
Anda bilang Kalam menterjemahkan diri menjadi manusia…Coba jelaskan hakikatnya.
Apakah dikatakan “tidak bercampur” itu? Jelaskan…Apakah Tuhan anda masuk ke tubuh Jesus seperti kesurupan aja?
Kayaknya seperti kesurupan… Buktinya ketika meneduhkan ribut Tuhan ada bersama Jesus tetapi ketika disalib Tuhan ga tau kemana…
jboz:
KALAM-NYA ALLAH ADA/HADIR DALAM RUPA MANUSIA (DIRI YESUS) & PADA MASA YANG SAMA ADA/HADIR DI MANA-MANA SEBAB ALLAH ITU MAHA HADIR & MAHA ADA!
Shahil:
Apakah maksud “hadir”? Tahukah anda?
Hadir bermaksud ada disuatu tempat. Jika anda bilang “hadir dalam rupa manusia tetapi juga hadir dimana-mana”, apakah Tuhan anda ini dua iaitu seketika adalah Jesus dalam masa yang sama ada di Inonesia?
jboz:
Salam damai dalam KECERDASAN BERPIKIR.
Shahil:
Salam damai juga, semoga MEMBUKA FIKIRAN YANG WAJAR.
Salam hormat.
792.
jboz | Mei 26, 2009 pada 2:51 pm
@ Shahil,
Yang laennya tinggal baca & faham. Selebihnya cuman buang angin busuk.
Gue akan komentar bagian kemusykilan saja seperti di bawah ini:
Emangnya Yesus yang ceritain itu sama loe?
Untuk loe, ya.
Untuk Oloh loe, ya. Pergerakan Oloh loe terbatas.
TAPI PERGERAKAN ALLAH gue TIDAK TERBATAS.
Allah gue TIDAK TERBATAS PERGERAKANNYA.
Allah gue TIDAK TERIKAT OLEH RUANG & MASA.
Ngga tau lah Oloh loe.
Oloh loe terbatas.
Oloh loe terikat oleh ruang & masa.
Pantesan..!
Kan Dia objek khayalan Si Mamad itu, ilham yang dia peroleh dari gua Hirah yg gelap gelita itu.
Salam damai dalam KECERDASAN BERPIKIR.
793.
jboz | Mei 26, 2009 pada 2:57 pm
@ Shahil,
Gua mau nanya, apakah Kalamullah, DICIPTAKAN atau TIDAK DICIPTAKAN
Pertanyaan yang sederhana.
Gue mengharapkan jawapan yang sederhana.
A. DICIPTAKAN
B. TIDAK DICIPTAKAN
Saya nunggu.
Ngga perlu penjelasan. Jawap A atau B saja.
Kegagalan anda menjawap membuktikan anda cuman ke sini untuk buang angin busuk.
Oleh itu, sila jawap.
Jangan kaburrrrrrrrrrr.
Salam damai dalam KECERDASAN BERPIKIR.
794.
shahil | Mei 31, 2009 pada 6:23 am
Salam hormat untuk anda jboz.
jboz | Mei 26, 2009 at 2:51 pm
Yang laennya tinggal baca & faham. Selebihnya cuman buang angin busuk.
Shahil:
Buang angin ga masuk dalam debate ini pak…Buang angin itu ditandas kok.
jboz:
Gue akan komentar bagian kemusykilan saja seperti di bawah ini: Apakah dikatakan “tidak bercampur” itu? Jelaskan…Apakah Tuhan anda masuk ke tubuh Jesus seperti kesurupan aja?Kayaknya seperti kesurupan… Buktinya ketika meneduhkan ribut Tuhan ada bersama Jesus tetapi ketika disalib Tuhan ga tau kemana…
Emangnya Yesus yang ceritain itu sama loe?
Shahil:
Lho anda yang mangimaninya, andalah saya tanyakan.
Saya tanyakan, kemana “Tuhan” ketika Jesus disalib?
Saya ulang, Kayaknya Tuhan anda jagoan hanya kepada ribut tetapi ga pada tombak askar Romawi
Shahil:
Apakah maksud “hadir”? Tahukah anda?
Hadir bermaksud ada disuatu tempat.
jboz:
Untuk loe, ya.
Shahil:
Jadi untuk anda apa?
jboz:
Untuk Oloh loe, ya. Pergerakan Oloh loe terbatas.
TAPI PERGERAKAN ALLAH gue TIDAK TERBATAS.
Shahil:
PERGERAKAN TIDAK TERBATAS anda bilang…
Jadi Tuhan anda itu kayaknya benda apa?
jboz:
Jika anda bilang “hadir dalam rupa manusia tetapi juga hadir dimana-mana”, apakah Tuhan anda ini dua iaitu seketika adalah Jesus dalam masa yang sama ada di Inonesi
Allah gue TIDAK TERBATAS PERGERAKANNYA.
Allah gue TIDAK TERIKAT OLEH RUANG & MASA.
Shahil:
Apa anda tahu maksud TIDAK TERIKAT OLEH RUANG DAN WAKTU? Apa itu RUANG dan apa itu WAKTU?
Jelaskan dulu dong baru nulis.
jboz:
Ngga tau lah Oloh loe.
Oloh loe terbatas.
Oloh loe terikat oleh ruang & masa.
Shahil:
Jelaskan dengan tuntas apakah maksud RUANG dan WAKTU dulu apanya, dan cuba jelaskan kaitannya dengan Tuhan anda itu.
Tahukah anda ruang dan waktu itu ciptaan Tuhan. Dia cipta ruang Dia masuk dalam ciptaanNya? Dia cipta waktu dan masuk dalam waktu ciptaanNya?
Apakah Tuhan kayak zat alam yang bisa masuk dalam ruang dan waktu? Yang masuk dalam ruang dan waktu itu anda dan saya kok. Kayaknya Tuhan Esa lagi bila jadi manusia masuk dan ruang dan waktu alam.
Coba jelaskan saya apa itu zat Tuhan. Boleh ga?
jboz:
Pantesan..!
Shahil:
Apa-apan ini?
jboz:
Kan Dia objek khayalan Si Mamad itu, ilham yang dia peroleh dari gua Hirah yg gelap gelita itu.
Shahil:
Trinity itu wajarkah pada akal?
Apa Paulus belajar dari Jesus Tuhan tiga?
jboz
Salam damai dalam KECERDASAN BERPIKIR.
Shahil:
Salam “akal adalah kebijaksanaan bukan kebodohan”
795.
shahil | Mei 31, 2009 pada 8:11 am
Salam hormat untuk anda jboz:
jboz | Mei 26, 2009 at 2:57 pm
Shahil, Gua mau nanya, apakah Kalamullah, DICIPTAKAN atau TIDAK DICIPTAKAN
Pertanyaan yang sederhana. Gue mengharapkan jawapan yang sederhana.
Shahil:
Sebelum itu saya bertanya apakah anda tahu Kalam itu apa dari perspektif Islam?
Saya kira cukup banyak jawaban saya tentang Kalam ini.
jboz:
A. DICIPTAKAN
B. TIDAK DICIPTAKAN
Saya nunggu.
Ngga perlu penjelasan. Jawap A atau B saja.
Shahil:
Mengapa ga perlu penjelasan? Islam tidak mengajara “imani aja” kok pak jboz.
Kalam adalah perkataan ALLah. Fahamkah anda?
Kalam ALLah ada yang nafsi dan ada yang lafdzi. Fahamkah anda?
Jawab dulu faham atau ngga faham supaya mudah saya ajari anda semua. Kelihatannya anda semua ga tahu hakikat Kalam ini.
jboz:
Kegagalan anda menjawap membuktikan anda cuman ke sini untuk buang angin busuk.
Shahil:
Saya ga akan gagal menjawab dengan izin ALLah Taala. Kami Muslim mempunyai sistematika tuntas dalam kasus katuhanan ini.
Kasus ketuhanan ada saya jelaskan dengan cukup tuntas dalam blog saya http://shahil.wordpress.com, anda boleh layari dan baca disana dan juga boleh mengomentar semahu anda.
Sila jawab duluan dua soalan tentang Kalam di atas sana supaya saya tahu tingkat pengetahuan anda tentang kasus Ketuhanan ini.
Oleh itu, sila jawab supaya lebih menjurus.
Atau anda mahu menjelaskan beda “Kalam ADALAH zat” dan “Kalam ADALAH sifat” yang ga pernah tuntas dijawab? Ayuh debater kristen semua, tolong pak jboz ini menajwabnya.
jboz:
Jangan kaburrrrrrrrrrr.
Shahil:
Saya ga pernah kabur, cuma saya sibuk dengan pekerjaan dan menulis di blog sendiri.
Saya sentiasa memerhatikan semua tulisan anda dan rekan anda.
jboz:
Salam damai dalam KECERDASAN BERPIKIR.
Shahil:
Salam “akal adalah pintu ilmu” bukan Salam “akal adalah kebodoan”.
Salam hormat
796.
jboz | Mei 31, 2009 pada 9:20 am
@ Shahil,
Maaf, yang laen itu gue anggap sampah (kacian nulis panjang-panjang tapi ngga dibaca gue). Gue tidak akan baca sehingga sampeyan menjawap pertanyaan gue di atas.
Gue nunggu.
Semoga hatimu tidak tertusuk.
797.
shahil | Juni 2, 2009 pada 1:32 am
Jboz Mei 31, 2009 at 9:20 am
Shahil, Gua mau nanya, apakah Kalamullah, DICIPTAKAN atau TIDAK DICIPTAKAN
Pertanyaan yang sederhana.
Gue mengharapkan jawapan yang sederhana.
Shahil:
Mengapa anda ga mahu mengaku tahu atau tidak Kalam nafsi dan Kalam lafdzi yang saya tanyakan? Malu? Atau ga ada ilmu? Kalau ga tahu dan tiada ilmu ngaku aja supaya saya bisa ajarin anda.
Kami Muslim mempunyai sistematika tuntas dalam kasus ketuhanan ini yang dinamakan Ilmu Tauhid. Saya membuktikannya dengan menulis kasus Tauhid ini dalam blog saya. Anda bisa aja melihatnya dan membahaskannya.
Jboz:
A. DICIPTAKAN
B. TIDAK DICIPTAKAN
Shahil:
Kalam nafsi itu tidak dicipta tetapi Kalam lafdzi itu dicipta. Tahukah anda dua jenis Kalam itu? Nah ga tahu gimana mahu debate kasus Kalam ini?
Ngaku aja pak jangan malu. Ngaku kelemahan itu mulia ketimbang ga tahu pura-pura tahu, lalu ngawur terus.
Jboz:
Maaf, yang laen itu gue anggap sampah (kacian nulis panjang-panjang tapi ngga dibaca gue). Gue tidak akan baca sehingga sampeyan menjawap pertanyaan gue di atas.
Gue nunggu.
Shahil:
Mengapa ga mahu baca penjelasan panjang pak?
Penjelasan itu sistematika debate pak? Tanya dan jawab aja itu debate anak sekolah dasar. Ini bukan Kuiz pak yang dapat menjawab bisa dapat point.
Mahu jawaban sampeyan? Ayuh kita masuk terus secara soal dan jawaban kaunter semula. Ertinya apabila saya menjawab saya akan kaunter semula kepada kepercayaan anda untuk anda menjawabnya. Setujukah pak? Kita lihat kasus ketuhanan siapakah yang tuntas.
Apakah bapak siap apabila saya menjawab, bapak akan menjawab semula kaunter argument saya?
Semua pembaca sedang memerhatikan kita sekarang pak.
Jboz:
Semoga hatimu tidak tertusuk.
Shahil:
Saya ga pernah tertusuk hati pak. Maka saya ga pernah bilang “pak jboz buang angin dan tulisannya sampah”
Salam hormat.
798.
CosmicBoy | Juni 2, 2009 pada 4:51 am
@ Shahil,
Terima kasih mas.
Terbukti ya Kalamullah itu TIDAK DICIPTAKAN.
Baca ini:
“Pada mulanya adalah Kalam dan Kalam itu bersama-sama Allah DAN KALAM ITU ADALAH ALLAH…DAN KALAM ITU ADALAH SUMBER KEHIDUPAN…” (Injil Yuhana 1:1-4)
Tinggal baca dan faham.
Ngga perlu ngenbahas lagi. Kebenaran itu udah cukup untuk gue.
Salam.
799.
jelasnggak | Juni 2, 2009 pada 5:56 am
Case closed.
Sipp… Jboz
800.
mazter | Juni 2, 2009 pada 6:12 am
@muslim
salam semua, saya baru dapat artikel menarik dari google. saya copas ya?
Rupanya Allah memberi Nabi kita, sang juara ngeseks dengan libido 70 pria, kematian terbaik yang bisa dialami seorang pria. Dia ternyata mati saat ngeseks dengan istri yang paling dikasihinya…
Bukti bahwa dia mati saat ngeseks bisa dilihat di sini :
Ibn Hisham, Sirat, Halaman 682 :
…Lalu dia mendengar Aisyah berkata; “Sang Rasul mati di dadaku saat giliranku (ngeseks dengan sang Rasul). Adalah karena kebodohan dan usia mudaku maka sang Rasul mati di dalam pelukan tanganku.
Sahih Bukhari, Volume 7, Book 62, Number 144 :
Dikisahkan oleh Aisyah
…Sewaktu mengalami sakit parah, Rasul Allah bertanya pada istri-istrinya, “Besok aku harus menggiliri siapa ya? Di mana tempat yang harus kudatangi besok?” Dia sedang menunggu-nunggu giliran mengunjungi Aisyah. Maka semua istrinya mengijinkan dia tinggal di tempat mana yang dia inginkan, dan dia pun tinggal di rumah Aisyah sampai dia mati di sana. Dia mati di hari giliran biasaku (untuk ngeseks) di rumahku. Allah mengambil nyawanya pada saat kepalanya berada diantara dada dan leherku dan ludahnya bercampur dengan ludahku.
Aisyah menyalahkan usia mudanya dan kebodohannya yang mengakibatkan sang Nabi wafat. Hasrat besar Aisyah ingin menyenangkan sang Nabi mengakibatkan terjadinya foreplay/pemanasan seks yang liar dan lidah-lidah keduanya saling berbelit sambil melakukan hubungan seks yang sangat hot. Karena Aisyah belum banyak pengalaman, dia tidak tahu bahaya yang bisa dihadapi orang tua yang lagi sakit keras kala melakukan seks panas dengan wanita muda. Jika saja ngeseks-nya agak pelan, maka mungkin sang Nabi masih hidup. Sang Nabi mencapai klimaks dengan penuh ledakan tapi hal ini tidak dapat ditanggung oleh jantungnya yang telah tua dan lemah. Aisyah melihat sang Nabi mati dan terkulai di dadanya saat mengalami ejakulasi yang tak terbayang nikmatnya (kasus seperti ini sebenarnya sering terjadi). Inilah sebabnya Aisyah merasa bersalah karena dia secara tidak langsung mengakibatkan kematian sang Nabi.
Sang Nabi Mati Tanpa Melafalkan Kalimat Syahadah
Hadis-hadis menunjukkan bahwa pada saat kematiannya, mulut sang Nabi tidak mengucapkan kalimat Syahadah sebagaimana yang harus dilakukan Muslim sewaktu menjelang ajal. Sebaliknya, mulut dan lidah sang Nabi malahan sibuk ber-frenchkiss-ing dengan istri mudanya.
Bukti Nyata
Tubuhnya tentu jadi kaku setelah mati dalam kondisi ejakulasi. Kenyataan bahwa para sahabatnya mencoba membungkusnya dengan tiga lapis kain menunjukkan adanya tonjolan yang memalukan di selangkangan sang Nabi. Para sahabatnya berusaha menutupi tonjolan ini dengan lapisan-lapisan kain ekstra. Mereka tidak mau orang-orang tahu apa yang sedang dilakukan sang Nabi saat mengalami kematian.
Sahih Abu Daud, Buku 20, Nomer 3147 :
Dikisahkan oleh Abdullah Ibn Abbas
Rasul Allah diselubungi tiga buah kain buatan Najran : dua kain dan satu pakaian yang dikenakannya saat mati.
Rupanya ketiga buah kain ini berhasil menenangkan keadaan dan dia pun dikubur di tempatnya bercinta.
hahahahaha
sumber :
http://kebohongandariislam.wordpress.com
801.
shahil | Juni 2, 2009 pada 12:28 pm
CosmicBoy | Juni 2, 2009 at 4:51 am
Shahil: Kalam nafsi itu tidak dicipta…
===>Terima kasih mas.
Terbukti ya Kalamullah itu TIDAK DICIPTAKAN.
Shahil:
Saya tanyakan kepada anda CBoy, Kalam itu apa?
Dan Kalam nafsi itu apa?
Coba anda bahaskan.
CBoy:
Baca ini:
“Pada mulanya adalah Kalam dan Kalam itu bersama-sama Allah DAN KALAM ITU ADALAH ALLAH…DAN KALAM ITU ADALAH SUMBER KEHIDUPAN…” (Injil Yuhana 1:1-4)
Shahil:
Mengapa anda tidak tuliskan “…dan Dia bersama kita…”?
Siapa yang “bersama kita” itu?
Soalan saya kepada semua debater Kristen apakah hakikat Kalam yang anda semua imani itu belum tuntas. Anda semua hanya tahu bicara “Kalam itu ADALAH ALLah” dan “Kalam itu DARI ALLah”
Namun apakah Kalam itu “DARI” atau “ADALAH”?
Dua kalimat itu menunjukkan perbedaan, DARI ialah berasal dan ADALAH ialah iaitu. Gimana ini pak?
CBoy:
Tinggal baca dan faham.
Shahil:
Tuntaskan dulu hakikat KALAM itu apa sebelum anda bicara Kalam itu ALLah kek, atau apanya kek.
CBoy:
Ngga perlu ngenbahas lagi. Kebenaran itu udah cukup untuk gue.
Shahil:
KALAM ga dicipta anda bilang…
Jika tidak dicipta apa yang keluar dari perut itu Tuhan?
Jika ya berapa Tuhan anda? Kalam itu apa dan tuhan itu apa?
Apa bercerai KAlam itu dari Tuhan apa ga? Anda mahu bilang ga? Apanya burung merpati yang turun dari langit dan Bapa yang ada dilangit itu tidak bercerai Kalam dan Tuhan?
Ga mampu lagi menerima debatan? Atau ga ada ilmu untuk menjawab?
Jangan memalukan rekan debater anda kok.
Salam hormat
Salam
.
802.
shahil | Juni 2, 2009 pada 12:40 pm
Salam hormat untuk anda jelasnggak:
jelasnggak Juni 2, 2009 at 5:56 am
Case closed.
Sipp… Jboz
Shahil:
Belum tuntas jawabannya pak jelasnggak…
Apakah hakikat Kalam itu? zat atau sifat?
Apa beda “Kalam ADALAH zat” dan “Kalam DARI zat”
Apa benar Kalam ga bercerai dari zat?
Mampukah anda menjawabnya?
Salam hormat
803.
CosmicBoy | Juni 2, 2009 pada 5:05 pm
@ Shahil,
Bla bla bla anda ngga penting lagi. Yang penting ialah…
Sesuai dengan keyakinan Kristen di Injil Yuhana 1:1-4.
Case close.
Trims buat anda.
804.
Jelasnggak | Juni 3, 2009 pada 3:27 pm
@Shahil..
Sudahlah..
Anda sudah berkata ” Kalam nafsi TIDAK DICIPTAKAN”
Sudah selesai kan..?
Case closed.
Titik
Subhanah… lama sekali menjelaskan mengenai kalam ini…
Tapi akhirnya anda mengerti.
good.
Salam
805.
shahil | Juni 3, 2009 pada 10:25 pm
Salam hormat untuk anda CosmisBoy.
CosmicBoy | Juni 2, 2009 at 5:05 pm:
Bla bla bla anda ngga penting lagi. Yang penting ialah…Shahil: Kalam nafsi itu tidak dicipta…
Sesuai dengan keyakinan Kristen di Injil Yuhana 1:1-4.
shahil:
Saya mencabar anda menjelaskan dengan terperinci hakikat Kalam dalam Yoh 1: 1-4 satu persatu kalimat demi kalimat.
Jelaska kepada saya dan semua umat Muslim apakah Kalam dan zat itu beda atau tidak.
Saya mencabar anda menjelaskan stetament anda “Kalam ADALAH zat” dan “Kalam DARI zat”
Sila anda copas semua soalan saya di blog ini dan lain-lain dan jelaskan satu persatu.
Jelaskan kepada saya manakah Kalam nafsi dan manakah kalam lafdzi dalam kasus Yoh 1: 1-4.
Tunjukkan kepada saya tulisan dari pendeta anda KAlam dalam kasus nafsi dan lafdzi. Kayaknya anda copas tulisan di blog saya tentang nafsi dan lafdzi ini.
Ayuh saya mencabar anda dan semua kaum, rekan dan kerabat anda menjelaskan dan siap sedialah anda menghadapi tantangan saya walau saya hanya bersseorangan.
CBoy:
Case close.
Shahil:
Jika anda closed case tanpa menuntaskan cabaran semua saya, anda memalukan semua umat kristen. Malu sekali debater kristen gagal menuntaskan kasus KAlam dan zat.
Salam hormat.
Trims buat anda.
806.
shahil | Juni 3, 2009 pada 10:43 pm
Salam hormat untuk anda jelasnggak
Jelasnggak | Juni 3, 2009 at 3:27 pm:
Shahil..Sudahlah..
Shahil:
Mengapa harus sudah…?
Mengapa harus sudah sedang anda dan semua debater anda gagal menjelaskan hakikat Kalam dan hubungannya dengan zat secara terperinci (tuntas).
Anda bilang Yoh: 1-1-4: “Bemula Kalam itu ADALAH Allah, kemudian ia BERSAMA kita”. Coba anda jelaskan apa bercerai ga Firman itu dari zat.
Apa-apaan anda ini coba trape saya? Ga bisa dong pak kerana saya mempunyai sistematika tuntas dalam kasus Kalam dan zat, dan apa aja kasus ketuhanan.
Dari mana anda dapat kalimat Kalam NAFSI dan LAFDZI ini? Dari pendeta anda? Kayaknya sebelum ini saya ga pernah membaca kalimat nafsi dan lafdzi dari mana-mana debater anda. Maka dari mana? Dari blog saya? Ngaku aja deh.
jelasnggak:
Anda sudah berkata ” Kalam nafsi TIDAK DICIPTAKAN”
Shahil:
Coba anda jelaskan kepada supaya tuntas, manakah Kalam lafdzi dan nafsi dalam Yoh 1: 1-4 itu.
Namun saya nasihatkan anda hati-hati menulis supaya tulisan anda tidak menjerat anda sendiri.
jelasnggak:
Sudah selesai kan..?
Case closed.
Titik
Shahil:
Lho mengapa anda closed case sedang beda “Kalam ADALAH zat” dan “Kalam DARI zat” belum tuntas jawbannya?
Sila anda copas semua debatan saya kepada anda dan semua rekan anda, dan sila jelaskan seacara tuntas kalimat demi kalimat.
Saya menegaskan agama anda tidak ada sistematika tuntas dalam kasus ketuhanan ini dan semua stetement anda terbuka luas dengan cabaran dari akal dan kewajaran norma dan juga iman.
Maaf lo pak, malu aja deh kalo tahu nyebut tapi ga tahu jelasin. Kok bilang nafsi dan lafdsi tapi ga tahu apa…
Salam hormat.
Subhanah… lama sekali menjelaskan mengenai kalam ini…
Tapi akhirnya anda mengerti.
807.
Search the Web on Snap.com | Juni 3, 2009 pada 10:53 pm
Salam hormat untuk anda jelasnggak.
jelasnggak:
Subhanah… lama sekali menjelaskan mengenai kalam ini…
Tapi akhirnya anda mengerti.
Shahil:
Lho apa-apaan anda ini?
Anda menjelaskan Kalam? Kayak mimpi aja pak…
Kalam, Kalam dan Kalam…itu aja yang anda tahu. Tapi apa Kalam itu? zat? sifat? atau apa?
Jelasin pak kerna semua pembaca muslim dan kristen sedang asyik mengikuti debate kita berdua ini, dan semua rekan anda yang lain.
Awas pak, kasus ketuhanan bukan main “imani aja” kok.
Salam normat.
808.
CosmicBoy | Juni 4, 2009 pada 1:39 am
@ Shahil,
shahil:
Saya mencabar anda menjelaskan dengan terperinci hakikat Kalam dalam Yoh 1: 1-4 satu persatu kalimat demi kalimat.
Suatu Agama yang benar & berasal dari Tuhan PASTI mempunyai PERNYATAAN yang jelas & tegas tentang AJARANNYA.
Nah ini…
“Dan Kalam itu adalah Allah” (Injil Diriwayatkan Yuhana 1:1-3)
Dan ini juga sesuatu dengan pengakuan saudara:
PERNYATAAN yang jelas & tegas ngga perlu ditafsirkan, ngerti ngga?
Melainkan kalo saudara mundur dan berkata “Kalam nafsi DICIPTAKAN…”
Masak?
Itukan mengkhianati ilmu ketuhanan kalian!
Makanya, gue bisa bilang CASE CLOSE.
Anak-anak keluaran Pesantren…
Pantesan..!
Semoga kalian MURTAD.
809.
Msim | Juni 4, 2009 pada 5:16 am
All ada kabar baik nih dari pada ngelayani para amatiran lebih baik buka situs berikut:
http://www.spiritlessons.com
Maaf kalau saya sebut amatiran soalnya pendapat dan interpretasi anda2x muslim mengikuti gaya dan cara anda mengimani Alquran.
So …….. Kapan Ngerti nya anda-anda dengan apa yg menjadi bahan perdebatan dengan para Christian!!!!
Be Smart!!!!!!!!!!!!!!!!!
Salam Hangat buat Jelas Nggak, Cosmic Boy, Jboz, Master, Stepen, Om Iman and semua dah.
Salam Damai dalam Kristus Yesus
810.
shahil | Juni 4, 2009 pada 11:51 pm
Salam hormat untuk anda CosmisBoy.
CosmicBoy | Juni 4, 2009 at 1:39 am:
shahil: Saya mencabar anda menjelaskan dengan terperinci hakikat Kalam dalam Yoh 1: 1-4 satu persatu kalimat demi kalimat.
Shahil:
Mana jawaban dari cabaran saya itu? Ga mampu atau emang tiada?
Cboy:
Suatu Agama yang benar & berasal dari Tuhan PASTI mempunyai PERNYATAAN yang jelas & tegas tentang AJARANNYA.
Shahil:
Anda pinter…
Tetapi jika hanya nyebut aja ga ada ertinya.
Cboy:
Nah ini…“Dan Kalam itu adalah Allah” (Injil Diriwayatkan Yuhana 1:1-3)
Shahil:
Saya udah ulang kayak ribuan kali, apakah hakikat Kalam dan apakah ia ADALAH atau DARI zat?
Kalo hanya nyebut ayat itu dan ayat ini tanpa penjelasan tuntas, ga ada ertinya.
CBoy:
Dan ini juga sesuatu dengan pengakuan saudara:
Shahil:
Kalam nafsi itu tidak dicipta…
Shahil:
Ya itu pengakuan saya bahawa emang Kalam Nafsi ga dicipta…
Tetapi kami Muslim mempunyai ilmu tentang Kalam Nafsi dan bedanya dengan Kalam lafdzi.
Tahukah? Kayaknya saya udah soal anda “Tahukah Kalam Nafsi dan Lafdzi” ribuan kali, namun MANA PENJELASANNYA? MANA?
CBoy:
PERNYATAAN yang jelas & tegas ngga perlu ditafsirkan, ngerti ngga?
Shahil:
Lho mengapa ga perlu anda tafsirkan? Mengapa? Ga ada ilmu untuk itu barangkali kah?
Saya mencabar anda lagi sila jelaskan yang berikut. Anda boleh copas dan jawab jika anda champion dalam kasus ketuhanan ini:
1) Apakah hakikat Kalam
2) Apakah Kalam DARI atau ADALAH zat
3) Apakah hakikat Kalam NAFSI dan bedanya dengan NAFSI
4) Dimanakah Kalam Nafsi dan lafdzi pada Yoh 1:1-4
Ayuh pak…anda boleh aja memeinta bantuan semua rekan debater anda.
CBoy:
Melainkan kalo saudara mundur dan berkata “Kalam nafsi DICIPTAKAN…”
Shahil:
Apa emang itu Kalam Nafsi ga diciptakan…Namun sebelum saya menuntaskan dan membabat argument anda, ayuh sahut cabaran 4 soalan saya di atas.
Ayuh pak, semua pembaca Muslim dan kristen sedang santai melihat melihat keringat anda udah bercucuran tuh.
CBoy:
Masak? Itukan mengkhianati ilmu ketuhanan kalian!
Shahil:
Ilmu Tauhid Islam tuntas menyebut “Kalam Nafsi tidak dicipta” kerana ia adalah identik dengan zat ALLah.
Namun segeralah tuntaskan 4 soalan saya di atas. Tetapi awas pak dalam menulis jika anda ga tahu atau ga cukup ilmu dalam kasus ketuhanan ini.
CBoy:
Makanya, gue bisa bilang CASE CLOSE.
Shahil:
Masa mahu diclose…
Apa anda kira kasus ketuhanan hanya tahu nyebut aja? Apa anda kira “imani aja”?
Ayuh pak tuntaskan 4 soalan saya, dan saya tegaskan bahawa saya mengetahu apa aja jawaban anda dan soalan susulan akan menghambat anda sterusnya, kecuali anda menyerah aja.
Saya menegaskan kepada anda bahawa kristologi anda sangat terbuka untuk dicabar, dan tidak akan pernah ada “case closed”
CBoy:
Anak-anak keluaran Pesantren…
Shahil:
Jika anda ada degree dalam kristologi, anda harus bisa menjelaskan. Kalo ga, saya kira baik anda menyerah pak.
CBoy:
Pantesan..!
Shahil:
Apa itu ya? Ga tahu saya
CBoy:
Semoga kalian MURTAD.
Shahil:
Kalimat yang ga masuk kasus thread pak…
Apa-apaan ini? Jangan bikin habis tenaga nulis kalimat ga masuk thread pak
Salam hormat.
811.
shahil | Juni 5, 2009 pada 12:15 am
Salam hormat buat anda Msim.
Msim Juni 4, 2009 at 5:16 am
All ada kabar baik nih dari pada ngelayani para amatiran lebih baik buka situs berikut:
http://www.spiritlessons.com
Shahil:
Maaf, saya ga tahu agama anda dan anda debater pehak Muslim atau Kristen.
Saya fikir baik anda memberikan tulisan anda sendiri tanpa hanya meminta kami “lihat situs ini atau lihat situs sana”. Itu namanya ga ada ilmu pak.
Atau baik anda langsung ikut langsung dalam debate.
Msim:
Maaf kalau saya sebut amatiran soalnya pendapat dan interpretasi anda2x muslim mengikuti gaya dan cara anda mengimani Alquran.
Shahil:
Saya ga tahu maksud “amatiran” Apa ya itu?
Msim:
So …….. Kapan Ngerti nya anda-anda dengan apa yg menjadi bahan perdebatan dengan para Christian!!!!
Be Smart!!!!!!!!!!!!!!!!!
Shahil:
Anda juga tahu tentunya bahawa kasus ketuhanan kristen ini sampe kiamat ga akan tuntas. Anda boleh lihat ribuan kasus debate terbuka antara debater Muslim dan kristen yagn terkenal seperti Ahmed Deedat, Zakir Naik, Abu Deedat, dan Wiliam Campble, Jimmy Swargart dan lain-lain yang ga saya ketahui. Kelihatannya ga pernah tuntas kasus ketuhanan kristen ini. Yang tuntasnya “imani aja”.
Apa kalo pendeta bilang “dalam sumur itu ada tuhan, terjunlah kesana untuk mendapatkannnya. Jangan mikirin ga masuk akal, imani dan terjun aja”, apa kira-kira pilihan kristener? Berani ga terjun? Jika ga berani ertinya mereka mengengkari prinsip agama mereka.
Gimana pendapat bapak?
Msim:
Salam Hangat buat Jelas Nggak, Cosmic Boy, Jboz, Master, Stepen, Om Iman and semua dah.
Shahil:
Ya tentunya mereka yang anda sebutkan memerlukan sokongan kok.
Msim:
Salam Damai dalam Kristus Yesus
Shahil:
Ga bener itu pak kerana Jesus hanya manusia…Masa manusia dipanjatkan permohonan.
Yang bener, “Ya ALLah, tunjukki kami jalan yang lurus. Yakni jalan yang redhoi dan bukan jalan orang yang engkau murkai dan bukan jalan orang yang sesat.
Apa itu jalan yang diredhoi dan jalan yang bengkok itu? Harus tuntas pak.
Salam hormat.
812.
CosmicBoy | Juni 5, 2009 pada 2:54 am
@ Shahil,
PERNYATAAN YG SANGAT JELAS & TEGAS DARI KITAB INJIL.
BETULLLLLLLLLLLL. PERNYATAAN YG SANGAT JELAS & TEGAS. HANYA YG TIDAK DICIPTAKAN IALAH ALLAH!
SETUJUUUUUUUUUUUUUUU. PERNYATAAN YG SANGAT JELAS & TEGAS.
Nah, loe semakin pinter.
Semoga kalian MURTAD.
813.
CosmicBoy | Juni 5, 2009 pada 3:13 am
@ Shahil,
Anda nulis:
Dan lagi:
SESUAI DENGAN PERNYATAAN YANG JELAS & TEGAS DALAM INJIL.
“Dan Kalam itu (YESUS KRISTUS) ADALAH ALLAH.” (Injil Yuhana 1:1-3)
Dan ini.
“Dan nama-Nya (YESUS KRISTUS) ADALAH: KALAMULLAH.” (Wahyu 20:13)
Makanya, menyembah YESUS (nama ini berarti TUHAN adalah PENYELAMAT@ AL-MUKHALIS) bermaksud menyembah Allah karena Yesus, menurut anda TIDAK DICIPTAKAN. Siapakah yg TIDAK DICIPTAKAN? Tiada yang laen di alam semesta ini. HANYA ALLAH!
Semoga anda tertarik kepada kebenaran ini.
814.
Msim | Juni 5, 2009 pada 5:30 am
Shahil:
Saya ga tahu maksud “amatiran” Apa ya itu?
MC:
Amatir itu ya,….. tidak profesional.
Msim:
Salam Damai dalam Kristus Yesus
Shahil:
Ga bener itu pak kerana Jesus hanya manusia…Masa manusia dipanjatkan permohonan.
Yang bener, “Ya ALLah, tunjukki kami jalan yang lurus. Yakni jalan yang redhoi dan bukan jalan orang yang engkau murkai dan bukan jalan orang yang sesat.
MC:
Justru saya dah dijalan lurus koq, pak!
Kamunya aja yg merasa sudah dijalan lurus, kenapa???
Anda merasa telah mengenal Yesus dengan benar dan baik tapi FAKTA nya anda-anda ini HANYA mengenalnya sebagai manusia saja. Walaupun pada kitab injil telah dinyatakan dengan terang SIAPA DIA SEBENARNYA!
Masakan saya dan umat kristen sedunia menyembah Manusia!!!!!
Yang bener dong!!! Oleh karena itu jangan berlagak tau apa yang di Imani dan di percayai oleh orang lain.!’
Gak tau Nanya! Kalau dah dijelasin Fahami!
Fahami saja, anda tidak perlu percaya tapi pahami konteks dan konsep iman percaya kristen. Maka anda akan menemui bahwasanya Umat Kristen adalah umat yang menganut MONOTHEIS MURNI.
Yang kami sembah itu ialah Allah yang maha Kuasa.
Bukan Allah yang TIDAK bisa INI dan ITU. Karena milik Dialah semua.
Memang Dia pada masa dulu datang kedunia yang dijadikan-Nya dalam tubuh Manusia. Itulah sebabnya ada tertulis ” Allah Beserta Kita atau Allah Bersama Kita “.
Yang anda para muslim tidak pernah mengerti ialah anda tidak percaya bahwasanya Allah itu tidak pernah berubah.
Walau apapun yang dilakukan Allah, Dia tidak pernah berubah.
Walau Dia mengambil rupa seorang manusia dan diam dalam Tubuh yang di ciptakan Oleh Dia Hal tersebut tidak mempengaruhi Hakikat Allah itu sebab Allah tidak berubah.
Itu sebabnya Umat Kristen mengerti kenapa Yesus yang kami sebut Tuhan(dan memang demikian adanya) merasa Lapar, haus, dan lain lain yang bisa di rasakan oleh manusia dapat Dia(Yesus) rasakan. Ini terjadi karena Yesus Kristus itu 100% Manusia dan 100% Tuhan yakni ANAK ALLAH.
So jelas bukan saya tidak menyembah manusia tetapi pencipta segala yang ada baik yang kelihatan maupun yg tidak kelihatan.
Sekarang saya mau tanya seperti rekan rekan yang lain dan saya harap anda tidak berbelit belit sebab pertanyaannya sangat simpel yaitu:
Kalam Allah itu dicipta atau Tidak ?
Salam damai sejahtera dalam Kristus Yesus
My Lord and My GOD
815.
shahil | Juni 5, 2009 pada 7:40 am
Salam hormat untuka anda Cosmis Boy.
CosmicBoy Juni 5, 2009 at 2:54 am:
oyNah ini…“Dan Kalam itu adalah Allah” (Injil Diriwayatkan Yuhana 1:1-3)
PERNYATAAN YG SANGAT JELAS & TEGAS DARI KITAB INJIL.
Shahil:
Oh Kalam itu adalah ALLah ya…
Jadi siapa yang menjadi manusia itu? ALLah?
Jika ya, berapa Tuhan anda? satu?
CBoy:
Shahil: Ya itu pengakuan saya bahawa emang Kalam Nafsi ga dicipta…
===>BETULLLLLLLLLLLL. PERNYATAAN YG SANGAT JELAS & TEGAS. HANYA YG TIDAK DICIPTAKAN IALAH ALLAH!
Shahil:
Jangan menjerit dong pak…jawab dulu secara tuntas copas satu persatu soalan saya di atas sana….
Kok yang diminta jawab ga dijawab…menjerit terus…apa-apaan anda ini?
CBoy:
Shahil: Ilmu Tauhid Islam tuntas menyebut “Kalam Nafsi tidak dicipta” kerana ia adalah identik dengan zat ALLah.
===>SETUJUUUUUUUUUUUUUUU. PERNYATAAN YG SANGAT JELAS & TEGAS.
Shahil:
Saya bertanya dulu, dari mana anda mendapat kalimat Kalam nafsi? Dari pendeta anda?…ga dijawab nih?
Kayaknya apabila saya mula membicarakan Kalam nafsi dan lafdzi, ketika inilah anda bicara…copy dari ilmu tauhid Islami ya? Apa dalam kristen ga ada kasus Kalam nafsi dan lafdzi?
CBoy:
Nah, loe semakin pinter.
Shahil:
Ga masuk therad pak.
CBoy:
Semoga kalian murtad.
Shahil:
Ga masuk thread pak
Kelihatannya anda ga mampu copas dan menjawab satu persatu argument saya.
Salam hormat
816.
shahil | Juni 5, 2009 pada 8:00 am
Salam hormat untuk anda CBoy.
CosmicBoy Juni 5, 2009 at 3:13 am
SESUAI DENGAN PERNYATAAN YANG JELAS & TEGAS DALAM INJIL.
“Dan Kalam itu (YESUS KRISTUS) ADALAH ALLAH.” (Injil Yuhana 1:1-3)
Dan ini.
“Dan nama-Nya (YESUS KRISTUS) ADALAH: KALAMULLAH.” (Wahyu 20:13)
Shahil:
Makanya jika anda bisa menulis dua ayat itu, saya meminta anda memberikan yang mana Kalam nafsi dan yang mana pula Kalam lafdzi dalam dua ayat yang anda tulis itu…
Ga faham kayaknya anda ini…
CBoy:
Makanya, menyembah YESUS (nama ini berarti TUHAN adalah PENYELAMAT@ AL-MUKHALIS) bermaksud menyembah Allah karena Yesus, menurut anda TIDAK DICIPTAKAN. Siapakah yg TIDAK DICIPTAKAN? Tiada yang laen di alam semesta ini. HANYA ALLAH!
Shahil:
Anda bilang Kalam ADALAH Allah ya…
Maka siapa Jesus itu dan apa dia Kalam nafsi?
Coba jelaskan…Boleh ga?
CBoy:
Semoga anda tertarik kepada kebenaran ini.
Shahil:
Sebenarnya iktiqad anda itu ga benar pak…Kalam itu bukannya ALLah kerana Kalam adalah satu dari sifat ALLah.
Jika anda bilang “Kalam itu ADALAH ALLah, dan dia bersama kita” maka siapa Jesus itu pak? Tentunya Jesus adalah ALLah.
Jika Jesus adalah ALLah berapa Tuhan anda pak? satu? Ga benar satu pak kerana “Ketika Jesus dibaptis, kelihatan roh ALLah turun dari kayak burung merpati. Ketika itu terdengan suara dari langit: inilah anakKu yang Ku kasihi…bla bla bla”.
Maka Tuhan anda 3 ketika itu iaitu Bapa di langit, Anak di bumi dan Roh ALLah yang turun.
Makanya “Kalam ADALAH ALLah” itu tidak benar pak.
Semoga anda menggunakan nalar dengan benar dan bijak pak.
Salam hormat
817.
stephen | Juni 5, 2009 pada 8:42 am
Kepada forumer islam dan kristian, beginilah:
Akhirnya kemusykilan akan dijawab dengan mengerti tiga perkara ini:
1. Kristian menyembah Allah yang disembah Nabi Adam, Nabi Musa, Nabi Daud dan yang disebut Yesus sebagai: Bapa. (Berdasarkan alkitab kristian).
2. Kristian mendengarkan ajaran Yesus yang ditulis di injil Matius, Lukas, Markus dan Yohanes. (yang diajarkan pihak gereja kepada umat).
3. Kristian percaya kepada Roh Kebenaran. Kata Yesus: Jika kamu menolak Roh Kudus, kamu tidak akan diampuni secara mutlak! Menolak Roh Kudus confirm berdosa tidak berampun! Kata Yesus: Jika kamu menolak Aku, kamu masih boleh dimaafkan tapi menolak Roh Kudus muktamad Dosa Yang Ke Neraka!
Maka gereja mengajar tentang konsep Allah, Yesus dan Roh Kebenaran…
>>> Apa tanggapan kalian semua?
818.
stephen | Juni 5, 2009 pada 8:53 am
Shahil:
Apa kalo pendeta bilang “dalam sumur itu ada tuhan, terjunlah kesana untuk mendapatkannnya. Jangan mikirin ga masuk akal, imani dan terjun aja”, apa kira-kira pilihan kristener? Berani ga terjun? Jika ga berani ertinya mereka mengengkari prinsip agama mereka.
Gimana pendapat bapak?
>>> Apakah pendapatmu wahai shahil bahawa umat kristian tidak berfikir guna otak? Jangan buat andaian sendiri… Jika umat kristian tidak berfikir dan hanya jadi pak turut, kristian tidak akan menjadi banyak mazhab… Betul tak? Makanya, umat kristian ini sentiasa guna otak… Dalam injil ada tertulis terang-terang bahawa: Yesus mampu menangkis godaan Iblis semasa puasa 40 hari 40 malam… Ini digunakan oleh umat kristian untuk tidak hanya guna emosi semata-mata tetapi juga guna IQ.
819.
CosmicBoy | Juni 5, 2009 pada 10:46 am
@ Shahil,
Jadi anda mau mengingkari pengakuan anda ini. Saya COPAS:
Dan ini:
KALAM-NYA ALLAH TIDAK DICIPTA.
HANYA ALLAH SAJA TIDAK DICIPTAKAN.
MAKA KALAM-NYA ADALAH ALLAH.
MASAK ADA 2 YANG TIDK DICIPTAKAN!
MAKANYA MENYEMBAH 2-3 TUHAN TIDAK TIMBUL!
MENGERTI?
Salam dalam kecerdasan berpikir.
820.
CosmicBoy | Juni 5, 2009 pada 10:53 am
@ Shahil,
Ini apa-apaan?
Loe mau mengingkari apa yang loe sudah akui!
Ini gue COPAS, sila baca & ulang baca!
Dan ini:
Loe mahu sebut apa TERSERAH. Pokoknya loe udah pada bahwa Kalam itu TIDAK DICIPTAKAN. Dan inget…inget ini: HANYA ALLAH SAJA YG TIDAK DICIPTAKAN, TIADA YANG LAIN.
Masak ada 2 Yang Tidak Diciptakan?
Masak?
Kalam Allah Tidak Diciptakan & Allah Tidak Diciptakan karena KALAM ITU ADALAH ALLAH. Ngerti?
Salam dalam kecerdasan berpikir!
821.
CosmicBoy | Juni 5, 2009 pada 11:17 am
@ Shahil,
Ini pengakuan saya:
“Dan KALAM itu ADALAH ALLAH.” (Injil Yuhana 1:1-3)
“Dan nama-Nya ADALAH: KALAMULLAH@ Firman Allah.” (Wahyu 20:13)
Ini pengakuan saudara:
CBoy:
Shahil: Ya itu pengakuan saya bahawa emang Kalam Nafsi ga dicipta…
CBoy:
Shahil: Ilmu Tauhid Islam tuntas menyebut “Kalam Nafsi tidak dicipta” kerana ia adalah identik dengan zat ALLah.
JELAS & TEGAS bahwa loe pada NGAKU bahwa Kalam Allah, TIDAK DICIPTAKAN.
Dalam alam semesta ini, HANYA ALLAH SATU-SATUNYA TIDAK DICIPTAKAN!
Kalau Kalam Allah yang loe bilang TIDAK DICIPTAKAN, maka sesungguhnya & amat pasti Kalam Allah itu Allah!
Mikirnya ke arah itu. Makanya TIDAK TIMBUL ADA LEBIH DARI 1 TUHAN. Ngerti?
TIDAK TIMBUL LEBIH DARI 2 ato 3 YANG TIDAK DICIPTAKAN! TIDAK TIMBUL ITU!
Oleh itu dalam peristiwa Yesus dibaptiskan, adanya Bapa, adanya Anak & adanya Ruhul’Qudus, itu bukan bermaksud adanya TIGA ALLAH!
Sama seperti Hanya ada 1 yang TIDAK DICIPTAKAN (meskipun Allah Tidak Diciptakan, Kalam-Nya Tidak Diciptakan & Roh-Nya Tidak Diciptakan maka Tidak Timbul 3 yang Tidak Diciptakan karena dari 1 Dzat Allah jua)
Maka dalam peristiwa itu HANYA ADA 1 ALLAH. TIDAK TIMBUL 3 ALLAH!
Bapa, Anak & Ruhul’Qudus adalah PERIBADI-PERIBADI DARI 1 ALLAH ITU.
Harap dapat dibedakan TIGA PERIBADI dan 1 Dzat Allah.
Dari PERIBADI-PERIBADI, TIGA ITU BEDA.
Dari 1 Dzat Allah, TIGA PERIBADI TIDAK TERCERAIKAN, TERPISAHKAN & TIDAK DICIPTAKAN!
Salam cerdas.
822.
shahil | Juni 5, 2009 pada 11:11 pm
Salam hormat untuk anda CosmisBoy.
CBoy:
Dalam alam semesta ini, HANYA ALLAH SATU-SATUNYA TIDAK DICIPTAKAN!
Kalau Kalam Allah yang loe bilang TIDAK DICIPTAKAN, maka sesungguhnya & amat pasti Kalam Allah itu Allah!
Shahil:
Oh anda mahu mengambil kalimat “tidak diciptakan” sebagai hujah…? ALLah tidak dicipta, maka Kalam itu adalah ALLah?
Coba anda buka Perjanjian Lama. Apa anda ga jumpa ayat “Aku menaruh FirmanKu dalam mulutnya”
Apa itu pak? Menaruh ALLah dalam mulutnya manusia?
Lucu deh anda ini…Kok Firman itu adalah ALLah…lho apa-apaan Perjanjian Lama itu?
CBoy:
Mikirnya ke arah itu. Makanya TIDAK TIMBUL ADA LEBIH DARI 1 TUHAN. Ngerti?
Shahil:
Apanya yang tiga itu? Bayang-bayang?
Apa-apaan “…Firman adalah ALLah…sekarang bersama kita” itu?
CBoy:
TIDAK TIMBUL LEBIH DARI 2 ato 3 YANG TIDAK DICIPTAKAN! TIDAK TIMBUL ITU!
Shahil:
Mengapa tidak timbul sedang Bible anda menulisnya?
CBoy:
Oleh itu dalam peristiwa Yesus dibaptiskan, adanya Bapa, adanya Anak & adanya Ruhul’Qudus, itu bukan bermaksud adanya TIGA ALLAH!
Shahil:
Lho gimana itu yah…kok Jesus dibilang Tuhan?
CBoy:
Sama seperti Hanya ada 1 yang TIDAK DICIPTAKAN (meskipun Allah Tidak Diciptakan, Kalam-Nya Tidak Diciptakan & Roh-Nya Tidak Diciptakan maka Tidak Timbul 3 yang Tidak Diciptakan karena dari 1 Dzat Allah jua)
Shahil:
Apa Jesus itu bukan zat manusia?
CBoy:
Maka dalam peristiwa itu HANYA ADA 1 ALLAH. TIDAK TIMBUL 3 ALLAH!
Shahil:
Itu apa yang dibilang “Jesus ALLahku”?
CBoy:
Bapa, Anak & Ruhul’Qudus adalah PERIBADI-PERIBADI DARI 1 ALLAH ITU.
Shahil:
Oh Jesus itu peribadi ALLah ya…?
Apa ALLah anda ga ada udah cara lain untuk menampakkan dirinya?
Saya tegaskan kepada anda bahawa adalah mustahil zat ALLah menampakkan diri sebagai 3 peribadi kerana apabila Dia menjadi manusia, udah bercerai peribadiNya dengan zatNya.
CBoy:
Harap dapat dibedakan TIGA PERIBADI dan 1 Dzat Allah.
Dari PERIBADI-PERIBADI, TIGA ITU BEDA.
Dari 1 Dzat Allah, TIGA PERIBADI TIDAK TERCERAIKAN, TERPISAHKAN & TIDAK DICIPTAKAN!
Shahil:
Apabila peribadi berada dalam tiga keadaan, ia udah berceerai dari zatNya kerana Jesus bukan khayalan pak. Ia ujud secara zat peribadi manusia.
Apa tiga keberadaan itu satu?
Apa-apaan ini pak?
Salam cerdas yang wajar pak
823.
shahil | Juni 6, 2009 pada 12:28 am
Salam hormat untuk anda CosmisBoy.
CosmicBoy Juni 5, 2009 at 11:17 am
“Dan KALAM itu ADALAH ALLAH.” (Injil Yuhana 1:1-3)
Sama seperti Hanya ada 1 yang TIDAK DICIPTAKAN (meskipun Allah Tidak Diciptakan, Kalam-Nya Tidak Diciptakan & Roh-Nya Tidak Diciptakan maka Tidak Timbul 3 yang Tidak Diciptakan karena dari 1 Dzat Allah jua)
Shahil:
Apa yang anda katakan Kalam adalah ALLah adalah dusta sama sekali pak…Coba anda lihat baik-baik tulisan anda di atas itu…
Anda bilang KAlam ADALAH ALLah. Ini bererti Kalam dan ALLah itu adalah zat yang satu
Lantas anda bilang pula Kalam-Nya. Ini bererti KAlam adalah KEPUNYAAN ALLah.
Apa-apaan anda ini pak? Yang mana benar nih?
Jelas sekali pak anda akan terus gagal dalam memberikan penjelasan tuntas hakikat Kalam ini. Kerana apa pak? Kerana Kalam itu emangnya bukan ALLah pak.
Jika anda bilang pula KAlam adalah peribadi ALLah, ia juga ga benar pak kerana “Kalam ADALAH ALLah” memberi erti KAlam dan ALLah adalah zat yang satu. Dan lagi bercerai Kalam dan zat itu mustahil pak.
Saya ulang, apa-apaan dengan Perjanjian Lama yang bilang “…Aku menaruh FirmanKu dalam mulutnya” itu? Apa ALLah masuk dalam mulut manusia?
Salam kewajaran normal pak
824.
CosmicBoy | Juni 6, 2009 pada 1:50 am
@ Shahil,
Terakhir.
Percaya atau tidak, Terserah!
Al-Kitab menulis:
Ini pengakuan saudara:
Udah pada setuju kita bahwa Kalam adalah Allah!
Yang lain itu irrevelants.
Mau bilang@ omong@ tafsir apa saja, itu TIDAK AKAN MENGUBAH KENYATAAN KITA BERDUA BAHWA KALAM ADALAH ALLAH.
Semoga anda dapat melihat kebenaran itu.
825.
stephen | Juni 6, 2009 pada 8:34 pm
Kristian menyembah Tuhan yang disembah Nabi Adam, Nabi Musa, Nabi Daud dan yang disebut Yesus sebagai Bapa…
Kristian mendengarkan Yesus yang diceritakan dalam injil Matius, Markus, Lukas dan Yohanes…
Gereja memberitakan khabar gembira Tuhan (Injil) dengan perantaraan: Demi Nama Bapa, Putera dan Roh Kudus (Roh Kebenaran)..
>>> Shahil patut membidas, bukan berdiam.. Suara kebenaran pasti tidak terbantahkan.. Amin..
826.
shahil | Juni 8, 2009 pada 12:22 am
Salam hormat untuk anda stephen.
stephen:
Kristian menyembah Tuhan yang disembah Nabi Adam, Nabi Musa, Nabi Daud dan yang disebut Yesus sebagai Bapa…
Shahil:
Nabi Adam, Mus, Daud tidak pernah mengatakan Jesus adalah Tuhan inkarnasi.
Jesus bilang “aku anak manusia” bukan “aku adalah Tuhan”
Cuba anda berikan saya perkataan JEsus “akulah Tuhah”…
stephen:
Kristian mendengarkan Yesus yang diceritakan dalam injil Matius, Markus, Lukas dan Yohanes…
Shahil:
Jesus tidak pernah mengajarkan kristen. Kristen adalah ciptaan Paulus dan rakannya.
Bilble Matius dan yang tiga itu tidak akurat. Ia bukan Firman Tuhan tetapi perkataan meraka sendiri. Mahu bukti? Sila jelaskan kepada saya mengapa tafsiran kematian Judas berbeza, satu mati gantung diri dan satu mati jeblos dalam tanah.
stephen:
Gereja memberitakan khabar gembira Tuhan (Injil) dengan perantaraan: Demi Nama Bapa, Putera dan Roh Kudus (Roh Kebenaran)..
Shahil:
Apakah benar khabar gembira itu dari Tuhan? Tuhan bilang “ALLahmu yang Esa” tetapi gereja bilang “Bapa, Anak dan Roh ALLah”. Bagaimana ini?
stephen:
>>> Shahil patut membidas, bukan berdiam.. Suara kebenaran pasti tidak terbantahkan.. Amin..
Sahhil:
Saya baru pulang selama 3 hari dari Kota Kinabalu urusan keraja. Saya juga sibuk dalam kerja.
Namun saya memerhatikan semua tulisan anda dan rakan kristen anda di milis ini.
Jadi sila jawab soalan saya di atas.
salam hormat.
827.
CosmicBoy | Juni 8, 2009 pada 2:15 am
@ Shahil,
==> Emangnya sesudah Yesus inkarnasi, baru lahir Adam, Musa & Daud?
Allah, TIDAK DICIPTAKAN.
Firman-Nya, TIDAK DICIPTAKAN
Maka Allah & Firman-Nya, TIDAK DICIPTAKAN.
Adam, Musa & Daud menyembah YANG TIDAK DICIPTAKAN.
Maka, Adam, Musa & Daud menyembah Allah & Firman-Nya.
He he he…
828.
CosmicBoy | Juni 8, 2009 pada 2:18 am
@ Shahil,
Sila nanya sama Om Gugel apakah maksudnya “Anak Manusia” atau “Son of Man” menurut Al-Kitab!
Cari, banyak itu di sana.
Secara ringkas gue jelasin:
“Anak Manusia” ialah kata nama khas@ suatu title, selalu dihubungkan dengan Har-Masyiyah, Al-Mukhalis/Penyelamat dunia!
“Anak Manusia” adalah SOSOK PERIBADI, yang memilki segala kuasa dan yang berasal dari langit, yang diramalkan muncul oleh para Nabi di Kitab PL. Dialah yang ditunggu2 umat Yahudi sebagai Pembebas.
Menurut Kristen, Sosok Peribadi itu sudah muncul, iaitu Yesus Kristus, yang berasal dari langit, Ilahi, yang memiliki segala kuasa, menjelma dan disalib, mati untuk membebaskan umat manusia dari “kerajaan dosa’, Dia bangkit dari alam maut karena alam maut tidak berkuasa atas Dia, naik ke langit, kembali ke arasy takhta kemualian-Nya, akan kembali untuk menghakimi semua manusia di Hari Kiamat!
Semoga anda lebih mengerti istilah2 Al-Kitab.
829.
CosmicBoy | Juni 8, 2009 pada 2:40 am
@ Shahil,
==> Bapa, Anak & Roh Kudus ialah PERIBADI-PERIBADI dari Dzat Allah yang Maha Esa. Maka, menyembah lebih dari 1 Allah Tidak Timbul!
Gampang ngejawapnya mas. Sebetul gue males mau menjawapnya sebab udah banyak pertanyaan seperti itu di milis ini. Malah, anda bisa juga nanya sama Om Gugel (Indon & Ingg.) Banyak itu di sana.
Ginilah, demi kasih & keselamatanmu (he he he), gue akan jawap secara ringkas.
Matius 27:5 ==> Yudas MATI
Kisah 1:18 ==> Yudas MATI
Matius 27:5 ==> Yudas mati tergantung
Kisah 1:18 ==> Yudas jatuh tertelungkup dan perutnya terbelah sehingga semua isi perutnya tertumpah keluar.
Kisah 1:18 melengkapkan Matius 27:5.
Yudas mati tergantung (Matius 27:5) selama beberapa hari, mayatnya reput & membusuk lalu jatuh ke atas batu besar, perutnya terbelah sehingga semua isi perutnya tertumpah keluar (Kisah 1:18).
Ngga ada pertentangan mas.
Yang ada ialah keharmonian, saling lengkap melengkapi, seperti ‘jigsaw puzzle’, kalo kita susun, maka gambar itu lengkap & jelas!
He he he…
Semoga anda lebih mengerti Al-Kitab.
830.
mazter | Juni 8, 2009 pada 4:00 am
@shahil
justru kitab al-quran yang memiliki banyak pertentangan.
saya tanya satu saja, tolong dijawab
1.Siapakah sumber malapetaka? Sumber malapetaka adalah Setan di “dalam” diri manusia atau gangguan (Qs.38:41).
Hal ini bertentangan dengan:
1. Sumber malapetaka adalah kita sendiri (Qs.4:79).
2. Sumber malapetaka adalah Allah sendiri (Qs.4:78).
831.
stephen | Juni 8, 2009 pada 5:05 am
Saudara shahil, semua jawapan cosmicboy bagi pertanyaan anda boleh dikira sebagai jawapan bagi pihak saya juga. Walaupun mungkin ada sedikit tambahan, namun intinya sama.
Kebetulan semalam, tema kotbah paderi di gereja ialah: Tritunggal Maha Kudus.
Kata Father Frederick Erick: Walaupun istilah 1 Allah, 3 peribadi ini susah untuk difahami oleh sesetengah pihak, 1 hal yang perlu diakui:
1. Dunia, alam semesta dan segala makhluk ini ada pencipta : Allah
2. Teladan iman yang harus didengari : Yesus dalam injil Matius, Lukas, Markus dan Yohanes
3. Jika kita ingin berbuat salah, ada bisikan: Jangan Buat Salah atau Jangan Buat Dosa : Yang merujuk kepada Roh Kebenaran
Hal yang disentuh lagi ialah berkenaan Larangan Penggunaan Perkataan Allah di dalam penerbitan buku kristian oleh kerajaan Malaysia…
832.
stephen | Juni 8, 2009 pada 5:23 am
Satu perkataan Yesus di injil yang saya anggap sebagai perkataan keramat dan power:
“Akulah Jalan, Kebenaran dan Hidup. Tiada siapa dapat datang kepada Bapa (Allah) kalau bukan melalui Aku…
Kata Yesus lagi: KepadaKu telah diberikan kuasa di bumi dan di langit (syurga)…
>>>
Ada umat dari agama lain percaya bahawa pada akhir zaman Yesus akan datang balik ke dunia ini tetapi hairannya mengapa mereka tidak percaya kepada perkataan Yesus di kitab injil kristian?
833.
shahil | Juni 8, 2009 pada 9:19 pm
Salam hormat untuk anda CosmisBoy
CBoy:
Terakhir, percaya atau tidak, Terserah!
Shahil:
Jadinya anda mahu menutup thread ini tanpa jawaban tentang empat soalan saya dan soalan-soalan yang lain tanpa jawaban tuntas?
Al-Kitab menulis:
“Dan KALAM itu ADALAH ALLAH.” (Injil Yuhana 1:1-3)
“Dan nama-Nya ADALAH: KALAMULLAH@ Firman Allah.” (Wahyu 20:13)
Shahil:
Saya ulang satement saya bahawa:
Jika Kalam adalah zat, adalah mustahil berlaku Dia menjadi zat makhluk kerana makhluk adalah jisim dan aradh. Tuhan bukan jisim dan aradh.
Jika Jesus itu Kalam (zat) yang berinkarnasi, maka Tuhan anda dua kerana “burung merpati dan Bapa” adalah dua keberadaan dalam satu masa.
Jika zat menjadi manusia, itu mustahil pada kejadian kerana pastinya tiada lagi Tuhan di atas langit. Namun “Bapa dilangit…” itu masih ada.
CBoy:
Ini pengakuan saudara:
Shahil: Ya itu pengakuan saya bahawa emang Kalam Nafsi ga dicipta…
Shahil: Ilmu Tauhid Islam tuntas menyebut “Kalam Nafsi tidak dicipta” kerana ia adalah identik dengan zat ALLah.
Shahil:
Saya memberikan soalan lagi, apakah hakikat zat dan sifat ALLah Taala?
Sila jawab kerana ini penting supaya kita lanjutkan bicara tentang beda Kalam Nafsi dan Kalam lafdzi.
CBoy:
Udah pada setuju kita bahwa Kalam adalah Allah!
Shahil:
Saya tidak pernah setuju Kalam adalah ALLah. Kalam adalah sifat ALLah samada nafsi juga lafdzi. Kalam bukan zat tetapi sifat.
Sifat adalah perilaku zat. Sifat bukan zat tetapi tidak lain dari zat dalam erti ujudnya hanya bergantung kepada zat. Jika tiada zat tiadalah perilaku. Tidak berlaku “penglihatan” ujud tanpa zat yang melihat.
Maka Kalam bukan zat yang berinkarnasi.
Dalam Perjanjian Lama dan juga Baru ada disebut “Aku akan menjadikan seorang Nabi dari bangsa kamu…Aku akan menaruhkan FIRMAN Ku dalam mulutnya…”. Inilah hakikat Firman (Kalam) yang sebenar iaitu perkataan ALLah Taala yang kemudiannya dijadikan kitab.
Maka tafsir sebenar “Firman berada di antara kita” ialah Ajaran ALLah Taala telah dibawa kepada (diantara) manusia oleh Jesus. Ini lebih sesuai sebagai “Firman ditaruh dalam mulutnya”
CBoy:
Yang lain itu irrevelants.
Shahil:
Anda bilang tidak berkaitan? Mengapa?
Anda tidak mengaitkan semua tulisan Bible termasuk “Firman ditaruhkan dalam mulutnya”, anda akan terus dalam dilema. Mengapa? Kerana Firman ditafsir sebagai Jesus pada satu pandangan tetapi Bible memberikan Firman “ditaruhkan dalam mulutnya” pada satu pandangan yang lain. Apa Jesus “ditaruhkan dalam mulut” nabi itu?
CBoy:
Mau bilang@ omong@ tafsir apa saja, itu TIDAK AKAN MENGUBAH KENYATAAN KITA BERDUA BAHWA KALAM ADALAH ALLAH.
Shahil:
Kalam adalah ALLah adalah tafsiran anda bukan tafsiran saya.
Saya mengatakan Kalam adalah sifat, bukan Kalam adalah zat.
Anda telah mengomentar kasus “Injil asli, celakalah” dalam blog saya. Layari pula kasus Tauhid untuk mempelajari hakikat zat, sifat, asma dan af’al ALLah Taala. Ini penting supaya tuntas bahawa Kalam bukan zat, dan bukan inkarnasi menjadi manusia.
Semoga anda dapat melihat kebenaran itu di blog saya itu
Salam hormat
834.
shahil | Juni 8, 2009 pada 11:46 pm
Salam hormat untuk anda CosmisBoy.
CosmicBoy Juni 8, 2009 at 2:15 am:
Shahil: Nabi Adam, Mus, Daud tidak pernah mengatakan Jesus adalah Tuhan inkarnasi.
==> Emangnya sesudah Yesus inkarnasi, baru lahir Adam, Musa & Daud?
Shahil:
Ga benar itu…
Jesus lahir jutaan tahun selepas Adam, Musa dan Daud. Maka Adam, Musa dan Daud lahir duluan dari dakwaan inkarnasi anda itu.
CBoy:
Allah, TIDAK DICIPTAKAN.
Shahil:
Emang…anda pinter dan saya setuju 100%
CBoy:
Firman-Nya, TIDAK DICIPTAKAN
Shahil:
Saya hanya setuju kepada Kalam nafsi sahaja, kerana Kalam nafsi adalah sifat ALLah Taala yang tidak berhuruf dan tidak bersuara.
Kalam nafsi bukan zat tetapi sifat yang ujudnya kerana adanya zat. Jika tiada zat ia tidak ujud. Saya udah berikan tamthil tiada ujud penglihatan tanpa ada yang melihat.
CBoy:
Maka Allah & Firman-Nya, TIDAK DICIPTAKAN.
Shahil:
Penjelasan sama di atas.
CBoy:
Adam, Musa & Daud menyembah YANG TIDAK DICIPTAKAN.
Shahil:
Saya setuju tetapi kepada ALLah Taala yang Esa tanpa dakwaan inkarnasi.
YANG TIDAK DICIPTAKAN itu tidak pernah mendakwa “AKU AKAN BERINKARNASI”
CBoy:
Maka, Adam, Musa & Daud menyembah Allah & Firman-Nya.
Shahil:
Adam, Musa dan Daud menyembah zat tidak menyembah sifat (Firman).
Ujud hakiki adalah zat. Firman adalah kata-kata zat yang ujud hanya jika ada zat. Tidak pernah ujud perkataan tanpa adanya yang berkata-kata. Contoh perkataan anda adalah bergantung kepada jasad anda.
CBoy:
He he he…
Shahil:
Lucu anda ini…
835.
shahil | Juni 9, 2009 pada 12:15 am
Salam hormat untuk anda CosmisBoy.
CosmicBoy Juni 8, 2009 at 2:18 am
Jesus bilang “aku anak manusia” bukan “aku adalah Tuhan”
Shahil:
Nah anda harus menuruti perkataan Jesus itu kalo anda mengaku pengikutnya.
CBoy:
Sila nanya sama Om Gugel apakah maksudnya “Anak Manusia” atau “Son of Man” menurut Al-Kitab!
Shahil:
Apa kalimat “anak manusia” itu sukar banget dimengerti? Apa perlu profesor menafsirnya?
CBoy:
Cari, banyak itu di sana.
Shahil:
Apa anda menjadikan Google itu pendeta anda?
CBoy:
Secara ringkas gue jelasin:
“Anak Manusia” ialah kata nama khas@ suatu title, selalu dihubungkan dengan Har-Masyiyah, Al-Mukhalis/Penyelamat dunia!
Shahil:
Lho apa “manusia” itu Tuhan? Ga kok pak…manusia tetap manusia dan Tuhan itu tetaplah Tuhan.
Yang wajar ialah Tuhan itu penyelamat bukan manusia. Ini yang tuntas. Adakah mana-mana pendapat yagn membantah Tuhan adalah penyelamat? Ga ada…Semua manusia sepakat Tuhan adalah penyelamat.
Namun apabila dikatakan manusia adalah penyelamat, tantangan akan datang pak, kerana diluar kewajaran makhluk adalah penyelamat.
CBoy:
Kristus, yang berasal dari langit, Ilahi, yang memiliki segala kuasa, menjelma dan disalib,
Shahil:
Saya udah memeprsoalkan apakah Jesus itu Tuhan atau ga.
Tentunya anda bilang Tuhan kerana dia lahir tanpa bapa. Makanya dari apa dia? Dari pecahan zat Tuhan? Jika tidak dari apanya?
Dia memiliki kuasa anda bilang…Pastinya harus tuntas kuasanya jika dia Tuhan. Tetapi kelihatan Jesus hanya champion ketika dengan laut dan ribut aja tetapi ga champion dengan laskar Romawi.
Pastinya anda akan biang Jesus disalib untuk menebus dosa. Mengapa untuk menebus dosa harus capek dan tersiksa sekali? Harusnya Dia naik sendiri ke kayu salib kok dengan aman dan pelan-pelan muinta ditusuk. Ini yang wajar kok.
CBoy:
mati untuk membebaskan umat manusia dari “kerajaan dosa’,
Shahil:
Mana bisa dosa orang lain dipikul oleh orang lain.
Coba anda lihat Amsal dan juga Lukas tentang dosa ga boleh diwariskan…
CBoy:
Dia bangkit dari alam maut karena alam maut tidak berkuasa atas Dia, naik ke langit, kembali ke arasy takhta kemualian-Nya, akan kembali untuk menghakimi semua manusia di Hari Kiamat!
Shahil:
Benarkah Jesus mati dan bangkit semula? Saya kira masih boleh dibantah kok.
Dalam Bible bilang “mati hanya sekali”…jadi gimana Jesus boleh hidup lagi.
Sila anda baca bantahan saya tentang dakwaan Jesus mati ini dalam blog saya ketegori “Kajian kristologi”
CBoy:
Semoga anda lebih mengerti istilah2 Al-Kitab.
Shahil:
Istilah juga harus wajar dan tidak bisa dicabar. Jika dicabar bisa dipertahankan.
Mana-mana istilah yang ga wajar dan ga boleh dipertahankan harus ditinggalkan aja kok pak.
Salam hormat
836.
CosmicBoy | Juni 9, 2009 pada 1:41 am
@ Shahil,
Ada perbedaan?
Bagi saya, ngga ada!
Saya serahkan kepada penilaian para pembaca.
837.
CosmicBoy | Juni 9, 2009 pada 1:44 am
@ Shahil,
Kalo ngga tau bahasa Indon, tulis aje dalam bahasa Melayu. Baca & ulang baca pertanyaan gue atas pernyataan loe! Anda salah nangkep!
Salam.
838.
CosmicBoy | Juni 9, 2009 pada 1:53 am
@ Shahil,
Bukan susah TAPI gue udah tau loe akan salah pengertian. Gue tau loe akan membaca “Anak Manusia” dalam pengertian literal padahal itu konsep khas Al-Kitab, “Anak Manusia” adalah TITLE/ASMA yang dipakai oleh SOSOK PERIBADI yang diramalkan oleh Nabi Daniel dalam Kitab Daniel 7:3-6, ngerti?
Menurut ramalan Nabi Daniel, orang2 Yahudi menunggu SOSOK PERIBADI ini sebagai yang berasal dari langit, memiliki segala kuasa & akan turun menjadi PEMBEBAS. Pembebas apa? Bagi orang Yahudi, Dia membebaskan mereka dari kezaliman Rom & menunuhkan suatu kerajaan yg kuat & perkasa. Bagi Kristen, SOSOK PERIBADI itu sudah muncul, Dialah Yesus, yang MEMBEBASKAN kita dari dosa dan menubuhkan Kerajaan Sorga iaitu umat Kristen!
Maka, belajar dulu mas, jangan sok tau!
Salam.
839.
CosmicBoy | Juni 9, 2009 pada 2:00 am
@ Shahil,
==> Anda sudah setuju bahwa Yesus bisa menghentikan taufan & ombak. Itu menunjukkan Yesus Maha Kuasa sesuai dengan tujuan-Nya bukan seenak udel kalian!
==> Yesus mati disalib, itu sudah menjadi ketetapan & kehendak Allah. Itulah tujuan Yesus datang ke dunia! Karena itulah dalam kasus ini Yesus tidak menunjukkan kemahakuasaan-Nya. Baca itu di Kitab2 Injil, sebelum penyaliban, para hawariyyun meminta Yesus mengutuskan malaikat untuk menolong-Nya dari ditangkap oleh askar2 Romawi. Apa jawap Yesus. Dia bisa tapi jalan salib adalah ketetapan & kehendak Tuhan! Waduh, ketahuan ya ngga pernah membaca Injil tapi berlagak tau!
Salam.
840.
CosmicBoy | Juni 9, 2009 pada 2:05 am
@ Shahil,
Emangnya semua itu harus ikut jalan cerita loe?
Wahai Shahil, pinter dikit bisa ngga?
Loe punya blog, itu menunjukkan loe orang pinter TAPI kenyataannya loe ngga selevel gue yang cuman tukang bakso.
Hakikatnya, loe ini goblok, dungu & tolol.
Maap, inilah anda!
841.
CosmicBoy | Juni 9, 2009 pada 2:20 am
@ Shahil,
Bagaimana loe bisa cabar, loe selalu salah pengertian! Loe ngga berpijak ke bumi nyata, ngerti?
Saya contohkan:
ALLAH.
Bagi orang2 Arab jahiliah, itu kan dalam pengertian berhala, punya anak lelaki & perempuan dll.
Bagi Muhammad, konsepnya kan berbeda, bagi dia, Allah itu Esa, Satu..nama aje sama, tapi pengertian berbeda.
Nah, posisi loe seperti orang Arab jahiliah, loe nanya konsep Allah bukan ikut pengertian Muhammad tapi dari konsep Arab jahiliah, maka jadinya ngga nyambung & salah kaprah. Ngerti ngga?
Nah, ini gue samakan dengan istilah/konsep “Anak Manusia”, ngerti ngga?
Itulah sebabnya gue ajak loe baca lebih banyak dari Om Gugel, semoga loe lebih mengerti dan mempunyai dasar yang baik apabila berdiskusi dengan orang Kristen.
Coba loe pergi ke suakahati.com. Di sana, saudara2 loe menghamtam, menghina, mencerca, mengolok2kan YESUS sebab bagi mereka YESUS itu bukan NABI ISA. Nah, ini apa-apaan? Iya, sudah pada setuju bahwa meskipun nama berbeda, YESUS (dari Al-Kitab), NABI ISA (dari Al-Quran) kan itu merujuk kepada PERIBADI YG SAMA! Banyak orang muslim menyebut YESUS bila berdialog dgn Kristen, malahan Al-Quran terjemahan bahasa Inggeris dan bahasa Eropa menerjemahkan ISA sebagai Jesus, Jisu, Gesu, Iesus dll, mengapa monyet2 di suakanhati punya hati & pikiran yang dangkal, tolol & dungu. Inilah hasil produk dari sekolah Pesantren kan! Sila baca posting mereka & loe akan mengerti maksud gue.
Salam.
842.
stephen | Juni 9, 2009 pada 3:39 am
Usah repot2 shahil, fahami tulisan saya, masalah akan tuntas(selesai)..
Sila lihat inti perbandingan ini:
Inti iman:
1. Beriman Kepada Allah:
Kristian: Menyembah yang disembah sejak Nabi Adam (didakwa lanjutan ke pihak ishak)
Muslim: menyembah yang disembah sejak Nabi Adam (didakwa lanjutan ke pihak ismael)
2. Beriman Kepada Malaikat:
Kristian: Lebih mengenal Malaikat Santi Gabriel, Santi Michael dan Santi Rapael.
Muslim: Banyak nama-nama malaikat yang disebut dalam kitab orang muslim.
3. Beriman Kepada Kitab:
Kristian: Perjanjian Lama, Deterioneka, Injil 4, Tulisan Rasul Paulus dan tulisan para rasul (pengikut) awal Yesus. Tambahan: Buku-buku terbitan gereja masing-masing.
Muslim: Alquran, hadis sahih dan buku-buku islam yang lain.
4. Beriman Kepada Syurga dan Neraka:
Kristian: Percaya adanya syurga dan neraka. Dalam katolik, percaya adanya pengadilan ke-3 iaitu: Api Pencucian. Ganjaran syurga daripada amalan umat yang baik dan anugerah Allah sendiri, balasan neraka daripada hukuman kerana melanggar yang ditegah atau jauh dari kasih Allah.
Muslim: Percaya adanya syurga dan neraka. Kayu ukur masuk syurga berdasarkan Neraca Buat Baik atau Buat Jahat. Jika timbangan baik lebih banyak, maka layak masuk syurga.
5. Beriman Kepada Qada’ dan Qadar.
Kristian: Menyerahkan kepada Allah atau Yesus jika mendapat kegembiraan atau kesedihan.
Muslim: Redha dan berserah kepada Allah atas segala ketentuan yang dihadapi sepanjang kehidupannya.
Cosmicboy, sila betulkan saya kalau salah… Masih perlu banyak menulis tapi kawan sudah datang ajak lunch di Likas.
Topik dalam fikiran: Rukun Islam bagi Muslim dan Rukun Kristian bagi kristiani…
Bersambung…
843.
ambrose | Juni 13, 2009 pada 3:08 pm
@ shahil
ambrose: apakah kamu akan menyembah Yesus jika dia mengaku dia adalah Anak Tuhan?
Shahil:
Apa anda menjadikan Google itu pendeta anda?
ambrose:
Ilmu boleh dicari di mana2. Ilmu yang benar (walau dr google) bisa diterima ada hujah yang kuat dan ngak ada percanggahan
Shahil:
Saya udah memeprsoalkan apakah Jesus itu Tuhan atau ga.
Tentunya anda bilang Tuhan kerana dia lahir tanpa bapa. Makanya dari apa dia? Dari pecahan zat Tuhan? Jika tidak dari apanya?
ambrose: Yesus dilahirkan dari kuasa Roh Kudus.
Matius 1:20
Tetapi ketika ia mempertimbangkan maksud itu, malaikat Tuhan nampak kepadanya dalam mimpi dan berkata: “Yusuf, anak Daud, janganlah engkau takut mengambil Maria sebagai isterimu, sebab anak yang di dalam kandungannya adalah dari Roh Kudus.
Lukas 1:34
Kata Maria kepada malaikat itu: “Bagaimana hal itu mungkin terjadi, karena aku belum bersuami?”
1:35
Jawab malaikat itu kepadanya: “Roh Kudus akan turun atasmu dan kuasa Allah Yang Mahatinggi akan menaungi engkau; sebab itu anak yang akan kaulahirkan itu akan disebut kudus, Anak Allah.
Nah, BUKA MATA LUAS-LUAS, MALAIKAT SENDIRI yang diutus TUHAN juga menyatakan YESUS adalah ANAK ALLAH.
Shahil:
Mana bisa dosa orang lain dipikul oleh orang lain.
Coba anda lihat Amsal dan juga Lukas tentang dosa ga boleh diwariskan…
Ambrose: Hujah yang lemah. DOSA DIWARISKAN TAK SAMA dengan DIPIKUL orang lain.
844.
shahil | Juni 13, 2009 pada 4:46 pm
Salam hormat untuk anda CBoy.
CosmicBoy Juni 9, 2009 at 1:41 am:
Allah, TIDAK DICIPTAKAN.
Firman-Nya, TIDAK DICIPTAKAN. (CosmicBoy)
Allah, TIDAK DICIPTAKAN.
Kalam nafsi, TIDAK DICIPTAKAN. (Shahil)
Ada perbedaan?
Bagi saya, ngga ada!
Shahil:
Yang jelas Kalam dan Firman adalah satu perkara yang sama hanya beda kalimat.
Namun Saya telah mempersoalkan kenyataan anda bahawa Kalam adalah zat.. Jika Kalam adalah zat, yang mana Kalam Nafsi itu. Coba anda jelaskan.
Islam jelas menyatakan Kalam adalah perkataaan ALLah. Ia ada Nafsi dan lafdzi.
Kalam Lafdzi ialah Kalam yang belum berhuruf dan bersuara yang identik dengan zat. ALLah menciptakan ia sebagai huruf dan suara sesuai dengan kejadian manusia makhlukNya.
Kalam adalah perkataaan ALLah adalah tetapt sekali dengan Perjanjian Lama dan Beru (Bible Kanonik) yang menyatakan “Aku akan menaruhkan FirmanKu dalam mulutnya…”. Tidak mungkin Jesus yang anda katakan Firman itu diletakkan dalam mulut “Nabi seperti musa itu”.
Apakah dalam iktiqad anda ada menjelaskan Kalam Nafsi dan lafdzi? Yang nyata sebelum ini tidak ada tulisan anda yang menyebut Kalam Nafsi.
CBoy:
Saya serahkan kepada penilaian para pembaca.
Shahil:
Saya suka mengingatkan anda baahwa pembaca menanti penjelasan yang manakah Kalam nafsi dan lafdzi pada Jesus yang anda katakan Tuhan itu.
Salam hormat
845.
shahil | Juni 13, 2009 pada 4:52 pm
Salam hormat untuk anda Cosmis Boy
CosmicBoy | Juni 9, 2009 at 1:44 am
Shahil: Nabi Adam, Mus, Daud tidak pernah mengatakan Jesus adalah Tuhan inkarnasi.
==> Emangnya sesudah Yesus inkarnasi, baru lahir Adam, Musa & Daud?
Shahil: Ga benar itu…Jesus lahir jutaan tahun selepas Adam, Musa dan Daud. Maka Adam, Musa dan Daud lahir duluan dari dakwaan inkarnasi anda itu.
==>Kalo ngga tau bahasa Indon, tulis aje dalam bahasa Melayu. Baca & ulang baca pertanyaan gue atas pernyataan loe! Anda salah nangkep!
Shahil:
Inkarnasi yang anda bilang berlaku selepas Musa. Anda jangan ngawur….Jelas peran Tuhan kepada Anak dan Bapa yang anda imani itu berlaku (saya tidak mempercayainya) selepas ketiadaan Musa.
Apakah anda sendiri tidak memahami apa yang anda perkatakan?
Salam hormat
846.
shahil | Juni 13, 2009 pada 5:31 pm
Salam hormat untuk anda CBoy.
CosmicBoy Juni 9, 2009 at 1:53 am:
Shahil: Apa kalimat “anak manusia” itu sukar banget dimengerti? Apa perlu profesor menafsirnya?
===>Bukan susah TAPI gue udah tau loe akan salah pengertian. Gue tau loe akan membaca “Anak Manusia” dalam pengertian literal padahal itu konsep khas Al-Kitab, “Anak Manusia” adalah TITLE/ASMA yang dipakai oleh SOSOK PERIBADI yang diramalkan oleh Nabi Daniel dalam Kitab Daniel 7:3-6, ngerti?
Shahil:
Jika itu maksud Perjanjian Lama, apakah dalam Perjanjian Baru “anak manusia” itu ada maksud lain?
CBoy
Menurut ramalan Nabi Daniel, orang2 Yahudi menunggu SOSOK PERIBADI ini sebagai yang berasal dari langit, memiliki segala kuasa & akan turun menjadi PEMBEBAS. Pembebas apa? Bagi orang Yahudi, Dia membebaskan mereka dari kezaliman Rom & menunuhkan suatu kerajaan yg kuat & perkasa. Bagi Kristen, SOSOK PERIBADI itu sudah muncul, Dialah Yesus, yang MEMBEBASKAN kita dari dosa dan menubuhkan Kerajaan Sorga iaitu umat Kristen!
Shahil:
Jika Yahudi dikatakan menunggu Messiah itu dan anda katakan Messiah itu Jesus, mengapakah mereka mahu membunuh Messiah (Isa) itu?
Benarkah penyaliban itu membebaskan manusia dari dosa? Ga benar itu. Yang benar ialah mentaati ajaran kitab dan juga ajaran Jesus.
Apakah ajaran Jesus? Iaitu melaksanakan perintah dzahir dan bathin.
Apakah perintah dzahir? Iaitu menjauhi kejahatan, melakukan kabaikan, hukum mata ganti mata. Apakah hukum bathin? Iaitu kasih kepada Tuhan dan sesama amnusia.
Yang mengajarkan penyaliban menghapus dosa itu Paulus
CBoy:
Maka, belajar dulu mas, jangan sok tau!
Shahil:
Lho itukan Bible anda yang bilang…
Salam hormat
847.
shahil | Juni 13, 2009 pada 5:43 pm
Salam hormat untuik anda CosmisBoy.
CosmicBoy | Juni 9, 2009 at 2:00 am
Shahil: Dia memiliki kuasa anda bilang…Pastinya harus tuntas kuasanya jika dia Tuhan. Tetapi kelihatan Jesus hanya champion ketika dengan laut dan ribut aja tetapi ga champion dengan laskar Romawi.
==> Anda sudah setuju bahwa Yesus bisa menghentikan taufan & ombak. Itu menunjukkan Yesus Maha Kuasa sesuai dengan tujuan-Nya bukan seenak udel kalian!
Shahil:
Apa tujuannya meneduhkan ribut? Menunjukkan kuasanya?
Tulang Elyas menghidupkan orang mati lagi kok…Hanya tulang aja.
CBoy:
Yesus mati disalib, itu sudah menjadi ketetapan & kehendak Allah. Itulah tujuan Yesus datang ke dunia! Karena itulah dalam kasus ini Yesus tidak menunjukkan kemahakuasaan-Nya. Baca itu di Kitab2 Injil, sebelum penyaliban, para hawariyyun meminta Yesus mengutuskan malaikat untuk menolong-Nya dari ditangkap oleh askar2 Romawi. Apa jawap Yesus. Dia bisa tapi jalan salib adalah ketetapan & kehendak Tuhan! Waduh, ketahuan ya ngga pernah membaca Injil tapi berlagak tau!
Shahil:
Nah disinilah letaknya kelemahan sistematikan ketuhanan anda. Dan ia tidak menepati konsepsi hakikat ketuhanan.
Penyaliban anda kira menghapus dosa…Namun ia sungguh menyulitkan. Maka dimana letakNya Maha Tahu Tuhan? Apak Tuhan tidak tahu ada cara yang mudah benget untuk menghapus dosa manusia?
Dalam Perjanjian Lama dan juga Baru (Bible Kanonik) ada kok mengatakan bertobat adalah cara menghapus dosa.
Penyaliban itu ajaran Paulus kok dan bercanggah dengan dengan konsep dosa tanggung sendiri.
Salam hormat
848.
CosmicBoy | Juni 14, 2009 pada 1:07 am
@ Shhahil,
Sebab orang Yahudi mengharapkan “Messiah” Pembebas, yang seperti seorang Panglima yang Gagah Perkasa, yang akan membebaskan orang Yahudi dari kezaliman Rom & akan menghidupkan kembali kerajaan keturunan Nabi Daud!
Dan kenyataannya mereka salah baca, ‘Messiah’ bukan seperti yang itu melainkan lemah lembut & mengajar berkasih sayang sesama manusia. Dialah Yesus!
849.
CosmicBoy | Juni 14, 2009 pada 1:48 am
@ Shahil,
Tolong dapat dibedakan antara dosa warisan & dosa perbuatan, oke.
Dosa warisan bermaksud dosa yang pertama muncul di dunia ini. Itulah dosa Adam. Adam ialah manusia pertama melakukan dosa. Dan karena Adam manusia pertama (belum ada lagi keturunan/zuriat Adam), ujian Adam mewakili seluruh umat manusia. Kalo Adam lulus ujian, maka dia & keturunannya hidup kekal di sorga, kalo dia memberontak, maka dia & keturunannya akan dilaknat!
Dan ternyata Adam gagal ujian. Dii sini, Kristen berbeda, menurut Al-Kitab, Adam diberi pilihan, dia diberi kebebasan & kesedaran, maka pelanggaran Adam itu disengajakan. Sesuatu pelanggaran hukum & perintah (Jangan makan buah itu!) secara sengaja, itu disebut DOSA@ Pemberontakan! Islam berbeda, pelanggaran Adam ialah kerana dia lalai, maka Adam tidak berdosa. Tapi gue heran, kalo lalai, ngapa Adam dibuang dari sorga dan ditempatkan ke dunia yang penuh penderitaan? Coba kalian pikir?
Jelas menurut Al-Kitab, Adam telah melakukan dosa pertama secara sengaja. Dia harus dihukum. Hukumannya sudah dijelas oleh Allah di Taman Al-Aden, “Jika kamu memakan buah itu, maka kamu akan MATI!.”
Hukumannya ialah MATI! Ada dua kematian di sini.
1. Mati jasmani ==> tiada peluang masuk sorga.
2. Mati rohani ==> putus hubungan kerohanian antara Adam & Allah!
Oleh karena Adam & Hawa, sebagai manusia pertama (belum ada manusia/keturunan Adam waktu itu) mewakili seluruh umat manusia, maka DOSA Adam juga diwariskan/ditanggung oleh keturunannya! Inget, itu diwariskan/ditanggung BUKAN diperturunkan! Implikasinya ialah semua anak Adam akan MATI seperti Adam. Ngerti?
Bisakah Allah mengampuni dosa Adam?
Bisa kalo Allah mau TAPI ALLAH TIDAK BISA MELANGGAR SIFATNYA SENDIRI BAHWA DOSA YG MEMBAWA KEPADA HUKUMAN@ MATI! ADALAH HUKUMAN YG ADIL DARI ALLAH YG MAHA ADIL. Hukuman itu setimpal/adil, diberi HIDUP KEKAL kalo TAAT, kalo BERDOSA, DIJATUHI HUKUMAN MATI KEKAL.
Allah yg Maha Adil TIDAK BISA bertentangan dengan Hukuman-Nya.
Tapi, gimana kalo Ada manusia lain yang bisa MENEBUSNYA? Penebusan ialah konsep KEADILAN. Kalo nyawa Adam hilang, nyawa itu bisa dibeli balik/ditebus/diganti dengan suatu nyawa orang lain. Itulah hukum qisas.
Ciri-ciri qisas Allah yg Adil/Setimpal.
1. Harus manusia.
2. Manusia itu sempurna seperti Adam sebelum dosa.
3. Harus MATI karena Adam juga telah Mati karena dosanya.
4. Setimpal,kematian Manusia itu menghidupkan Asam & keturunannya seperti kematian Adam mematikan dirinya & keturunannya.
Siapakah Manusia yg Sempurna itu?
Tiada yang dapat menyelamatkan manusia selain Allah!
Hanya Allah saja!
Karena tiada manusia yg sempurna di dunia itu.
Maka demi Ke-Maha Kasih-Nya Allah, Firman-Nya yg Tidak Terceraikan, Tidak Terpisahkan dari Dzat-Nya Allah yg Esa itu, Qadim, Qadim , Tidak Diciptakan & Qaimah pada Dzat Allah yg Esa selama2nya RELA karena KASIHNYA YG MAHA BESAR, MAHA AGUNG, MAHA LUAS & MAHA MULIA menjelma menjadi manusia sempurn, tanpa noda & suci bersih tanpa harus melewat proses suami-istri melainkan lewat mukjizat Ruhul’Qudus MENYERAHKAN TUBUHNYA SEBAGAI GANTI & TEBUSAN UNTUK MEMBELI KEMBALI/MENDAPATKAN KEMBALI NYAWA ADAM & KETURUNANNYA YG HILANG ITU SESUAI DGN TUNTUTAN KEADILAN QISAS ALLAH!
Dengan kematiannya Yesus di kayu salib, Yesus dapat berseru: “Sudah selesai” yang bermaksud KETETAPAN Allah itu sudah selesai dikerjakan oleh Yesus dan umat manusia bisa menikmati hidup abadi di sorga lewat mengimani karya Yesus dikayu salib itu dengan menerimanya sebagai Penyelamat!
Itulah maksudnya dosa warisan.
Itulah tujuannya Firman-Nya Allah nuzul turun & menjelma menjadi manusia suci & sempurna.
Itulah tujuannya Yesus merelakan diri-Nya disalibkan.
Itulah cara manusia diberi kesempatan menikmati kembali kehidupan abadi di sorga yang dilepaskan oleh Adam.
Itulah hukum qisas Allah. Nyawa yang hilang (Adam) diganti nyawa yang menghidupkan (tubuh manusia sempurna Yesus)
Tinggal baca.
850.
CosmicBoy | Juni 14, 2009 pada 2:05 am
@ Shahil,
Beda antara Yesus & Nabi Ilyas, juga para Nabi yg lain ialah:
Para nabi melakukan mukjizat dari kuasa yang diberikan & dari kuasa yang diterima, dengan izin Allah.
YESUS melakukannya bukan dengan kuasa yg diberikan, bukan dengan kuasa yg diterima, bukan dengan izin Allah.
Masak Allah terima kuasa?
Masak Allah diberi kuasa?
Masak Allah minta izin?
Karena Yesus adalah Firman-Nya, maka Yesus melakukannya dengan KUASANYA SENDIRI, sebab Miliknya Kuasa itu, Dialah yg Empunya Kuasa itu, Dialah sumber kuasa itu, Semua kuasa berasal dari Dia. Sebab Dia Maha Kuasa!
Mengerti sekarang perbedaannya!
851.
shahil | Juni 14, 2009 pada 12:52 pm
Salam hormat untuk anda CosmisBoy
CosmicBoy | Juni 14, 2009 at 2:05
Beda antara Yesus & Nabi Ilyas, juga para Nabi yg lain ialah:
Para nabi melakukan mukjizat dari kuasa yang diberikan & dari kuasa yang diterima, dengan izin Allah.
YESUS melakukannya bukan dengan kuasa yg diberikan, bukan dengan kuasa yg diterima, bukan dengan izin Allah.
Shahil:
Anda biar bener nih pak…Coba anda baca betul-betul semasa Jesus menghidupkan Lazarus itu dengan Kuasa ALLah. Bapa…
Teliti dulu dong Bible anda kalau mahu nulis.
CBoy:
Masak Allah terima kuasa?
Masak Allah diberi kuasa?
Masak Allah minta izin?
Shahil:
Oh jika demikian ALLah itulah Jesus yah?
Berapa Tuhan anda kalo gitu? Dua? Tiga?
Ga pernbah tuntas bilangan Tuhan anda ini…
CBoy:
Karena Yesus adalah Firman-Nya, maka Yesus melakukannya dengan KUASANYA SENDIRI, sebab Miliknya Kuasa itu, Dialah yg Empunya Kuasa itu, Dialah sumber kuasa itu, Semua kuasa berasal dari Dia. Sebab Dia Maha Kuasa!
Shahil:
Saya menegaskan bahawa Firman adalah perkataan ALLah, bukannya diri ALLah yang berinkarnasi.
Coba anda buka Lukas yang menyebut “Aku akan menaruh FirmanKu dalam mulutnya…”. Apa Tuhan anda itu mahu dimasukkan dalam mulut orang.
Yang benar nih pak.
Salam hormat.
852.
CosmicBoy | Juni 14, 2009 pada 2:09 pm
@ Shahil,
Jawab Yesus: “Sesungguhnya Akulah Yang Membangkitkan dan Yang Menghidupkan. Barang siapa beriman kepada-Ku akan HIDUP walaupun dia sudah mati. Dan setiap orang yang hidup dan beriman kepada-Ku TIDAK AKAN MATI SELAMA-LAMANYA.” (Injil Yuhana 11:25-26)
Beranikah ‘manusia’ berkata begitu!
Siapa Yang Membangkitkan & Yang Menghidupkan kalo bukan ALLAH!
Beriman kepada Yesus MENDAPAT HIDUP ABADI.
Siapak yang memberikan HIDUP ABADI kalo bukan ALLAH!
Renungkan meskipun kamu tak suka & tak percaya!
Yesus TETAP ALLAH, sama ada kamu percaya atau tidak. Ngerti? (kayaknya ngga sih)
“Dan berserulah Dia (Yesus) dengan suara yang keras: Wahai Lazarus, keluarlah!” (Injil Yuhana 11:43)
Dengan hanya 1 kalimat: KELUARLAH!
Maka keluarlah Lazarus.
Semoga loe mengerti? (kayaknya ngga sih)
853.
CosmicBoy | Juni 14, 2009 pada 2:15 pm
@ Shahil,
Loe sendiri percaya Kalam Nafsi Tidak Diciptakan!
Percaya Kalam-Nya sebagai Allah Tidak sama sekali memperkosakan keesaan Allah. Ngerti? (kayaknya ngga sih)
Karena Kalam-Nya Tidak Diciptakan, Tidak Terceraikan, Tidak Terpisahkan dari Dzat-Nya Allah yg Esa itu, Qadim & Qidam & Qaimah pada Dzat-Nya Allah!
Maka Tidak Timbul dua ato tiga Tuhan. Ngerti? (kayaknya ngga sih).
854.
CosmicBoy | Juni 14, 2009 pada 2:20 pm
@ Shahil,
Tolong bedakan Firman-Nya Allah yang adalah Yesus (Yuhana 1:1-3 & Wahyu 19:13) & Firman Allah yang adalah perkataan2 yang ditulis dalam Al-Kitab.
Ngerti? (kayaknya ngga sih)
855.
shahil | Juni 14, 2009 pada 2:25 pm
Salam hormat untuk anda CBoy.
CosmicBoy | Juni 14, 2009 at 2:09 pm
“Dan berserulah Dia (Yesus) dengan suara yang keras: Wahai Lazarus, keluarlah!” (Injil Yuhana 11:43)
Shahil.
Tulis dong ayat sebelumnya itu…mengapa ga ditulis.
Salam hormat
856.
shahil | Juni 14, 2009 pada 2:35 pm
Salam hormat untuk anda CBoy.
CosmicBoy | Juni 14, 2009 at 2:15 pm
Loe sendiri percaya Kalam Nafsi Tidak Diciptakan!
Shahil:
Soalan saya kepada anda, manakah Kalam nafsi dan lafdzi kepada Jesus ga dijawab.
Saya menegaskan bahawa Kalam adalah Firman ALLah bukan Tuhan yang berinkarnasi.
Kalam nafsi adalah Firman yang belum berhuruf dan bersuara.
apabila disebut Firman dalam Perjanjian Lama, itulah yang benar. Dan “Firman bersama kita” itu lebih sesuai ditafsir sebagi Jesus sebagai Nabi yang membawa peratruan ALLah untuyk manusia. Jika tidak ia kontra dengan Perjanjian Lama.
Anda tidak ada hujah yang kukuh untuk membedakan Friman Perjanjian Lama dan Lukas dengan Yohanes 1: 1-4
CBoy:
Percaya Kalam-Nya sebagai Allah Tidak sama sekali memperkosakan keesaan Allah. Ngerti? (kayaknya ngga sih)
Shahil:
Esa ertinya satu bukan 2 dan 3.
Anda dan anak anda itu satukah?
Yang bener nih pak.
CBoy:
Karena Kalam-Nya Tidak Diciptakan, Tidak Terceraikan, Tidak Terpisahkan dari Dzat-Nya Allah yg Esa itu, Qadim & Qidam & Qaimah pada Dzat-Nya Allah!
Shahil:
Wah anda udah pandai bicara qaimah dengan zat…apa pendeta anda mengajarinya? Hebat anda ini yah…solut.
Jika Kalam nafsi itu Jesus yang Qaimah dengan zat, apa hukumnya apabila dia menjadi manusia? Dan berapa hukumnya disini ada Anak dan dilangit ada Bapa? Jika Qaimah dengan zat, mengapa ada dua Anak dan Bapa?
CBoy:
Maka Tidak Timbul dua ato tiga Tuhan. Ngerti? (kayaknya ngga sih).
Shahil:
Kayaknya soalan saya sampe kiamat ga tuntas.
Salam hormat
857.
stephen | Juni 15, 2009 pada 1:03 am
Pak shahil degil betul…
858.
CosmicBoy | Juni 15, 2009 pada 9:57 am
@ Shahil,
Emangnya gue yang beri tantangan?
Kalo loe yang beri tantangan, the burden is yours to prove it no me!
Silakan tulis ayat sebelumnya.
Aneh ya muslim-muslim ini, kalian yang sering menulis ayat2 sepotong-potong.
Bila diminta menulis lengkap, malahan kabur. Tapi dalam kasus ini, kalian ngga sih (karena ayat itu menguntungkan kalee).
Wah, ketahuan ya kemunafikan kalian.
859.
CosmicBoy | Juni 15, 2009 pada 10:03 am
@ Shahil,
Emangnya gue bilang esa itu dua, tiga?
Sangkin bodoh kamu ini ya?
Inilah ketololan & kedunguan kalian. Sulit menangkep pikiran lawan bicaranya.
Emangnya kita bicara hubungan manusia?
Yang kita bicara ialah hubungan Allah & Firman-Nya! Ngerti ngga? (kayaknya ngga sih)
860.
CosmicBoy | Juni 15, 2009 pada 10:22 am
Shahil:
Wah anda udah pandai bicara qaimah dengan zat…apa pendeta anda mengajarinya? Hebat anda ini yah…solut.
@ Shahil,
Firman-Nya bebas dari hukum. Dia Maha Berkuasa & Maha Bisa, maap kehendak & kedaulatan-Nya tidak diatur oleh manusia seperti kalian.
Udah banyak kali dijelaskan.
Jadinya males.
Ini kali terakhir mas. Dengar baik2 & ulang baca.
(Anak/Firman-Nya) Qaimah pada Dzat sebab Dzat adalah Esa/Satu.
Anak & Bapa adalah Periibadi2 yang berbeda dari Dzat Allah yg Esa.
Maka, Bapa di sorga TAPI karena Dia dari Dzat Allah yg Esa/Satu, Dia Maha Ada & Maha Hadir.
Yesus (Firman-Nya) di bumi TAPI karena Dia dari Dzat Allah yg Esa/Satu, Dia Maha Ada & Maha Hadir.
Maha Ada & Maha Hadir bermaksud tidak bertempat tapi ada di mana-mana, di segala tempat.
Bapa berada di sorga TAPI juga pada saat yg sama, di segala tempat.
Anak berada di bumi TAPI juga pada saat yg sama, di segala tempat.
Sebab, Bapa & Anak ato Allah & Firman-Nya, Maha Hadir & Maha Ada.
Orang yg tau baca-tulis ngga ada kesulitan untuk mengerti.
Bagi mereka (yang tau baca-tulis), itu biasa-biasa saja.
Ngga perlu nunggu sampe kiamat.
Ada ato tiada kiamat, Allah & Firman-Nya, TETAP Maha Kekal & Tidak Diciptakan.
Ngerti? (kayaknya ngga sih)
861.
YesusBukanTuhan | Juni 17, 2009 pada 8:02 am
@Cosmic Boy
Aduh….umat kristiani yg satu ini jawabannya bolak balik terus, gak jelas (pantes aja gampang di kibulin ama paulus….),jawabannya udah mentok itu-itu aja, kalau udah terpojok ujungnya ke iman lagi ke iman lagi (takut kehilangan domba-dombanya kaleeeee..),
Jadi inget anekdot postingan di atas :
Kalau mau masuk Masjid, harap sepatu dan sandal dilepas.
Kalau mau masuk Gereja, harap otak dan akal jangan digunakan.
Wkwkwkwkwkkw…
Gw lebih ngerti komentarnya @ Shahil atau @Rakha diatas..
862.
CosmicBoy | Juni 17, 2009 pada 11:42 pm
@ YesusbukanTuhan,
????????
Ketahuan kan kalian ini tidak tau baca tulis!
863.
shahil | Juni 18, 2009 pada 9:43 pm
Salam hormat untuk anda stephen.
stephen | Juni 15, 2009 at 1:03 am
Pak shahil degil betul…
Shahil:
Saya hanya menjelaskan bahawa Kalam itu bukan manusia tetapi adalah perkataan. Ia jelas dari ayat Bible anda sendiri “…Aku akan menaruhkan FirmanKu dalam mulutnya”. Maka tidak logis manusia akan berada di dalam mulut.
Maka dengan demikian maksud “Firman mulanya adalah ALLah…” bermaksud Kalam nafsi yang belum dijadikan berhuruf oleh Tuhan, yang idnetik dengan zat. “…dan Firman berada bersama kita” bermaksud Kalam nafsi itu telah dijadikan Injil yang asli yang diturunkan kepada Isa ataupun segala ajaran Isa yang bersumberkan wahyu dari ALLah Taala.
Jika CBoy bilang Kalam adalah manusia, yang mana Kalam nafsi dan yang mana Kalam lafdzinya?
Cuba anda pula jelaskan…Bolehkah? Saya tunggu.
Jadi siapa yang degil walau hujah di depan mata?
Salam hormat
864.
stephen | Juni 19, 2009 pada 12:05 am
Saya x faham istilah nafsi nafsi anda…
865.
stephen | Juni 19, 2009 pada 12:12 am
Shahil:
Saya hanya menjelaskan bahawa Kalam itu bukan manusia tetapi adalah perkataan. Ia jelas dari ayat Bible anda sendiri “…Aku akan menaruhkan FirmanKu dalam mulutnya”. Maka tidak logis manusia akan berada di dalam mulut.
>>> Shahil umpama menerangkan dengan berkata: 1 + 1 = 2. (Satu campur satu sama dengan dua). Tetapi seolah-olah shahil tidak tahu hukum sains yang lain yang mana: 1 + 1 = 1, 1 + 1 = 0, 1 + 1 = 3, 4, 5, 6 ->> 10… (Inilah perbezaan pak shahil dengan cosmicboy, tapi fahaman saya dengan cosmicboy pun ada pendirian yang sedikit berbeza)..
866.
shahil | Juni 19, 2009 pada 12:31 am
CosmicBoy | Juni 15, 2009 at 9:57 am
@ Shahil,
Salam hormat untuk anda CBoy.
CosmicBoy | Juni 14, 2009 at 2:09 pm
Aneh ya muslim-muslim ini, kalian yang sering menulis ayat2 sepotong-potong.
Bila diminta menulis lengkap, malahan kabur. Tapi dalam kasus ini, kalian ngga sih (karena ayat itu menguntungkan kalee).
Shahil:
Apa anda ini ga baca Bible anda apa dengan sempurna?
Oke saya boleh aja memberikan. Ia berrbunyi:
“Yesus berkata kepada Marta: Tidakkah aku berkata kepadamu: Jika kamu percaya kamu boleh lihat betapa besarnya kuasa ALLah?” Lalu mereke mengenepikan batu itu, lalu Yusus menngadah ke langit dan berkata: Aku bersyukur kepadamu ya Bapa kerana engkau mendengar permintaanKu. Aku tahu engkau sentiasa mendengar permintaanku. Aku berkata demikian untuk kebaikan semua orang supaya mereka percaya engkaulah yang mengutus aku. Seelah Yesus bersuara demikian dia bersuara dengan suara kuat: Lazarus keluar. Lalu Lazarus pun keluar…” (Yoh 11: 40-43 dari Bible Sociaty of Malaysia)
Jadi apa maksud “engkau sentiasa mendengar eprmintaanku? Apa hanya dengar aja? Tidak kok pak, mendengar itu maksudnya menunaikan permintaan apabila dipohon. Maka apanya itu ayat? Ya Yesus berbuat dengan pertolongan ALLah kok.
Fahami dong pak Bible anda itu…
CBoy:
Wah, ketahuan ya kemunafikan kalian.
Shahil:
Saya ga apa-apa dan ga marah sedikitpun dengan kalimat anda itu. Emang itulah kalimat yang biasa dari pendogma apabila debate.
Salam hormat
867.
stephen | Juni 19, 2009 pada 12:47 am
Ianya juga seperti ini, ikuti dan fahami kisah ini:
Contoh sekiranya Piramid di Mesir tidak masuk dalam senarai 7 ajaib dunia kerana kalah dalam undian yang menjadi kriteria pemilihan 7 senarai tersebut:
Alex: Piramid di Mesir adalah 7 wonder of the world..
Shahil: Tidak pun, senarai 7 wonder sudah ada, cuba lihat ini.. (sambil memperlihatkan bukti-buktinya) 1 ialah …., 2 ialah …., 3 ialah ….. (sehinggalah ke-7)… (Dan kemudian), “lihatlah piramid yang anda maksudkan itu tidak ada…”
Alex: Kebenarannya ialah piramid ini 7 wonder cuma kalah undi, kalah popular. Tetapi kenyataannya piramid ini adalah 7 wonder of the world..
Shahil: Anda salah. Sudah saya katakan 7 wonder hanyalah di senarai ini…
Alex: (Dalam fikiran), Bengong orang ini… (Sambil mencebir bibir)..
Kesimpulannya: Begitulah shahil mengupas tentang hakikat kebenaran di weblognya… Hairan2…
868.
CosmicBoy | Juni 19, 2009 pada 3:02 am
@ Shahil,
Yesus Maha Mengetahui ==> Dia tahu Lazarus sudah mati, padahal semua muridnya & pengikut tidak tahu. (Yuh 11:7)
Yesus adalah Yang Membangkitkan & Yang Menghidupkan ==> Yuh 11:25
Ini membuktikan bahwa Yesus (karena Dia itu Firman-Nya Yang Tidak Diciptakan, Qadim & Qidam serta Qaimah pada Dzat-Nya Allah dala kekekalan) adalah Allah yang mempunyai sifat Yang Maha Megetahui, yang Membangkitkan & Yang Menghidupkan! (sudah tentu para hawariyyun & para pengikut tidak tahu secara sempurna Diri Yesus waktu itu) BISA membangkitkan & menghidupkan Lazarus dengan KUASANYA SENDIRI (karena Dia adalah Firman-Nya) TAPI …
Baca ini:
“…lalu Yusus menengadah ke langit dan berkata: Aku bersyukur kepadamu Ya Bapa kerana engkau mendengar Aku. Aku tahu engkau sentiasa mendengar Aku. Oleh karena orang banyak yang berdiri di sini mengelilingi Aku, maka Aku berkata demikian supaya mereka percaya engkaulah yang mengutus aku. Setelah Yesus bersuara demikian dia bersuara dengan suara kuat: Lazarus keluar. Lalu Lazarus pun keluar…” (Yoh 11: 40-43, LAI)
Kenapa Yesus meminta kepada Allah Bapa?
==> karena orang ramai mengelilingi-Nya untuk menyaksikan mukjizat itu
==> untuk membuktikan kepada orang ramai bahwa Allah Bapa mengutuskan-Nya
Bukan karena Yesus Tidak Bisa melakukan mukjizat dengan KUASANYA sendiri (sebenarnya Bapa yg melakukan mukjizat bermakna Yesus & Roh-Nya juga melakukan, dan Yesus melakukan mukjizat, bermakna Bapa & Roh-Nya juga yg melakukan, dan Roh-Nya yang melakukan, bermakna Bapa & Yesus juga melakukan karena Tiga Peribadi ini dari Satu Allah yg Esa jua, wujud keharmonian & kesempurnaan pekerjaan) melainkan saat itu Dia bukan mau menunjukkan KeMahaKuasaan-Nya melainkan Kenabian-Nya bahwa Dia diutus oleh Bapa dan karena itu mereka harus menerima-Nya!
Tapi akhirnya:
Allah Bapa ==> membangkitkan Lazarus lewat permintaan Yesus (Yuhana 11:40-42)
Yesus==> membangkitkan Lazarus (Yuhana 11:43)
Allah Bapa & Yesus membangkitkan Lazarus!
==> Yesus membangkitkan
869.
stephen | Juni 19, 2009 pada 3:50 am
Pening-pening… Pening aku dgn kamu ini…..
870.
Msim | Juni 19, 2009 pada 5:39 am
All
Sudahlah berbalas argument dengan Shalil dan rekan-rekannya!
Buang masa saja. Kalau dia nak tahu kebenaran pasti dari dulu lagi, soalnya dia bisa baca alkitab hanya tidak mengerti dan atau TIDAK MAU MENGERTI.
Sekalipun datang dari dunia orang mati bersaksi bagi mereka tentang KEBENARAN, sungguh sangat jauh mereka bisa menerimanya walaupun kesaksian itu benar.
Selama mereka tidak mau membuka diri dan membuka telinga untuk mendengar serta membuka mata untuk melihat tidak mungkin mereka SELAMAT.
INGAT!!!! Keselamatan adalah Anugerah dan bukti dari KASIH yang sempurna dari ALLAH.
Sekedar informasi buat rekan rekan Kristen sila kunjungi situs berikut saya yakin anda pasti tau kenapa cara berpikir mereka hampir sama tentang kekristenan!
http://malay.bismikaallahuma.org
BUAT SHALIL:
Tamatkan dulu pendidikan theology Kristen baru anda mulai berkata-kata mengenai Kekristenan. Sebab pernyataan-pernyataan anda jauh dari apa yang di imani oleh Kristen itu sendiri!!!
Hakekat ALLAH saja anda mentok gak karuan menurut iman Kristen. Iman Kristen mengenai ALLAH adala ESA dan Kristen tidak pernah menyembah 3 Tuhan serta Yesus adalah Tuhan, Anak ALLAH.
Bingung ????? Tidak Mengerti??????
Tanya Kenapa????? Belajarlah yang JUJUR dan BIJAK!
Salam Kasih
Love You ALL
871.
stephen | Juni 19, 2009 pada 6:03 am
Saya sokong awak saudara msim!
dan lagi satu… Dia kena belajar apa yang diajar di gereja… Belajar Katekitmus Gereja katolik dan ajaran gereja protestant yang lebih 10 cabang itu.. (Saya pun belum belajar banyak tentang mazhab-mazhab yang lain)..
872.
CosmicBoy | Juni 19, 2009 pada 9:36 am
@ Msim & Stephen,
BETULLLLLLLL mas.
Inilah akibat dari suatu umat yang membaca kitab sucinya dari kiri ke kanan.
Kayaknya seperti membaca huruf rumi dari Z ke A.
Tidak heran, apabila mereka membaca Al-Kitab.
Kacau balau!
Salam.
873.
sfr | Juni 19, 2009 pada 10:09 am
c. boy said:
untuk membuktikan kepada orang ramai bahwa Allah Bapa mengutuskan-Nya
>> jadi jelaslaa die menyatakan die hanya utusan ALLAH dan bukan Tuhan
utusan ALLAH sama seperti nabi2 dan rasul2 sebelum itu…
beliau hanyalah seorang manusia yg diutus ALLAH.
c.boy said:
Bukan karena Yesus Tidak Bisa melakukan mukjizat dengan KUASANYA sendiri (sebenarnya Bapa yg melakukan mukjizat bermakna Yesus & Roh-Nya juga melakukan, dan Yesus melakukan mukjizat, bermakna Bapa & Roh-Nya juga yg melakukan, dan Roh-Nya yang melakukan, bermakna Bapa & Yesus juga melakukan karena Tiga Peribadi ini dari Satu Allah yg Esa jua, wujud keharmonian & kesempurnaan pekerjaan) melainkan saat itu Dia bukan mau menunjukkan KeMahaKuasaan-Nya melainkan Kenabian-Nya bahwa Dia diutus oleh Bapa dan karena itu mereka harus menerima-Nya!
>> mmm jadi ketika yesus sdg berlari, Bapa dan Rohnya juga berlari (tapi berlari kemana?)
>>jadi jika Yesus manusia, = Bapa manusia = Roh juga turut manusia???aduuuuhhh..
>>mm jadi ketika Yesus meminta kepada Bapa, Bapa dan Roh turut meminta..( tapi minta kepada Siapa? kepada Yesus semula?..ih ih ih..kiranya sperti berpura2 bercakap sendiri lah ni??hmmm)
>>mengapa Yesus tidak menunjukkan aja mukjizatnya sewaktu dikelilingi org ramai? dan meminta tolong pd Bapa? tunjukkan shj mukjizat agar yg mengelilingi itu akan mengerti bhw Yesus = Bapa = Roh kudus ..mengapa berahsia?
>>ohh..berahsia kerana ingin menunjukkan kenabian bukan ke -Maha Kuasanya…jadinyaa…jika Yesus nabi, Bapa , roh juga nabi…ih ih ih…padahalnya mahu membuktikan Yesus Tuhan= Bapa Tuhan =Roh Tuhan….mmmm???
>> oo takut jika diketahui org mukjizat itu maka tidak jadi disalib Yesus itu kah?dan org akan menganggapnya mmg Tuhan jadi mereka tidak akan sanggup menyalib tuhan mereka??? atau bagaimana? dan jika tidak disalib nanti dosa tidak ditebus…. ih ih ih ….. (yesus disalib = Bapa turut disalib = roh turut disalib…aduuuhhh….????)
>>>bukankah Yesus ada pengikut setia..suruh aja mereka menyalibnya ataupun Paulus yg “bakal menulis / memanjangkan” intisari bible ini menyalibnya…dgn begitu mudah sedikit……Ketuhanannya dibukti dan masih lagi juga boleh menebus dosa….
hmmmmmmmmmmmmmmmmm………………………. (sigh)
874.
CosmicBoy | Juni 19, 2009 pada 11:44 am
@ sfr,
Waduh, loe itu mau belajar atau cuman ke sini buang angin busuk.
Ngaco tulisan loe.
Belajar dulu sistematika iktikaq Kristen mengenai Yesus.
Yesus ==> Firman-Nya yg adalah Allah (Yuhana 1:1-2)
==> Firman-Nya yang menjadikan langit & bumi@ Khalik Pencipta! (Yuhana 1:3)
==> Firman-Nya Yang Menghidupkan (Yuhana 1:4)
==> Firman-Nya Yang Menerangi (Yuhana 1:5)
Dan Firman-Nya ==> menjadi manusia (Yuhana 1:14)
Makanya Yesus adalah Allah & manusia (dalam penjelmaan)
Ngerti? (kayaknya ngga sih)
Iktikaq kami tidak menolak bahwa Yesus adalah UTUSAN. Ngerti? Dari penjelmaan-Nya sebagai manusia, Yesus adalah Nabi & Rasul@ Utusan! Ngerti? (kayaknya ngga sih) Sepertinya loe udah mengkonfirmasi iktikaq kami bahwa Yesus juga manusia & seorang utusan. Trims untuk anda.
Tapi baca dulu klaim Yesus sebelum Yuhana 11:43 itu.
Yesus Maha Mengetahui ==> Dia tahu Lazarus sudah mati, padahal semua muridnya & pengikut tidak tahu. (Yuh 11:7)
Yesus adalah Yang Membangkitkan & Yang Menghidupkan ==> Yuh 11:25
Baru ambil kesimpulan di Yuhana 11:42.
Yesus yg pada azali-Nya adalah Allah BISA dengan mudah membangkitkan & menghidupkan Lazarus TAPI DEMI orang ramai (karena mereka melihat-Nya sebagai UTUSAN) maka Yesus bermohon kepada Bapa-Nya untuk membangkitkan Lazarys. Ngerti? (kayaknya ngga sih)
Namun, pada kenyataannya, Yesuslah yang membangkitkan Lazarus, dengan KUASANYA sendiri dengan melafazkan: “Lazarus, keluarlah!” (Yuhana 11:43)
Ngerti? (kayaknya ngga sih)
875.
shahil | Juni 19, 2009 pada 12:10 pm
slam hormat untuk anda CosmisBoy
CBoy:
“…lalu Yusus menengadah ke langit dan berkata: Aku bersyukur kepadamu Ya Bapa kerana engkau mendengar Aku. Aku tahu engkau sentiasa mendengar Aku. Oleh karena orang banyak yang berdiri di sini mengelilingi Aku, maka Aku berkata demikian supaya mereka percaya engkaulah yang mengutus aku. Setelah Yesus bersuara demikian dia bersuara dengan suara kuat: Lazarus keluar. Lalu Lazarus pun keluar…” (Yoh 11: 40-43, LAI)
Shahil:
Ayat ini sudah tuntas menunjukkan Yesus menghidupkan Lazarus dengan Kuasa ALLah.
CBoy:
Kenapa Yesus meminta kepada Allah Bapa?
==> karena orang ramai mengelilingi-Nya untuk menyaksikan mukjizat itu
==> untuk membuktikan kepada orang ramai bahwa Allah Bapa mengutuskan-Nya
Shahil:
Nah itukan jawabannya.
CBoy:
Bukan karena Yesus Tidak Bisa melakukan mukjizat dengan KUASANYA sendiri
Shahil:
Ayat di atas adalah tuntas menujukkan Yesus tidak bisa melakukannya melainkan dengan kuasa ALLah.
CBoy:
(sebenarnya Bapa yg melakukan mukjizat bermakna Yesus & Roh-Nya juga melakukan, dan Yesus melakukan mukjizat, bermakna Bapa & Roh-Nya juga yg melakukan, dan Roh-Nya yang melakukan, bermakna Bapa & Yesus juga melakukan karena Tiga Peribadi ini dari Satu Allah yg Esa jua,
Shahil:
Kelihatannya anda kembali kepada point yang anda gagal menjelaskannya dari awal lagi…
Anda kembali mengatakan ALLah Esa tiga peribadi…Saya bertanya kembali perribadi itu apanya? ALLah itu apanya? Berkata semahunya ALlah Esa tiga peribadi tanpa definisi tuntas ALlah dan peribadi itu, ia membuang energy anda aja pak.
Saya menegaskan bahawa peribadi hanyalah sifat. Ia dinamakan keperibadian. Keperibadian baik dan buruk adalah sifat yang identik dengan zat. Anda sendiri udah pinter bilang Firman QAIM dengan zat…saya solut.
Maka apa makna qaim itu pak? Iaitu identik ga bercerai dengan zat. Maka apabila sifat (peribadi=Kalam) menjadi manusia dan Roh ALLah, maka hukumnya bercerai dengan zat pak. Makanya itu sebab Roh ALLah turun seperti burung merpati dan Bapa di atas langit.
CBoy:
wujud keharmonian & kesempurnaan pekerjaan) melainkan saat itu Dia bukan mau menunjukkan KeMahaKuasaan-Nya melainkan Kenabian-Nya bahwa Dia diutus oleh Bapa dan karena itu mereka harus menerima-Nya!
Shahil:
Apabila hukumnya sifat (keperibadian=Kalam) bercerai dari zat, maka adalah mustahil sama sekali atas hakikat ketuhanan.
Apakah “hakikat ketuhanan” itu pak CBoy. Anda harus tuntaskan dahulu “hakikat ketuhanan”. Apakah Tuhan? Apakah sifat Tuhan? Apakah Tuhan harus lemah? Saya pasti tidak ada seorang manusiapun akan beriktiqad Tuhan lemah.
Maka bercerainya sifat (keperibadian=Kalam) dengan zat adalah mustahil berlaku. Jika berlaku memperlihatkan Tuhan satu zat yang amat lemah, yang bersekutu (musyrik) dengan sifatNya yang mendaging itu.
Saya bertanya pula, apakah tanpa peribadi Anak, Bapa dan Roh itu maka “Tuhan” tidak memiliki peribadi? Apakah peribadinya “Tuhan” tanpa Anak, Bapa dan Roh? Bolehkah anda jelaskan?
Ini pointnya pak.
Salam hormat
876.
CosmicBoy | Juni 19, 2009 pada 12:57 pm
@ sfr
He he he…Yesus melakukan mukjizat/tanda ajaib dalam kapasitas sebagai Allah. Lari itu kapasitas hakikat insani-Nya. Masak Allah lari?
Bapa tidak menjelma menjadi manusia, Roh-Nya Tidak menjelma menjadi manusia. Maka asumsi anda tertolak!
Yesus ==> adalah Allah & manusia (kedua2 tidak bercampur baur/ada pemisahan)
Kalo Yesus meminta ==> itu sisi manusianya.
Sisi KeAllahan-Nya Tidak meminta! Ngerti?
Kesulitan kalian ialah hanya melihat Yesus sebatas manusia. Maka semuanya kacau balau. Bagi gue, itu sederhana!
Sudah dijelaskan dalam Yuhana 11:7, 25, Yesus Maha Mengetahui, Yang Membangkitkan & Yang Menghidupkan! Ini membuktikan Dia Allah, maka membangkitkan Lazarus mudah bagi-Nya TAPI Dia tidak mau mempenggunakan KUASANYA sendiri saat itu karena orang ramai yang hanya melihatnya sebagai UTUSAN! Ngerti? Dia memohon kepada Allah Bapa untuk membuktikan kepada orang ramai bahwa Allah Bapa lah yg mengutuskan-Nya. Ngerti?
‘nabi’ adalah sisi manusia. Bapa, Roh-Nya Tidak menjelma menjadi manusia, maka menjadi ‘nabi’ Tidak Timbul.
Bapa & Roh-Nya Tidak menjelma menjadi manusia, maka Tidak Timbul Bapa & Roh-Nya disalib. Ngerti? Yang disalib ialah tubuh jasad manusia-Nya Yesus bukan keberadaan-Nya sebagai Firman-Nya Allah. Itu Tidak bisa disalib apalagi mati sebab Allah tidak bisa mati, tidak bisa disalib. Ngerti?
Maap, Paulus belum kenal Yesus waktu Yesus disalib. Waktu itu Paulus ada di Tarsus (Turki) dan membawa2 nama Paulus ngga nyambung!
Kesimpulan gue, kesulitannya ialah loe melihat Yesus sebatas manusia!
Kemudian menggunakan kemanusiaan-Nya untuk menyerang keilahian-Nya seperti Allah bisa makan, minum, mati dll! Itu salah kaprah!
Kemudian loe juga menggunakan KeAllahan-Nya untuk menyerang kemanusiaan-Nya seperti masak Allah disalibkan, masak Allah makan, masak Allah mati dll.
Ini salah. Yesus ==> Allah adalah Allah, manusia adalah manusia!
Itulah akibat suatu umat yang membaca kitab sucinya dari kiri ke kanan. Kayaknya seperti membaca huruf rumi dari Z ke A. Akibatnya, bila membaca Al-Kitab, kacau balau karena tidak ikut sistematika!
Bedakan Yesus ==> Allah
dan Yesus ==> manusia.
Ngerti? (kayaknya ngga sih)
877.
CosmicBoy | Juni 19, 2009 pada 1:10 pm
@ Shahil
Emangnya itu saja sabda Yesus dalam Injil Yuhana? Emangnya cuman ada 1 ayat saja (Yuh 11:42) dlm Injil Yuhana?
Baca juga Yuh 11:7 ==> Yesus Maha Mengetahui
Baca juga Yuh 11:25 ==> Yesus, Yang Membangkitkan & Yang Menghidupkan
Renungkan kedua2 pengakuan ini? Siapakah Yang Maha Mengetahui, Yang Membangkitkan & Yang Menghidupkan kao bukan Allah! Kalo Yesus klaim seperti di atas, sungguh2 Dia itu Allah!
Nah, sebagai Allah, membangkitkan Lazarus itu mudah bagi Dia. Ngerti? (kayaknya ngga sih)
TAPI Yesus tau pikiran orang banyak itu. Orang banyak melihatnya sebagai Utusan dan Dia diutus oleh Allah Bapa-Nya. Maka DEMI orang banyak itu, Yesus tidak melakukan mukjizat itu atas kuasa-Nya sendiri melainkan meminta Allah Bapa melakukannya. Ngerti?
Emangnya salah Yesus itu utusan? Emangnya Yesus bukan utusan? Sebagai manusia (dari penjelmaan), Yesus adalah Nabi & Rasul@ Utusan-Nya, mengerti? (kayaknya ngga sih)
Akhirnya siapakah yg membangkitkan Lazarus?
Allah Bapa (permintaan dari Yesus) dan Yesus sendiri dengan kuasanya dengan melafazkan “Lazarus, keluarlah!” (Yuh 11:43)
878.
shahil | Juni 19, 2009 pada 1:12 pm
Salam hormat untuk anda Msim.
Msim:
Sudahlah berbalas argument dengan Shalil dan rekan-rekannya!
Buang masa saja. Kalau dia nak tahu kebenaran pasti dari dulu lagi, soalnya dia bisa baca alkitab hanya tidak mengerti dan atau TIDAK MAU MENGERTI.
Shahil:
Saya fikir andalah yang gagal menjelaskan iktiqad anda dari kewajaran norma.
Bagaimana anda boleh menerima Tuhan satu dalam tiga dan tiga dalam satu? Apakah peribadi itu zat atau sifat? apakah Kalam itu identik dengan zat? Apakah hakikat Firman yang menjadi manusia itu?
Banyak lagi soalan yang anda semua gagal menjelaskannya apabila dicabar oleh sistematika Tauhid Islam.
879.
CosmicBoy | Juni 19, 2009 pada 1:39 pm
@ Shahil,
Mengenai sistematika ilmu ketuhanan Kristen, sudah gue jelasin secara tuntas. Kesulitannya ialah kalian mau mengukur sistematika ilmu ketuhanan Kristen dengan kaca mata ilmu ketuhanan Islam. Bukan saja ngga nyambung malah kacau balau!
Cth: Kalian percaya Isa/Yesus cuman manusia. Kalian menggunakan sistematika itu dalam Injil untuk membuktikan Yesus bukan Allah melainkan manusia@ nabi.
Tapi kalian lupa, bahwa Isa/Yesus adalah Firman-Nya (Yuhana 1:1-5) yang menjadi manusia (baca Yuhana 1:14). Itu sistematikanya. Maka apabila kalian terbaca bahwa Yesus makan, minum, lelah, ngantuk dll, masak kalian bilang Allah tidur, makan, minum, ngantuk dll? Itu sistematika yang salah. Yang benar ialah sifat ngantuk, makan-minum, lelah dll itu wajar karena Yesus telah menjelma menjadi manusia? Ngerti? (kayaknya ngga sih)
Tinggal baca & mengerti? Maka dari sana, sila bahas.
Nah, inilah masalah kalian. Karena Yesus makan, minum, ngantuk, lelah, disalib & mati, kalian bilang Tuhan lemah?
Bedakan:
Yesus dari ketuhanan-Nya ==> hanya melakukan yg sesuai dengan ketuhanan-Nya.
Cth: Tuhan tidak mati di kayu salib karena sifat-Nya Maha Hidup, Maha Kekal, Tidak Fana!
Yesus dari insaniyah-Nya ==> hanya melakukan yg sesuai dengan sifat insaniyyah-Nya. Ngerti?
Cth: Tubuhnya mati, maka tubuh manusia Yesus yg mati bukan Tuhan!
Makanya, yang disebut lemah ialah sifat insaniyyah-Nya bukan ketuhanan-Nya. Ngerti? (kayaknya ngga sih)
880.
CosmicBoy | Juni 19, 2009 pada 1:44 pm
@ Shahil,
Karena loe selalu mengukur iktikaq Kristen dari kaca mata agama loe, sekarang sila jawap ini dari kaca mata agama gue. Bisa?
Apakah Allah?
Siapakah Allah?
Allah Diciptakan atau Tidak?
Kalam nafsi diciptakan atau Tidak?
Sila jawap?
Gue nunggu.
881.
sfr | Juni 19, 2009 pada 3:52 pm
mmm..kasar perwatakan si c.boy ni kan??..ish ish ish
882.
sfr | Juni 19, 2009 pada 4:12 pm
c.boy said:
Namun, pada kenyataannya, Yesuslah yang membangkitkan Lazarus, dengan KUASANYA sendiri dengan melafazkan: “Lazarus, keluarlah!” (Yuhana 11:43)
sfr says: mmm oo gitu….maknanya Yesus suka berpura2lah ya?dan ckp juga dgn diri sendir ( yesus = ALLAH= Roh)i…agar mereka terima die sebagai utusan…jadi jika nak suruh terima sebagai utusan takyah laa u all semua susah2 nak mempertuhankan Yesus..die sendiri mau dirinya dikenali sebagai utusan kerana tak mau mengenalkan dirinya ketika itu ( atau ketika ada peluang) sebagai Yesus=ALLAH=ROH….
malahan yg memperkenalkan Yesus=ALLAH=Roh adalah Paulus..sepertinya die lebih tau yeah…??? hmmmm
c. boy said: Ngerti? (kayaknya ngga sih)
sfr says: hehe kelakarlah anda nih…
sy bukan nggak ngerti..cuma dr jawapan anda timbul lagi persoalan…setiap kali baca lagi mcm2 timbul persoalan…sbb itu ditanya kpd anda kerana gayanya anda seperti seorang kristian yg alim dlm agama anda….
883.
sfr | Juni 19, 2009 pada 5:01 pm
c.boy said:
Waduh, loe itu mau belajar atau cuman ke sini buang angin busuk.
sfr says:
hehe maaf yeaah..saya tidak buang angin busuk merata2 inikan lagi depan orang…(melainkan terlepas..hehe)
jadinya jika kamu ade berbau busuk itu bukan lah dari saya….kamu perlu periksa itu.. mungkin rakan sebelah kamu atau dr mulut kamu sendiri….
884.
CosmicBoy | Juni 20, 2009 pada 1:30 am
@ sfr,
Oke, anda udah pada setuju..
Ngga ada masalah cara pengenalan Yesus, bisa Allah, bisa utusan. Itu karena Yesus mempunyai 2 hakikat, keilahian & selepas penjelmaan-Nya, manusiawi. Terserah kapasitas apa yang mau dipakainya. Gue ngga ada hak untuk bertanya.
Tinggal baca.
885.
CosmicBoy | Juni 20, 2009 pada 1:40 am
@ sfr,
He he he…kenapa sih omong Yesus, Paulus dibawa2? Kalian cemburu amat sama Paulus ya? Karena apa? Kesuksesannya menyebarkan Kekristianan di Turki, Armenia, Syria, Yunani & Italia. Itu semua menurut Paulus, anugerah Tuhan.
Perhatikan: Yang memperkenalkan Allah, Firman-Nya & Roh-Nya bukan Paulus saja tapi semua penulis Al-Kitab. Ngerti? Karena apa? Karena itu wahyu pernyataan Allah.
Allah, Firman-Nya & Roh-Nya ADA dengan sendirinya. Ngerti? (kayaknya ngga sih)
Firman-Nya/Kalam-Nya & Roh-Nya, Tidak Terpisahkan, Tidak Terceraikan dari Dzat Allah yg Esa/Satu itu, Qadim & Qidam, Tidak Diciptakan & Qaimah pada Dzat-Nya dalam kekekalan! Ngerti? (kayaknya ngga sih)
Maka, tidak timbul adanya lebih dari 1 Allah.
Tinggal baca
886.
CosmicBoy | Juni 20, 2009 pada 1:48 am
@ sfr,
Dalam dunia perdebatan, itu disebut ‘ad hominem’ iaitu bukan menyerang hujah2nya tapi pesonal attack!
Biasalah muslim2 ini, kalah omong, personal attack.
Gue udah biasa. Itu sedikitpun tidak menganggu gue menyampaikan kebenaran Tuhan.
Salam.
887.
Ambrose | Juni 20, 2009 pada 2:16 am
@ Cosmicboy
Anda tengok, bila loe bilang ‘buang angin busuk’, si sfr lurus bendul dalam menafsirnya. Kalau perupamaan gitu ngak dapat ditafsir dengan baik, apa lagi ALkitab kita sendiri.
888.
sfr | Juni 20, 2009 pada 4:27 am
naaah..lihat..baru provoke sket yg buang angin busuk sudah bersuara…hehehe….rakan anda rupanya…hehehe :
ambrose said:
@ Cosmicboy
Anda tengok, bila loe bilang ‘buang angin busuk’, si sfr lurus bendul dalam menafsirnya. Kalau perupamaan gitu ngak dapat ditafsir dengan baik, apa lagi ALkitab kita sendiri.
sfr says:
hehe anda nampak sy bendul menafsir atau anda yg bendul menafsir saya??
ngga apa2 sih
c.boy said:
@ sfr,
mmm..kasar perwatakan si c.boy ni kan??..ish ish ish
Dalam dunia perdebatan, itu disebut ‘ad hominem’ iaitu bukan menyerang hujah2nya tapi pesonal attack!
Biasalah muslim2 ini, kalah omong, personal attack.
Gue udah biasa. Itu sedikitpun tidak menganggu gue menyampaikan kebenaran Tuhan.
sfr says:
teruskan personal attack mu yg mencerminkan akhlak mu…
sy ngga apa2 sih…
ada aja rakan mu seperti stephen yg melakukan personal attack tapi sy tidak merasakan dia kasar.. he sounds like a very nice christian….
dan yeah baguslah tidak mengganggu anda menyampaikan matlamat anda jika tidak udah lama anda tarik diri..yeahh..andakan debater…
sy berada di sini kerana ingin menanyakan soalan pada abang2 kristian yg nampaknya mantap-mantap
tapi lagi mendapat jawapan lagi nampak konsep ketuhananya tidak solid..makin kamu beri jawapan…nampak makin ke lain perginya..sebentar begini…sebentar lagi begitu..
sy hairan juga..gayanya nampak ligat berdebat/ bercakap tapi bila berfikir / melihat sepertinya berpusing2 dr check point ini ke check point itu tanpa pergi ke tempat yg patutnya dituju …hmmmmm
sy tanyakan soalan surface malahan jwpn nya berbolak balik…
shahil tanya lebih mengkhusus agar lebih menjurus dan tidak bolak balik….. malah jawapannya juga masih bolak balik
last sekali anda mati kutu dgn menjawab bacanya kitab dr sini ke situ heehhehehe…bgimana pula org yg membaca kitab dr atas ke bawah? ingin dikatakan salah tafsir juga? atau bgimana?kerana tidak ikut seperti apa yg anda buat? heheheh
lucu personal attack anda…
889.
sfr | Juni 20, 2009 pada 4:47 am
c.boy said:
@ sfr,
c.boy said:
Namun, pada kenyataannya, Yesuslah yang membangkitkan Lazarus, dengan KUASANYA sendiri dengan melafazkan: “Lazarus, keluarlah!” (Yuhana 11:43)
sfr said: mmm oo gitu….
c.boy said: Oke, anda udah pada setuju..
sfr says:
sebenarnya anda yg sudah setuju sama sy yg menyatakan Yesus anda kuat berpura2 kerana ayat lengkap sy adalah:
mmm oo gitu….maknanya Yesus suka berpura2lah ya?dan ckp juga dgn diri sendir ( yesus = ALLAH= Roh)i…agar mereka terima die sebagai utusan…jadi jika nak suruh terima sebagai utusan takyah laa u all semua susah2 nak mempertuhankan Yesus..die sendiri mau dirinya dikenali sebagai utusan kerana tak mau mengenalkan dirinya ketika itu ( atau ketika ada peluang) sebagai Yesus=ALLAH=ROH….
kerana teknik debat anda yg suka ambil fahaman sekerat makanya itulah yg terjadi……tercermin lagi akhlak mu…teruskan….
890.
CosmicBoy | Juni 20, 2009 pada 9:19 am
@ sfr,
Emangnya menurut iktikaq kami Yesus bukan juga utusan?
Baca yang benar bang.
Kalo Firman-Nya (Yuhana 1:1-5) sudah menjadi manusia, menjadi Nabi & Rasul@ utusan (Yuhana 1:14), makanya klaim loe bahwa Yesus juga seorang Utusan adalah konfirmasi akan iktikaq kami bahwa Yesus adalah juga manusia@ Utusan (dari penjelmaan-Nya) tapi:
Yesus pada azali-Nya adalah Firman-Nya Allah, Tidak Terceraikan Tidak Terpisahkan, dari Dzat Allah yg Esa/Satu itu, Qadim & Qidam, Tidak Diciptakan & Qaimah pada Dzat-Nya dalam kekekalan! Ngerti?
Banyak sobat loe yang udah pada ngaku bahwa dalam sistematika tauhid Islam, Kalamullah Tidak Diciptakan.
Masak adalah makhluk yg Tidak Diciptakan?
Nah, ini membuktikan bahwa Kalamullah bukan makhluk melainkan Allah itu sendiri, yang dengan mengambil istilah sobat2 kalian, berdiri pada hakikat Allah.
Bagi kalian, Kalamullah itu diterjemahkan dalam bentuk sebuah kitab/huruf (ayat2 Al-Quran) sambil memelihara keberadaan-Nya dari menjadi makhluk.
Bagi kami, Firman-Nya@ Kalam-Nya telah memterjemahkan keberadaan-Nya sebagai manusia sambil memelihara diri-nya dari menjadi makhluk@ manusia!
Nah, kalo mau membaca Injil, ikut sistematika ini, bedakan Yesus Ilahi, yang melakukan segala sesuatu yg sesuai dengan hakikat keilahian-Nya & Yesus Insani, yang melakukan segala sesuatu sesuai dengan hakikat insani-Nya. Antara hakikat insani-Nya ialah makan, minum, Utusan, Nabi & Rasul.
Nah, lihat, kalian akan semakin bijak dalam diskusi kalo ikut sistematika ini dan pikiran kalian tidak kacau balau.
Makanya, baca Al-Kitab kami jangan seperti kalian membaca kitab kalian, yg bacanya dari kiri ke kanan. Kayaknya seperti kalian membaca huruf rumi dari Z ke A. Pantes kacau balau bang!
Tinggal baca.
891.
Ambrose | Juni 20, 2009 pada 9:25 am
@ cosmicboy
benar kata loe. Saya sokong 100%. Saya ngerti apa yang loe tulis sebab jelas sekali.
892.
Indonesia bersatulah | Juni 20, 2009 pada 10:47 am
halo..temen temen semua……..
kia boleh beradu argumentasi………
itu penting lho………………..
untuk mncari kebenaran……………dan saling mengasah daya pikir………..
saya lihat………..yang di bicarakan hany perbedaan…
dan unjuk siapa yang palin hebat.diantara semua!!!!
cobadeh…….kalo memang kita adalah generasi yang cerdas..
bedebalah untuk mencari yang terbaik bagi bangsa ini…
sampai kapan kita akan tertindas oleh perpecahan seperti ini….
kapan kita akan bersatu teguh………apakah ini generasi bangsa kita…………kaum yang tidak mengisi kemerdekaan dengan persatuan……..
ga penting apakah kita islam,kristen,hindhu,budha,konghucu atheis, apalah….sampingkan dong pluralisme…..
kayaknya 10 atau 20 tahun lagi kita bakalan di tindas lagi ama bangsa lain…..
bener2……..generasi kita bermental bobrok…..
bagi yang kristen…….tiru donk orang2 eropa yang mengkesampingkan kedinamisan…….yang islam juga…….tunjukin kepribadian muhammad dalam diri anda
893.
Indonesia bersatulah | Juni 20, 2009 pada 10:56 am
malu donk ama bangsa lain…..
hargain donk keerdekaan yang direbut dgn drah pengorbanan.
waktu itu semuanya…ga islam ga kristen sama sama berjuang…
894.
Msim | Juni 20, 2009 pada 11:06 am
@Shalil , Post 878.
Shahil:
Saya fikir andalah yang gagal menjelaskan iktiqad anda dari kewajaran norma.
Bagaimana anda boleh menerima Tuhan satu dalam tiga dan tiga dalam satu? Apakah peribadi itu zat atau sifat? apakah Kalam itu identik dengan zat? Apakah hakikat Firman yang menjadi manusia itu?
Banyak lagi soalan yang anda semua gagal menjelaskannya apabila dicabar oleh sistematika Tauhid Islam.
MC (Msim)
Coba Anda JUJUR Dikit saja!!
Bisakah anda mengerti atau memahami mengapa ayam bertelur??
Kenapa tidak beranak???
Bisakah anda memahami pertanyaan saya yang simple ini???
Dan bisakah anda mengerti serta paham maksud dan tujuan saya dengan pertanyaan ini???
Kalau bisa maka mungkin anda dapat memahami Doktrin Trinitas yakni dengan memahami inti dari persoalan yang ada!!!
Bagaimana anda dapat mengerti ajaran Kristen kalau anda menyelidiki berdasarkan sistematika Tauhid Islam ???
‘Gak nyambung bro!! Justru anda-andalah yang akan bingung sampai mati. ^_^
Saya akan coba menjawab soalan anda, tentu dengan izin Tuhan Yesus. Tapi jawab dulu pertanyaan saya yang simple diatas!
Buat Para Pembaca Muslim yang saya kasihi dalam Tuhan Yesus, saya ada pertanyaan, juga buat SFR.
Anda-anda percaya perkataan Alkitab mengenai Ke-Manusia-an Yesus, dan saya peribadi juga percaya!
Hanya satu yang kurang, tolong dong perkataan Alkitab yang menyatakan Dia Maha Mengetahui, Maha Hadir, Maha Kuasa dan lain sebagainya JUGA anda perhatikan.
Contoh ” Aku adalah Jalan, Kebenaran dan Hidup. Tidak ada yang sampai kepada Bapa kalau tidak melalui Aku”
Ingat saudara!! ABSOLUT!!! KALAU TIDAK MELALUI AKU.
Thanks buat semua and GBU
895.
king of the religion | Juni 20, 2009 pada 11:06 am
menurut gw y, lu pindah gama j de, g bosen pa satu agma…ato bi baek lo ga punya gama sklian, ga repot lu buang buang energi kyk gini. toh tuhan lo belum pasti masukin lo dalm hal yang namane surga.bego lu ya.anjrittttttttt.tar kalo da yang masuk surga jgn lupa ajak gw ya.uda jls kaga da yang benerlu atu atu.tuhan lu pikirin dipercyain aja jek..tar rumah skit jiwa penuh ama orang kyak lu pada. pusing gw ama loe pada.hari gini masih ngebahas tuhan.pikiran loe kolot amat………………………………
896.
shahil | Juni 20, 2009 pada 9:27 pm
salam hormat untuk anda CosmisBoy.
CosmicBoy | Juni 19, 2009 at 1:10 pm
Baca juga Yuh 11:7 ==> Yesus Maha Mengetahui
Shahil:
Saya menegaskan bahasa ketuhanan Jesus yang anda dakwa tidak tuntas. Kelihatan Tuhan seperti kesurupan sahaja pada Jesus. Sebentar manusia sebentar Tuhan. Apa ini pak.
Contohnya bila meneduhkan ribut dibilang Tuhan, bila capek dibilang manusia. Kok kelihaan Tuhan dan manusia bergantian?
Apak benar Jesus Maha Tahu? Tahukah Jesus hari Qiamat pak?
Salam hormat
897.
shahil | Juni 20, 2009 pada 9:45 pm
Salam hormat untuk anda CosmisBoy.
CosmicBoy | Juni 19, 2009 at 1:44 pm:
Shahil: Bagaimana anda boleh menerima Tuhan satu dalam tiga dan tiga dalam satu? Apakah peribadi itu zat atau sifat? apakah Kalam itu identik dengan zat? Apakah hakikat Firman yang menjadi manusia itu?
Shahil:
Yang ini belum di jawab lagi kok pak.
CBoy:
Karena loe selalu mengukur iktikaq Kristen dari kaca mata agama loe, sekarang sila jawap ini dari kaca mata agama gue. Bisa?
Shahil:
Makanya cabaran dari akca mata Islam itu harus anda jawab kok pak.
CBoy:
Apakah Allah?
Shahil:
Islam menyatakan ALLah itu zat.
Kristen pula apakah ALLah? cecair?
CBoy:
Siapakah Allah?
Shahil:
Islam menyatakan ALLah itu Tuhan
Saya bertanya pula, Tuhan itu apa bedanya dengan ALLah dari agama kristen pak?
CBoy:
Allah Diciptakan atau Tidak?
Shahil:
Lho ga tahu? Ga Tahu Tuhan tidak dicipta? Apa-apaan anda ini?
Kristen pula gimana? Apa ada Tuhan yang dicipta?
Saya bertanya pula, Jesus itu apa? dicipta? dilahirkan?
CBoy:
Kalam nafsi diciptakan atau Tidak?
Shahil:
Kalam itu apa pak? Kok hakikat Kalam ga pernah dijawab.
Islam bilang Kalam ialah perkataan ALLah. Ia bahasa Arab bererti juga Firman.
Anda bupal bilang sebentar Kalam ADALAH zat dan sebantar pula Kalam DARI zat…bedakan pak.
Dari mana anda belajar menyebut Kalam nafsi belum dijawab. Saya belum pernah melihat kenyataan Firman Nafsi sebelum ini dan dalam Bible ga ada. Ciplak dari blog sayakah?
Islam ada Kalam nafsi kemudian Kalam lafdzi pak. Apakah pula Kalam lafdzi pada Jesus belum dijawab.
Sila jawap pak? Ambe nunggu juga pak.
Salam hormat
898.
shahil | Juni 20, 2009 pada 10:25 pm
Salam hormat untuk anda Msim
Msim Juni 20, 2009 at 11:06 am:
Shahil: Saya fikir andalah yang gagal menjelaskan iktiqad anda dari kewajaran norma.
Shahil:
Apa komen anda pak?
Msim
Shahil: Apakah peribadi itu zat atau sifat? apakah Kalam itu identik dengan zat?
Shahil:
Ini jawab duluan pak
Msim:
Shahil: Apakah hakikat Firman yang menjadi manusia itu?
Shahil:
Kemudian ini jawab pula.
Msim:
Shahil: anda semua gagal menjelaskannya apabila dicabar oleh sistematika Tauhid Islam.
Shahil:
Nah jika sistematika Tauhid anda tuntas, mengapa takut dicabar melalui sistematika agama lain?
Apa komen anda pak? Saya nunggu.
MC (Msim)
Coba Anda JUJUR Dikit saja!!
Bisakah anda mengerti atau memahami mengapa ayam bertelur??
Kenapa tidak beranak???
Shahil:
Apa telur ayam itu keluar dari ayam jantan pak?
Kalo sama dari ayam betina, beranak dan bertelur sama aja hakiaktnya pak.
Saya bertanya pula, Jesus itu “diperanakkan” atau “dicipta”? Saya nunggu jawabannya pak.
Msim:
Bisakah anda memahami pertanyaan saya yang simple ini???
Kalau bisa maka mungkin anda dapat memahami Doktrin Trinitas yakni dengan memahami inti dari persoalan yang ada!!!
Shahil:
Anda ini apa-apaan?
Saya mencabar anda, berikan saya SATU DEFINISI HAKIKAT KETUHANAN. Bilang Tuhan ratusan kali ga ada ertinya pak jika definisi Tuhan ga tahu.
Saya nunggu definisi HAKIKAT KETUHANAN supaya dengan definisi itu kita tuntaskan Jesus Tuhan apa nggak.
Msim:
Bagaimana anda dapat mengerti ajaran Kristen kalau anda menyelidiki berdasarkan sistematika Tauhid Islam ???
Shahil:
Saya bilang, jika sistematika ketuhanan kristen anda sempurna dan tuntas, mengapa takut dicabar oleh sistematika agama lain.
Anda boleh aja mencabar sistematika Tauhid Islam di blog saya dengan sisematika ketuhanan kristen. Saya nunggu jika anda mahu.
Msim:
‘Gak nyambung bro!! Justru anda-andalah yang akan bingung sampai mati. ^_^
Shahil:
Mengapa ga nyambung? Jawab aja bro dengan tuntas hingga saya ga ada point menyoal.
Gimana bro?
Msim:
Saya akan coba menjawab soalan anda, tentu dengan izin Tuhan Yesus. Tapi jawab dulu pertanyaan saya yang simple diatas!
Shahil:
Tuhan Jesus? Jesus itu manusia kok pak.
Apa ada dakwaan tuntas Jesus “Akulah Tuhan”?
Msim:
Buat Para Pembaca Muslim yang saya kasihi dalam Tuhan Yesus, saya ada pertanyaan, juga buat SFR.
Anda-anda percaya perkataan Alkitab mengenai Ke-Manusia-an Yesus, dan saya peribadi juga percaya!
Shahil:
Saya bertanya lagi, peribadi itu zat apa sifat.
Kelihatan ga tuntas-tuntas ini? Apa ga ada hal zat dan sifat dalam ketuhanan kristen? Kalo ga ada, Tuhan itu apa pak?
Msim:
Hanya satu yang kurang, tolong dong perkataan Alkitab yang menyatakan Dia Maha Mengetahui, Maha Hadir, Maha Kuasa dan lain sebagainya JUGA anda perhatikan.
Contoh ” Aku adalah Jalan, Kebenaran dan Hidup. Tidak ada yang sampai kepada Bapa kalau tidak melalui Aku”
Shahil:
Apa maksudnya itu pak? Apa rupa Tuhan itu seperti rupa Jesus? Kalo ya, apa jika tanpa rupa manusia Tuhan itu ga ada rupanya?
Msim:
Ingat saudara!! ABSOLUT!!! KALAU TIDAK MELALUI AKU.
Shahil:
Kalo tanpa MELALUI AKU Tuhan ga ada cara lain untuk memperkenalkan diriNya?
Lemah banget fikiran Tuhan anda ini keliahtannya.
Msim:
Thanks buat semua and GBU
Shahil:
Ga faham saya GBU nih.
Sila copas soalan saya pak ya dan jawab.
899.
shahil | Juni 20, 2009 pada 10:33 pm
Salam hormat untuk anda CosmisBoy:
CosmicBoy | Juni 20, 2009 at 1:40 am
Firman-Nya/Kalam-Nya & Roh-Nya, Tidak Terpisahkan, Tidak Terceraikan dari Dzat Allah yg Esa/Satu itu, Qadim & Qidam, Tidak Diciptakan & Qaimah pada Dzat-Nya dalam kekekalan! Ngerti? (kayaknya ngga sih)
Shahil:
Solut saya pada anda ini…bicara Qaim lagi…passsss.
Kalam ga bercerai dari zat ya…Itu “Kalam bersama kita” apa pak?
Anda bilang Jesus itu Kalam (zat) yang berinkarnasi…Apa hakikat itu inkarnasi? Apa Jesus itu dicipta atau ga? Apa Jesus itu diperanakkan atau ga?
Saya nunggu.
Salalm hormat
900.
CosmicBoy | Juni 21, 2009 pada 3:08 am
@ Shahil,
Muslim, muslim, kalah omong trus bilang “kesurupan”.
Tau apa itu “kesurupan”?
Setau gue, ngga ada ‘nabi’ yg kesurupan kecuali ‘nabi’ kalian.
Masih inget waktu ‘nabi’ kalian dikunjungi ‘Jibril’ (Jin/Setan mungkin), langsung kedinginan, kacau, bingung, mati akal, heran dan KESURUPAN!!!dll. (sila baca surah Al-Muzammil)
Coba kalian baca kisah para Nabi menerima wahyu dalam Al-Kitab. Ngga ada yg seperti ‘nabi’ kalian. Malah mereka seneng sekali menerima wahyu, penuh sukacita.
Gue udah tunjuk sistematikanya, kok nanya lagi?
Yesus Ilahi akan melakukan sesuatu sesuai dengan keilahian-Nya seperti Maha Tahu, Maha Kuasa, mengklaim diri-Nya Yang Khalik Pencipta, Yang Menerangi, Yang Menghidupkan, Yang Membangkitkan, Qaimah pada Allah Bapa, Dialah Al-Siratul, Al-Haqq & Al-Hayy, Dialah AKU ADALAH yg adalah Allah yg disembah oleh umat PL, dll. Ngerti?
Yesus Insani akan melakukan sesuatu sesuai dengan keinsaniyyah-Nya seperti makan, minum, ngantuk, tidur, lari, capek, tidak tau Hari Kiamat, disalib bahkan mati! Ngerti? (kayaknya ngga sih)
Makanya, salah kaprah & ngga pas kalo menggunakan Keilahian-Nya untuk menyerang keinsaniyyah-Nya seperti mengatakan masak Allah lari? Allah makan? Allah minum? Allah disalib? Allah mati? dll
Juga salah kaprah & ngga pas kalo menggunakan keinsaniyyah-Nya untuk menyerang keilahian-Nya seperti mengatakan masak Allah tidak tau Hari Kiamat? Masak Allah diutus? Masak Allah dicobai Iblis? Masak Allah berdoa? Masak Allah tidak bisa melakukan mukjizat sendiri, harus minta pertolongan? dll.
Tinggal baca.
901.
CosmicBoy | Juni 21, 2009 pada 3:48 am
@ Shahil,
Udah dijawap mas.
Loe aje ngga bisa mencernanya!
Terakhir & perhatikan (gue ngga mau ulang lagi)
Itu kami terima dari wahyu pernyataan Tuhan di Al-Kitab.
Beriman kepada pernyataan di atas tidak mengingkari keesaan Allah/tauhid malah mengukuhkannya! Ngerti?
Gue bagi contoh. Kalian percaya…
Allah Tidak Diciptakan
Kalam nafsi juga Tidak Diciptakan.
Masak ada 2 Yang Tidak Diciptakan?
Kalian tidak bisa jawap, malah bingung, langsung omong itu rahasia Allah, hal2 ghaib yang hanya Allah saja yg tau, Allahualam.
Nah, apa yang kalian anggap Allahualam itu/rahasia itu, sistematika ilmu tauhid kami dapat menjelaskan secara TUNTAS, TEGAS & JELAS sambil memelihara keesaan Allah. Ngerti?
Kalam nafsi seperti Allah Tidak Diciptakan karena Kalam nafsi berdiri pada Dzat Allah, Qaimah pada Dzat-Nya dalam kekekalan, Qadim & Qidam, yang tak lain tak bukan Allah itu sendiri. Ngerti? (udah siap untuk murtad)
Peribadi itu dari Dzat Allah yg Esa/Satu itu.
Peribadi bukan Sifat!
Gue ngga mengerti pertanyaan loe? Tapi bagi gue Kalam itu dari Dzat Allah.
Ada Tiga Peribadi dari Satu Dzat Allah yg Esa. (inget, Dzat Allah Tidak bisa 3, kalo 3 maka ada 3 Allah, ngerti?)
Karena Peribadi-Nya Tiga bukan Dzat-Nya Tiga, maka keesaan Allah terpelihara. Ngerti?
Oleh itu, tidak timbul kami menyembah/menyakini lebih dari 1 Allah. Ngerti? (kayaknya ngga sih)
Firman-Nya itulah yang menterjemahkan diri-Nya dalam sosok manusia, bukan Allah Bapa & Roh-Nya.
Firman-Nya itu diberi nama Yesus.
Maka pada Yesus ada keilahian (pada azali-Nya) & keinsanian (dari terjemahan-Nya/penjelmaan-Nya)
Membaca Injil, kalo ketemu ayat2 yang menunjukkan kemanusiaan-Nya/keinsanian-Nya seperti makan, minum, jalan, berdiri, gembira, mengajar, utusan, Nabi & Rasul, disalib & mati, itukan wajar. Itu bukan Tuhan/ketuhanan-Nya, itu manusia-Nya!
Tinggal baca.
902.
CosmicBoy | Juni 21, 2009 pada 4:06 am
@ Shahil
Terkesan loe mau kabur ya?
Pertanyaan gue di atas belum dijawap!
Masak pertanyaan yg begitu sederhana, loe jawapnya sedemikian sulit, bingung dan penuh kebla-blakan.
Ketahuan ya ilmu ketuhanan loe tidak ada sistematika.
903.
CosmicBoy | Juni 21, 2009 pada 4:20 am
@ Shahil,
Yang benar dong, Allah itu Dzat bagi kalian, gue pikir salah itu mas, masak Batu Hitam itu Dzat!
Batu Hitam itu bukan Dzat tapi representatif/manifestasi Allah loe dari sorga. Karena itulah kalian kalo solat wajib kiblat ke Kaabah & batu hitam itu. Tanpa itu solat kalian ngga sempurna & batal!
Menyembah Allah mas, langsung trus ke Allah. Masak harus ke Kaabah, ke batu hitam baru ke Allah? Itu bukan menyembah dengan roh & kebenaran melainkan pakai perantara! Ngerti?
Nah, Allah bukan Dzat bagi kalian, itu materil, itu batu hitam di Kaabah!
Beda dengan kami.
Allah itu Dzat yg Esa/Tunggal/ Satu. Ngerti? Ngga pakai Kaabah segala, batu hitam segala, perantara segala, kiblat segala, langsung ke Allah saja. Menyembah Allah yg Ghaib dalam roh & kebenaran. Allah kami Maha Hadir, Tiada bertempat (bukan seperti kalian, harus solat menghadap Makkah, Kaabah, batu hitam segala!)
Ahahahahahahahha…hahahahahhahahhihihihihi….jawapan yg lucu. Ahahahahahahahahhahoihihokakakakakkakakakakak, lucu, lucu muslim-muslim ini.
Tuhan? Loe jawap, Tuhan? Lalu siapakah Tuhan? Allah? Kan Tuhan & Allah bagi kalian sama, satu dalam bahasa Melayu, yg satu lagi Arab. Goblok!
Bagi kami: Apakah Allah? Dzat yg Esa/Satu
Siapakah Allah? Tiga Peribadi, iaitu Bapa, Firman-Nya & Roh-Nya
Siapakah Allah bagi kalian? Ngga ada, Allah bagi kalian tiada berperibadi sebab dia itu material, batu hitam itu. Batu mana ada peribadi! Ngerti?
He he he…
Tinggal baca.
904.
CosmicBoy | Juni 21, 2009 pada 4:45 am
@ Shahil
Pernah dengar ungkapan: Semoga Allah bersama kamu atau Allah bersama orang2 yg benar. Tinggal baca.
Udah dijawap di postingan gue yg dulu.
Jangan nanya soalan yg bodoh.
Masak Firman-Nya diciptakan!
Firman-Nya Tidak Diciptakan.
Tubuh manusia yang dipakai Firman-Nya untuk menjadi manusia diciptakan/diperanakkan. Tubuh/diperanakkan adalah ALAT saja bukan Firman-Nya! Ngerti?
905.
Ambrose | Juni 21, 2009 pada 4:57 am
@ Cosmicboy
Thousand time u explain to them, they won’t understand. Their hearts are blind and astray. Orang Islam pantang dicabar firman Allah dalam Al-Quran…tetapi mereka mengolok-olokkan dan mempertikaikan firman Allah dalam Alkitab kita, malah tidak percaya. Semoga Yesus Kristus memberikan petunjuk hidup bagi mereka.
906.
ThE eMpErOr | Juni 21, 2009 pada 12:37 pm
kenapa orang islam ga percaya ama injil ato apa lah yang kalian miliki……..karna semua yang ada diaantara kalian itu kadang kadang berbelit2, ayat yang 1 bilang ini,trus lanjutanya ada klarifikasinya terkesan plinplan, yah kami maklumilah, karna kitab kalian itu udah dipalsuin tu ama ahli2 kitab kalian, tuhan kalian aja udah dilempar, dikasi mahkota dari duri, ama musuh musuhnya masi aja ga ada tindakan, kayak ga punya harga diri ja….pa itu yang dajarin dalam agama kalian……..agama yang sok baik padahal hati kalian panaskan….kitab kalian itu bisa ga menuhin kebutuhan generasi kedepan.menuhin kebutuhan rohani untuk penerus kalian…..palingan kitab kalian dirombak ama bapak2 uzur yang ada di vatikan sana
907.
CosmicBoy | Juni 21, 2009 pada 2:58 pm
Bagi orang yang tau maksud tujuan Firman-Nya (Yesus) nuzul turun ke bumi, maka 7 Jalan Salib (Al-Sirat Al-Salibi) termasuk mahkota duri, penyaliban & kematian-Nya punya arti yang amat mendalem dalam kehidupan kerohanian orang-orang Kristen.
Tinggal membuang keangkuhan.
Hayati kasih sayang Tuhan.
908.
Ambrose | Juni 21, 2009 pada 4:02 pm
@ The Emperor
“kenapa orang islam ga percaya ama injil ato apa lah yang kalian miliki……..”
>>> Hati kalian udah dibutai (their heart are astray)
“karna semua yang ada diaantara kalian itu kadang kadang berbelit2″
>>> nagk ada yang berbelit, cuman loe yang ngak pandai nafsirnya
“yah kami maklumilah, karna kitab kalian itu udah dipalsuin tu ama ahli2 kitab kalian”
>>> Ada bukti ngak ia udah dipalsukan? Kok Al-Quran juga loe juga bercampur aduk dan berbelit-belit. Mau buktinya?
“tuhan kalian aja udah dilempar, dikasi mahkota dari duri, ama musuh musuhnya masi aja ga ada tindakan, kayak ga punya harga diri ja”
>>> Dia bisa melawan kalau dia mau. Seperti dikatakannya, kalau kerajaan ku di syurga, sudah tentu pengikut2nya akan bangun menentang. Baca Alkitab complete dong.
“pa itu yang dajarin dalam agama kalian”
>>> loe ngak faham apa ajaran alkitab
“agama yang sok baik padahal hati kalian panaskan”
>>> loe masuk la kristian, nanti loe akan tahu kelembutan ajaran Alkitab.
“kitab kalian itu bisa ga menuhin kebutuhan generasi kedepan. menuhin kebutuhan rohani untuk penerus kalian”
>>> ya bisa.
909.
Ambrose | Juni 21, 2009 pada 4:19 pm
koreksi
>>> Dia bisa melawan kalau dia mau. Seperti dikatakannya, kalau kerajaan ku di bumi, sudah tentu pengikut2nya akan bangun menentang. Baca Alkitab complete dong.
910.
badu | Juni 22, 2009 pada 5:49 am
@ mazter,
pada # 697.
saya mengimani bahwa muhammad saw adalah utusan 4JJI swt, tetapi saya tidak pernah menulis bahwa si yesus itu tuhan. karena asal usulnya (nenek moyang) si yesus aja dari zinah, seperti pada ayat2 ini :
Yehuda Melakukan Perzinahan Dengan Menantu Perempuannya: Dia dengan segera menjadi hamil dan memberikan anak haram yang kembar yang kemudian menjadi nenek moyang Yesus Kristus. Ini berarti Tuhan memberi penghargaan kepada Yehuda dan keturunannya.(Injil -Kejadian 38: 15-30)
ini diperkuat oleh injil matius 1:1- 1:25….
1:1 Inilah silsilah Yesus Kristus, anak Daud, anak Abraham.
1:2 Abraham memperanakkan Ishak, Ishak memperanakkan Yakub, Yakub memperanakkan Yehuda dan sudara-saudaranya,
1:3 Yehuda memperanakkan Peres dan Zerah dari Tamar, Peres memperanakkan Hezron, Hezron memperanakkan Ram,
1:4 Ram memperanakkan Aminadab, Aminadab memperanakkan Nahason, Nahason memperanakkan Salmon,
1:5 Salmon memperanakkan Boas dari Rahab, Boas memperanakkan Obed dari Rut, Obed memperanakkan Isai,
1:6 Isai memperanakkan raja Daud. Daud memperanakkan Salomo dari isteri Uria,
1:7 Salomo memperanakkan Rehabeam, Rehabeam memperanakkan Abia, Abia memperanakkan Asa,
1:8 Asa memperanakkan Yosafat, Yosafat memperanakkan Yoram, Yoram memperanakkan Uzia………
@ all kristen
ada beberapa hal yg ingin saya tanyakan :
1. kenapa si yesus mengikuti tradisi sunatan???
2. kenapa si yesus menyembah???
3. kenapa ada pengakuan dosa, padahal si yesus sudah menebus dosa kalian???
4. kenapa ada hal yang ilang antara PL dan PB????
5. apa perbedaan PL dan PB secara isi iman kristen
911.
badu | Juni 22, 2009 pada 6:16 am
@ CosmicBoy.
yang dimaksud dengan firman, bahwa si yesus berupa firman saat dia menjadi manusia……..
apakah firman itu berupa perkataan,perintah atau berbentuk fisik………coba anda terangkan hubungan firman dan fisik dan bedanya
912.
badu | Juni 22, 2009 pada 6:22 am
@ CosmicBoy.
anda tulis :
Bagi orang yang tau maksud tujuan Firman-Nya (Yesus) nuzul turun ke bumi, maka 7 Jalan Salib (Al-Sirat Al-Salibi) termasuk mahkota duri, penyaliban & kematian-Nya punya arti yang amat mendalem dalam kehidupan kerohanian orang-orang Kristen.
badu :
fungsi dari mahkota duri buat apa, kenapa tuhan mengalami kematian…..bukan kah unsur/zat tuhan itu kekal tidak ada merasakan sakit dan kematian (tidak seperti manusia, berarti si yesus itu manusia)
913.
CosmicBoy | Juni 22, 2009 pada 7:05 am
@ Badu,
Dongeng darimana ” tuhan mengalami kematian.”?
BETULLLLLLLLLLL, anda semakin mendekati kebenaran.
Manusia-Nya yang mengalami penderitaan & kematian!
Keilahian-Nya tidak, gue setuju kata-katamu.
Trims buat anda.
914.
CosmicBoy | Juni 22, 2009 pada 7:10 am
@ Ambrose,
Bravo, bravo…
Nice and simple.
915.
CosmicBoy | Juni 22, 2009 pada 7:24 am
@ badu,
Hubungan Allah & Firman-Nya ialah: Firman-Nya Tidak Terpisahkan, Tidak Terceraikan dari Dzat-Nya Allah yg Esa/Satu. Qadim & Qidam serta Tidak Diciptakan, Qaimah pada Dzat Allah dalam kekekalan!
Firman-Nya itu (dalam melaksanakan suatu maksud- tujuan) telah menterjemahkan Diri-Nya dalam sosok manusia SAMBIL MEMELIHARA DIRINYA DARI SIFAT-SIFAT MAKHLUK!
Nama Firman-Nya ialah Yesus (nama ilahi yg bermaksud Tuhan adalah Penyelamat/Al-Mukhalis).
Makanya Yesus adalah Firman-Nya dan manusia-Nya.
Oleh itu, Yesus hanya melakukan sesuatu yg sesuai dengan ketuhanan-Nya (Firman-Nya). Maka, salahkan bila dikatakan Tuhan itu lari, makan, minum, disalib & mati!
Yesus juga melakukan sesuatu yang sesuai dengan keinsanian-Nya (tubuh yang diambil-Nya dalam penjelmaan) seperti makan, minum, lari, tidur, menjadi utusan, Nabi, Rasul, disalib & mati!
Sudah dijelaskan di atas.
Bedakan antara Firman-Nya Allah yg adalah peribadi dari Dzat Allah yang Esa/Satu itu sendiri dan Firman Allah sebagai perkataan yang diucapkan/disampai/diwahyu oleh Tuhan kepada para Nabi dan juga Firman Allah yang ditulis oleh para penulis yg kemudiannya dikumpul/dibukukan menjadi Al-Kitab
Tinggal baca.
916.
badu | Juni 23, 2009 pada 6:19 am
@ cosmicBoy
pada #913, anda tulis :
Dongeng darimana ” tuhan mengalami kematian.”?
badu:
pada 907. anda tulis :
Bagi orang yang tau maksud tujuan Firman-Nya (Yesus) nuzul turun ke bumi, maka 7 Jalan Salib (Al-Sirat Al-Salibi) termasuk mahkota duri, penyaliban & kematian-Nya punya arti yang amat mendalem dalam kehidupan kerohanian orang-orang Kristen.
jadi anda sendiri yang bilang bahwa si yesus mati di salib dan anda sendiri yang bilang dongeng…..aneh dasar munafik
pertanyaan aku pada #910. mana jawabanya
1. kenapa si yesus mengikuti tradisi sunatan???
2. kenapa si yesus menyembah???
3. kenapa ada pengakuan dosa, padahal si yesus sudah menebus dosa kalian???
4. kenapa ada hal yang ilang antara PL dan PB????
5. apa perbedaan PL dan PB secara isi iman kristen
917.
badu | Juni 23, 2009 pada 7:16 am
@ cosmicboy
pada Yohanes 1:1-3 ditulis :
1:1 Pada mulanya adalah Firman; Firman itu bersama-sama dengan Allah dan Firman itu adalah Allah.
1:2 Ia pada mulanya bersama-sama dengan Allah.
1:3 Segala sesuatu dijadikan oleh Dia dan tanpa Dia tidak ada suatupun yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan.
berdasarkan disana apabila si yesus diakui oleh kristen adalah tuhan, kenapa firman/tuhan itu mengalami kematian.
dan pada #915, anda menyimpulkan bahwa :
“Bedakan antara Firman-Nya Allah yg adalah peribadi dari Dzat Allah yang Esa/Satu itu sendiri dan Firman Allah sebagai perkataan yang diucapkan/disampai/diwahyu oleh Tuhan kepada para Nabi dan juga Firman Allah yang ditulis oleh para penulis yg kemudiannya dikumpul/dibukukan menjadi Al-Kitab”
badu :
kenapa firman allah dinyatakan sebagai perkataan yang diucapkan/disampai/diwahyu oleh Tuhan kepada para Nabi dan juga Firman Allah. pada point ini disampaikan pada PARA NABI dan juga FIRMAN ALLAH, yang saya tanyakan kenapa firman allah disampaikan ke firman allah juga. padahal sesuai dengan yohanes 1:1 bahwa firman itu adalah allah. berdasarkan kesimpulan anda diatas bahwa ada pelimpahan wahyu oleh tuhan kepada firman…..kenapa tuhan memberikan firman kepada firman (firman adalah allah).
silahkan anda terangkan adanya pelimpahan wahyu allah kepada firman allah dan para nabi, sedangkan firman adalah allah (yohanes 1:1)
disini dapat disimpulkan kitab kalian sepertinya sadur tambal sesuai selera. dan perlu diketahui bahwa ada perbedaan antara injil yohanes dan 3 injil lainnya terhadap paradigma ketuhanan si yesus sebagai tuhan……..http://nevermissingqt.blogspot.com/2009/03/firman-itu-adalah-yesus.html.
918.
CosmicBoy | Juni 23, 2009 pada 12:31 pm
@ Badu,
Waduh, loe seekor lagi anak Pesantren yang ngga tau baca-tulis ya?
Gue bilang (perhatikan & baca baik2, nanti bisa diketawain sama orang) ” dongeng darimana Tuhan disalibkan”?
Bedakan antara Tuhan & Yesus. Ngerti? (kayaknya ngga sih)
Kacian ya sebetulnya kalian ini.
2009, kok masih belum maju2?
919.
CosmicBoy | Juni 23, 2009 pada 12:39 pm
@ Badu,
Pertanyaan yang udah basa basi.
Loe pikir gue punya banyak masa nulis hal2 yg diulang2.
Jadinya males.
Bagi yg tau baca-tulis (kayaknya loe ngga sih), buatlah penelitian.
Sila nanya sama Om Gugel, banyak itu di sana atau minimal sila ke sarapan pagi.com.
Kacian ya, disuruh cari ilmu, malah minta disuapi?
2009, kok masih yang itu2 juga (maunya disuapi).
920.
badu | Juni 23, 2009 pada 12:51 pm
@ CosmicBoy
kan pada #907 bahwa firmannya (yesus) disalib dan mati. pada yohanes 1:1 sudah dijelaskan bahwa : Pada mulanya adalah Firman; Firman itu bersama-sama dengan Allah dan Firman itu adalah Allah. berarti firman (si yesus) diakui oleh injil adalah tuhan. dan si yesus sendiri mengalami penyaliban dan kematian berarti allah disalib dan mati dong.—-> jangan lari dari kontek….kita menggunakan injil kalian yg kalian anggap suci.
sekarang berdasarkan yohahes 1-3 apa beda si yesus (firman) dan tuhan?????
Yohanes 1:1-3 ditulis :
1:1 Pada mulanya adalah Firman; Firman itu bersama-sama dengan Allah dan Firman itu adalah Allah.
1:2 Ia pada mulanya bersama-sama dengan Allah.
1:3 Segala sesuatu dijadikan oleh Dia dan tanpa Dia tidak ada suatupun yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan.
@ all kristen & CosmicBoy
pertanyaan aku pada #910. mana jawabanya
1. kenapa si yesus mengikuti tradisi sunatan???
2. kenapa si yesus menyembah???
3. kenapa ada pengakuan dosa, padahal si yesus sudah menebus dosa kalian???
4. kenapa ada hal yang ilang antara PL dan PB????
5. apa perbedaan PL dan PB secara isi iman kristen
921.
CosmicBoy | Juni 23, 2009 pada 12:57 pm
@ Badu,
Salah kaprah.
Tidak pernah dalam ilmu teologi Kristen, diajar Firman-Nya/Tuhan mengalami kematian. Ngerti?
Dan apabila dikatakan Yesus mengalami kematian, bagi orang Kristen yang dimaksudkan ialah Yesus dari keinsanian-Nya (itu wajar karena manusia) bukan dari ke keIlahian-Nya (Tuhan tidak bisa mati!). Ngerti?
Kenapa Yesus harus mengalami kematian (disalib sampai mati)?
Demi membayar kembali hukum qisas yang ditetapkan Tuhan.
Menurut ilmu teologi Kristen, Adam, manusia yg sempurna dengan sengaja melanggar perintah Allah. Karena kesengajaannya, maka Adam kehilangan hidup kekal. Adam dihukum Allah dengan hukuman mati.
Hukuman mati ialah hukum qisas Allah, itulah keadilan Allah sebab Allah Maha Adil dalam hukuman-Nya. Sudah ditetapkan wahyu perintah/ajaran Allah kepada Adam, dosa membawa kepada hukuman mati.
Hukuman mati bisa dibayar dengan menggantikan yang setimpal. Itulah hukum qisas, nyawa ganti nyawa, mata ganti mata, gigi ganti, patah ganti patah! Dan yang setimpal ialah nyawa Adam yg hilang itu diganti dengan nyawa manusia lain. Tapi, adakah manusia lain yang sempurna? Ngga ada? Bisakah manusia menyelamatkan dirinya sendiri? Ngga bisa? Yang bisa menyelamatkan manusia ialah Khalik Pencipta@ Tuhan itu sendiri.
Makanya, demi kasih sayang-Nya akan manusia, Firman-Nya dengan RELA menterjemahkan diri-Nya sebagai manusia sempurna, mati dikayu salib demi melaksanakan hukum qisas itu. Sungguh, demi kamu & saya, Firman-Nya RELA dan kematian-Nya membayar balik nyawa yang hilang dari Adam & seterusnya keturunan-Nya diisytiharkan benar di hadapan Allah dan layak memperoleh hidup yang kekal dengan SYARAK mengakui karya keselamatan yang dikerjakan Firman-Nya dan menerima-Nya sebagai Al-Mukhalis/Penyelamat satu2-Nya.
Tinggal baca.
922.
badu | Juni 23, 2009 pada 12:58 pm
@CosmicBoy n kristiani
anda tulis :
Pertanyaan yang udah basa basi.
Loe pikir gue punya banyak masa nulis hal2 yg diulang2.
Jadinya males.
Bagi yg tau baca-tulis (kayaknya loe ngga sih), buatlah penelitian.
Sila nanya sama Om Gugel, banyak itu di sana atau minimal sila ke sarapan pagi.com.
Kacian ya, disuruh cari ilmu, malah minta disuapi?
badu:
saya ingin tahu lebih jauh mengenai pertanyaan saya pada # 910. atau kamunya tidak menguasai/mampu menjawab pertanyaan ku tsb
923.
badu | Juni 23, 2009 pada 1:31 pm
@ cosmicboy
anda tulis :
Dan apabila dikatakan Yesus mengalami kematian, bagi orang Kristen yang dimaksudkan ialah Yesus dari keinsanian-Nya (itu wajar karena manusia) bukan dari ke keIlahian-Nya (Tuhan tidak bisa mati!).
badu:
kapan si yesus berakting sebagai manusia dan kapan dia berakting sebagai tuhan??? sebelum disalib kah dia berakting sebagai tuhan atau setelah mati ditiang salib??
cosmicboy:
Makanya, demi kasih sayang-Nya akan manusia, Firman-Nya dengan RELA menterjemahkan diri-Nya sebagai manusia sempurna, mati dikayu salib demi melaksanakan hukum qisas itu. Sungguh, demi kamu & saya, Firman-Nya RELA dan kematian-Nya membayar balik nyawa yang hilang dari Adam & seterusnya keturunan-Nya diisytiharkan benar di hadapan Allah dan layak memperoleh hidup yang kekal dengan SYARAK mengakui karya keselamatan yang dikerjakan Firman-Nya dan menerima-Nya sebagai Al-Mukhalis/Penyelamat satu2-Nya.
badu :
firman adalah allah, kenapa allah membunuh allah sendiri???
klo adam dibunuh karena hanya membalas perintah allah, dan diganti dengan nyawa firman (si yesus) berarti allah kejam bener……
cosmicboy :
Hukuman mati bisa dibayar dengan menggantikan yang setimpal. Itulah hukum qisas, nyawa ganti nyawa, mata ganti mata, gigi ganti, patah ganti patah! Dan yang setimpal ialah nyawa Adam yg hilang itu diganti dengan nyawa manusia lain. Tapi, adakah manusia lain yang sempurna? Ngga ada? Bisakah manusia menyelamatkan dirinya sendiri? Ngga bisa? Yang bisa menyelamatkan manusia ialah Khalik Pencipta@ Tuhan itu sendiri.
badu :
apakah tuhan menyelamatkan manusia dengan menyalib firman (si yesus)
pada 915 :
anda tulis :
Yesus juga melakukan sesuatu yang sesuai dengan keinsanian-Nya (tubuh yang diambil-Nya dalam penjelmaan) seperti makan, minum, lari, tidur, menjadi utusan, Nabi, Rasul, disalib & mati!
badu:
tubuh yesus diambilnya dalam penjelmaan…….utusan,…,dst.
berarti siyesus diutus bukan tuhan kan.apa mungkin tuhan bersemayam totaly didalam tubuh manusia (si yesus) sedangkan pada yohanes 1:1 firman adalah allah. artinya tidak ada unsur penjelmaan, lebih tepatnya berdasarkan yohanes 1:1 si yesus(firman) adalah allah. dan apakah allah menjadi rasul sekaligus nabi trus disalib dan pada akhirnya mati….
gunakan akal sehat man! jgn menerima bulat2…….
setahu saya di kristen tidak ada hukum qisas, Khalik, SYARAK,Al-Mukhalis, dan Al-Sirat Al-Salibi. hal ini disadur dari mana lagi???
924.
CosmicBoy | Juni 23, 2009 pada 2:22 pm
@ badu,
“Akting”?
Loe mau belajar/ingin tau atau mau buat ocehan murahan.
Please dehhhh, don’t waste my time.
Loe cari aja siapa2 yang sudi menjawap pertanyaan loe yang tiada kejujuran itu.
Period.
925.
CosmicBoy | Juni 23, 2009 pada 2:31 pm
@ badu,
Kalo loe mau akting sebagai badut, di sini bukan tempatnya mas.
Nih, semua pertanyaan loe dijawap secara tuntas & jujur oleg gue.
Pernahkah gue maksain pola pikir gue ke kamu. Ngga kan?
Yang cuman gue mau ialah infor2 ttg ajaran Kristen bisa loe tau sehingga bila di masa mendatang loe diskusi, loe udah tau ke arah mana pola pikir lawan bicaramu (yang Kristen itu). Ngerti? (kayaknya ngga sih)
So, segala infor gue bukan untuk loe diperolok2.
Gue ngga pernah tuntut loe masuk agama loe atau mengimani apa yang gue coba sampaikan.
Yang mau gue ialah loe TAHU itulah ajaran Kristen (benar atau salah, terserah loe, sama spt gue tidak mengimani agama loe), dengan TAHU itu, loe bisa berdebat dengan baik tidak seperti temen2 loe yang lain yang sering diketawain sama para debater Kristen apabila mengatakan masak Allah lari? Allah makan? Allah minum? padahal ngga ada dalam Injil atau iman percaya Kristen tapi akibat dari tidak tau baca-tulil. Ngerti? (Kayaknya ngga sih)
Okelah, sekarang gue tau bukan mudah untuk berdebat dengan suatu umat yg menganggap baca-tulis itu sampah.
Period!
926.
mazter | Juni 24, 2009 pada 4:39 am
@badu
baru keluar lagi mas??
habis kabur karena tak bisa jawab pertanyaan lalu setelah semua debater lupa muncul lagi?
muslim2..
demi keselamatanmu akan aku jawab pertanyaanmu satu persatu
1. kenapa si yesus mengikuti tradisi sunatan???
======> Yesus Sunat karena tradisi ayah ibunya yang mengharuskan Dia Sunat
2. kenapa si yesus menyembah???
======> Yesus menyembah siapa??
3. kenapa ada pengakuan dosa, padahal si yesus sudah menebus dosa kalian???
======> Pengakuan dosa diperlukan sebagai wujud penyesalan manusia terhadap dosanya. tanpa pengakuan dosa, kristiani sudah diampuni dosanya. sehingga pengakuan dosa hanya sebagai wujud penyesalan manusia
4. kenapa ada hal yang ilang antara PL dan PB????
======> tolong sebutkan apa yang hilang? saya harap anda tidak copy paste, karena kalau anda copy-paste, saya tidak akan jawab
5. apa perbedaan PL dan PB secara isi iman kristen
=====> PL adalah nubuatan mengenai mesias yang akan datang, dan PB adalah pemenuhan nubuat tentang mesias dan petunjuk2 hidup dalam Tuhan.
saya mau tanya, apa kamu yakin jika besok kamu mati kamu akan masuk surga??
salam
927.
Ambrose | Juni 24, 2009 pada 5:53 am
@ badu
“5. apa perbedaan PL dan PB secara isi iman kristen”
>>> aku nyambung sedikit. Walaupun ada bezanya seperti yang mazter bilang, namun apa yang diajar oleh nabi dahulu sampai lah Tuhan Yesus adalah sama. Inilah persamaannya yang dinamakan sebagai ten commandments:
1. I am the Lord your God, You shall have no other gods before me, You shall not make for yourself an idol,
2. You shall not make wrongful use of the name of your God
3. Remember the Sabbath and keep it holy
4. Honor your father and mother
5. You shall not murder
6. You shall not commit adultery
7. You shall not steal
8. You shall not bear false witness against your neighbor
9. You shall not covet your neighbor’s wife
10. You shall not covet anything that belongs to your neighbor
Semua ini ada dalam PL dan PB.
928.
shahil | Juni 25, 2009 pada 12:19 am
Hormat untuk anda Cosmis Boy:
CosmicBoy:
Muslim, muslim, kalah omong trus bilang “kesurupan”.
Tau apa itu “kesurupan”?
Setau gue, ngga ada ‘nabi’ yg kesurupan kecuali ‘nabi’ kalian.
Masih inget waktu ‘nabi’ kalian dikunjungi ‘Jibril’ (Jin/Setan mungkin), langsung kedinginan, kacau, bingung, mati akal, heran dan KESURUPAN!!!dll. (sila baca surah Al-Muzammil)
Shahil:
Inilah masalah bagi semua debater kristen…ga pernah tuntas hal definisi…asal ngomong aja…
Tahukah anda definisi kesurupan? Kalo ga tahu jangan asal ngomong pak..Orang yang kesurupan akan hilang akalnya dan dikuasai yang menyurupinya itu. Kalo orang kesurupan jin, dia ga ingat lagi dirinya bahkan bila sedar ditanya ga tahu apa-apa. Ini definisi kesurupan.
Nabi Kami hanya ketakutan, menggigil dan kayak demam tetapi ga hilang akal.
Anda bilang ketika Jesus meneduhkan ribut dia itu Tuhan. Ya kesurupan itu kok pak kerana jika tidak masakan Jesus bisa meneduhkan ribut, kerana Ketuhanan menguasainya hingga dia berkuasa. Makanya ketika dia disalib ketuhanannya hilang kok, ya kayak pulih dari kesurupan itu lho. Namun itu iktiqad anda bukan saya.
CBoy:
Coba kalian baca kisah para Nabi menerima wahyu dalam Al-Kitab. Ngga ada yg seperti ‘nabi’ kalian. Malah mereka seneng sekali menerima wahyu, penuh sukacita.
Shahil:
Nabi kami hanya ketakutan pada wahyu pertama aja pak, seterusnya ga apa-apa lagi kok. Bahkan Nabi kami berhadapan lagi dengan Jibril.
CBoy:
Apak benar Jesus Maha Tahu? Tahukah Jesus hari Qiamat pak?
Gue udah tunjuk sistematikanya, kok nanya lagi?
Yesus Ilahi akan melakukan sesuatu sesuai dengan keilahian-Nya seperti Maha Tahu, Maha Kuasa, mengklaim diri-Nya Yang Khalik Pencipta, Yang Menerangi, Yang Menghidupkan, Yang Membangkitkan, Qaimah pada Allah Bapa, Dialah Al-Siratul, Al-Haqq & Al-Hayy, Dialah
Shahil:
Yang Jesus bilang “Tidak seorangpun tahu masanya kecuali Bapa aja” itu apa pak?
Ana bilang “qaimah dengan Bapa”…apa hakikat qaimah itu pak, coba jelasin? Kok tahu nyebut aja kayaknya anda ini…
CBOy:
AKU ADALAH yg adalah Allah yg disembah oleh umat PL, dll. Ngerti?
Shahil:
Ga pernah umat Perjanjian Lama mengatakan Jesus adalah peran Tuhan pak…
CBoy:
Yesus Insani akan melakukan sesuatu sesuai dengan keinsaniyyah-Nya seperti makan, minum, ngantuk, tidur, lari, capek, tidak tau Hari Kiamat, disalib bahkan mati! Ngerti? (kayaknya ngga sih)
Makanya, salah kaprah & ngga pas kalo menggunakan Keilahian-Nya untuk menyerang keinsaniyyah-Nya seperti mengatakan masak Allah lari? Allah makan? Allah minum? Allah disalib? Allah mati? dll
Juga salah kaprah & ngga pas kalo menggunakan keinsaniyyah-Nya untuk menyerang keilahian-Nya seperti mengatakan masak Allah tidak tau Hari Kiamat? Masak Allah diutus? Masak Allah dicobai Iblis? Masak Allah berdoa? Masak Allah tidak bisa melakukan mukjizat sendiri, harus minta pertolongan? dll.
Shahil:
Inilah lagi masalah anda semua…Ini hanyalah alasan anda untuk mengelakkan diri apabila terpojok…
Bila saya bilang Jesus itu manusia, anda bilang “Jesus Tuhan kerana meneduhkan ribut”. Bila saya bilang Jesus bukan Tuhan kerana capek, anda bilang “Dia capek kerana dia manusia”. Lho mudah benar ya mengelakkan diri…
Itu sebab saya bilang “Tuhan” anda ini kayaknya kesurupan aja…
Nah anda bilang lagi “masak ALLah melakukan mukjizat, harus minta tolong”…apa-apaan ini pak? Ya jika Jesus Tuhan, mengapa dia bilang “aku mohon kepadamu Bapa…”? Apa jawaban anda masih “Itu manusianya pak…”. Nah dimana mukjizatnya ketika ditusuk tombak ketika di salib? Mana pak? Mana “keALLahanNya” pak? Mana?
Yang bener nih pak.
Hormat untuk anda.
929.
CosmicBoy | Juni 25, 2009 pada 11:43 am
@ Shahil,
Kalo dikuasai Tuhan dibilang kesurupan, maka semua Nabi kesurupan karena mereka juga dikuasai!
Aneh ya muslim-muslim ini.
Biar memperkosa ajaran agama sendiri, pokoknya harus menang debat!
Buktikan dalam Injil, penjelmaan Yesus membuat Yesus kesurupan. Ada? Bisa tunjukkan? Silakan.
Jelaslah, kesurupan rekayasa saudara padahal yg benar2 kesurupan ialah ‘nabi’ kalian.
930.
CosmicBoy | Juni 25, 2009 pada 11:59 am
@ Shahil,
BETULLLLLLLLLLL, itu manusia-Nya & itu masih jawapan saya karena saya tidak ambil ayat sepotong2 seolah2 itu saja sabda/perkataan Yesus dlm Injil (masak 1 ayat saja dalam Injil). Jika kita jujur, kita ambil kira ayat2 sebelum ucapan permohonan & slepas ucapan permohonan itu. Di sana, Yesus mengaku Diri-Nya Maha Tahu (Dia Maha Tahu kematian Lazarus padahal jarak kematian & masa jauh sekali), Dia adalah Yang Membangkltkan & Yang Menghidupkan! Pikir pengakuan2 itu sebelum ke permohonan Yesus.
Yesus bukan bermain2 dengan mukjizat. Ngerti? Dia melakukan mukjizat sesuai dengan maksud-tujuan-Nya bukan untuk bersuka2.
Bandingkan 3 x pencobaan Yesus di padang gurun oleh Iblis (matius 4:1-11). Dia dituntut Iblis untuk melakukan mukjizat/tanda sekiranya Dia itu Anak Allah yg Berkuasa tapi Yesus enggan! Karena pencobaan itu KETETAPAN Allah (dibenarkan Allah).
Begitu juga saat Yesus disalib, Dia dicobaan untuk turun dari kayu salib kalo Dia Anak Allah yg Berkuasa tapi Dia enggan karena itu KETETAPAN Allah.
Maksudnya, seperti Iblis & perajurit2 Rom yang mencobai Yesus untuk Tidak Melaksanakan Misinya/Ketetapan Allah, demikian juga kalian seperti Iblis, mau mencobai Yesus supaya melakukan mukjizat agar dapat turun dari kayu salib!
Tinggal baca bekkk.
931.
CosmicBoy | Juni 25, 2009 pada 12:23 pm
@ Shahil,
BETULLLLLL, itulah tanda2 KESURUPAN@ DIRASUK JIN/IBLIS
Malah, ‘nabi’ kalian gementar, ketakutan sampai jatuh ke tanah, masih trus takut, menggigil, sehingga maunya bunuh diri (lompat dari gunung!).
KESURUPAN bukan hal baru dlm ‘nabi’ kalian. Malah ada diriwayatkan bahwa ‘nabi’ kalian pernah disihir & mengalami halusinasi@ khayal. Sila baca:
Ini yang sangat aneh, belum pernah saya terbaca para Nabi bisa disihirkan kecuali ‘nabi’ kalian.
Satu lagi bukti ‘nabi’ kalian KESURUPAN@ DIRASUK dan adalah ‘nabi’ gadungan/palsu.
Tinggal baca.
932.
badu | Juni 26, 2009 pada 7:18 am
@cosmicboy.
saya tidak mengoceh seperti yg anda utarakan dan tidak pula mencari kemenangan berdebat dengan menfitnah seperti yg anda utarakan ke sdr sahil.
ok sekarang saya tanya lagi……kapan si yesus dianggap sebagai tuhan dan kapan dia dianggap manusia….???
cosmicboy:
Yang mau gue ialah loe TAHU itulah ajaran Kristen (benar atau salah, terserah loe, sama spt gue tidak mengimani agama loe), dengan TAHU itu, loe bisa berdebat dengan baik tidak seperti temen2 loe yang lain yang sering diketawain sama para debater Kristen apabila mengatakan masak Allah lari? Allah makan? Allah minum? padahal ngga ada dalam Injil atau iman percaya Kristen tapi akibat dari tidak tau baca-tulil. Ngerti? (Kayaknya ngga sih)
badu:
kan kalian sendiri yang ngimani si yesus sebagai tuhan, dan bisa berlari, makan, minum dan mati disalib…
@mazter:
baru keluar lagi mas??
habis kabur karena tak bisa jawab pertanyaan lalu setelah semua debater lupa muncul lagi?
badu :
pertanyaan kamu yang mana yang tidak saya jawab??
mazter:
1. kenapa si yesus mengikuti tradisi sunatan???
======> Yesus Sunat karena tradisi ayah ibunya yang mengharuskan Dia Sunat
badu :
wah ayah ibu yang mana lagi nih??? bukan kah si yesus anak allah. artinya tidak memiliki ayah manusia dong……atau tuhan allah yang memiliki tradisi sunat tsb???
2. kenapa si yesus menyembah???
======> Yesus menyembah siapa??
badu :
artikan sendiri
[Matius 26:39] Maka ia maju sedikit, lalu sujud dan berdoa, katanya: “Ya Bapaku, jikalau sekiranya mungkin, biarlah cawan ini lalu dari padaku, tetapi janganlah seperti yang kukehendaki, melainkan seperti yang Engkau kehendaki’ disana yesus bersujud sambil berdoa
4. kenapa ada hal yang ilang antara PL dan PB????
======> tolong sebutkan apa yang hilang? saya harap anda tidak copy paste, karena kalau anda copy-paste, saya tidak akan jawab
badu :
sederhananya saja, pada perjanjian lama seperti kejadian dan ulangan saja tidak ada dalam 4 versi injil perjanjian baru…..apakah itu tidak ada yg miss dan Perjanjian Lama itu tidak dapat dihilangkan, karena tanpa Perjanjian lama, Perjanjian Baru tidak dapat difahami. Kedua “Perjanjian” itu tidak sama. Masing-masing merupakan sebagian dari satu keseluruhan: keduanya seia sekata, karena Alkitab itu satu. Tetapi keduanya berbeda dalam hal isi dan cara memandang peristiwa-peristiwa. (http://pesta.sabda.org/book/export/html/193 atau http://www.sarapanpagi.org/kontradiksi-perjanjian-lama-perjanjian-baru-vt542.html).
saya mau tanya, apa kamu yakin jika besok kamu mati kamu akan masuk surga??
badu :
insya 4JJI semua muslim asalkan tidak murtad dan tidak syirik akan masuk surga sesuai dengan amal dan perbuatannya
933.
CosmicBoy | Juni 26, 2009 pada 10:28 am
@ badu,
==> Yesus adalah Firman-Nya, karena itu Dia ADA dengan Sendiri-Nya, Qadim & Qidam, Tidak Diciptakan! Soalan kapan tidak timbul?
==> kapan jadi manusia? Menjadi manusia tidak menghilangkan ketuhnanan-Nya sama sekali karena ketuhanan-Nya tidak bercampur baur dengan keinsanan-Nya. (sila baca Yuhana 1:1-5 untuk ketuhanan-Nya, dan 1:14 untuk keinsanan-Nya@ penjelmaan!
Nah, omong sama loe banyak yg ngga nyambung.
tuuu
laaa
liiiittt
gitu..
Jadinya males!
Perhatikan sistematika:
Tidak pernah orang Kristen omong Tuhan lari, makan, minum kayak seperti manusia. Ngerti?
Bilamana orang Kristen omong Yesus makan, minum, diutus dll termasuk mati, itu keinsanian-Nya (dari penjelmaan bukan ketuhanan-Nya).
Bila orang Kristen omong Yesus Maha Kuasa, mengklaimkan diri-Nya Yang Menciptakan, Yang Menghidupkan, Yang membangkit, Dia memakai gelaran AKU ADALAH AKU (nama2 Tuhan yg besar!), itu ketuhanan-Nya. Ngerti?
934.
adi isa | Juni 26, 2009 pada 2:26 pm
saya kira, masih ada yang kurang dari kasih jesus,
“tumpaslah dan bunuhlah semua laki-laki dan perempuan dan kanak-kanak dan balita serta binatang ternak, jangan ada yang tersisa…”…
saya suka kasih ini…
935.
shahil | Juni 26, 2009 pada 9:55 pm
Hormat untuk anda CosmisBoy.
CosmicBoy:
Shahil: Bagaimana anda boleh menerima Tuhan satu dalam tiga dan tiga dalam satu?Apakah peribadi itu zat atau sifat? apakah Kalam itu identik dengan zat? Apakah hakikat Firman yang menjadi manusia itu? Yang ini belum di jawab lagi kok pak.
= Udah dijawap mas. Loe aje ngga bisa mencernanya!
Terakhir & perhatikan gue ngga mau ulang lagi, Itu kami terima dari wahyu pernyataan Tuhan di Al-Kitab. Beriman kepada pernyataan di atas tidak mengingkari keesaan Allah/tauhid malah mengukuhkannya! Ngerti?
Shahil:
Ya anda memang sudah menjawabnya tetapi jawaban anda terbuka untuk dicabar pak…
Ya anda bilang Kalam Qaimah dengan zat, gimana ia boleh menjadi manusia? Keilahiannya itu apa dan apa bercerai ia dengan zat menjadikan manusia pula itu ilahi?
CBoy:
Gue bagi contoh. Kalian percaya…
Allah Tidak Diciptakan
Kalam nafsi juga Tidak Diciptakan.
Masak ada 2 Yang Tidak Diciptakan?
Kalian tidak bisa jawap, malah bingung, langsung omong itu rahasia Allah, hal2 ghaib yang hanya Allah saja yg tau, Allahualam.
Shahil:
Saya bertanya kepada anda apa itu Kalam lafdzi juga dan apa itu kalam nafsi kepada Jesus, kerana anda udah pinter nyebut kalam nafsi, tetapi anda ga bisa menjawab. Gimana ini pak?
Islam bilang Kalam adalah kalimat perkaataan ALLah. Apa sukar faham? Kalam nafsi ialah yang belum dicipta menjadi ayat atau yang belum dijadikan kitab. Apa sukar faham? Apabila udah dicipta menjadi Kalam berayat dan berkalimat ia ditulis sebagai musyhaf dan itulah Kalam lafdzi. Apa sukar faham?
Nah jika Islam dengan mudah menjelaskan apa itu Kalam atau Firman, gimana anda ga bisa menjelaskan hakikat Kalam nafsi dan lafdzi kepada menjurus kepada Jesus.
Gimana pak?
CBoy:
Nah, apa yang kalian anggap Allahualam itu/rahasia itu, sistematika ilmu tauhid kami dapat menjelaskan secara TUNTAS, TEGAS & JELAS sambil memelihara keesaan Allah. Ngerti?
Shahil:
Apa tuntas, jelas dan tegas anda ga bisa menjelaskan mengapa Tuhan anda ga ada cara yang lebih mudah menebus dosa dari membunuh diri?
Apa tuntas, jelas dan tegas anda ga bisa menjelaskan Kalam lafdzi menjurus kepada Jesus?
Kalo bicara Kalam nafsi harus nyambung kepada Kalam lafdzi pak. Dari mana anda mendapat istilah Kalam nafsi? Dari pendeta? Kayaknya belum pernah disebut oleh debater kristen di mana-mana milis…copas dari Tauhid Muslim yaaa? Malu aja deh pak copas-copas segala.
CBoy:
Kalam nafsi seperti Allah Tidak Diciptakan karena Kalam nafsi berdiri pada Dzat Allah, Qaimah pada Dzat-Nya dalam kekekalan, Qadim & Qidam, yang tak lain tak bukan Allah itu sendiri. Ngerti? (udah siap untuk murtad)
Shahil:
Kalam nafsi itu apa pak? Jesus?
Saya udah ulang banyak kali kok, jika Kalam nafsi itu Qaimah dengan zat itu Jesus apa? Apakah Jesus Kalam lafdzi?
Masya’ALLah…taubat pak…ALLah mencipta akal dengan sempurna untuk anda. Berfikirlah dengan sempurna supaya iktiqadnya benar. Nah…Islam memberikan jalan untuk itu pak.
CBoy:
Apakah peribadi itu zat atau sifat?
Peribadi itu dari Dzat Allah yg Esa/Satu itu.
Peribadi bukan Sifat!
apakah Kalam itu identik dengan zat?
Shahil:
Gue ngga mengerti pertanyaan loe? Tapi bagi gue Kalam itu dari Dzat Allah.
Shahil:
Nah anda ini gimana pak? Sebentar bilang “Kalam DARI zat” kemudian berubah “Kalam ADALAH zat” dan sekarang kembali pula “Kalam DARI zat”.
Aduh pak…Kan saya udah bilang DARI dan ADALAH itu akan memberikan maksud berbeda. Jika Kalam DARI zat bermaksud Kalam dan zat itu dua hakikat ujud berbeda, dan jika Kalam ADALAH zat bermaksud Kalam itulah zat Tuhan yang satu namanya beda.
Apa tuntas, tegas dan jelas ngomong berubah segala?
CBoy:
Apakah hakikat Firman yang menjadi manusia itu?
Ada Tiga Peribadi dari Satu Dzat Allah yg Esa. (inget, Dzat Allah Tidak bisa 3, kalo 3 maka ada 3 Allah, ngerti?)
Karena Peribadi-Nya Tiga bukan Dzat-Nya Tiga, maka keesaan Allah terpelihara. Ngerti?
Oleh itu, tidak timbul kami menyembah/menyakini lebih dari 1 Allah. Ngerti? (kayaknya ngga sih)
Shahil:
Kalo peribadi bukan zat maka pastinya peribadi itu sifat, kerana ujud sifat itu bergantung kepada zat. Anda sendiri lho bilang Kalam nafsi Qaimah dengan zat. Apa-apaan ini ga ngerti perkataan sendiri.
Nah jika anda bilang peribadi Tuhan itu 3, maka hukumnya udah bercerai sifat dari zat jadi syirik dan mustahil.
CBoy:
Firman-Nya itulah yang menterjemahkan diri-Nya dalam sosok manusia, bukan Allah Bapa & Roh-Nya.
Firman-Nya itu diberi nama Yesus.
Maka pada Yesus ada keilahian (pada azali-Nya) & keinsanian (dari terjemahan-Nya/penjelmaan-Nya)
Shahil:
Saya juga udah berulang kali bertanya jika tanpa menterjemahkan diri kepada sosok manusia apakah Tuhan anda ga ada rupa hakiki? Ada? Cuba jelaskan dengan TEGAS,TUNTAS DAN JELAS sosok Tuhan anda tanpa rupa manusia? Atau cuba berikan sistematika penjelasannya. Boleh ga pak?
Anda bilang lagi Tuhan Esa…Namun “Jesus diangkat ke langit dan duduk di kanan Bapa” itu apa? Satu? Jika dibilang Bapa dan Jesus itu peribadi bukan zat, apa sosok rupa Tuhan anda ketika ini? Dua sosok berupa Bapa dan Jesus?
Apa-apaan iktiqad anda ini?
CBoy:
Membaca Injil, kalo ketemu ayat2 yang menunjukkan kemanusiaan-Nya/keinsanian-Nya seperti makan, minum, jalan, berdiri, gembira, mengajar, utusan, Nabi & Rasul, disalib & mati, itukan wajar. Itu bukan Tuhan/ketuhanan-Nya, itu manusia-Nya!
Shahil:
Itulah sebabnya saya bilang “Tuhan” anda ini kayak kesurupan aja…sebentar Tuhan sebentar manusia…championnya tuhan hanya kepada ribut tetapi tidak kepada tombak.
CBoy:
Tinggal baca.
Shahil:
Baca, faham, fikir, tinggalkan yang ga wajar…
936.
shahil | Juni 26, 2009 pada 10:20 pm
CosmicBoy | Juni 21, 2009 at 4:06 am
Kalam nafsi diciptakan atau Tidak?
Shahil:
Kalam itu apa pak? Kok hakikat Kalam ga pernah dijawab.
Islam bilang Kalam ialah perkataan ALLah. Ia bahasa Arab bererti juga Firman.
Anda pala bilang sebentar Kalam ADALAH zat dan sebentar pula Kalam DARI zat…bedakan pak.
Kapan mahu tuntas, tegas dan jelasnya pak?
Dari mana anda belajar menyebut Kalam nafsi belum dijawab. Saya belum pernah melihat kenyataan Firman Nafsi sebelum ini dan dalam Bible ga ada. Ciplak dari blog sayakah?
Islam ada Kalam nafsi kemudian Kalam lafdzi pak. Apakah pula Kalam lafdzi pada Jesus belum dijawab.
Jelasnggak:
Sila jawap pak? Ambe nunggu juga pak.
Terkesan loe mau kabur ya?
Shahil:
Saya ga pernah kabur Cuma internet line di sini lemah amat, mahu buka blog ini pukul 4 pagi baru bisa.
Saya udah jelaskan Kalam adalah perkataan ALLah. Ia adalah Kalam nafsi sebelum di jadikan bersuara seperti al-Quran Kalam itu identik dengan zat. Apabila di jadikan bersuara ia di tulis seperti al-Quran itu.
Untuk memudahkan anda mikir supaya bengungnya hilang saya kasi contoh. Anda mahu berkata “pak Shahil, pake otak” anda mikir dulu dalam otak. Ketika ini ia adalah Kalam nafsi. Kemudian anda bilang dengan mulut “Pak shahil, pake otak kok” itu udah jadi Kalam lafdzi (lafadz)
Jelasnggak:
Pertanyaan gue di atas belum dijawap!
Masak pertanyaan yg begitu sederhana, loe jawapnya sedemikian sulit, bingung dan penuh kebla-blakan.
Ketahuan ya ilmu ketuhanan loe tidak ada sistematika.
Shahil:
Oke saya jawab lagi nih tapi guna akal pak mahu faham, pake sistem orang dewasa. Orang dewasa harus mampu faham penjelasan. Kalo bilang “boleh ga”? ya “boleeeeeh” itu jawaban anak kecil.
Saya ulang nih, Tuhan itu harus beda dengan makhluk pak. Tuhan bukan jisim dan aradh, itu makhluk. Makhluk adalah lemah pak.
Qudrah (sifat) itu takluknya kepada ciptaan aja pak dan ga ujud sifat mencipta zat. Contohnya kuat anda ga bisa mencipta anda tangan ketiga. Kuat anda membikin yang lain.
Anda bilang Tuhan mengambil rupa manusia…apa anda takut mengambil contoh diri untuk mengenal Tuhan? Itu Tuhan anda rupanya manusia apa-apaan?
Makanya kalo Tuhan berQudrat menjadi apa aja hingga menjadi yang baharu, kemudian tinggal diam pula dalam ruang ciptaanNya itu mustahil pak kerana merendahkan Tuhan. Tuhan itu Maha Sempurna pak, masak jadi manusia lahi dari selaput darah, kotor, disunat. Itu ga masuk akal bagi Tuhan kalo dibilang “Tuhan adalah zat yang maha sempurna”. Apa ada lain definisi dari Tuhan Maha Sempurna?
Anda bicara sistematika ya…enak kedenganrannya…Coba anda berikan penjelasan zat, sifat, asma dan af’al selain dari definisi theologi Islam…ada ga di ajar di gereja anda?
Hormat.
937.
shahil | Juni 26, 2009 pada 10:27 pm
CosmicBoy:
Kalam nafsi diciptakan atau Tidak?
Shahil:
Kalam itu apa pak? Kok hakikat Kalam ga pernah dijawab.
Islam bilang Kalam ialah perkataan ALLah. Ia bahasa Arab bererti juga Firman.
Anda pala bilang sebentar Kalam ADALAH zat dan sebentar pula Kalam DARI zat…bedakan pak.
Kapan mahu tuntas, tegas dan jelasnya pak?
Dari mana anda belajar menyebut Kalam nafsi belum dijawab. Saya belum pernah melihat kenyataan Firman Nafsi sebelum ini dan dalam Bible ga ada. Ciplak dari blog sayakah?
Islam ada Kalam nafsi kemudian Kalam lafdzi pak. Apakah pula Kalam lafdzi pada Jesus belum dijawab.
Jelasnggak:
Sila jawap pak? Ambe nunggu juga pak.
Terkesan loe mau kabur ya?
Shahil:
Saya ga pernah kabur Cuma internet line di sini lemah amat, mahu buka blog ini pukul 4 pagi baru bisa.
Saya udah jelaskan Kalam adalah perkataan ALLah. Ia adalah Kalam nafsi sebelum di jadikan bersuara seperti al-Quran Kalam itu identik dengan zat. Apabila di jadikan bersuara ia di tulis seperti al-Quran itu.
Untuk memudahkan anda mikir supaya bengungnya hilang saya kasi contoh. Anda mahu berkata “pak Shahil, pake otak” anda mikir dulu dalam otak. Ketika ini ia adalah Kalam nafsi. Kemudian anda bilang dengan mulut “Pak shahil, pake otak kok” itu udah jadi Kalam lafdzi (lafadz)
Jelasnggak:
Pertanyaan gue di atas belum dijawap!
Masak pertanyaan yg begitu sederhana, loe jawapnya sedemikian sulit, bingung dan penuh kebla-blakan.
Ketahuan ya ilmu ketuhanan loe tidak ada sistematika.
Shahil:
Oke saya jawab lagi nih tapi guna akal pak mahu faham, pake sistem orang dewasa. Orang dewasa harus mampu faham penjelasan. Kalo bilang “boleh ga”? ya “boleeeeeh” itu jawaban anak kecil.
Saya ulang nih, Tuhan itu harus beda dengan makhluk pak. Tuhan bukan jisim dan aradh, itu makhluk. Makhluk adalah lemah pak.
Qudrah (sifat) itu takluknya kepada ciptaan aja pak dan ga ujud sifat mencipta zat. Contohnya kuat anda ga bisa mencipta anda tangan ketiga. Kuat anda membikin yang lain.
Anda bilang Tuhan mengambil rupa manusia…apa anda takut mengambil contoh diri untuk mengenal Tuhan? Itu Tuhan anda rupanya manusia apa-apaan?
Makanya kalo Tuhan berQudrat menjadi apa aja hingga menjadi yang baharu, kemudian tinggal diam pula dalam ruang ciptaanNya itu mustahil pak kerana merendahkan Tuhan. Tuhan itu Maha Sempurna pak, masak jadi manusia lahi dari selaput darah, kotor, disunat. Itu ga masuk akal bagi Tuhan kalo dibilang “Tuhan adalah zat yang maha sempurna”. Apa ada lain definisi dari Tuhan Maha Sempurna?
Anda bicara sistematika ya…enak kedenganrannya…Coba anda berikan penjelasan zat, sifat, asma dan af’al selain dari definisi theologi Islam…ada ga di ajar di gereja anda?
Hormat.
938.
shahil | Juni 26, 2009 pada 11:14 pm
Hormat untuk anda CosmisBoy
CosmicBoy:
Yang benar dong, Allah itu Dzat bagi kalian, gue pikir salah itu mas, masak Batu Hitam itu Dzat!
Shahil:
Lho apa anda ga ngerti maksud zat, sifat, asma’ dan af’al?
Saya udah bilang inilah masalah besar bagi anda kerana ga pernah tuntas hal definisi…asal ngomong aja. Makanya ga pernah jadi aman iktiqad anda ini, bisa dicabar terus.
CBoy:
Batu Hitam itu bukan Dzat tapi representatif/manifestasi Allah loe dari sorga.
Shahil:
Apa ada al-Quran bilang “Hajar Aswad adalah inkarnasi Tuhan berperan untuk dicium”? Ada pak? Tolong tunjukkan.
Kok Jesus sendiri ga pernah tuntas bilang “Aku Tuhan”. Paulus anda the gang aja nafsir-nafsir sendiri.
CBoy:
Karena itulah kalian kalo solat wajib kiblat ke Kaabah & batu hitam itu. Tanpa itu solat kalian ngga sempurna & batal!
Shahil:
Nah ini lagi…
Itu ka’bah bukan Tuhan pak, hanya satu point supaya setiap Muslim menghadap ke sana apabila solat. Ya gimana kalo saya solat ke Timur dan yang lain ke Barat, tidak selaras itu.
Dalam gereja saya lihat ada patung Jesus tergantung besar. Kelihatannya kepala mendongak kepadanya dan tangan digenggam. Apa anda menyembah patung?
CBoy:
Menyembah Allah mas, langsung trus ke Allah. Masak harus ke Kaabah, ke batu hitam baru ke Allah? Itu bukan menyembah dengan roh & kebenaran melainkan pakai perantara! Ngerti?
Shahil:
Salah kaprah itu pak…Apa ada Muslim berdoa “Wahai batu hitam, sampaikanlah doa aku kepada ALLah”? Ada pak? Tolong berikan satu aja orang berkata demikian. Dan apa ada umat Islam solat “Sahaja aku solat kerana batu hitam”? Tolong tunjukkan kitabnya pak.
CBoy:
Nah, Allah bukan Dzat bagi kalian, itu materil, itu batu hitam di Kaabah!
Shahil:
Lho bila masanya pula saya bilang “ALLah bukan zat”? ALLah itu zat kok pak.
Tuntaskan dulu deifinis zat pak…kelihatannya ga pernah tuntas dijawab nih.
CBoy:
Beda dengan kami.
Allah itu Dzat yg Esa/Tunggal/ Satu. Ngerti?
Shahil:
Jesus, Bapa, Roh itu apa? Bukan Tuhankah?
Saya bertanya ini ga pernah dijawab. Saya ulang, apakah rupa Tuhan anda sebenarnya? Apakah berupa manusia? Apakah rupa Bapa?
Jawab yah…saya tunggu.
CBoy:
Ngga pakai Kaabah segala, batu hitam segala, perantara segala, kiblat segala, langsung ke Allah saja. Menyembah Allah yg Ghaib dalam roh & kebenaran. Allah kami Maha Hadir, Tiada bertempat (bukan seperti kalian, harus solat menghadap Makkah, Kaabah, batu hitam segala!)
Shahil:
Jawaban di atas tuh, tinggal faham.
CBoy:
Shahil: Saya bertanya pula, Tuhan itu apa bedanya dengan ALLah dari agama kristen pak?
Ahahahahahahahha…hahahahahhahahhihihihihi….jawapan yg lucu. Ahahahahahahahahhahoihihokakakakakkakakakakak, lucu, lucu muslim-muslim ini.
Shahil:
Saya minta anda jawab apakah definisi “Tuhan” dan apakah definisi “ALLah” dan bedakan keduanya. Saya ga minta anda ketawa kayak mabuk bir.
CBoy:
Tuhan? Loe jawap, Tuhan? Lalu siapakah Tuhan? Allah? Kan Tuhan & Allah bagi kalian sama, satu dalam bahasa Melayu, yg satu lagi Arab. Goblok!
Shahil:
Kayaknya gagal nih memberikan definisi “Tuhan” dan “ALLah”.
Ga sama pak Tuhan dan ALLah dalam Islam. Syahadah Islam “Tiada Tuhan melainkan ALLah” menunjukkan beda. Harus tuntas siapakah “Tuhan” yang dibilang “Tiada” itu. Dalam kalimat syahadah itu ada dua kata iaitu “Tuhan” dan “ALLah”. Nah faham sedikit gaya bahasa.
Kalau dibilang “Tiada apa dalam rumah melainkan CBoy” ertinya harus tuntaskan maksud “Tiada apa” itu pak. Ertinya tiada orang, tiada hewan, tiada barang dan tiada apa-apa melainkan anda aja.
Kayaknya anda ini ga jauh mikirnya, hanya sekitar 1 meter keliling aja. Oh ya, emangnya Paulus bilang “akal adalah kebodohan” ya…
CBoy:
Bagi kami: Apakah Allah? Dzat yg Esa/Satu
Siapakah Allah? Tiga Peribadi, iaitu Bapa, Firman-Nya & Roh-Nya
Shahil:
Saya udah tanya soalan dan ulang lagi nih, peribadi itu apa zat atau sifat? Tuntaskan dulu ini baru ngomong peribadi kek, zat kek…
Saya udah berikan info jawaban. Jika zat, mustahil zat menjadi dua. Dan jika sifat, udah bercerai sifat dan zat juga mustahil.
CBoy:
Siapakah Allah bagi kalian? Ngga ada, Allah bagi kalian tiada berperibadi sebab dia itu material, batu hitam itu. Batu mana ada peribadi! Ngerti?
Shahil:
Jawaban batu hitam di atas, tinggal baca.
ALLah adalah zat iaitu diriNya. Peribadi adalah termasuk sifat.
Saya ulang soalan lagi, apakah rupa Yahweh tanpa mengambil rupa Jesus? Dan apakah Rupa Bapa pula?
Jawab yah…semua mahu lihat apakah rupanya. Kalo ga jawab saya akan tanya terus.
CBoy:
He he he…
Shahil:
Senang ama anda…ketawa terus.
CBoy:
Tinggal baca.
Shahil:
Yah baca, faham, tinggalkan ga wajar pak.
Hormat.
939.
shahil | Juni 26, 2009 pada 11:51 pm
CosmicBoy Juni 21, 2009 at 4:45 am
Pernah dengar ungkapan: Semoga Allah bersama kamu atau Allah bersama orang2 yg benar. Tinggal baca.
Shahil:
Itu maksudnya “ALLah menyertai orang yang benar iaitu ALLah redha, melindungi, suka kepada orang yang benar”. Ga ada terjadi ALLah menjadi manusia untuk “bersama orang yang benar”.
Anda pula “Firman bersama kita” itu dibilang Tuhan berinkarnasi mengambil rupa manusia…saya ulang soalan lagi, apa rupa Tuhan Bapa pula?
CBoy:
Anda bilang Jesus itu Kalam (zat) yang berinkarnasi…Apa hakikat itu inkarnasi?
Udah dijawap di postingan gue yg dulu.
Shahil:
Ga tuntas pak jawabnya kerana ga tuntas apakah Kalam itu zat atau sifat ga pernah tuntas…
Anda pula pusing-pusing aja, sebentar bilang “Kalam ADALAH zat” sebentar bilang “Kalam DARI zat”…mana satu benar nih pak? Lain maksudnya itu.
Saa ulang, apa tanpa inkarnasi Tuhan ga ada cara mudah untuk menebus dosa? Dan apa rupa Bapa itu sama rupa manusia juga?
CBoy:
Apa Jesus itu dicipta atau ga?
Shahil:
Kalo ga dicipta, itu yang keluar dari perut Maryam apanya? Dilahir tapi ga dicipta apa?
CBoy:
Jangan nanya soalan yg bodoh.
Masak Firman-Nya diciptakan!
Shahil:
Jawab aja soalan bodoh ini kalo anda champion dalam theologi…
Saya ulang, Firman itu sifat atau zat?
Ga pernah dijawab nih…
CBoy:
Apa Jesus itu diperanakkan atau ga?
Firman-Nya Tidak Diciptakan.
Tubuh manusia yang dipakai Firman-Nya untuk menjadi manusia diciptakan/diperanakkan. Tubuh/diperanakkan adalah ALAT saja bukan Firman-Nya! Ngerti?
Shahil:
Lho lemah benar Tuhan anda ini perlu pakai ciptaanNya…
Kalo ga cipta manusia, apa ga ada rupanya sendiri? Apa rupa Tuhan tanpa manusia itu pak?
Kayaknya udah puluhan kali ditanya, ga jawab. Kayaknya tanpa rupa manusia rupa gas barangkali…
Jangan marah pak…soalan bercanda nih…tapi perlu kok di jawab.
Hormat
940.
CosmicBoy | Juni 27, 2009 pada 9:16 am
@ Shahil,
Kok ngga ada yang baru?
Mengulang, mengulang, mengulang, mengulang…
Sudah dijawap, ulang tanya.
Sudah dijawap, ulang tanya.
Sudah dijawap, ulang tanya.
Jelas loe pada kalah omong.
Hip hip hoorayyyyyyyyyyyyy.
941.
CosmicBoy | Juni 27, 2009 pada 9:28 am
@ Shahil,
Inilah akibatnya suatu umat yang diajar membaca kitab sucinya dari kiri ke kanan.
Pantes, kacau balau kalo baca kitab suci orang lain!
Nih, “duduk disebelah kanan Allah”, jangan dibaca secara literal (kayaknya loe amat bodoh sih)
“Duduk disebelah kanan Allah” ialah bahasa kiasan masyarakat Yahudi untuk kembali ke kedudukan asal. Maksud di sini ialah berarasy di takhtanya.
Dan dongeng darimana lagi Allah itu “sosok”?
Yalah, Owoh kalian ialah sosok, karena loe pernah bilang Owoh loe punya kaki, telinga, mata, wajah, muka dll cuman bukan manusia.
Menurut iktikaq kami, Allah bukan suatu “sosok”.
Ngerti? (kayaknya ngga sih, pantes makin hari makin bodoh, bukan pada maju)
Allah cuman Satu Dzat. Maka Bapa & Firman-Nya bukan 2 Dzat Allah, ngerti???????? (kayaknya ngga ??????)
Firman-Nya duduk disebelah kanan Allah Bapa karena sebagai Satu Dzat Allah bukan sebagai 2 Dzat Allah! Karena Firman-Nya Tidak Terpisahkan, Terceraikan, Qaimah pada Dzat-Nya dalam kekekalan. Makanya tidak timbul adanya 2 Dzat Allah di takhta-Nya/arasy-Nya.
Tinggal baca (kayaknya loe ngga tau baca-tulis kalee)
942.
CosmicBoy | Juni 27, 2009 pada 9:36 am
@ Adi Isa,
Ayat diatas dikutip dari Kitab Taurat.
Semua orang pada tau (termasuk para pengikut Muhammad) bahwa Kitab Taurat diberikan kepada Musa dan kitab ini ialah kitab untuk Bani Israel/Yahudi.
Makanya perintah itu ialah UNTUK YAHUDI.
Ayat ini ngga ada hubungan dengan kasih Yesus? Para pengikut Yesus ialah orang Kristen & kitab mereka ialah Kitab Perjanjian Baru (Kitab Injil & tulisan para hawariyyun & tabiun).
Makanya perintah ini tidak berlaku kepada orang Kristen.
Ketahuan ya loe baca-baca tanpa pikir (makanya jangan masuk sini kalo belum pinter)
Kayaknya loe bodoh amat sih (kayaknya begitulah semua muslimer)
Pantes umat yang tidak tau baca-tulis.
943.
adi isa | Juni 28, 2009 pada 6:18 am
to: cosmic
lha, yang ngomong di ayat itu, bukankah firman tuhan jesusmu, saat masih jadi bapanya jesus di kejadian lampau,..
entar, gugur lagi lho, konsep tri in one nya…
dia juga adalah bapa
dia juga adalah roh kudus
dia juga adalah anak tuhan..
its..jesus…
please..!!!!
944.
adi isa | Juni 28, 2009 pada 6:25 am
tambahan buat cosmic,
justru, kamu itulah orang yang bodoh!!!
hehehehe…
mau debat sama saya? saya ahli alkitab..
semua pelacur internet kristen, nggak ada yang pinter dan level
buat gue. saya sudah khatam alkitab.
jadi blog macam begini,..terlalu biasa…buat saya.
main aja ke:
http://feriadiisander.wordpress.com
saya siap duel maut dengan kamu.
seberapa paham kamu soal alkitab yang tuhan jesusmu sengaja
membingungkanmu. dengan ayat-ayat alkitab yang kadang nggak ada isinya. kadang-kadang ada.
kira-kira, kenapa ada ayat alkitan yang kosong?
hanya nomor ayat saja?
apa tuhan jesusmu, lagi capek berfirman ya?
hehehehe…
jawab dengan kepintaranmu?
bilang aja, ayat tersebut, lupa ditulis atau tercecer…
gimana kalau ayat yang hilang tersebut, adalah ayat yang paling krusial..penting.!
945.
sfr | Juni 28, 2009 pada 8:59 am
assalamualaikum wbt buat semua mukminin dan salam hormat buat yg lain..
hmmmm
sy lihat ada pengunjung yg tidak menjaga adab berdebat…
tidak kiralah datangnya dari agama apa sekalipon, saya harap setiap adab2 dan syariat dijaga
jika dari agama Islam bertaubatlah dan jgnlah meninggi diri dengan kehebatan berdebat tetapi mohonlah sentiasa pada petunjuk ALLAH S.W.T..KERANA dlm berjuang untuk menegakkan kebenaran sekalipun, jika niat tidak sentiasa diperbetulkan dan dimuhasabah..kita masih boleh tersasar ( renungi semula sirah peperangan nabi dan sahabat)…begitu juga ditujukan buat penganut agama yg lain..
segala perkataan yg mencaci (tidak kira pada diri atau agama seseorang itu) sepatutnya dihindarkan..cabar mencabar biar dalam adab dan syariat…
bezakan lah antara sindiran yg benar dengan cacian……
tidak perlu membuktikan kehebatan berdebat jika isinya celaru dan kosong atau isinya penuh dengan cemuhan dan fitnah ..berkata2 dan menyerang tanpa mengetahui fakta sebenar ( sedikit demi sedikit nampak seperti awalnya yang ingin menyampaikan kebenaran bertukar kepada perasaan membenci tanpa disedari) ….
dan sebenarnya akhlak yg tertunjuk secara tidak langsung telah membawa imej buruk pada agama masing2.
tidak salah kita saling nasihat menasihati walau dari apa agama sekalipon…kerana semua agama mengajar konsep kasih sayang.
so, jadilah debater yg profesional…bincanglah dalam keadaan penuh adab dan tata tertib..
bersetujulah pada kebenaran yg telah terbukti dan dan jgnlah selalu bongkak dan meninggi diri..
sepanjang mengikuti debat di sini sy hormati cara shahil (islam) dan stephen (kristian) berhujah..
dan pesanan ini ditujukan buat semua pengunjung khususnya buat saudara muslim dan diri saya sendiri
“Put all our pride away, always find a gentle word to say, u know we shouldn’t be fool of ourselves, ALLAH has given so much to u and me..
put all our pride away, always thank ALLAH when we pray , u know we shouldn’t be fool of ourselves when we should be full of humility…”
Wallaua’alam…
(Dawud Wharsby Ali
song title: full of humility)
946.
CosmicBoy | Juni 28, 2009 pada 11:48 am
@ adi isa,
Waduh, kayaknya loe banyak dongeng ya?
Kalo tidak tau sistematika ilmu ketuhanan Kristen, tanya, jangan asal omong.
Muslim, kalian ini tau ngga ilmu ketuhanan Kristen?
Pantes ya, kenapa ramai orang Kristen ngga mau menanggapi orang spt kalian ini!
Ya ampun, dongeng darimana ini?
Sistematika ketuhanan agama mana ini?
Inilah akibatnya suatu umat yang sangat anti baca-tulis!
947.
CosmicBoy | Juni 28, 2009 pada 11:56 am
@ adi isa,
Pertanyaan2 loe adalah pertanyaan orang SUPERDUNGU.
Nasihat gue, pergilah dari sini, belajarlah dari orang pinter bukan dari para pembuat dongeng.
Kembali selepas 2 atau 3 tahun, baca balik postingan loe. Pati loe akan tersenyum sambil berkata, betapa dungunya aku waktu itu.
Dan malulah dikit sama para pembaca forum.
Asas iman Kristen loe kacau balau.
Inilah akibatnya suatu umat yang diajar membaca kitab sucinya dari kiri ke kanan.
Bilamana baca kitab suci orang lain, keterbalikkan.
Kacian ya sebeltulnya loe.
948.
badu | Juni 29, 2009 pada 4:51 am
@ cosmicboy
==> kapan jadi manusia? Menjadi manusia tidak menghilangkan ketuhnanan-Nya sama sekali karena ketuhanan-Nya tidak bercampur baur dengan keinsanan-Nya. (sila baca Yuhana 1:1-5 untuk ketuhanan-Nya, dan 1:14 untuk keinsanan-Nya@ penjelmaan!
budi :
pada yohanes 1:1-5 dan 1:14, tidak dijelaskan kapan dia menjadi manusia, dan pada yohanes 1:1-5 di jelaskan bahwa firman itu adalah allah. sedangkan si jesus tsb mengalami kematian, haus…..kan kalian sendiri yg mengungkapkanhal tsb seperti pada ungkapan si JELASNGGAK # 626
cosmicboy :
Bilamana orang Kristen omong Yesus makan, minum, diutus dll termasuk mati, itu keinsanian-Nya (dari penjelmaan bukan ketuhanan-Nya).
badu :
kenapa saat dia menjelma menjadi manusia si yesus harus mengikuti sifat manusia kan sudah jelas sifat tuhan dan manusia berbeda
cosmicboy :
Bila orang Kristen omong Yesus Maha Kuasa, mengklaimkan diri-Nya Yang Menciptakan, Yang Menghidupkan, Yang membangkit, Dia memakai gelaran AKU ADALAH AKU (nama2 Tuhan yg besar!), itu ketuhanan-Nya. Ngerti?
badu:
trus apakah dengan omongan saja si yesus dapat di claim sebagai tuhan???
cosmicboy apa tanggapan anda yg isi kitab kalian yg penuh kasih isinya seperti :
Samuel 15:3 Jadi pergilah sekarang, kalahkanlah orang Amalek, tumpaslah segala yang ada padanya, dan janganlah ada belas kasihan kepadanya. Bunuhlah semuanya, laki-laki maupun perempuan, kanak-kanak maupun anak-anak yang menyusu, lembu maupun domba, unta maupun keledai.”
Ulangan 3:6 Kita menumpas seluruh penduduknya, seperti yang kita lakukan terhadap Sihon, raja Hesybon, dengan menumpas penduduk setiap kota: laki-laki, perempuan dan anak-anak.
Hosea 14:1 Samaria harus mendapat hukuman, sebab ia memberontak terhadap Allahnya. Mereka akan tewas oleh pedang, bayi-bayinya akan diremukkan, dan perempuan-perempuannya yang mengandung akan dibelah perutnya.
jadi isi kitab kalian penuh dengki dan dendam……
949.
ThE eMpErOr | Juni 29, 2009 pada 5:16 am
UDALAH………..KYAKNA agama kalian itu cuma dongeng, kalian itu di nina boboin ama injil yang dimoderenisasikan, siapa tu nama orag yang liat slib dlm kakbah, kayaknya dia cuma nyari sensasi aja, kakbah di bangun jauh ratusan tahun sebelum yesus terlahir, yaitu pada zaman nabi ibrahim dan anakny sulaiman……..yah, kalo dipikir pikir, knapa masih ada sampai sekarang ga logiskan
kalo emang ada palingan udah diancurinlah ama nabi muhammad beserta umatnya…karna sekali setahun raja saudi arabia masuk kakbah sebagai tanda dimulainya tahun haji….diikuti oleh jajaranya..kalo niat bangsa arab cuma buat nambah devisa,kayaknya statement anda terlalu picik, boleh nanya ga biasanya anda debat lawanya anak SD ya….cep…cep…..cep,,…. justkiding saudaraku tersayang…..
950.
CosmicBoy | Juni 29, 2009 pada 7:31 am
@ badu,
Counter2 loe kayaknya muter2 sehingga sulit untuk gue faham.
Yg pasti semua pertanyaan2 loe gue udah jawap secara TUNTAS.
Sila baca balik.
badu:
trus apakah dengan omongan saja si yesus dapat di claim sebagai tuhan???
cosmicboy apa tanggapan anda yg isi kitab kalian yg penuh kasih isinya seperti :
Badu, semua kutipan loe dari Kitab PL.
Hukum perang dalam kitab PL udah terbatal & diganti dengan Hukum Kasih dalam Kitab PB.
Lagipun, Kitab PL ialah kitab untuk kaum Bani Israel@ yahudi.
Orang Kristen bukan org yahudi@ Bani Israel, makanya ngga nyambung.
Kitab ini diberikan kpd Bani Israel untuk 1 tujuan khusus, 1 zaman/masa/periode khusus, 1 kaum khusus & BUKAN BERSIFAT KEKAL melainkan sementara sehingga yg sempurna iaitu Hukum Kasih ajaran Yesus datang.
Jelas, ajaran yg mengembali hukum perang spt Islam ialah mengembalikan manusia kepada ketidaksempurnaan!
Tinggal baca.
951.
shahil | Juni 30, 2009 pada 12:57 am
Hormat untuk anda CosmisBoy.
CosmicBoy:
Shahil: Anda bilang lagi Tuhan Esa…Namun “Jesus diangkat ke langit dan duduk di kanan Bapa” itu apa? Satu? Jika dibilang Bapa dan Jesus itu peribadi bukan zat, apa sosok rupa Tuhan anda ketika ini? Dua sosok berupa Bapa dan Jesus?
= (CBoy menjawab): Inilah akibatnya suatu umat yang diajar membaca kitab sucinya dari kiri ke kanan.
Pantes, kacau balau kalo baca kitab suci orang lain!
Nih, “duduk disebelah kanan Allah”, jangan dibaca secara literal (kayaknya loe amat bodoh sih)
Shahil:
Mengapa kasus ini dibaca secara kiasan sedangkan ayatnya jelas “duduk di kanan Bapa”? Mengapa anda tidak menerima bahawa Anak Tuhan bermaksud Kiasan orang mulia.
CBoy:
“Duduk disebelah kanan Allah” ialah bahasa kiasan masyarakat Yahudi untuk kembali ke kedudukan asal. Maksud di sini ialah berarasy di takhtanya.
Dan dongeng darimana lagi Allah itu “sosok”?
Shahil:
Saya udah tanyakan anda, Firman itu sifat atau zat? Kalau zat mana mungkin menjadi manusia…Kalau sifat juga mana mungkin berpisah dari zat.
Belum tuntas jawabnya pak.
CBoy:
Yalah, Owoh kalian ialah sosok, karena loe pernah bilang Owoh loe punya kaki, telinga, mata, wajah, muka dll cuman bukan manusia.
Menurut iktikaq kami, Allah bukan suatu “sosok”.
Ngerti? (kayaknya ngga sih, pantes makin hari makin bodoh, bukan pada maju)
Shahil:
Saya ga apa-apa dibilng bodoh pak…Cuma silalah jawab soalan-soalan bertali arus orang bodoh ini…
Kalau anda bilang ALLah bukan sosok, apa Dia angan-angan, atau abtrak. Angan-angan atau abstak aja bukan sosok pak…
CBoy:
Allah cuman Satu Dzat. Maka Bapa & Firman-Nya bukan 2 Dzat Allah, ngerti???????? (kayaknya ngga ??????)
Shahil:
Kalau ALLah itu zat, Firman itu apa?
CBoy:
Firman-Nya duduk disebelah kanan Allah Bapa karena sebagai Satu Dzat Allah bukan sebagai 2 Dzat Allah! Karena Firman-Nya Tidak Terpisahkan, Terceraikan, Qaimah pada Dzat-Nya dalam kekekalan. Makanya tidak timbul adanya 2 Dzat Allah di takhta-Nya/arasy-Nya.
Tinggal baca (kayaknya loe ngga tau baca-tulis kalee).
Shahil:
Firman itu apa pak? Zat atau sifat?
Kalau zat makanya mana mungkin menjadi zat alam yang baharu. Kalau sifat mana mungkin sifat berpisah dari zat.
Apa sifat berkata-kata anda menjadi satu sosok?
Gimana pak? Ga tuntas-tuntas penjelasannya nih.
Hormat.
952.
mazter | Juni 30, 2009 pada 3:31 am
@ badu
mazter:
1. kenapa si yesus mengikuti tradisi sunatan???
======> Yesus Sunat karena tradisi ayah ibunya yang mengharuskan Dia Sunat
badu :
wah ayah ibu yang mana lagi nih??? bukan kah si yesus anak allah. artinya tidak memiliki ayah manusia dong……atau tuhan allah yang memiliki tradisi sunat tsb???
======> mas, anda kok dungu benar ya? Yesus memang anak ALLAH, tapi Dia di dunia tentu memiliki ayah, ibu, saudara dan teman!
2. kenapa si yesus menyembah???
======> Yesus menyembah siapa??
badu :
artikan sendiri
[Matius 26:39] Maka ia maju sedikit, lalu sujud dan berdoa, katanya: “Ya Bapaku, jikalau sekiranya mungkin, biarlah cawan ini lalu dari padaku, tetapi janganlah seperti yang kukehendaki, melainkan seperti yang Engkau kehendaki’ disana yesus bersujud sambil berdoa
=======> sudah dijawab pak cosmic. disana yang berdoa adalah sisi manusia Yesus
4. kenapa ada hal yang ilang antara PL dan PB????
======> tolong sebutkan apa yang hilang? saya harap anda tidak copy paste, karena kalau anda copy-paste, saya tidak akan jawab
badu :
sederhananya saja, pada perjanjian lama seperti kejadian dan ulangan saja tidak ada dalam 4 versi injil perjanjian baru…..apakah itu tidak ada yg miss dan Perjanjian Lama itu tidak dapat dihilangkan, karena tanpa Perjanjian lama, Perjanjian Baru tidak dapat difahami. Kedua “Perjanjian” itu tidak sama. Masing-masing merupakan sebagian dari satu keseluruhan: keduanya seia sekata, karena Alkitab itu satu. Tetapi keduanya berbeda dalam hal isi dan cara memandang peristiwa-peristiwa
=====> mas, saya beritahu ya? perjanjian lama adalah berisi hukum taurat, dan perjanjian baru adalah berisi pebghapusan hukum taurat tersebut oleh Yesus, serta pengukuhan ajaran baru dari Yesus.
jadi ya memang tidak sama.
muslim2
953.
Ambrose | Juni 30, 2009 pada 8:22 am
@ badu:
Samuel 15:3, Ulangan 3:6, Hosea 14:1. Boleh tunjukkin mana ayat yg Allah perintahkan untuk bunuh manusia.
“jadi isi kitab kalian penuh dengki dan dendam……”
>>> itu pendapat loe ajak. Boleh tunjukkan kah ayat dendam dan dengki dalam ayat-ayat tu?
954.
CosmicBoy | Juni 30, 2009 pada 10:20 am
@ Shahil
Lupalan saja Dzat.
Lupakan saja sifat.
Tapi jangan mempersoalkan kemanpuan Tuhan!
Dia Khalik Pencipta, Dia Maha Kuasa, Dia Maha Bisa, jangan merendah2kan kemanpuan-Nya!
Kalo loe mau percaya Allah tidak manpu jadi manusia, itu terserah loe.
Tapi jangan loe buat hukum (bisa & tak bisa) untuk Allah.
Allah tidak takluk & tunduk kepada hukum loe!
955.
CosmicBoy | Juni 30, 2009 pada 10:29 am
@ Shahil,
Pertanyaan2 loe yg lain itu gue udah jawap sebelum itu.
Kok masih puter2.
Kalo loe ngga tau bahasa gue, itu masalah loe.
Yang pasti bahasa gue mudah & sederhana, pikiran loe saja yg berat!
Maka, kalo pikiran loe ngga klop, itu karena loe mau semua jawapan sejalan dengan ajaran agama loe.
Gue ngga peduli ajaran loe, istilah loe, konsep loe karena ajaran loe bagi gue bukan dari langit melainkan hasil kreativitas pikiran muhammad & para sahabatnya.
Maka konsep spt Anak Allah, Anak Manusia, Duduk Di sebelah kanan Allah dll, itu harus sesuai dengan jalan pikiran penulis Al-Kitab yang diilhamkan Roh Allah bukan jalan pikiran muhammad/alquran.
Ckckckckck…
Yang muda mau ajarin yang tua.
Yang tidak asli mau ajarin yg asli.
Hamba mau ajarin sama Tuan.
Anak mau ajarin Orang tuanya.
Intropeksi dulu mas sebelum omong.
956.
shahil | Juli 5, 2009 pada 3:20 pm
hormat untuk anda CBoy.
CBoy:
Shahil: Saya udah tanyakan anda, Firman itu sifat atau zat? Kalau zat mana mungkin menjadi manusia…Kalau sifat juga mana mungkin berpisah dari zat.
Belum tuntas jawabnya pak.
===> (CBoy menjawab): Lupalan saja Dzat, Lupakan saja sifat.
Shahil:
Lho gimana ini pak? Anda berteriak Tuhan Tuhan dan Tuhan…Tuhan itu apa? Kalau anda ga bisa menjelaskan apa ertinya Tuhan bagi anda?
Apa anda hanyaa menurut kata pendeta tanpa tahu apa yang anda ikut? Itu menurut buta tuli pak.
CBoy:
Tapi jangan mempersoalkan kemanpuan Tuhan!
Shahil:
Saya tidak mempersoalkan kemampuan Tuhan kok pak…Saya hanya mengoreksi iktiqad anda yang merendahkan kemuliaan Tuhan.
Apa mengatakan Tuhan bisa menjadi manusia itu memperkasakan Tuhan? Ga kok pak kerana Tuhan memang perkasa. Tetapi menjadi manusia disunat dan berak itu merendahkan Tuhan kerana menyamakanNya dengan manusia kok.
CBoy:
Dia Khalik Pencipta, Dia Maha Kuasa, Dia Maha Bisa, jangan merendah2kan kemanpuan-Nya!
Shahil:
Anda bilang Tuhan Maha Bisa ya maka Dia bisa menjadi manusia ya…
Saya bertanya, Bisakah Tuhan mentiadakan (mengadamkan) diriNya hingga manusia sekarang ini tak bertuhan lagi?
Coba jawab pak mengikut Tuhan Maha Bisa anda itu…Coba.
CBoy:
Kalo loe mau percaya Allah tidak manpu jadi manusia, itu terserah loe.
Shahil:
Kalau itu kata anda bererti anda udah ga ada point untuk menjawab.
CBoy:
Tapi jangan loe buat hukum (bisa & tak bisa) untuk Allah.
Shahil:
Anda mengatakan Tuhan bisa menjadi manusia?
Saya mengatakan “tidak akan pernah terjadi” Tuhan menjadi manusia pak. Sebabnya zat Tuhan tidak akan menjadi zat ciptaan. Mustahil zat yang mencipta menjadi zat yang dicipta.
Tahukah anda definisi Tuhan dan definisi alam pak? Tuntaskan duluan apa itu Tuhan dan apa itu alam sebelum mahu ngomong Tuhan menjadi manusia.
CBoy:
Allah tidak takluk & tunduk kepada hukum loe!
Shahil:
Dan ALLah tidak tunduk kepada iktiqad bikinan menjadi manusia tanpa hujah yang konkrit pak.
Hormat.
957.
shahil | Juli 5, 2009 pada 3:53 pm
Hormat untuk anda CBoy
Shahil, Pertanyaan2 loe yg lain itu gue udah jawap sebelum itu. Kok masih puter2.
Kalo loe ngga tau bahasa gue, itu masalah loe.
Yang pasti bahasa gue mudah & sederhana, pikiran loe saja yg berat!
Shahil:
Maaf pak, perkataan anda tidak ada nilai sama sekali dalam debate.
Berikan hujah bantahan anda terhadap semua kounter argument saya.
CBoy:
Maka, kalo pikiran loe ngga klop, itu karena loe mau semua jawapan sejalan dengan ajaran agama loe.
Shahil:
Jika anda champion dalam theologi seharusnya jawaban anda akan tuntas sehingga tiada ruang untuk saya membuat kounter semula. Namun apa sahaja jawaban anda sangat terbuka untuk dicabar.
Saya jarang sekali memberikan hujah al-Quran tetapi semua hujah saya berdasarkan logis. Kerana anda tidak percaya al-Quran maka saya bawakan logis. Tetapi anda gagal pak.
CBoy:
Gue ngga peduli ajaran loe, istilah loe, konsep loe karena ajaran loe bagi gue bukan dari langit melainkan hasil kreativitas pikiran muhammad & para sahabatnya.
Shahil:
Pak, saya tegaskan kalau anda mahu bicara tuntaskan definisi bicara anda. Anda mahu bicara Tuhan, Tuhan itu apa? Anda mahu bicara Firman dan Zat, keduanya itu apa?
Namun anda gagal menuntaskannya melainkan bicara “pak shahil ga faham”. Apa-apaan ini pak?
CBoy:
Maka konsep spt Anak Allah, Anak Manusia, Duduk Di sebelah kanan Allah dll, itu harus sesuai dengan jalan pikiran penulis Al-Kitab yang diilhamkan Roh Allah bukan jalan pikiran muhammad/alquran.
Shahil:
Anda bilang penulis al-Kitab berdasarkan ilham Tuhan ya…Ni lagi anda membuka bicara untuk saya mengoreksi kitb anda.
Cuba anda jelaskan kepada saya mengapa kasus matinya Judas ada dua versi. Apa dua saksi mata dalam Perjanjian Baru itu rabun matanya?
Tetiti dulu bicaranya pak…
CBoy:
Ckckckckck…
Shahil:
Apa ini ertinya pak? Kayak apa ya ck ck ck?
CBoy:
Yang muda mau ajarin yang tua.
Shahil:
Saya ga apa apa jika anda mahu bilang demikian. Yang jelas anda belum banyak makan garam lagi dalam kasus theologi ini.
Belajar duluan dong pak.
CBoy:
Yang tidak asli mau ajarin yg asli.
Hamba mau ajarin sama Tuan.
Anak mau ajarin Orang tuanya.
Shahil:
Asli atau tidak, berdasarkan hujah dan bukti. Apa ajaran agama anda asli dari Jesus?
Anak kek orang tua kek, kalau salah harus dikoreksi kok pak. Ajaran duluan tidak semestinya benar. Biasanya yang kemudian mengoreksi yang duluan kok.
Hamba dan Tuan? Siapa Hamba dan siapa Tuan dalam debate ini pak?
CBoy:
Intropeksi dulu mas sebelum omong.
Shahil:
Anda harus belajar banyak sebelum bicara Tuhan. Tuntaskan definisi bagi setiap kalimat yang anda perkatakan.
Ini asal ngomong aja…Sebentar bilang “Firmant ADALAH zat” dan sebentar pula “Firman DARI zat”…
Apa-apaan ini pak?
Hormat
958.
CosmicBoy | Juli 8, 2009 pada 12:27 am
@ Shahil,
Salam hormat.
Tuhan tidak perlu mentiadakan diri-Nya karena Dia Tuhan.
Kemanpuan-Nya menjadi manusia TIDAK SAMA SEKALI MENGHILANGKAN DZAT-NYA, ngerti?
Inilah kesulitan kalian, kalian pikir Allah bilamana menjadi manusia, maka Allah tiada lagi, yang ada/muncul ialah manusia!
Ini salah kaprah.
Allah TETAP Allah walaupun Dia telah menjadi manusia SEBAB Dia Allah, Maha Kuasa & Maha Bisa.
Dia tetap tidak berubah, meskipun Dia menjadi manusia karena Dzat Allah Tidak Berubah.
Inilah pikiran orang/suatu umat yang mempersoalkan kemanpuan Tuhan sehingga kalian pikir Allah bilamana menjadi manusia, TIDAK BERWUJUD TUHAN LAGI. Ini pikiran bodoh.
Salam
959.
CosmicBoy | Juli 8, 2009 pada 12:38 am
@ Shahil,
Salam hormat.
Tuhan Tidak akan/perlu menjadi dzat ciptaan bilamana Dia menjadi manusia. Ngerti?
Karena apa?
Karena Dzat Allah tidak berubah, Tetap & ghaib. Ngerti?
Allah menjadi manusia sambil memelihara Dzat-Nya dari menjadi makhluk/ciptaan. Ngerti? Inilah kelebihan Allah. Karena apa? karena Allah itu maha kuasa, Maha Kuasa bermaksud bisa melakukan apa2 saja. Maha Kuasa bermaksud tidak takluk kepada hukum & ketidakmustahilan! Termasuk tidak takluk kepada akal/pikiran kalian. Ngerti?
Allah bisa, Allah manpu sebab Dia maha kuasa!
Aneh ya?
Bisa ngga Allah menciptakan batu yang paling besar/maha besar dalam jagad raya ini, Dia sendiri tidak bisa mengangkat-Nya?
Bisa?
Bisa ngga Allah menciptakan segala sesuatu termasuk manusia tapi Dia sendiri tidak bisa menjadi manusia?
Bagi gue, kalau kita yakin Allah Maha Kuasa, maha Bisa, maka menjadi manusia itu mudah/sederhana bagi-Nya.
Kalian (muslimer) percaya malaikat@ Jibril pernah menjelma/menjadi manusia bila melawat para Nabi/hamba2 Allah.
Aneh ya?
Malaikat aje bisa menjadi manusia, masak Alah yg Maha Kuasa/Maha Bisa tidak bisa.
Kalo gitu, Allah kalah sama malaikat ya?
Tinggal baca.
960.
shahil | Juli 13, 2009 pada 9:47 pm
Hormat untuk anda CosmisBoy.
CBoy:
Tuhan tidak perlu mentiadakan diri-Nya karena Dia Tuhan.
Shahil:
Ini bukan kasus perlu atau tidak Boy…anda bilang Tuhan Maha Bisa, maka apa bisa Dia mengadamkan dirinya?
Bisa atau naggak?
CBoy:
Kemanpuan-Nya menjadi manusia TIDAK SAMA SEKALI MENGHILANGKAN DZAT-NYA, ngerti?
Inilah kesulitan kalian, kalian pikir Allah bilamana menjadi manusia, maka Allah tiada lagi, yang ada/muncul ialah manusia!
Ini salah kaprah.
Shahil:
Yang menjadi manusia itu apa Boy? ZatNya atau apanya?
Inilah sebabnya jika anda gagal menjelaskan zat dan sifat itu apanya, dan apa hakikatnya, anda akan terus negco dalam kasus Tuhan menjadi manusia ini.
CBoy:
Allah TETAP Allah walaupun Dia telah menjadi manusia SEBAB Dia Allah, Maha Kuasa & Maha Bisa.
Shahil:
Setelah Dia menjadi manusia kata anda, saya bertanya yang mana Tuhan yang mana manusia?
CBoy:
Dia tetap tidak berubah, meskipun Dia menjadi manusia karena Dzat Allah Tidak Berubah.
Shahil:
Zat yang mana itu Boy? Zat manusiakah atau zat Bapa? Atau Yahweh? Atau apanya?
CBoy:
Inilah pikiran orang/suatu umat yang mempersoalkan kemanpuan Tuhan sehingga kalian pikir Allah bilamana menjadi manusia, TIDAK BERWUJUD TUHAN LAGI. Ini pikiran bodoh.
Shahil:
Jangan membodohkan orang Boy seenaknya…Kalau anda hebat, jelaskan semua kounter argument saya.
Apa Firman ADALAH zat atau Firman DARI zat? Ini aja udah beda kalimat…Lain itu kok Boy…
Jelasin.
Hormat
961.
shahil | Juli 13, 2009 pada 10:03 pm
Hormat untuk anda CosmisBoy.
CBoy:
Tuhan Tidak akan/perlu menjadi dzat ciptaan bilamana Dia menjadi manusia. Ngerti?
Shahil:
Manusia itu apanya? zat ciptaanNya atau Dia sendiri?
Kok dibilang MENJADI…apa itu makna kalimat MENJADI? Ga tau?
CBoy:
Karena apa?
Karena Dzat Allah tidak berubah, Tetap & ghaib. Ngerti?
Shahil:
Lho kalau ghaib, itu Jesus yang anda bilang Tuhan itu apa?
CBoy:
Allah menjadi manusia sambil memelihara Dzat-Nya dari menjadi makhluk/ciptaan. Ngerti? Inilah kelebihan Allah.
Shahil:
Saya ulang, manusia itu apanya? Makhluk atau apa?
CBoy:
Karena apa? karena Allah itu maha kuasa, Maha Kuasa bermaksud bisa melakukan apa2 saja. Maha Kuasa bermaksud tidak takluk kepada hukum & ketidakmustahilan! Termasuk tidak takluk kepada akal/pikiran kalian. Ngerti?
Shahil:
Anda bilang Tuhan bisa menjadi apa aja termasuk YANG GA MASUK AKAL ya…
Tuhan mengadamkan diri anda bilang DA MASUK AKAL…bisa ga?
CBoy:
Bisa ngga Allah menciptakan batu yang paling besar/maha besar dalam jagad raya ini, Dia sendiri tidak bisa mengangkat-Nya?
Bisa?
Shahil:
Ini soalan yang telah saya babat dari Jelasnggak dan anda nyambung aja nih.
Saya jawab, GA PERNAH BERLAKU
CBoy:
Bisa ngga Allah menciptakan segala sesuatu termasuk manusia tapi Dia sendiri tidak bisa menjadi manusia?
Shahil:
Saya jawab, GA PERNAH BERLAKU.
Anda boleh aja baca semula kategori Tauhid blog saya.
CBoy:
Bagi gue, kalau kita yakin Allah Maha Kuasa, maha Bisa, maka menjadi manusia itu mudah/sederhana bagi-Nya.
Shahil:
Bisa ga ALLah mengadamkan diriNya?
CBoy:
Kalian (muslimer) percaya malaikat@ Jibril pernah menjelma/menjadi manusia bila melawat para Nabi/hamba2 Allah.
Aneh ya?
Malaikat aje bisa menjadi manusia, masak Alah yg Maha Kuasa/Maha Bisa tidak bisa.
Kalo gitu, Allah kalah sama malaikat ya?
Shahil:
Inilah masalahnya debater kristen. Bila nulis ga pernah tuntas definisi.
Coba anda jelaskan definisi Tuhan dan makhluk supya jelas apa bisa Tuhan zat yang qadim menjadi manusia.
Malaikat bisa aja dengan izin ALLah kok. Malaikat baharu brubah menjadi manusia yang baharu juga. Tiada masalah itu.
Masalah anda ialah Tuhan Maha Bisa tetapi tidak bisa mengandamkan diriNya.
Aneh sistematika anda ini.
CBoy:
Tinggal baca.
Shahil:
Tinggal tuntaskan ilmu tentang hakikat makhluk dan zat kok Boy, berulah tuntas iktiqadnya.
Ini zat, sifat, Firman aja bersimpang siur…
Hormat
962.
stephen | Juli 14, 2009 pada 12:12 am
Hormat yang dipaksakan oleh shahil… Dalam hatinya sangat geram.. Hehehe…
963.
CosmicBoy | Juli 14, 2009 pada 6:37 am
@ Shahil,
Susah amat sih bicara sama suatu umat yg amat membanggakan buta huruf.
Dijawap, nanya balik, dijawap, nanya balik, dijawap, nanya balik.
Kayaknya kamu ini udah kalah omong, maka satu2 jalan untuk meneruskan diskusi ini ialah nanya balik, nanya balik, nanya balik.
Ngga ada pertanyaan2 yg baru, yg itu2 saja.
Jadinya males.
964.
CosmicBoy | Juli 14, 2009 pada 6:40 am
@ Shahil,
Kayaknya kamu ini udah berapa kali omong seperti di atas?
Saya sering ngejawap, taunya darimana?
Ngga ngejawap kamu.
Ngeles trus, trus, trus.
Taunya darimana GA PERNAH BERLAKU?
Sila jawap.
965.
Anak Tuhan Yesus | Februari 3, 2010 pada 6:16 pm
ATENTION
FOR CHRISTIAN PEOPLE:
Ampunilah orang yang bersalah kepadamu (memusihimu,menghina,mencaci,bahkan membunuhmu,membakar gerejamu,pembuat kerusuhan didesa,kota,dan negaramu,suka menghakimimu tanpa melihat diri mereka sendiri,membommu,DLL….)karena Bapa-mu sudah terlebih dahulu mengampunimu,dan berkatilah mereka…
JESUS LOVE AND BLESS WITH U ALL
FOR MUSLIM:
^.^TUHAN YESUS MEMBERKATI KALIAN^.^
966.
Hari | Februari 4, 2010 pada 4:47 am
To : Anak Tuhan Yesus di 965
Sesuai dengan pernyataan anda :
^.^TUHAN YESUS MEMBERKATI KALIAN^.^
Efesus 1:15-23) Supaya Ia memberikan kepadamu Roh hikmat dan wahyu untuk mengenal Dia dengan benar. Dan supaya Ia menjadikan mata hatimu terang, agar kamu mengerti pengharapan apakah yang terkandung dalam panggilanNya betapa kayanya kemuliaan bagian yang ditentukanNya bagi orang orang kudus, dan betapa hebat kuasaNya bagi kita yang percaya, sesuai dengan kekuatan kuasaNya, yang dikerjakanNya di dalam Kristus dengan membangkitkan Dia dari antara orang mati dan mendudukan Dia di sebelah kananNya di sorga, jauh lebih tinggi dari segala pemerintahan dan penguasa dan kekuasaan dan kerajaan dan tiap tiap nama yang disebut, bukan hanya di dunia ini saja, melainkan di dalam dunia yang akan datang. Dan segala sesuatu telah dilettakkanNya di bawah kaki Kristus dan Dia telah diberikanNya kepada jemaat sebagai Kepala dari segala yang ada.
Coba sekali lagi CERMATI :
… dan betapa hebat kuasaNya bagi kita yang percaya, sesuai dengan kekuatan kuasaNya, yang dikerjakanNya di dalam Kristus dengan membangkitkan Dia dari antara orang mati dan mendudukan Dia di sebelah kananNya di sorga, jauh lebih tinggi dari segala pemerintahan dan penguasa dan kekuasaan dan kerajaan …
Dan sekali lagi CERMATI :
… yang dikerjakanNya di dalam Kristus dengan membangkitkan Dia dari antara orang mati dan mendudukan Dia di sebelah kananNya di sorga, jauh lebih tinggi dari segala pemerintahan dan penguasa dan kekuasaan dan kerajaan …
—–
membangkitkan Dia dari antara orang mati dan mendudukan Dia di sebelah kananNya di sorga, jauh lebih tinggi dari segala pemerintahan dan penguasa dan kekuasaan dan kerajaan …
—–
Siapakah Dia dalam pengertian ini ? Pengertian saya adalah KRISTUS.
Mudah-mudahan TIDAK SALAH.
Jadi KRISTUS dibangkitkan diantara orang mati dan didudukkan di SEBELAH KANANNYA … ?
NYA disini itu siapa ? Apakah NYA disini adalah ALLAH ? TUHAN SEMESTA ALAM ?
Kalau begitu dari Efesus 1 : 15 – 23 dapat diartikan bahwa KRISTUS itu BUKAN TUHAN atau ALLAH ? Kenapa ?
Karena Dia :
1. Dibangkitkan diantara orang MATI;
Kalau dibangkitkan berarti ada yang MEMBANGKITKAN. Kalau Dia BANGKIT SENDIRI, maka dirinya TIDAK PERLU AKTIFITAS PIHAK lain.
2. Didudukkan di SEBELAH KANANNYA. (Maksudnya di SEBELAH KANAN ALLAH)
Kalau posisinya ada di SEBELAH KANAN ALLAH, maka KRISTUS itu bukan ALLAH ? Kalau Dia itu ALLAH, maka kenapa Dia harus ada di SEBELAH KANANNYA ?
Persoalannya adalah apakah KRISTUS = YESUS ?
Kalau SAMA, maka EFESUS 1 : 15 -23 tsb secara jelas memisahkan bahwa KRISTUS itu TERPISAH dariNYA (ALLAH)
Kalau TERPISAH karena BERSEBELAHAN berarti BERBEDA …
Kalau BERBEDA … ya BERBEDA …
Kalau begitu PERNYATAAN bahwa YESUS itu TUHAN ?
Dengan menyatakan bahwa …
^.^TUHAN YESUS MEMBERKATI KALIAN^.^
Berarti ada 2 TUHAN ?
SATU ALLAH …
SATU lagi YESUS … ?
Karena mereka di akhirat …
DUDUK BERSEBELAHAN ?
Katanya mereka ber IMAN …
Pada SATU TUHAN ?
Tapi kenapa TUHANNYA jadi DUA ?
Bukan saya yang NGOMONG lho ?
Tapi Efesus 1:15-23 …
Tks
967.
Anak Tuhan Yesus | Februari 4, 2010 pada 4:06 pm
Syalom…
Halleluya…
Pertama…
Tuhan Memberkati Untuk saudaraku Hari,dan Terima kasih atas pendapat anda
Oh saudaraku-saudaraku,posisi ayat kalo dipakai harus tepat^.^
maksud anda mungkin Efesus 1:21-22 kali,(Saya maklumi)
Hehehe….
Sebelum Itu anda harus paham dulu konsep
TRITUNGGAL artinya (TIGA SIFAT (OBYEK) DALAM SATU PRIBADI (SUBJEK))
Maksudnya:
1. ALLAH =1.a ALLAH BAPA,1.b ALLAH PUTRA,1.c ALLAH ROh KUDUS
1.ALLAH = SUATU PRIBADI ATAU SUATU SUBJEK SATU(TUNGGAL)
sedangkan
1.a ALLAH BAPA adalah objek atau tugas/peran=menjaga,memelihara umat manusia
1.b ALLAH PUTRA adalah objek atau tugas/peran=pemberi keslamatan umat manusia
1.c ALLAH ROH KUDUS adalah objek atau tugas/peran=mengatur dan membimbing umat manusia
CONTOH:
HARI memiliki 3 PEran yang berbeda terhadap keluarga hari misalkan saudara hari adalah seorang suami,
,PERAN yang pertama KEPALA KELUARGA yang tegas dan adil,
PERAN yg kedua MENJAMIN KEHIDUPAN KELUARNYA dengan bekerja tentunya,
PERAN yg ketiga menjadi pembimbing yg baik terhadap istri,dan anak-anaknya
Eittttt jangan buru-buru renungkan dulu sebentar baru lanjut..
siap…
oke…
lanjut….
Kemudian Masalah TUHAN = YESUS = MANUSiA
“HAH ITU GAK MUNGKIN,OMONG KOSONG,GAK MASUK DI AKAL,MUSTAHIL MANA BISA TUHAN JADI MANUSIA”Itu mungkin yang akan keluar dari mulut saudara Hari,dan para saudara-saudari muslim lainnya…
Tapi saya akan balikan pertnyaan tentang kuasa TUHAN kepada Hari dan Lainnya…
BAGAIMANA CARA ATAU LOGIKANYA TUHAN BISA MENCIPTAKAN JAGAD RAYA,PLANET,MATAHARI,BULAN,BUMI BESERTA SAUDARA HARI,DAN SAYA SENDIRI.?HARUS DIJAWAB DENGAN LOGIKA DAN TIDAK BOLEH JAWABAN YANG TIDAK MASUK AKAL……
KALAU ADA YANG BISA JAWAB SAYA KASIH SEMUA HARTA,DAN NYAWA SAYA……..
TUHAN MAHAKUASA TAK ADA BATASNYA,TIDAK SEPERTI PIKIRAN MANUSIA YANG SANGAT BATASNYA……
Kemudian masalah ayat EF 1;20
“yang dikerjakan-Nya di dalam Kristus dengan membangkitkan Dia dari antara orang mati ”
artinya:KRISTUS MEMBANGKITKAN KEMBALI TUBUH MANUSIA NYA
“dan mendudukkan Dia di sebelah kanan-Nya di sorga,”
,Yang kedua ini mempunyai makna yang sangat dalam yaitu PERAN Kristus kembali Kedalam takhta DIA SEBAGAI RAJA DAN TUHAN DISURGA YANG KUDUS……….
968.
Anak Tuhan Yesus | Februari 4, 2010 pada 4:10 pm
ada yang ketinggalan…
“TUHAN YESUS MEMBERKATI SAUDARA HARI”
^.^
969.
Hari | Februari 8, 2010 pada 2:44 am
To : Anak Tuhan Yesus di 967 & 968
Apa yang saya sampaikan di 966 mendapat tanggapan dari Anak Tuhan Yesus dengan menyatakan :
Sebelum Itu anda harus paham dulu konsep TRITUNGGAL artinya (TIGA SIFAT (OBYEK) DALAM SATU PRIBADI (SUBJEK)) Maksudnya:
1. ALLAH =1.a ALLAH BAPA,1.b ALLAH PUTRA,1.c ALLAH ROh KUDUS
1.ALLAH = SUATU PRIBADI ATAU SUATU SUBJEK SATU(TUNGGAL)
sedangkan
1.a ALLAH BAPA adalah objek atau tugas/peran=menjaga,memelihara umat manusia
1.b ALLAH PUTRA adalah objek atau tugas/peran=pemberi keslamatan umat manusia
1.c ALLAH ROH KUDUS adalah objek atau tugas/peran=mengatur dan membimbing umat manusia
———————
Bagi saya persoalannya SEDERHANA yaitu masalah IDENTITAS, karena dari satu IDENTITAS bisa terjadi begitu banyak PERAN.
Sedangkan dalam hal TRINITAS ini ada 3 (TIGA) IDENTITAS dengan TIGA PERAN. Kalau ada TIGA IDENTITAS dengan 3 PERAN biasa saja. IDENTITAS yang SATU itu MANA ?
Coba CERMATI :
IDENTITAS ALLAH BAPA sama dengan ALLAH PUTRA ?
BEDA kan ?
IDENTITAS ALLAH BAPA sama dengan ALLAH ROH KUDUS ?
BEDA kan ?
IDENTITAS ALLAH PUTRA sama dengan ALLAH ROH KUDUS ?
BEDA kan ?
PASTILAH BEDA
Jadi bukan hanya PERANNYA yang BERBEDA tapi IDENTITASNYA-lah yang BERBEDA ?
Kalau saudaraku memberikan contoh :
HARI memiliki 3 PEran yang berbeda terhadap keluarga hari misalkan saudara hari adalah seorang suami,
,PERAN yang pertama KEPALA KELUARGA yang tegas dan adil,
PERAN yg kedua MENJAMIN KEHIDUPAN KELUARNYA dengan bekerja tentunya,
PERAN yg ketiga menjadi pembimbing yg baik terhadap istri,dan anak-anaknya
—————
PERSOALANNYA SEDERHANA sekali :
Yang BERIDENTITAS HARI itu SATU atau BANYAK ?
CUMAN SATU kan ?
Yaitu HARI … Nggak ada yang lain.
HARI PUNYA 3 PERAN di keluarga.
HARI juga punya PERAN di MASYARAKAT
Dikantor juga ada.
Jadi HARI itu memiliki BANYAK PERAN.
Tapi IDENTITASNYA TETAP SATU bukan ?
Yaitu TETAP HARI …
Jadi TOLONG DIBEDAKAN antara …
IDENTITAS dan PERAN … ?
Disinilah saudara-saudaraku KRISTEN …
TIDAK BISA MEMISAHKAN antara …
IDENTITAS dan PERAN … ?
Secara LOGIS …
Biasanya berasal dari MATEMATIKA …
Kalau ada BANYAK IDENTITAS …
Tapi dianggap SATU …
Maka SEMUA IDENTITAS –masing-masingnya– …
HARUS BERIMPIT SEMPURNA …
Agar BISA DISEBUT SATU IDENTITAS
Kalau TIDAK BERIMPIT SEMPURNA …
Maka memang IDENTITAS tsb BERBEDA …
Sehingga PERTNYAAN :
IDENTITAS ALLAH BAPA sama dengan ALLAH PUTRA ?
IDENTITAS ALLAH BAPA sama dengan ALLAH ROH KUDUS ?
IDENTITAS ALLAH PUTRA sama dengan ALLAH ROH KUDUS ?
970.
Hari | Februari 8, 2010 pada 3:05 am
To : Anak Tuhan Yesus di 967
Dengan mengajukan argumentasi :
Kemudian masalah ayat EF 1;20
“yang dikerjakan-Nya di dalam Kristus dengan membangkitkan Dia dari antara orang mati ”
artinya:KRISTUS MEMBANGKITKAN KEMBALI TUBUH MANUSIA NYA
“dan mendudukkan Dia di sebelah kanan-Nya di sorga,”
,Yang kedua ini mempunyai makna yang sangat dalam yaitu PERAN Kristus kembali Kedalam takhta DIA SEBAGAI RAJA DAN TUHAN DISURGA YANG KUDUS……….
——————-
“yang dikerjakan-Nya di dalam Kristus dengan membangkitkan Dia dari antara orang mati ”
Terus diartikan oleh Anak Tuhan Yesus :
artinya:KRISTUS MEMBANGKITKAN KEMBALI TUBUH MANUSIA NYA
Coba CERMATI :
Disini hanya ada Nya; Kristus dan Dia
Nya = ALLAH
Kristus = Kristus
Dia = Kristus
Tapi kenapa diartikan dengan :
KRISTUS MEMBANGKITKAN KEMBALI TUBUH MANUSIA NYA
Padahal ayat tersebut dengan gamblang menyatakan :
Nya =ALLAH yang membangkitkan Kristus dari antara orang mati ”
—————–
“dan mendudukkan Dia di sebelah kanan-Nya di sorga,”
,Yang kedua ini mempunyai makna yang sangat dalam yaitu PERAN Kristus kembali Kedalam takhta DIA SEBAGAI RAJA DAN TUHAN DISURGA YANG KUDUS……….
—————–
Jadi nanti di SURGA itu ada 2 TUHAN ?
Satu ALLAH …
Satunya lagi KRISTUS … ?
Terus ROH KUDUSNYA kemana ?
Kok NGILANG … ?
Padahal katanya TUHAN itu SATU tapi berbeda PERAN ?
Bukan BERBEDA IDENTITAS ?
Ternyata memang BERBEDA IDENTITAS ?
Ada TUHAN BERSEBELAH-SEBELAHAN …
Sesuai dengan statement Anak Tuhan Yesus …
PERAN Kristus kembali Kedalam takhta DIA SEBAGAI RAJA DAN TUHAN DISURGA YANG KUDUS……….
971.
äÐøéL | Juni 5, 2010 pada 11:45 am
Waduh… Bodoh banget sich, semua ga sadar yach?
Admin yg nulis blog ini adalah PROVOKATOR, tulisannya cuma untuk meng-adu domba umat islam & kristen, sudah bisa dipastikan yg nulis ini adalah Orang YAHUDI atau mungkin GAK PUNYA AGAMA yg licik seperti ular…
Yg terpancing emosinya & mengejek agama lain itu cuma ORANG BODOH krn telah TERPROVOKASI…
Tunjukan bahwa kalian orang beragama yang berpendidikan, tunjukan bahwa agama kita & kalian adalah agama yg saling mengajarkan kebenaran serta saling menghargai…
Saran saya, Muslim jgn ikutan jadi Bodoh seperti yg nulis Blog ini yach, please…
Wallahualam bi shawab…
972.
akoe dwee | November 4, 2010 pada 3:39 am
pikiran dingin, tenang, abadah.
973.
rafi | November 16, 2010 pada 9:22 am
udahlah kita sesama manusia tidak boleh berantem kita semua kan saudara
974.
muhali | November 17, 2010 pada 1:49 am
Karena dengan demikianlah kamu menjadi anak-anak Bapamu yang di sorga, yang menerbitkan matahari bagi orang yang jahat dan orang yang baik dan menurunkan hujan bagi orang yang benar dan orang yang tidak benar.
(kenapa cuma yesus yang di anggap tuhan gak semua yang dianggap anak…ha hha ha ha ha
975.
Made Sujaya | Desember 28, 2010 pada 5:37 am
Saya beragama Hindu (KTP), saya berlatih meditasi lintas agama.
seperti yang dilakukan Nabi Muhammad di dalam Gua, sebelum menyebarkan ajaran.
seperti yang dilakukan Yesus Kristus selama 40 hari sebelum turun gunung
Tuhan tidak pelit, tuhan tidak cuek, sebelum Yesus dan Nabi Muhammad ,Tuhan juga sudah banyak kali mengambil bentuk sebagai manusia untuk menolong kita-kita yang sudah lelah bermain-main.
dan sekarang salah satu orang suci itu adalah Supreme Master Chin Hai
Kalau diantara agama anda ada orang suci atau sakti(saat ini)
kenapa tidak suruh mengecek dengan kemampuannya apakah guru saya setara Nabi atau Yesus
Kunjungi : http://www.godsdirectcontact.com
http://www.suprememastertv.net
976.
devina | Juni 1, 2011 pada 7:05 am
saya bukan kristen, hindu, buddha maupun islam…
tapi setidaknya saya belajar sedikit soal agama….
dan setahu saya tak ada agama di dunia ini yang mengajarkan perbuatan yang buruk….
yang salah hanya manusia yang salah mengartikannya…
lagipula buat apa berdebat…
toh semua itu tuhan yang tahu…
kalau manusia mau belajar sesuai yang di yakini…
bukan menyalahkan orang lain…
benar dan salah biar tuhan yang menilai…
thx sebelumnya…
yang penting kita semua cinta akan damai…
jadi bagaimanapun orang merusak kita tetap bisa berjalan dalam satu tempat
977.
AKU | Oktober 1, 2011 pada 5:56 am
ngapain ribut masalah tuhan??????
yang jelas tuhan hanya satu dan lebih pasti (TUHAN TIDAK SAMA DENGAN MAKHLUK)
978.
AKU | Oktober 1, 2011 pada 5:59 am
APA BENAR?????
Padahal Tuhan yang mempunyai Kuasa Semunya
Seolah-olah kita mengatu Tuhan saja………..hahahah GOBLOK
979.
Edy | Januari 31, 2012 pada 7:48 pm
Please…….Jangan Ribut,Yg Islam,Kristen,Katolik,Budha,Hindu,Kita Semua Bakal Kembali Menghadap NYA.PEACE aja….Tlg untuk semuanya,semoga ini koment saya jadi koment yg terakhir,ak percaya Islam,Kristen,Katolik,Buda,Hindu semuanya baik.,1 contoh buat semua..” dlm keluarga saya ada 4 agama yaitu saya katolik,kakak Islam,kakek nenek Buda,sepupu kristen cuma hindu yg blm ada tp kami bs Rukun satu sm lain itu krn kita saling menghormati dan indah rasanya saat hari raya masing2 tiba kami saling kumpul merayakan..indah bukan.Ok Dng Ini Saya nyatakan Debat ini Di Tutup.Mari kta saling mengasihi dan menghormati itulah jawaban paling benar.salam…
980.
Hari | Februari 7, 2012 pada 6:23 am
To : Edy …
Kalau di bilang BAIK …
Semua AGAMA itu BAIK …
Yang TERLUPA adalah …
Dari AGAMA yang BERBEDA itu …
Masa’ SEMUANYA BENAR ?
Kalau PENJELASANNYA saling KONTRADIKSI ?
BAIK dan BENAR itu harus jadi SATU …
Tidak BOLEH DIPISAH …
BENAR kalau TIDAK BAIK buat apa ?
Demikian juga …
Boleh saja BAIK …
Tapi kalau TIDAK BENAR ?
Apakah TUHAN yang SEBENARNYA … Mau TERIMA ?
TUHAN … Itu MAHA …
Karena MAHA itulah …
TIDAK ADA yang LUPUT dari kita …
981.
Hang Kelana | April 23, 2012 pada 2:57 pm
Ni blog buat manusia lebih pusing aja ne. Kok susah amat sih ente menentukan tuhan. Gak usah pusing-pusing kenapa ?, sampe berdebat dengan kitab asli sampai kitab palsu segala. Kita ini adalah manusia-manusia yang hidup di akhir zaman. Bagai mana kita tahu kitab mana yang benar dan yang mana salah? Kita saat ini adalah manusia2 pencari tuhan. ANDA MAU TAHU YANG SEBENARNYA TUHAN? YAITU TUHAN YANG TIDAK BERTUHAN, YANG SIFAT KETUHANNYA MUTLAK/ ABSOLUT. Selagi tuhan yang anda sembah masih bertuhan, dan sifat ketuhananya tidak mutlak/absolut, berarti itu bukanlah tuhan yang sebenarnya…. Jadi gak usah saling hujat deh…. cari, kalo udah ketemu sembah dan taatlah kepadanya, anda pasti selamat ……. gampangkan? minimal anda gak kan saling hujat lagi …… BERHENTILAH SALING MENGHUJAT !!!
982.
Hari | Mei 7, 2012 pada 2:54 pm
Hang Kelana …
Kalau menurut anda TUHAN yang BENAR itu SIAPA ?
Karena yang anda sebut itu
ANDA MAU TAHU YANG SEBENARNYA TUHAN? YAITU TUHAN YANG TIDAK BERTUHAN, YANG SIFAT KETUHANNYA MUTLAK/ ABSOLUT.
Masih KABUR …
Maka perlu juga dijelaskan siapa yang anda sebut itu ?
Kalau saya sich simpel saja …
TUHAN yang anda artikan sebagai yang ABSOLUT itu menyebut DIRINYA ALLAH …
Yang MENCIPTAKAN LANGIT dan BUMI dengan segala isinya.
DIA MENUNJUK UTUSANNYA yaitu MUHAMMAD SAW untuk menyampaikan persoalan-persoalan KEHIDUPAN di DUNIA dan KAITANNYA dengan AKHIRAT dengan MEMBERIKAN BUKTI KONKRIT berupa Al QUR’AN yang memiliki MUKJIZAT diantaranya :
Pertama, TIDAK PERNAH BERUBAH KAPANPUN dan DIMANAPUN
Kedua, TERHAFALKAN oleh RIBUAN orang yang bukan PENUTUR ASLI yaitu orang ARAB
Ketiga, satu-satunya KITAB yang urutannya ACAK, tapi saat ditelusuri ada pola pola KOHERENSI, KETERATURAN dan SIMBOLISASI.
Dan masih banyak lagi mukjizat Al QUR’AN …
Sehingga dengan tahu seperti itu …
Kenapa susah susah cari cari yang lain ?
Kalau hasilnya LEBIH BANYAK TERPELESETNYA daripada BENARNYA ?
Ikuti dan PIKIRKAN saja yang sudah ada, yaitu MENGIKUTI dan MEMIKIRKAN Al QUR’AN yang MEMILIKI MUKJIZAT LUAR BIASA itu ?
EFEKTIF sekaligus EFISIEN
983.
Mukhamad Arif Rokhman | Mei 29, 2012 pada 11:51 pm
FAKTA, kitab injil yg skarang dipake oleh umat kristen telah berpuluh puluh kali diamandemen tapi masih bnyk kesalahan2 kata, berbeda skali dengan kitab umat islam AL-QURAN yg sangat sempurna dan tanpa perbaikan 1 katapun, apa perlu saya tuliskan kata2 yg sangat aneh pada injil yg skarang?
984.
Hari | Mei 30, 2012 pada 2:08 am
Mas Mukhamad Arif Rokhman … Sepertinya perlu dituliskan apa yang Mas ketahui tentang keganjilan keganjilan yang ada ?