Muhammad Pernah Beragama Kristen « Universitas kehidupan : Islam Kristen

Muhammad Pernah Beragama Kristen

Juni 17, 2009

Sebelum kita memikirkan dan berdiskusi mengenai hal ini, ada baiknya kita memikirkan beberapa definisi penting.

1. Logika, menurut definisinya. Logika tidak pernah “tergantung” dari bukti atau pembuktian. Sesuatu yang logis lebih kepada bisa diterima oleh akal pikiran dengan dasar-dasar argumentasi yang logis.

2. Kebenaran, tidak pernah ditentukan oleh suara terbanyak, atau juga kesepakatan bersama. Kebenaran tetaplah kebenaran.

3. Logika yang baik, bisa berhubungan dengan kebenaran dan tidak ditentukan oleh “kesepakatan mayoritas”.

Sesuatu yang tidak bisa dibuktikan secara “pasti” dengan bukit-bukti yang otentik, dapat dikatakan masuk akal, sepanjang memenuhi “alur logika”.

Sekarang, mari dengan logika yang tajam dan akurat serta jernih…, kita membahas hal ini.

Beberapa bukti nyata, menyatakan dengan sungguh…, bahwa Muhammad pernah beragama Kristen.

Pernyataan ini, berkonotasi 2 hal penting:

1. Ada masa/waktu Muhammad menyembah Tuhan Yesus (beragama Krsiten),

2. Ada masa/waktu Muhammad “menyimpang” dari ajaran Tuhan Yesus (Keluar dari Kristen).

Sebelum membahas hal ini, perlu kita perhatikan masa/jaman sebelum Muhamamd lahir, itu adalah masa kaum “penyembah berhala” menguasai Mekkah. Sehingga konsep Allah yang tidak telihat (Allah yang sejati), tidaklah mungkin dimengerti oleh masyarakat saat itu.

Sistem budak, juga menguasai negeri tersebut, perhormatan yang tidak baik kepada wanita, termasuk prinsip poligami (banyak istri dan maen bebas dengan budak), bukanlah hal yang ditabukan.

Sekarang, untuk bukti bagian 1, Muhammad beragama Kristen:

1. Muhammad mengenal konsep Allah dari Istri Kristen-nya. Konsep Allah yang Esa adalah Konsep utama Kristen. Ini diadopsi oleh Muhammad, bangsa Arab yang tidak mengerti adanya Allah (Keluarga Muhammad adalah penyembah berhala, termasuk Muhammad saja).

2. Muhammad mengerti konsep Tritunggal (Esa-Jamak), karena itulah dalam menyebut Allah, digunakan konsep “Nahnu” (Tunggal-Jamak) dalam Alquran. Ini tentu merupakan pengenalan Muhammad yang dimengerti setelah mendengarkan Alkitab yang dibacakan oleh istri Kristennya, mengenai Alah Tritunggal (Tunggal-Jamak).

3. Muhammad penganut Monogami. Konsep Monogami adalah Konsep utama Kristen (Penganut kepercayaan pada Perjanjian Lama dan Perjanjian Baru), demikian juga dengan agama Yahudi (penganut kepercayaan Perjanjian Lama). Muhammad setelah menjadi Kristen, menolak tradisi agama penyembah berhala yang selama ini dianutnya. Buktinya adalah, selama istri Kristennya hidup, Muhammad tetap penganut Monogami.

4. Muhammad mengetahui (belajar dari Istri Kristennya) bahwa Yesus Kristus itu “dilahirkan” atau “dianaungi” oleh Roh Kudus.

5. Muhammad juga belajar ketika menjadi Kristen akan pengertian bahwa Yesus Kristus adalah penghakim seluruh umat manusia pada hari kiamat.

6. Yang terpenting adalah: Muhammad belajar konsep KASIH dari istri kristennya. Perhatikanlah ayat-ayat Alquran (Mekkah) yang dikutip dari Alkitab ketika istri Kristennya masih hidup.

7. Alquran (Mekkah) sebenarnya lebih merupakan “hapalan” (catatan kecil) Muhammad, itu adalah bagian yang sanggup dihapalkannya ketika mendengarkan Alkitab yang dibacakan oleh istri Kristennya.

8. Muhammad mengerti akan Adam, nabi nabi di Alkitab, karena Muhammad merupakan umat Kristiani yang “taat”. Kelemahannya yaitu “buta” tulis dan baca ditutupi dengan keinginan kerasnya untuk menghapal Alkitab semampu yang dia bisa lakukan.

9. TETAPI tentu saja, kita harus mengakui bahwa Muhammad sebagai manusia biasa, PASTI tidak MAMPU menghapal seluruh isi Alkitab.

10. Bukti-bukti lainya, akan ditambahkan kemudian.

Sekarang, point no.2

Ketika Istri Kristennya meninggal dunia, Muhammad begitu bersedih hati. Sesungguhnya, kekuatan Muhammad terletak pada Istri Kristennya karena konsep “berhala” dari agama terdahulunya itu, bisa disingkirkan dan tetap setiap sebagai umat Kristen.

TETAPI setelah istri Kristennya meninggal dunia…, lain lagi ceritanya.

Alquran Madinah, sekarang lebih berisikan “kekerasan hati” Muhammad, sifat “pembunuh”, poligami, maen bebas dengan budak dan sebagainya.

Juga ketidak-mampuan Muhammad menghapal Alkitab, mengakibat “kesalahannya” dalam menyuarakan ulang isi Alkitab, ada perbedaan dengan aslinya. Ketidak mampuan Muhammad menghapal seluruh isi Alkitab inilah yang menjadi penyebab utama “pertikaian” antara umat Islam dan Kristen.

Bukti-bukti lainnya akan diberikan.

Demikianlah sekilas pemikiran yang “akurat dan jernih” bahwa Muhammad pernah beragama Kristen.

Pemikiran pembaca semua, baik dari Kristen maupun Islam diperlukan. Sesunguhnya kalau Muhammad adalah pemeluk agama Kristen juga, maka “pepecahan” dan “pertikaian” selama ini dapat “diharmoniskan” dan dapat ditermukan “titik temu” antara 2 agama yang selama ini selalu bertikai.

Pendapat dan komentar “cerdas” anda sangatlah diperlukan.

Salam.

Entry Filed under: Kasus, Pilihan hidup. Tag: Muhammad beragama Kristen, Muhammad dan Kristen.

199 Comments Add your own

1. stephen | Juni 19, 2009 at 5:04 am

Saya tidak pasti tapi NM mahu dihormati sama seperti pendeta-pendeta nasrani…
Umpama katolik, NM mau jadi SIB.. Atau sama seperti ubat gigi mukmin yang ingin jadi ubat gigi colgate… Ini sekadar contoh… Jgn marah…
2. M. Massacre | Juni 23, 2009 at 7:50 pm

Salam sejahtera.

Ada logiknya juga pendapat kamu ini. Sebab Muhammad memang pernah mengahwini wanita yg beragama Kristen, sedang dia belum lagi beragama sebelum itu. Agama orang2 Arab Jahilliyah sebelum itu cuma agama berhala yang menyembah patung2, batu2 dsbgnya. Dan disebabkan kesulitan Muhammad untuk menghafal isi Al-Kitablah yang menyebabkan bertitik-tolaknya perbezaan dan kekeliruan isi kandungan antara al-Quran & al-Kitab sejak dahulu kala sehingga kini pun. Lihat saja pada bukti yang terhasil dlm al-Quran yang meriwayatkan tentang siapa yang disalibkan di kayu salib itu. Kitab al-Quran lebih cenderng meniru riwayat Yesus, dari awal hingga ke akhir yang dikarang oleh St. Barnabas. Riwayat dari karangan St. Barnabas memang tidak digunapakai oleh mana2 gereja Kristen di seluruh dunia, kerana isi kandungannya sangat kontra dengan isi kandung al-Kitab Perjanjian Baru umat Kristen. The Gospel of St. Barnabas was condemned by the “Christian Council” 300 years before the birth of Prophet Muhammad. Kenapa harus Muhammad dengan pengarang terkenalnya si Zaid Bin Tabut (pengarang al-Quran)memasukkn juga riwayat dongengan dr St. Barnabas itu ke dlm al-Qurannya? Jawapannya ada pada peribadi Muhammad itu sendiri bersama pengikut2nya yang setia & percaya kpd Muhammad pd ms itu.

Fikir2kan…
Selamat melakukan sembahyang hajat untuk mdptkn jwpn yg plg tepat & betul dr Allah(kepada yg beragama Islam).

Salam permisi…
3. CosmicBoy | Juni 24, 2009 at 12:02 pm

@ M Massacre,

I think you got the fact wrong.

The Letter of Barnabas was condemned 300 years before Muhammad. That letters have nothing to do with Muhammad/penyaliban. Surat itu ditolak karena Surat itu bukan ditulis oleh Barnabas, cuman dinisbahkan kepada namanya saja. Isi kandungan surat malah menyebut ttg penyaliban Yesus tapi karena tidak ditulis oleh Barnabas, maka itu ditolak.

Yang dimaksudkan saudara barangkali ialah Injil Barnabas. Injil Barnabas tidak pernah ada sebelum Muhammad. Injil ini muncul pada abad ke 16 (1000 tahun selepas Muhammad) dan dipercayai ditulis oleh seorang mualaf (mungkin KrisLam). Isi kandungannya banyak yang mengandungi ajaran Al-Quran ketimbang ajaran Yesus dalam ke4 Injil.

Telah diakui oleh para sarjana Islam bahwa Injil ini rekayasa seorang mualaf abad ke-16 dan meskipun cenderung Islam, tapi ditolak pihak Islam karena isi kandungan Injil ini banyak kesalahan ilmiah (politik, geografi, arkeologi, budaya, agama & world view yg ngga nyambung dengan zaman Yesus) dan banyak pencanggahan dengan Islam!

Tapi bagi orang Islam yg bodoh & tidak tau baca-tulis, Injil ini dijadikan senjata dakwah (meskipun udah tau byk kesalahan, tapi semuanya diperbolehkan demi Owoh swt) untuk berdebat dengan pihak Kristen. Maka, kalo saudara ketemu orang Islam yg masih menggunakan muslihat & helah ini, sila batalkan sesi diskusi/debat karena asas debat sudah dicemari (karena menggunakan bahan2 yg iirelevants & tidak sahih dalam diskusi!)

Semoga mendapat pencerahan.
4. adi isa | Juni 26, 2009 at 2:23 pm

2. Kebenaran, tidak pernah ditentukan oleh suara terbanyak, atau juga kesepakatan bersama. Kebenaran tetaplah kebenaran.
====================================================
saya sepakat, maka kebenaran yang hakiki datangnya dari Allah SWT.
maka orang kristen yang bodoh, tidak akan mungkin sampai pada kebenaran yang hakiki.

salam hangat
sang penghujat.
5. Fietria | Juni 28, 2009 at 9:17 am

Setahuku nabi Muhammad beragama Yahudi, justru paman nabi Muhammad yang beragama Kristen.

Mengenai cerita Yesus tidak disalib, konon itu adalah cerita dari pemeluk Kristen yang masuk Islam. Mereka menganggap penyaliban tersebut adalah suatu penghinan. Dan cerita tentang Yesus tidak disalib, kemudian diceritakan turun temurun sampai sekarang tanpa mengetahui mengapa hal ini bisa terjadi.
6. The Messiah | Juli 3, 2009 at 12:17 pm

@all users

sebelum kita membahas ini, kita harus bersepakat dulu dengan apa yang terdapat pad poin 2. bahwa kebenaran adalah kebenaran. penggunaan akal yang logis belum tentu pas sebelum nalar kita sama – sama digunakan.

mari kita bahas

dalam pecaturan genealogi agama – agama dunia, para ahli sejarah antprologi ataupun sosiologi tidak pernah menuliskan sejarah tentang muhammad yang mempelajari iman kristen, membaca al – kitab ataupun lain sebagainya. kebanyakan dari penulisan itu berasal dari para sarjana barat yang notabene kristen sedangkan di islam sedikit sekali yang membahasnya.

sejarah hanya menuliskan bahwa muhammad pernah beristri seorang kristen koptik dari mesir bernama maria. namun sayangnya fakta ini tidak dituliskan oleh pemberi perntanyaan diatas. fakta lainya, muhammad seperempat dari hidupnya dihabiskan dengan Khadijah, janda kaya pemeluk agama ibrahimnistik/abrahamnistik. kemudian sisa hidup muhammad dihabiskan dengan aisyah dan ummu salamah, fakta ini didukung dengan banyaknya hadist yang diriwayatkan melalui aisyah dan ummu salamah. fakta lainya pada saat itu kristen baru berkembang pada bani najran yang hidup di yastrib (madinah) yang jaraknya perjalanan satu bulan dengan menggunakan unta.

keterangan dari fakta terakhir bahwa muhammad baru mengenal kekristenan melalui bani najran di madinah setelah melakukan hijrah darii mekkah setelah 11 tahun dari diangkatnya muhammad sebagai nabi dan rasul. logikanya jika muhammad baru mengenal kristen baru di madinah kenapa ada pernyataan muhammad beragama kristen?

pembahasan keduanya, jika al – quran mendopleng al – kitab sangat tertolak. jika kasihnya yang kuat akan istrinya yang kristen harusnya pengakuan iman kristenlah yang pertama kali dituliskan dan diakuinya sebagai bagian dari wahyu al – quran, tapi mengapa surah al – alaq yang pertama kali di turunkan dan dibacakan kepada sahabat2nya. lantas mengapa dikatakan al – quran mendopleng al – kitab?

hal lain yang juga perlu dipahami, bahwa memang dalam al – quran terdapat kesamaan tokoh – tokoh para nabinya dengan al – kitab. tapi al – kitab mana. yang saya maksud adalah perjanjian lama. sebab perjanjian baru tidaklah diakui.

mengapa kisah pada perjanjian lama mirip dengan al – quran, karena sumber sama yaitu Allah. mengapa demikian coba kita sama – sama mempelajari genealogi agama – agama abrahamnistik, supaya lebih terang. oleh karena itulah dalam al – quran ada tertulis “kitab ini (al – quran) membenarkan adanya kitab – kitab terdahulu”. coba kita sama2 pahami kata2 membenarkan.

lantas mengapa perjanjian lama tidak diakui oleh al – quran karena tidak sesuai dengan al – quran. yang paling subtasial adalah masalah ke -Esa-an Tuhan Allah. jika dalam perjanjian lama tuhan itu Esa namun pada perjanjian baru menjadi Esa – Jamak baik pada hakikat maupun wujud.

dan jika kita mengimani benar yesus, yesus tidak membawa agama baru. sebab sebenarnya yesus beragama yahudi silakan baca Matius pasal 5 ayat 17 – 48

untuk melengkapi silakan baca Kisah Para Rasul pasal 11 ayat 26.

semoga bermanfaat
7. imankristen | Juli 5, 2009 at 3:47 pm

The Messiah..

sebelum kita membahas ini, kita harus bersepakat dulu dengan apa yang terdapat pad poin 2. bahwa kebenaran adalah kebenaran. penggunaan akal yang logis belum tentu pas sebelum nalar kita sama – sama digunakan.

Saya senang sekali dengan pendapat anda.

Tahukan anda, jikalah memang tulisan saya diatas yang berdasarkan fakta-fakta yang sungguh-sungguh benar dan tidak dapat disangkal dan merupakan “kebenaran yang sejati”, maka “sekalipun seluruh orang moslem mencoba untuk memanipulasinya”, maka kebenaran tetaplah kebenaran.

Coba renungkan kalimat saya diatas dalam dalam. Kalau pikiran anda “close system”, maka percuma saja anda membaca tulisan saya itu.

Begitu banyak bukti di blog ini yang saya tuliskan untuk mengingatkan moslem mengenai kebenaran sejati: “Mohammad tidak mampu menghapal Alkitab”.

Contoh kecil:
http://islamkristen.wordpress.com/category/ismail-vs-ishak/
Saya tulis ulang sedikit:

Sebenarnya dari sumber-sumber Islam sendiri (Qur’an dan Hadis), para sarjana tidak bisa mentuntaskan benar-benar bahwa Ismael adalah anak pengorbanan. Malahan disitu terdapat kisah-kisah antara Hadis dan Qur’an yang tidak selalu sejalan.

Oleh karena itu, Muslim justru lebih getol mengotak-atik Alkitab untuk melihat kalau-kalau bisa ditemukan “jejak-jejak Ismael” disana ketimbang Ishak.

Sebenarnya, Muhammad punya daya ingat yang lumayan juga ketika hapalan Alkitabnya diutarakan ulang seperti dibawah ini:

* Qs 29:27
Dan Kami anugrahkan kepada Ibrahim, Ishak dan Yakub, dan Kami jadikan kenabian dan Al Kitab pada keturunannya, dan Kami berikan kepadanya balasannya di dunia; dan sesungguhnya dia di akhirat, benar-benar termasuk orang-orang yang saleh.

* Qs 19:49
Maka ketika Ibrahim sudah menjauhkan diri dari mereka dan dari apa yang mereka sembah selain Allah, Kami anugerahkan kepadanya Ishak, dan Yakub. Dan masing-masingnya Kami angkat menjadi nabi.

Muhammad mengaitkan Abraham dengan Ishak dan Yakub. Nah…, ini merupakan hapalan yang masih diingatnya.

Penafsiran Ismael oleh kaum moslem, hanya melalui:
* Qs 37:107
“Dan Kami tebus anak itu dengan seekor sembelihan yang besar” (mulia).

Seperti tulisan anda yang saya kutip, jelas sekali: Kebenaran adalah kebenaran, bukan merupakan “konspirasi” umat islam untuk “menutupi” kebenaran sejati.

Saudaraku, kebenaran itu akan memerdekakan anda.

Contoh kecil lainnya:
Keluarga Muhammad adalah keluarga yang “penyembah berhala” dan “buta” baca dan tulis.

Sekarang saya kasih pertanyaan:

Mana lebih dulu:
1. Muhammad mengenal islam dari Olloh (menurut versi anda) baru kemudian menikahi istri Kristen, atau
2. Muhammad penyembah berhala yang menikahi istri kristen (tentu mendengar istri kristennya membacakan Alkitab), baru kemudian islam lahir (Olloh berfirman pada Muhammad).

Semoga anda semakin didekatkan kepada kebenaran.

Salam.
8. NurQiam | Juli 6, 2009 at 11:39 am

Begini yah kalo kita membaca/mengkaji seluruh Al-Qur’an dapat kita simpulkan bahwa Allah Swt. telah menurunkan kitab2 sebelum Al-Qur’n termasuk injil dll. maka setelah disinyalir bahwa sebagian injil telah dipalsukan (diubah) maka sebagian isinya lari dari kebenaran & sebagian masih asli, & ketika Turun Firman Allah kepada Rasulullah saw. Tdk sedikit yg bertentangan & tdk pula sedikit yg sama spt Isi dalam injil.Bukannya Nabi hafal injil. “semoga terbebas dari dongeng paulus”.
9. Nurqiam | Juli 7, 2009 at 12:58 am

Kebenaran adalah kebenaran?
Muhammad saw. Menikah dengan wanita Nasrani saya sekuju ini adalah fakta.
Tapi kalau Muhammad saw. Pernah beragama kristen ini adalah fitnah. Apa karena menikah dgn Wanita Nasrani maka menjadi kepastian bahwa Muhammad saw. Beragama Nasrani? Ini bukan fakta ini adalah sangkaan/boleh jadi fitnah! #semoga sadar dari tipudaya paulus#
10. imankristen | Juli 7, 2009 at 3:54 am

Salam saudariku Nurqiam…

Terima kasih atas responnya.
Pertama-tama mohon maaf, kalau saya sulit punya waktu yang teratur untuk berdiskusi di forum ini.

He he he…, cobalah gunakan rasio anda…, seperti anda katakan, jangan ikuti “dongeng” para kiayi di masjid yang kurang belajar dengan baik.

Semoga anda seorang terpelajar atau sarjana yang baik sehingga tahu berpikir secara benar.

Contoh diatas anda tidak membahasnya.
Kasus Ismael (moslem) dan Ishak (Kristen).

Kristen mengakui dan memegang penuh Perjanjian Lama dan Perjanjian Baru.
Tradisi kristen sejak Abraham adalah tradisi “baca tulis”.

Kita punya Abraham yang berbeda, Abraham Islam adalah Abraham yang “buta” baca tulis, sedangkan Abraham Kristen adalah Abraham yang bisa baca tulis.

Kasus Ishak vs Ismail terjadi dan ditulis di perkamen sekitar abad 18 sebelum masehi, kemudian Musa menuliskan ulang secara lengkap pada abad 15 sebelum masehi (yang sekarang menjadi PL = 5 kitab pertama).

Sedangkan Moslem mengakui Muhammad “buta” baca dan tulis, dan Muhammad “menyuarakan” ulang abad 5 sesudah masehi.

Bayangkan, tradisi “menghapal” selama 21 abad mengenai “Ismael vs Ishak yang dipersembahkan”, ini tidaklah mungkin dilakukan oleh leluhur Muhammad.

Sedangkan Kristen sangatlah jelas dengan tradisi tulis menulisnya.

Nah…, kalau demikian ada 2 kemungkinan:
1. Tradisi menghapal selama 21 abad itu sangatlah akurat.
2. Memang Muhammad mendengar dan menghapalkan Kitab suci dari Istrinya ketika menjadi Kristen (dibawah bimbingan istrinya, tentunya).

Saya lebih setuju dan sangat sesuai dengan “kebenaran” jikalau point 2 yang terjadi.

Kemungkinan point-1 yang terjadi…, bisa saja…, tapi bagaimana mungkin jalur silsilah dari Abraham ke Muhammad, apakah ada rekamannya?

sebagai bangsa yang “Buta” baca dan tulis, tentu tidaklah ada catatan silsilah/tradisi dari Abraham ke Muhammad. Juga bagaimana mungkin sebagai bangsa yang “buta” baca dan tulis bisa merupakan keturunan dari Abraham yang bisa baca dan tulis?

Jadi…, alternatif yang ke-2 (point-2) yang paling memungkinkan.

Kecuali tentu saja kalau anda mempunyai pikiran lain:

Point-3: Karena Allah mengatakan dan berfirman bahwa “1+1=3″, sehingga harus mempercayainya.

Kalau anda memakai point-3 dalam diskusi ini, saya tidak bisa berkata apa-apa lagi…, itu sudah masuk wilayah iman anda.

Coba renungkan semua tulisan saya dari atas, pergi ke tempat yang sepi dan meditasikanlah. Semoga kiranya “Nur” ilahi bisa “menembus” pikiran anda yang tertutup.

Semoga saja…. saya kan berdoa untuk anda.

Senang bisa berdiskusi dengan anda,

Salam.
11. Kucing&Tikus | Juli 10, 2009 at 10:53 am

YESUS juga pernah beragama YAHUDI LHO. Kan Ibunya orang YAHUDI…weeeek
12. jelasbukan | Juli 10, 2009 at 4:24 pm

@Kucing&Tikus,

Yesus beragama Yahudi, bukan pernah.

Yang pasti dia bukan beragama Kristen. Kristen baru ada setelah beliau pergi.
13. imankristen | Juli 11, 2009 at 10:58 pm

Untuk mempercepat diskusi:

Kesimpulan akhir: M mencontek isi Alkitab dari istri kristennya.
Dari mana M tahu nama-nama Adam, Ismael, Ishak dll, yang percis sama dengan nama Alkitab? Pasti M pernah belajar Alkitab.

Salam.
14. Pembela | Juli 15, 2009 at 5:04 am

Gila isinya ngawur semua,kurang adanya bukti bahwa NM pernah beragama kristen,coba buktikan dengan ayat-atyatr alquran dan Alkitab bahwa NM pernah seorang nasrani
15. jelasbukan | Juli 15, 2009 at 7:00 am

@imamkristen,

Kamu bisa saja memberi kesimpulan akhir, kamipun bisa : Bahwa Muhammad tidak mencontek alkitab dari istrinya.

Coba kamu tunjukkan isi alkitab mana yang dicontek oleh Muhammad melalui istrinya. Kamu bisa beri bukti bukan hanya dugaan.

Dari mana Muhammad tahu nama Adam dll. nanti aku berikan ayatnya.
16. imankristen | Juli 15, 2009 at 10:19 am

Salam saudaraku jelasbukan…

Silahkan baca tulisan saya diatas.

Kasus: Bagaimana M tahu kasus Ishak dan Ismael?
1. Beda 23 abad andara M dan Abraham.
2. Wilaya berbeda (M = Arab dan Abraham = Kanaan).
3. Abraham bisa baca tulis (generasi ke Ishak hingga Yesus), tapi M itu leluhurnya “buta” baca dan tulis.

Ada 3 kemungkinan M bisa tahu kisah Ishak dan Ismael:
1. Tradisi menghapal selama 21 abad itu sangatlah akurat.
2. Memang Muhammad mendengar dan menghapalkan Kitab suci dari Istrinya ketika menjadi Kristen (dibawah bimbingan istrinya, tentunya).
3. Karena Allah mengatakan dan berfirman bahwa “1+1=3″, sehingga harus mempercayainya.

Kalau anda tidak setuju yang 2, apa jawaban anda?
Asusmsi M tidak nyontek, darimana M bisa tahu cerita Ishak dan Ismael?

Salam.
17. Bazingan anti Kristen | Juli 16, 2009 at 8:59 am

Woi Taik…Jangan mengarang semau perut kau ya..mana bukti konkritnya..al-quran itu dtng utk memperbaiki kekurangan yg ada dlam al-kitab yg sdh byk di acak2 oleh Paus yg kerjaannya cuma onani…
Tau ga lu..Paus itu manusia biasa yg punya hasrat utk ngesex..
Ingat tulisan lu ini merusak, masa 1+1=3, anak kls 1 SD juga tau hasil pastinya berapa…
18. jelasbukan | Juli 20, 2009 at 2:13 am

@imankristen,

Saudaraku, satu pertanyaan yang menarik mengenai dari mana Muhammad tahu mengenai Ibrahim. Sebelum saya menjawab pertanyaan itu. Saya ingin mendapat pandangan saudara mengenai beda usia Ismail dibanding Iskak dilihat dari usia Ibrahim waktu Ismail dan Iskak dilahirkan.

Tak perlulah saya kembali mencopas ayat ayat itu. Semuanya dapat saudaraku baca dikitab Kejadian.

Salam.
19. The Messiah | Juli 21, 2009 at 10:34 am

@all users dan sdr. iman kristen

maaf kan atas keterlambatan saya membalas prtnyaan anda tempo hari. saya baru saja sembuh dari sakit saudaraku iman kristen.

saya tadi membaca jawaban anda atas komentar saya tempo hari. saya terkejut anda mengatakan saya penganut aliran “close system”. ha…ha… saya benar2 kaget. saya bukan tidak mau terbuka dan itu hanya persangkaan anda saja mas. yang saya maksud adalah standar kebenaran masing – masing agama tersusun secara sistemik yang kebenarannya dapat di uji dan teruji. oleh karena itu kita sama – sama mencoba mengalihkan cara berpikir kita dengan mengkonstruksi jembatan pemikiran yang berpijak pada unity in diversity. memahami perbedaan yang ada akan menimbulkan persamaan dengan sendiri. sehingga konten agama2 yang menuju tuhan mampu dipersatukan dengan pola pikir yang tidak paradoks. tapi tentunya itu hak anda mengatakan yang demikian. saya jg manusia tentunya, bisa salah… dan otak manusia, tuhan ciptakan begitu ajaib dan tak terbatas.

anda mengajukan dua pertanyaan kepada saya tempo hari. tapi sebelumnya saya tertarik untuk sedikit membahas mengenai ismael dan ishak.

sdr. iman kristen yth. saya menyakini apa yang disampaikan oleh Tuhan dalam perjanjian lama tentang penyembelihan ishak. dan saya juga meyakini bahwasanya ismael pun disembelih oleh Abraham atas perintah Tuhan sebab saya mengimani perjanjian terakhir dan membenarkan kitab2 sebelumnya karena itu perintah Tuhan kepada kita semua. karena dunia ini milik satu tuhan, one resource.

dalam perjanjian terakhir memang tidak secara jelas mengatakan bahwa ismael yang sembelih persis apa yang anda tuliskan diatas yang dapat di baca dalam QS. 37 :107. itulah yang sering dijadikan dasar oleh umat islam dalam perayaan ibadah kurban. tapi memang itu mengacu kepada ismael. coba anda analisis dari ayat QS 37 : 100 sampai 111. dan kalau tidak salah ingatan saya (tolong dikoreksi) baru pada ayat 112 muncul nama ishak dst.

mengapa pada penyembelihan ismael tidak disebutkan namanya? sebab memang baru pada saat itu abraham baru memiliki anak bernama ismael yang hidup di paran dengan ibunya hagar atas perintah tuhan. kala itu abraham dengan sarah yang tinggal di daerah kanaan (hebron skrng) baru memiliki anak bernama ishak setelah ismael baligh. sehingga susunan ayatnya demikian, kenapa kemudian nama ishak ditulis karena abraham sudah memiliki dua anak untuk memberikan pembeda barulah quran menuliskan nama ismael dan ishak dengan jelas setelah ishak ada dibumi ini.

lantas kapan ishak disembelih, informasi tuhan dalam perjanjian lama adalah benar. jadi setelah sekembalinya abraham dari paran. ceritalah ia kepada sarah akan kisah itu. menjadi cemburulah sarah. ingat tuhan menyuruh abraham memindahkan hagar dan ismael k paran karena cemburu kepada madunya itu, manusiawi bukan. oleh karena itu pada saat ishak dewasa disembelih lah pula iya.

masalahnya kenapa ishak dikabarkan di perjanjian lama ismael tidak. ingat, bahwa ishak ada cikal bakal dari bangsa israel yang menganut agama yahudi dengan taurat sebagai kitabnya. sekarang buat apa tuhan menuliskan firmannya dalam taurat tentang kisah ismael, cukup lah nenek moyang mereka yang dituliskan, sehingga mereka peduli akan makna kurban itu. lalu buat apa menceritakan ismael yang tinggal bermil – mil dari tanah kanaan yang tidak tahu siapa dan akan di jadikan contoh bagi pengurbanan, anda tahulah watak bangsa israel. sebab memang taurat hanya untuk bangsa israel saja sebagai umat pilihannya,

lantas mengapa ismael yang diceritakan dalam al quran, jawabannya adalah sama sebab quran turun di tanah paran tempat dimana ismael di kenal oleh bangsa arab. manknya dalam QS 37 : 107 tidak disebutkan nama ismael, untuk menghormati ishak.

saya akan lanjutkan menjawab yang laennya yang berkembang di forum. tapi saya anda pekerjaan mendesak.

insyaallah akan saya jawab nanti.
trims.

salam hangat
20. The Messiah | Juli 22, 2009 at 11:35 am

@all users dan sdr. iman kristen

senang rasanya sore ini saya punya waktu untuk melanjutkan diskusi kita kemarin

setelah saya membaca beberapa komentar di forum ini, selain diskusi tentang ismael dan ishak yang sudah saya tanggapi sebelumnya. saya tertarik dengan pembicaraan mengenai hapalan muhammad yang payah tentang al kitab sehingga membuat contoh tentang siapa yang disembelih ismael dan ishak menjadi kacau. dan pernyataan tentang tradisi menulis dalam kristen.

lets begin…
penyembelihan ishak dan ismael terjadi di zaman abraham. sedangkan informasi tertulis tentang abraham dan keluarganya didalam taurat dalam kitab kejadian yang sekarang ada dalam perjanjian lama. itu artinya kisah itu diceritakan dan dituliskan dalam taurat yang ada di zaman musa. jika kita runut dari abraham sampai ke zaman musa amat jauh, ratusan tahun bahkan ribuan.

itu juga berarti musa tidak pernah bertemu dengan abraham untuk mendengarkan kisahnya. cuman ada dua kemungkinan mengapa musa tahu kisah abraham yang dia tulis dalam taurat tanpa harus kenal dengan abraham.

1. musa melihat dan membaca catatan manuskrip2 kuno dari nenek moyangnya tentang kisah abraham dan menyalinya kembali dalam taurat
2. musa menulis karena mendengar kisah dari nenek moyangnya dan menulisnya kembali dalam taurat

pertanyaan itu layak di pertanyakan untuk menguji tradisi baca dan tulis dalam kristen. hipotesa saya jelas patut di uji untuk tradisi. mengingat musa tidak pernah bertemu dengan abraham.

saya gunakan contoh lain
misalnya ketika saya ingin menyusun disertasi doktoral, saya mengadakan pencarian masalah apa yang akan saya angkat dalam disertasi saya sehingga diperoleh judul. jelas pertama saya akan membaca beberapa catatan lama dan berdiskusi dengan pembimbing saya tentang beberapa topik. siapa tahu dari beberapa topik bacaan dan diskusi akan diperoleh sebuah ide

ketika sebuah ide penulisan sudah muncul, mulailah saya menulisnya dengan mengacu kepada beberapa buku dan ingatan saya tentang beberapa bacaan dan diskusi sehingga menghasilkan ide yang orisinil milik saya.

jika memang tradisi baca tulis kristen sehingga musa mampu menceritakan kembali kisah abraham. musa juga mengandalkan ingatannya untuk menulis kembali. dengan mengajukan dua hipotesa saya lagi. karena memang dalam tradisi kristen tidak mengakui adanya firman yang turun berangsur2. tapi firman yang dituliskan oleh orang2. tapi saya hargai dan hormati itu

namun, demi musa yang agung. musa tidak menulisnya sendiri tapi musa di bimbing oleh tuhan semesta alam ini dalam kasih – Nya.

sedangkan dalam tradisi islam, firman tuhan yang dituliskan langsung ketika firman itu di bawa oleh gabriel kepada muhammad. jadi setelah gabriel membacakannya kepada muhammad dan muhammad sudah paham akan firman itu. dia panggil penulis firman tuhan tadi bernama zaid bin tsabit. yang kemudian dihapal lagi oleh sahabat2 yang lain sesuai dengan apa yang disampaikan dari tuhan melalui jibril yang ditulis kembali oleh muhammad.

nah, untuk kisah2 dimana muhammad tidak ada disitu, misalnya seperti kisah penyaliban yesus, kisah musa, kisah abraham. jika muhammad mengadalkan ingatannya karena pernah mendengarkan dari maria istrinya yang kristen koptik itu peuulisannya dalam al quran akan beda. dalam al quran selalu dituliskan. ceritakanlah wahai muhammad kisah ibrahim pada engkau tidak ada disana ketika itu, atau ceritakanlah kisah musa ketika tuhan nya meyelamatkan dia dari firaun. harusnya jika itu ingatan muhammad, ini lah kisah musa (yang aku dengar) ketika musa oleh tuhannya diselamatkan. pasti menggunakan kalimat langsung jika ingatan bukan kalimat tidak langsung

demikian. nanti akan saya lanjutkan
trims
21. imankristen | Agustus 7, 2009 at 3:53 pm

@messiah..

jika kita runut dari abraham sampai ke zaman musa amat jauh, ratusan tahun bahkan ribuan.

He he he…, coba pelajari kapan Abraham hidup, kapan Musa Hidup dan kapan Muhammad hidup.

======

sedangkan dalam tradisi islam, firman tuhan yang dituliskan langsung ketika firman itu di bawa oleh gabriel kepada muhammad. jadi setelah gabriel membacakannya kepada muhammad dan muhammad sudah paham akan firman itu. dia panggil penulis firman tuhan tadi bernama zaid bin tsabit. yang kemudian dihapal lagi oleh sahabat2 yang lain sesuai dengan apa yang disampaikan dari tuhan melalui jibril yang ditulis kembali oleh muhammad.

He he he…, kalau Gabriel datang jaman sekarang dan berkata bahwa Muhammad adalah nabi palsu…, tentu “arguemntasi iman” ini juga boleh.

Saya menghargai iman anda…, kalau sudah masuk wilayah itu…, saya no comment. Itu adalah hak “iman” anda yang saya hargai. Tapi kalau dengan iman anda itu lalu mengatakan iman anda itu paling “masuk akal” dan iman orang lain ” tidak masuk akal”…, ini lain lagi ceritanya.

Salam.
22. Budi muhammad Natsir | Agustus 8, 2009 at 12:40 am

@ iman
kamu telah menulis: “coba pelajari kapan Abraham hidup”

ijinkan saya menjawab: Ibrahim hidup pada masa sebelum diturunkannya injil dan taurat

@the messiah
apakah kamu melihat Musa melakukan semua itu atau kamu berkata atas Allah, apa yang tidak kamu ketahui.

Ibrahim bukanlah seorang yahudi dan nasrani akan tetapi dia seorang muslim yang haniif dan bukanlah dia termasuk orang-orang yang musrik
23. Budi muhammad Natsir | Agustus 8, 2009 at 1:46 am

@ Islam adalah agama yang dibawa Abraham, Musa, Isa putra Maryam dan Muhammad. apakah kamu beragama Islam?

Sesungguhnya agama disisi Allah hanyalah Islam. Tiada berselisih orang-orang yang telah diberi Kitab kecuali sesudah datang pengetahuan kepada mereka, karena kedengkian di antara mereka. Barangsiapa yang kafir terhadap ayat-ayat Allah maka sesungguhnya Allah sangat cepat hisab-Nya.
24. Syafiq el-Lutfiy | Agustus 9, 2009 at 5:39 am

Kecelaruan tasawwur terhadap kerangka Islam, menjadi punca penyalahtafsiran manusia terhadap data-data wahyu. Terlalu banyak kecacatan dalam penurunan hujjah-hujjah terhadap pernyataan bahawa NM dahulunya Kristien.

Tiada sebab-sebab/faktor jelas, mengapa NM perlu menukar kekristiennya kepada agama Islam? Sedangkan ‘kasih’ baginda kepada istrinya yang kristien itu terlalu besar. Hanya asumsi-asumsi yang kabur sahaja.

Kemudian pada fasa Madinah pula, pernyataan terhadap :

“Sistem budak, juga menguasai negeri tersebut, perhormatan yang tidak baik kepada wanita, termasuk prinsip poligami (banyak istri dan maen bebas dengan budak), bukanlah hal yang ditabukan.”

Menampakkan, kelemahan saudara menelusuri sejarah perundangan Islam. Ini kerana, apabila poligami yang anda fahami adalah terlalu ‘luaran’ sifatnya. Poligami dalam Islam bukanlah ‘perintah’ wajib. Tetapi sekadar alternatif mengelakkan perzinaan luar nikah. Ini adalah fitrah lelaki (secara Psikologi dan Fisiologi).

Sistem budak dalam Islam, bukanlah berasal dari kerangka Islam itu sendiri. Tetapi merupakan tradisi yang diwarisi bangsa Arab. Namun, setelah kedatangan Islam, kita dapat memperhatikan banyaknya data-data wahyu (Hadith dan Qur’an) yang menekankan ke arah perintah-perintah yang ditahap sunat untuk membebaskan hamba/sahaya/budak.

Ini kerana, pada ketika itu, isu ini merupakan isu yang sensitif jika Islam, melakukan perintah secara paksa (memerdekakan hamba).

Wallahua’laam.
25. Kurdi | Agustus 9, 2009 at 11:08 am

@ImanKRISTEN=>2.memang Muhammad mendengar dan menghafalkan kitab suci dari isterinya ketika menjadi kristen (dibawah bimbingan isterinya). #ini tuduhan versi anda#
=>perhatikan kata “menjadi kristen”. Org yg masuk agama kristen setahu saya harus dibabtis bisa tdk dikemukakan disini dalil2 yg lebih kongkrit: kapan tepatnya Muhammad dibabtis? dan adakah Pernyataan dari Khadijah bahwa Muhammad beragama kristen?
26. Kurdi | Agustus 9, 2009 at 10:07 pm

HAI AHLI KITAB,MENGAPA KAMU BANTAH-MEMBANTAH TENTANG HAL IBRAHIM,PADAHAL TAURAT DAN INJIL TIDAK DITURUNKAN MELAINKAN SESUDAH IBRAHIM.APAKAH KAMU TIDAK BERFIKIR? (QS. ALI IMRAN: 65).
27. CosmicBoy | Agustus 10, 2009 at 1:02 am

@ muslimer,

Kemungkinan NM itu Kristen lebih masuk akal ketimbang (menurut ajaran kalian) Adam, Nuh, Lut, Ibrahim, Musa dan Isa itu beragama Islam.

Mana bukti2 arkeologi atau kitab2/tulisan2 mereka yang membuktikan mereka ini beragama Islam?

Muslim-muslim, kalian ini aneh sekali.

Pantess kalian muslim.
28. The Messiah | Agustus 11, 2009 at 10:32 am

@imankristen
@CosmicBoy
@Budi Muhammad Natsir
@Muslimers

sepengetahuan saya saudara saya iman kristen, saya tidak pernah membawa ranah diskusi kita kedalam ranah siapa yang paling benar. yang selama ini coba saya bangun adalah kita sama – sama menyodorkan fakta kebenaran agama kita masing masing. sehingga kita saling melengkapi dalam perbedaan. ayolah kapan lagi kita membangun jembatan peradaban ini. perlu saya tegasi, saya menghormati dan menghargai iman kristen anda.

mari kita mulai diskusi kita lagi….
cooling down

maaf sekali mas iman kristen bukan saya tidak sopan dengan anda. saya rasa pada diskusi kita yang lalu sudah saya bahas genealogi agama – agama. saya dengan penuh keyakinan abraham, moses, dan muhammad hidup pada zaman yang berbeda. abraham adalah induk dari para nabi dan rasul pembawa agama – agama. moses adalah keluarga ibrahim dari jalur ishak yang dibwahnya ada yakub dan keduabelas anaknya. dari anak yakub bernama yahuda turun lah anak pinak bangsa israel termasuk kemudian datang dawud dan solomon kisah para raja 1 dan 2 menceritakan zaman keemasan yahudi dari situ pula kemudian lahir moses yang membebaskan yahudi dari firaun dan lahirlah yesus ratusan tahun kemudian. matius pasal 1 ayat 1 menceritakan itu kan sdrku. sedangkan muhammad dari jalur ismael anak sulung abraham. anda pasti sudah tahu itu. maaf jika saya merasa saya lebih thu mas iman kristen

kemudian masalah pewahyuan….
saya termasuk yang menyakini gabriel masih menyampaikan wahyu sampai sekarang. namun untuk menghindari salah tanggap perlu di perjelas sedikit.
makna wahyu yang hanya sebelumnya untuk para nabi saja sekarang tereduksi dengan sebuah ayat yang tertulis dalam koran QS 33 :40.nah tugas gabriel skrng wahyu untuk para rasul it. jadi kenabian sudh ditutup oleh muhammad sedangkan kerasulan tetap berlanjut. maksudnya setelah ditutupnya kenabian itu tidak ada sistem dan ajaran yang baru lagi. dan iti diperkuat dengan QS almaidah ayat 3 (baca dibagian bawahnya) . dengan demikian karena sdh tereduksi wahyu tadi memiliki pergesaran makna menjadi ilham. jdi gabriel tidak makan gaji buta. tugas nya kepada rasul tadi.

bagi saudaraku CosmicBoy

“Kemungkinan NM itu Kristen lebih masuk akal ketimbang (menurut ajaran kalian) Adam, Nuh, Lut, Ibrahim, Musa dan Isa itu beragama Islam.

Mana bukti2 arkeologi atau kitab2/tulisan2 mereka yang membuktikan mereka ini beragama Islam?”

pernyataan saudara akan saya jawab….
pernah dengan istilah apalah arti sebuah nama
tapi tampaknya nama sekarang menjadi begitu penting….

pernah mendengar nama makanan bika ambon, makanan khas medan. dalam sebuah iklan itu dipertanyakan oleh anak kecil. ” kenapa namanya bika ambon kan beda kota”

banyak contoh nama tidak selalu mewakili sebuah bentuk, sifat atau banyak lain hal….

begitu pula dengan islam. jika anda menanyakan apakah abraham beragama islam, musa, lut, isa dll nabi. jawaban saya bukan, memang bukan. bangunan islam, sistem dan ajarannya terstruktur setelah kedatangan muhammad untuk melengkapi sistem dan ajaran sebelumnya. jika anda buka QS almaidah ayat 3 (bagian yang dibaca pada “pada hari ini…dstnya) disusun sedemikian rupa. ada makna penuh tedensi ketika pada zaman muhammad islam di sempurnakan. silakan anda analisis maknanya apa
tentu pada zaman abraham islam bukanlah sebagai sebuah bangunan terstruktur. namun lebih kepada substansi penyembahan kepada Tuhan. anda bisa liat buktinya pada hari ini kenapa di islam ada puasa, melepas sendal jika ingin masuk kedalam bait allah, bersedekah, tidak boleh berbohong, hrs adil dll. krn islam pada zaman muhammad adalah menyempurnakan sistem dan ajaran terdahulu.
silakan buka QS . 2 : 123 dan 16 : 132

maaf saudara2 ku , saya tidak mengatakan ada yang sempurna dan tidak saya menggunakan bahasa menyempurnakan. jgn salam tanggap.

sama seperti agama kristen yang tidak disebut2 sebagai agama yang dibawa oleh yesus baik dalam perjanjian lama dan didalam ke empat injil. baru pada kisah para rasul, paulus (saulus) menyebut kristen pertama kali di antiokia. mankanya M. Heart dalam bukunya one hundre membedakan dalam bangunan kristen (bukan iman kristen) antara yesus dan paulus. itu artinya pada yesus membawa ruh kristen dan paulus membentuk wadahnya
namun saudaraku CosmicBoy

anda menuliskan “Muslim-muslim, kalian ini aneh sekali.

Pantess kalian muslim.”

ayolah saudaraku kapan lagi kita akan membangun jembatan antarperadaban dalam membentuk diskusi pluralisme yg mapan jika sikap anda begitu dengan mengolok – olok…. baginda yesus tidak mengajarkan olok – olok kan seperti itu kan.

@B Muhammad Natsir
saya membuat perumpaan kepada saudara kita yang bertanya tentang keraguan kesucian teks al quran karena muhammad hanya bermodal kan ingatannya belaka…. coba baca tulisan saya sebelumnnya supaya jelas

@saudara2 ku muslim

saya mengajak kepada saudara2ku muslim untuk tidak mengolok – olok suatu kaum dan berlaku tidak adil. karena ahlak quran tidak mengajarkan demikian. silakan buka QS 49 : 11 dan 5 : 8
dan jangan mengolok2 sembahan2 mereka nanti mereka mengolok Allah yang mereka tidak ada pengetahuannya. hormatilah iman setiap orang dalam porposi yang benar dan tepat. jangan mengolok2 intinya…..

salam hangat….
29. apeL | Agustus 12, 2009 at 3:41 pm

kelemahan artikel ini :
1. Muhammad tidak pernah mendengar kata kristen. bahkan Yesus pun juga tidak pernah mendengar dan mengucap kata kristen. dalam alquran hanya terdapat kata Nasrani
2. Ayah Muhammad bernama Abdullah, 2 kata Abdul+Allah. Salah besar anda mengatakan Muhammad mengenal Allah dari Istrinya.
3. Penulis tidak tahu-menahu bahasa Arab, dan hanya mengetahui sejarah Muhammad black version. bahkan penulis menulis orangtua muhammad penyembah berhala yang tidak mengenal Allah padahal ayah Muhammad bernama Abdullah.
4. dan sebagainya

hahaha… pengen ketawa baca yang ini :

#masa/jaman sebelum Muhamamd lahir, itu adalah masa kaum “penyembah berhala” menguasai Mekkah. Sehingga konsep Allah yang tidak telihat (Allah yang sejati), tidaklah mungkin dimengerti oleh masyarakat saat itu.

*sebelum Muhammad lahir pun, Allah tidak pernah diVISUALisasikan dalam bentuk berhala, 4 berhala besar udza dsb. hanya dianggap ANAK2 PEREMPUAN ALLAH, dan keluarga Muhammad adalah penyembah Allah dan mengenal Allah, bapaknya Muhammad bernama ABDULLAH (Abdul-Allah) you know?

mana logika anda?

#poligami?
*Musa, Daud, Sulaiman mereka beristri banyak. Anda bilang mereka melakukan hal yang tabu?
poligami adalah hak bukan kewajiban you know?

#Muhammad kenal Allah dari istrinya?

*Ketahuan gobloknya nih orang kristen, kapan kristen kenal Allah? cuma kristen melayu yang sebut tuhannya Allah, karena pengaruh akulturasi islam melayu.
*Sebelum menikah sudah pasti Muhammad kenal Allah, nama bapaknya aja Abdullah (2 kata, Abdul-Allah)

ketahuan gobloknya nih orang kristen.

#Nahnu?

weleh udah dijelaskan saudara Ayruel Chana pun tetep gak paham juga si imankristen. pantes sampe sekarang gak ada kemajuan. trafik rank blog ini aja anjlok ke peringkat 19juta+ kalah sama nesia dan febrina.

#monogami?
*loe kira kristen romantis ya? sungguh dramatis loe kira ayat2 porno romantis.

#Yesus? Hakim yang Adil?
*Allah Hakim yang MAHA Adil, itu iman islam. Jelas Beda
hakim dunia dan hakim akhirat beda gitu loh

#catatan hafalan Alkitab
*si Paus gak tau tuh apa itu injil/alkitab. yang dia tau BIBEL.
cuma kristen melayu yang gak bisa bedain bibel dan injil/alkitab.
Loe tau kan bibel itu banyak versinya, beda lain lagi dengan injil/alkitab.

#madinah? kekerasan?
*jaman yang namanya perang itu ada dimanamana.
Loe tau gak sih bibel lebih sadis.

#penyebab pertikaian?

gak tau loh sejarah perang salib?

gak tau loe, kristen diperbudak yahudi, gak tau loe kristen menyembah Yesus keturunan Yahudi bani israel.?

Gak tau loe muslim palestina dibantai didukung Bush+kristen Amerika?

Gak tau loe penyebab konflik di nusantara?
tentu saja penjajahan bangsa barat yang diamini pendeta kristen dengan cara kristenisasi…

MERDEKA!!!
30. CosmicBoy | Agustus 13, 2009 at 12:44 pm

@ apel,

Ngebahas bukan, diskusi pun bukan.

Kayaknya kamu ke sini untuk buang angin busukkkkkkkkkkk.

Muslim-muslim, banyak sekali dongengnya.
31. CosmicBoy | Agustus 13, 2009 at 1:34 pm

@ apel,

kelemahan artikel ini :
1. Muhammad tidak pernah mendengar kata kristen. bahkan Yesus pun juga tidak pernah mendengar dan mengucap kata kristen. dalam alquran hanya terdapat kata Nasrani

==> Dalam Kitab PB, para pengikut Yesus Kristus disebut Kristen. Nama “Kristen” berasal dari gelaran Yesus dalam bahasa Yunani iaitu Kristus yang bermaksud Yesus Yang Urapi/Yang Dijanjikan/Yang Dipilih. Makanya, para pengikut Yesus bisa dipanggil orang/umat Kristen iaitu umat yang mengikut Yesus@ ajaran Yesus.

==> Kristus dalam bahasa Ibrani/Aramiyyah ialah Masyiyah atau Masaha. Dalam bahasa Arab, disebut Al-Masih, maka para pengikut Yesus dalam bahasa Arab/dari kalangan orang Arab ialah Masihiyyah! Ngga ada catatan bahwa orang Arab yang menjadi pengikut Yesus disebut Nasrani! Itu omong kosong.

==> Apa yang kalian harapkan dari seorang lelaki yang buta huruf, yang tidak tau baca-tulis. Yang bisa dilakukannya ialah mendengar, entah dongeng entah apa. Kemungkinan, di zaman Muhammad ada kelompok Kristen yang sesat bernama Nasrani. Jumlah mereka cukup kecil dan bertumpu di Madinah. Sangkanya semua kelompok Masihiyyah adalah sama termasuk budak Muhammad, Maria yang adalah Qibti.

==> Maka memang benar Muhammad tidak pernah dengar kata “Kristen” karena dia berbangsa Arab padahal kata itu asalnya dari bahasa Yunani. Muhammad juga tidak pernah bergaul dengan orang Masihiyyah (Kristen Arab) karena nama itu tidak diketemukan dlm Al-Quran, Muhammad memang mengenal kelompok sesat Nasrani karena mereka tinggal di sekitar Madinah. Muhammad juga pernah mendengar nama Qibti karena budaknya Maria beragama Qibti!

Tinggal baca.
32. apeL | Agustus 13, 2009 at 3:32 pm

@cosmicboy
==> Dalam Kitab PB, para pengikut Yesus Kristus disebut Kristen. Nama “Kristen” berasal dari gelaran Yesus dalam bahasa Yunani iaitu Kristus yang bermaksud Yesus Yang Urapi/Yang Dijanjikan/Yang Dipilih. Makanya, para pengikut Yesus bisa dipanggil orang/umat Kristen iaitu umat yang mengikut Yesus@ ajaran Yesus.

thanks penjelasannya, Kristen dari bahasa Yunani. Jadi sudah jelas Muhammad dan Yesus tidak pernah menggucap dan mendengar kata ‘kristen’, bahasa yunani asing bagi mereka.

==> Kristus dalam bahasa Ibrani/Aramiyyah ialah Masyiyah atau Masaha. Dalam bahasa Arab, disebut Al-Masih, maka para pengikut Yesus dalam bahasa Arab/dari kalangan orang Arab ialah Masihiyyah! Ngga ada catatan bahwa orang Arab yang menjadi pengikut Yesus disebut Nasrani! Itu omong kosong.

*ya iya lah kaum NASRANI adalah pengikut Esau/Isa dari NAZARET, bukan pengikut Paulus. Omong kosong pengikut Yesus disebut kristen, Yesus bukan diutus kepada Yunani, Yunani aja yang ke keGeeRan.

bahasa ibrani : mesiyah
bahasa arab : masihiyah
masih terdengar mirip.
bahasa yunani : kristen? jauh banget dari bahasa aslinya.

bahasa ibrani : Esau
bahasa arab : Isa
masih terdengar mirip.
bahasa yunani : Yesus/Yosua? jauh banget dari bahasa aslinya, lancang sekali orang yunani ganti nama orang lain.

OK, dari yang cosmicboy jelaskan, kesimpulannya, Kristen bukan dari Esau/Yesus tapi hasil kreativitas Paulus dan orang Yunani.
33. CosmicBoy | Agustus 13, 2009 at 3:56 pm

@ apel,

thanks penjelasannya, Kristen dari bahasa Yunani. Jadi sudah jelas Muhammad dan Yesus tidak pernah menggucap dan mendengar kata ‘kristen’, bahasa yunani asing bagi mereka.

Muslimm cetexxx, kamu omong apa sih?

Mabukkkkkkkkkk ya?

Udah sadar apa belum?

Mau belajar ngga?

Kok, di Al-Quran bahasa Inggris juga guna kata Christian untuk Nasrani?

Kapan Allah omong bahasa Inggris@ linggis!

Ahhhh…nih belajar dulu sistematikanya.

Yesus (kebiasaan panggilan masa kini), berdakwah dan mengajar dalam bahasa Aramiyyah. Ngerti?

Tapi, Injil2 dan surat2 dari para hawariyyun dan tabiun (murid kepada para hawariyyun) ditulis dalam bahasa Yunani. Ngerti?

Kenapa sih ditulis dalam bahasa Yunani?

(1) kehendak Tuhan

(2) bahasa Aramiyyah merosot & bahasa Yunani muncul sebagai bahasa komunikasi & persuratan waktu itu. Wajar kan sebuah kitab ditulis berdasarkan bahasa yg difahaminya. Ngerti?

Lupakan saja Muhammad, bahasa apa pun, karena dia ini memang buta huruf@ ngga tau baca tulis, apa bahasa pun ngga ada manfaatnya! Mendingan dia belajar bahasanya “Jibril”. Hahahaha…

Mengenai Yesus tidak pernah mengucapkan bahasa Yunani, itu irrelevants sebab ucapan ialah sesuatu yg telah berlalu. Ucapan2 yang dikumpulkan, dibukukan dan diedarkan kepada massa dlm bahasa yg bisa dipahami, itulah yang relevant. Ngerti?
34. CosmicBoy | Agustus 13, 2009 at 4:02 pm

@ apel,

OK, dari yang cosmicboy jelaskan, kesimpulannya, Kristen bukan dari Esau/Yesus tapi hasil kreativitas Paulus dan orang Yunani.

Dasar muslimm cetexxx…

Pernah ngga baca Al-Quran bahasa Inggris?

Nih, semua ‘hasil kreativitas Paulus dan orang Yunani.” di sana.

Al-Quran bhs Inggris guna nama Jesus bukan Isa.

Christian bukan Nasrani.

God bukan Allah.

Lord bukan Rabb.

Nah, “semua hasil kreativitas Paulus”. Hahahaha…

Stop the bullshit man.

Omong ngga pikir, kayak ‘nabi’ loe.

Cisciscis…pantess kalian muslim.
35. CosmicBoy | Agustus 13, 2009 at 4:09 pm

@ apel,

bahasa ibrani : mesiyah
bahasa arab : masihiyah
masih terdengar mirip.
bahasa yunani : kristen? jauh banget dari bahasa aslinya.

Har Masyiyah ==> Yang Diurapi, Yang Dilantik.

Al-Masih ==> Artinya apa?

Tanya sama ulamak kalian, minimal mereka bilang, ngga ada artinya dalam bahasa Arab.

Kenapa?

Sebab Al-Masih ialah terjemahan dari bhs Ibrani, Har Masyiyah bukan asli bahasa Arab.

Beda dengan Christos.

Itu juga terjemahan, tapi maknanya sama dengan Har-Masyiyah, iaitu Diurapi, Dilantik.

Kahkahkah…

Hanya karena mirip…kalian mau menyamai tapi ngga nyambung.

Dengar sini, beda agama saya dengan loe ialah 600 tahun. Ngerti tong?

Jadi, agama loe itu yunior, sepantessnya ciplak dari agama saya.

Maka, yang yunior jangan pandai2 mengukur ‘baju’ yang senior, sebaliknya yang seniorlah yang mengukur apakah ajaran kalian lanjutan dari agama kami.

Keliatnya ngga. Agama kamu ngga nyambung tuh.

Besar banget mau diakui, ngga malu2 cari pembenaran dari Al-Kitab.

Cisciscis…umat yang ngga tau malu.
36. CosmicBoy | Agustus 13, 2009 at 4:16 pm

@ apel,

bahasa ibrani : Esau
bahasa arab : Isa
masih terdengar mirip.
bahasa yunani : Yesus/Yosua? jauh banget dari bahasa aslinya, lancang sekali orang yunani ganti nama orang lain.

bahasa ibrani ==> allah (nama sejenis pokok)
bahasa Arab ==> Allah (nama Tuhan)

miripkan?

Allah ialah nama sejenis pokok.

Nih, dikit pinterlah, bisa?

Hanya karena mirip, jadi Allah itu nama sebatang pokok.

haiyo, ngga heran kalian muslim…

Pantess..!
37. stephen | Agustus 14, 2009 at 12:35 am

Hahahhhhhhhhhhhhhhaaaaaaaaaaaaaaaa…………….
38. Kurdi | Agustus 14, 2009 at 7:09 am

Pd suatu malam Khadijah bermimpi melihat matahari turun dari langit,masuk kedlm rumahnya serta memancarkan sinar kesemua tempat sehingga tiada sebuah rumah dikota mekah yg luput dari sinarnya. Mimpi itu diceritakan kepada anak bapak saudaranya yg bernama Waraqah bin Naufal,dia seorg laki2 yg berumur lanjut ahli dlm mentakwilkan mimpi dan ahli sejarah tentang bangsa2 purba. Ia juga mempunyai pengetahuan yg luas dlm agama yg dibawa oleh Nabi2 terdahulu. Waraqah berkata: “takwik dari mimpimu itu ialah bahwa engkau akan menikah dgn seorang Nabi akhir zaman”.
39. Kurdi | Agustus 14, 2009 at 7:32 am

Saya pasti tau apa yg akan diucapkan komikboy pasti spt ini: “Muslim cetexx dongeng apalagi ini”. Dan saya percaya kristen tdk suka/percaya dgn sejarah ini,tapi bagi saya sejarah adalah sejarah jika anda ingin membantah bahwa sejarah ini palsu/bohong silahkan buktikan dengan bukti2 yg jelas.!
Dgn melihat sejarah diatas,pantaskah seorang Nabi meniru Al kitab? Nabi Muhammad hanya meluruskan agama yg telah melenceng dari keTUHANAN yg Maha esa,dan begitu miripnya ajaran islam dgn ajaran Nabi2 lainnya yaitu “Laa ilaaha illallah” tiada Tuhan selain Allah.
40. Kurdi | Agustus 14, 2009 at 8:03 am

Nah dari kesamaan Ajaran Nabi Muhammad saw. Dgn ajaran Nabi2 lainnya yaitu TIADA TUHAN SELAIN ALLAH maka bisa dipastikan Bahwa Nabi Muhammad bukan melenceng dari ajaran kristen akan tetapi Muhammad saw. Hendak meluruskan kesalahan Tentang keTUHANAN kristen,maka apa yg Iman kristen Tuduhkan “ada masanya Muhammad melenceng dari ajaran kristen” ini batil !!!
41. CosmicBoy | Agustus 14, 2009 at 8:10 am

@ apel,

bahasa ibrani : Esau
bahasa arab : Isa
masih terdengar mirip.
bahasa yunani : Yesus/Yosua? jauh banget dari bahasa aslinya, lancang sekali orang yunani ganti nama orang lain.

==> Nama Yesus dalam bhs Yunani ialah Iesus, dalam bahasa Ibrani ialah Yusyuwa’, dalam bahasa Aramiyya ialah Yasu’a. Esau bukan nama Yesus dalam bahasa Ibrani, ngerti ngga? Isa juga bukan nama Yesus dalam bahasa Arab. Jauh2 sebelum kemunculan seorang lelaki yang buta huruf yang ngga tau baca-tulis@ ummi, nama Yesus dalam bahasa Arab (orang Arab Masihiyyah) ialah Yasu’ bukan Isa.

==> Iya, Esau mirip dengan Isa. Tau kenapa? Nih, si buta huruf ini, kelemahannya ialah tidak bisa baca tulis, paling2 mendengar. Orang Yahudi tidak menerima Yesus sebagai seorang Nabi, juga sebagai Har-Masyiyah yg Dijanjikan. Yesus dianggap guru palsu, nabi palsu, Har-Masyiyah palsu. Pantang sekali org Yahudi menyebut nama Yesus, atau gelarannya Kristus iaitu Masyiyah karena menyebutnya ialah mengakui kenabian dan ke-Mesiasan-nya. Juga, mereka pantang memanggil para pengikut Yesus, Kristen atau Masihiyyah karena ada konotasi nama Kristus/Har-Masyiyah di dalamnya. Oleh itu dicari jalan bagaimana mengejek Yesus atau para pengikutnya. Orang Yahudi memanggil Yesus, Esau, musuh bebuyutan nenek moyang Yahudi. Esau dipandang rendah oleh org Yahudi karena sanggup menjual hak kesulungannya kepada Nabi Yakub untuk semangkuk bubur kacang. Maka, secara spiritual, Esau lebih rendah, hina! Muhammad mendengar omongan orang Yahudi bahwa para pengikut Yasu’ berimankan Esau. Muhammad kurang periksa (inilah akibatnya ngga tau baca tulis), langsung menyebutnya Esau..Esa..Essa…Isa…hahahaha…Muhammad tidak tau dia udah dipermainkan orang Yahudi. Jadi Muhammad secara tidak sadar menghina dan mengejek Yasu’ dengan memanggilnya Esau@ Isa.

Kahkahkah…

Sama halnya dengan cerita para pengikut Yasu’. Jauh2 sebelum Muhammad, mrk disebut Masihiyyah (Arab), Masahaa (Aramiyyah), Masyiyaha’ (Ibrani) dan Kristen (Yunani). Muhammad menanyakan org Yahudi siapa mereka dan org Yahudi dengan nada mengejek menyebut mereka itu Nasraniyyah. Muhammad, karena buta huruf mendengar dan menyampaikan kepada para pengikutnya bahwa mereka ini ialah Nasraniyyah padahal Muhammad dipermainkan org Yahudi. Nama sebenar mereka ialah Masihiyyah bukan Nasraniyyah. Siapakah Nasraniyyah ini?

(1) Mungkin kelompok sesat dari agama Kristen/Masihiyyah.

(2) Sebutan yang sengaja dibuat2 Yahudi utk mengejek para pengikut Yasu’. Nama para pengikut Yasu’ ialah Masihiyyah bukan Nasraniyyah! Nasraniyyah mungkin nama kota iaitu An-Nasirah (Nazaret), kota Yasu’ dibesarkan. Zaman dulu, para pemberotak/penentang selalu dinamakan berdasarkan nama asal kampung/desa/kotanya. Menurut org Yahudi, Yasu’ adalah pemberontak/penentang agama Yahudi yang berasal dari Nasirah dan para pengikutnya disebut orang Nasraniyyah.

Hahahaha…Muhammad karena buta huruf, mendengar dari org Yahudi tanpa mengerti maknanya, langsung menyebut para pengikut Yasu’ sebagai org Nasraniyyah. Inilah akibatnya berimankan seorg ‘nabi’ yang ngga tau baca-tulis. Pantess…kacau balau!

Tinggal baca.
42. CosmicBoy | Agustus 14, 2009 at 8:26 am

@ Kurdi,

Saya pasti tau apa yg akan diucapkan komikboy pasti spt ini: “Muslim cetexx dongeng apalagi ini”. Dan saya percaya kristen tdk suka/percaya dgn sejarah ini,tapi bagi saya sejarah adalah sejarah jika anda ingin membantah bahwa sejarah ini palsu/bohong silahkan buktikan dengan bukti2 yg jelas.!

Nah, the burden is yours to prove not me.

Iya, buktikan cerita itu bukan rekayasa@ dongeng. Bisa?

Dgn melihat sejarah diatas,pantaskah seorang Nabi meniru Al kitab? Nabi Muhammad hanya meluruskan agama yg telah melenceng dari keTUHANAN yg Maha esa,dan begitu miripnya ajaran islam dgn ajaran Nabi2 lainnya yaitu “Laa ilaaha illallah” tiada Tuhan selain Allah.

Bukan soal keesaan Allah yg jadi ukuran ‘nabi’ itu benar atau palsu? Ngerti?

(1) Mana mukjizat2 yang merupakan tanda seorang nabi diutus Tuhan itu? Muhammad ditantang, tapi tidak bisa tunjukkan. Muhammad ngga ada tanda/mukjizat itu, ngga ada, malah ngga pernah ada. Nah, justru membuktikan Muhammad itu benar2 ‘nabi’ gadungan!

(2) Nabi yang benar, kalau diracuni pasti lolos. Nabi palsu, kalau diracni, mampuss trus…

Nih, terbukti, ‘nabi’ kalian mampusss diracuni. Itu bukti dia tidak diutus Tuhan. Ngerti?

Iya, di blog sana, masih lupa, belum dijawab semua tantangan saya. Kok kabur ke sini? Takut amat sihhhhh…

Terakhir, hanya karena dia mengajar Tuhan itu Esa bukan bermakna dia itu diutus Tuhan, ngerti?

Ajaran itu harus sesuai dengan perilakunya sebagai seorang ‘nabi’, juga perilakunya sebagai memiliki sifat moral/akhlak terpuji, itu ada ngga pada Muhammad?

Gimana, sikat anak gadis yang seharusnya menjadi anak perempuan sendiri. Cisciscis…para nabi ngga pernah buat gitu.

Sikat menantu sendiri. Itu mengingini namanya. Di 10 hukum, salah satu perintah ialah Jangan kamu mengingini, nih besar banget nafsunya sama menantu sendiri. Incentious tuhhhh…sumbang mahram!

Sikat budak dari istrinya sendiri. Nih, belum kawin tuh…disikatnya, karakter apa ini? Ngga ketemu karakter itu di antara para Nabi.

Kumpul kebu. Nih…nabi tugas utamanya ialah berdakwah, kok punya masa layan perempuan2 lain. Cisciscis…ngga pas sama panggilan sebagai ‘nabi’.

Merampok dan membunuh.

Menipu…dan banyak lagi.

Gimana ini?

Hanya karena ajarannya Tuhan itu Esa menjadikan mata kalian buta terhadap semua perilaku immoralitasnya.

Tinggal baca.
43. Kurdi | Agustus 14, 2009 at 9:02 am

@komikboy
Nabi Palsu Apa Tuhan palsu? Tuhan berak kah? Tuhan kentut kah? Org bego aja yg nyembah Manusia, “oh Tuhan yesus” dut dut dut kentut oh maaf hambaku aku meles hahaha…
44. Kurdi | Agustus 14, 2009 at 9:08 am

@All Kristen
Maaf kata2 kasar,Anda santun Saya pun lebih santun.
45. Kurdi | Agustus 14, 2009 at 9:10 am

@All Kristen
Maaf kata2 kasar.
@komikboy
Anda santun Saya pun akan
46. mazterall | Agustus 14, 2009 at 12:03 pm

@kurdi

gpp kok mas, uda jadi trademark muslim
yang penting jangan ngebom aja
47. CosmicBoy | Agustus 14, 2009 at 1:41 pm

@ Kurdi,

Ngeles lagi.

Ngga bisa jawab, ngeles ke Yesus.

Nih, karakter ‘nabi’ kalian itu bukan rekayasa saya, itu ada di kitab suci kalian, in case you forget, di Al-Quran dan Al-hadith.

Hahahaha…

Kebenaran sukar dibungkam.

Internet telah menghapuskan penjagaan Islam.

Thanks to the internet.

(p/s: tong, jangan marah tong…kalo pernyataan2
saya tentang ‘nabi’ kalian tidak benar, iya buktikan? Bisa?)

Salam.
48. CosmicBoy | Agustus 14, 2009 at 1:56 pm

@ Pak Iman,

Postingan saya di blog Iman Kristen kayaknya ngga bisa masuk sejak kelmarin malah diresponi dengan kalimat ‘discarded’, sampah??? Dicoba, dicoba, dicoba sampai ke hari ini masih ngga bisa tapi di blog lain oke.

Bisa dicari penyebabnya.

Tq.
49. Kurdi | Agustus 15, 2009 at 1:18 am

@komikboy
pertanyaan Anda sudah saya jawab dari A-Z, mau saya ulang satu persatu boleh ? Saya tahu anda ngga nyambung? Mengenai Nabi Mati diracun anda minta dililnya saya sudah kasih diroom sebelah silahkan tinggal baca!
50. Kurdi | Agustus 15, 2009 at 1:43 am

@komikboy=> sikat budag istrinya sendiri. Nih belum kawin tuh…Disikatnya,…

#menurut beberapa riwayat,Hz.Mariya r.a. Memang bukan istri Rasulullah saw. Melainkan adalah Malakat aymanukum setara kedudukannya dgn istri2 yg lain. Malakat aymanukum (kepemilikan dgn tangan kanan). Mariyah adalah hadiah dari Raja Mauqaqis Najsy.Dlm Islam Malakat aymanukum halal utk dihauli.
Firman Allah: “Dan orang-orang yang memelihara kemaluannya,kecuali kepada istri-istri atau milik tangan kanan mereka. Hal demikian tidak apa-apa bagi mereka.” (QS. Al-Mu’minuun: 6).
51. Kurdi | Agustus 15, 2009 at 2:15 am

@komikboy
utk mukjizat, Anda cuma lihat satu Ayat yg Allah tdk mau memperlihatkan Kebesarannya karena sama saja diperlihatkan mukjiza/tdk tetap mereka tdk beriman malah mengatakan sihir. Lalu anggapan anda tak pernah ada mukjizat Nabi besar saw.?
Sudah saya kasih dalilnya tapi anda katakan Hadist itu disisipkan oleh ulama…Wah itu mah terserah anda !
52. Kurdi | Agustus 15, 2009 at 6:04 am

@komikboy >hanya karena dia mengajar Tuhan itu Esa bukan bermakna dia itu diutus Tuhan,ngerti?
#mana yg lebih mendekati kebenaran:
1.Org yg mengajar Tuhan itu Esa (sama spt ajaran Nabi2 terdahulu) atau
2.Org yg mengajar Allah+Yesus+Roh kudus (tdk sama dgn ajaran Nabi2 terdahulu).?
53. CosmicBoy | Agustus 15, 2009 at 8:07 am

@ Kurdi,

@komikboy
pertanyaan Anda sudah saya jawab dari A-Z, mau saya ulang satu persatu boleh ? Saya tahu anda ngga nyambung? Mengenai Nabi Mati diracun anda minta dililnya saya sudah kasih diroom sebelah silahkan tinggal baca!

Mengenai muhammad diracun, kamu copas sebagian. Jadi kesudahannya apa?

Nih, saya sambungin.

Seperti yang saya janjikan. Sila baca. Bukti2 ‘nabi’ kalian mati diracun tertulis di kitab kalian.

A1

From Bukhari’s Hadith 3.786:

Narrated Anas bin Malik: A Jewess brought a poisoned (cooked) sheep for the Prophet who ate from it. She was brought to the Prophet and he was asked, “Shall we kill her?” He said, “No.” I continued to see the effect of the poison on the palate of the mouth of Allah’s Apostle.

A2

From Bukhari’s Hadith 4.394: Narrated Abu Huraira: When Khaibar was conquered, a roasted poisoned sheep was presented to the Prophet as a gift (by the Jews). The Prophet ordered, “Let all the Jews who have been here, be assembled before me.” The Jews were collected and the Prophet said (to them), “I am going to ask you a question. Will you tell the truth?” They said, “Yes.” The Prophet asked, “Who is your father?” They replied, “So-and-so.” He said, “You have told a lie; your father is so-and-so.” They said, “You are right.” He said, “Will you now tell me the truth, if I ask you about something?” They replied, “Yes, O Abu Al-Qasim; and if we should tell a lie, you can realize our lie as you have done regarding our father.” On that he asked, “Who are the people of the (Hell) Fire?” They said, “We shall remain in the (Hell) Fire for a short period, and after that you will replace us.” The Prophet said, “You may be cursed and humiliated in it! By Allah, we shall never replace you in it.” Then he asked, “Will you now tell me the truth if I ask you a question?” They said, “Yes, O Abu Al-Qasim.” He asked, “Have you poisoned this sheep?” They said, “Yes.” He asked, “What made you do so?” They said, “We wanted to know if you were a liar in which case we would get rid of you, and if you are a prophet then the poison would not harm you.”

A3

From Ibn Sa’d page 249:

Verily a Jewish woman presented poisoned (meat of) a she goat to the apostle of Allah. He took a piece form it, put it into his mouth, chewed it and threw it away. Then he said to the Companions: “Halt! Verily, its leg tells me that it is poisoned.” Then he sent for the Jewish woman and asked her; “What induced you to do what you have done?” She replied, “I wanted to know if you are true; in that case Allah will surely inform you, and if you are a liar I shall relieve the people of you.”

A4

From Ibn Sa’d page 249: [different narrator]

The apostle of Allah and his companions ate from it. It (goat) said: “I am poisoned.” He [Muhammad] said to his Companions, “Hold you hands! because it has informed me that it is poisoned!” They withdrew their hands, but Bishr Ibn al-Bara expired. The apostle of Allah sent for her (Jewess) and asked her, “What induced you to do what you have done?” She replied, “I wanted to know if you are a prophet, in that case it will not harm you and if you are a king, I shall relieve the people of you. He gave orders and she was put to death. [SEE NOTE 1]

A5

From Ibn Sa’d page 250: [different narrator]

Verily a woman of the Jews of Khaibar presented poisoned (meat of) goat to the apostle of Allah. The he recognized that it was poisoned, so he sent for her and asked her, “What induced you to do what you have done?” She replied, “I thought if you are a prophet, Allah will inform you, and if you are a pretender, I shall relieve people of you. When the apostle of Allah felt sick, he got himself “cupped”. [SEE NOTE 2]

A6

From Ibn Sa’d pages 251, 252: [different narrator]

….When the apostle of Allah conquered Khaibar and he had peace of mind, Zaynab Bint al-Harith the brother of Marhab, who was the spouse of Sallam Ibn Mishkam, inquired, “Which part of the goat is liked by Muhammad?” They said, “The foreleg.” Then she slaughtered one from her goats and roasted it (the meat). Then she wanted a poison which could not fail. …. The apostle of Allah took the foreleg, a piece of which he put into his mouth. Bishr took another bone and put it into his mouth. When the apostle of Allah ate one morsel of it Bishr ate his and other people also ate from it. Then the apostle of Allah said, “Hold back your hands! because this foreleg; …informed me that it is poisoned. Thereupon Bishr said, “By Him who has made you great! I discovered it from the morsel I took. Nothing prevented me from emitting it out, but the idea that I did not like to make your food unrelishing. When you had eaten what was in your mouth I did not like to save my life after yours, and I also thought you would not have eaten it if there was something wrong.

Bishr did not rise form his seat but his color changed to that of “taylsan” (a green cloth)……….The apostle of Allah sent for Zaynab and said to her, “What induced you to do what you have done?” She replied, “You have done to my people what you have done. You have killed my father, my uncle and my husband, so I said to myself, “If you are a prophet, the foreleg will inform you; and others have said, “If you are a king we will get rid of you.””……

The apostle of Allah lived after this three years till in consequence of his pain he passed away. During his illness he used to say, “I did not cease to find the effect of the (poisoned) morsel, I took at Khaibar and I suffered several times (from its effect) but now I feel the hour has come of the cutting of my jugular vein.”

A7

From Tabari Volume 8, page 123, 124:

When the messenger of God rested from his labor, Zaynab bt. al-Harith, the wife of Sallam b. Mishkam, served him a roast sheep. She had asked what part of the sheep the messenger of God liked best and was told that it was the foreleg. So she loaded that part with poison, and she poisoned the rest of the sheep too. Then she brought it. When she set it before the messenger of God, he took the foreleg and chewed a bit of it, but he did not swallow it. With him was Bishr b. al-Bara b. Marur, who, like the messenger of God, took some of it; Bishr, however, swallowed it, while the messenger of God spat it out saying, “This bone informs me that it has been poisoned.” He asked, “What led you to do this?” She said: “How you have afflicted my people is not hidden from you. So I said, “If he is a prophet, he will be informed; but if he is a king, I shall be rid of him””. The prophet forgave her. Bishr died of the food he had eaten.

A8

From Tabari Volume 8, page 124: [different narrator]

The messenger of God said during the illness from which he died – the mother of Bishr had come in to visit him – “Umm Bishr, at this very moment I feel my aorta being severed because of the food I ate with your son at Khaybar.” [See NOTE 3]

Mau apa lagi..MURTADLAH sebelum terlambat!
54. CosmicBoy | Agustus 15, 2009 at 8:13 am

@ Kurdi,

#menurut beberapa riwayat,Hz.Mariya r.a. Memang bukan istri Rasulullah saw. Melainkan adalah Malakat aymanukum setara kedudukannya dgn istri2 yg lain. Malakat aymanukum (kepemilikan dgn tangan kanan). Mariyah adalah hadiah dari Raja Mauqaqis Najsy.Dlm Islam Malakat aymanukum halal utk dihauli.
Firman Allah: “Dan orang-orang yang memelihara kemaluannya,kecuali kepada istri-istri atau milik tangan kanan mereka. Hal demikian tidak apa-apa bagi mereka.” (QS. Al-Mu’minuun: 6).

Asal saja Muhammad, semuanya HALAL.

Orang Islam dibenarkan kawin 4, Muhammad malah bisa lebih (bukankah Muhammad juga Islam?).

Nih, hanya karena dia mengajar Allah itu Esa, kalian tertutup mata terhadap semua perlakuannya.

“Nabi’ kayak gini kalian mau belahiin.

Ngga sadar selama ini kalian udah ditipuin sama orang Arab tuh.

Semuanya karena Allah itu Esa. Enakkan percaya yang gitu?
55. CosmicBoy | Agustus 15, 2009 at 8:19 am

@ Kurdi,

@komikboy
utk mukjizat, Anda cuma lihat satu Ayat yg Allah tdk mau memperlihatkan Kebesarannya karena sama saja diperlihatkan mukjiza/tdk tetap mereka tdk beriman malah mengatakan sihir. Lalu anggapan anda tak pernah ada mukjizat Nabi besar saw.?
Sudah saya kasih dalilnya tapi anda katakan Hadist itu disisipkan oleh ulama…Wah itu mah terserah anda !

Kurdi, kurdi…saya kacian banget sama kamu.

Nih, yg kamu kasi itu dari Hadith (menurut kalian itu kitab karangan manusia)

Yang saya kasi ialah ayat2/dalil2 dari Al-Quran (yg menurut kalian kitab dari langit/wahyu)
Q 03:138
Q 17:90
Q 17:93

Terserah mana mau percaya, kitab karangan atau wahyu?

Ahhhh, kalian ini, asal mau menang omong, babi bisa kalian halalkan!
56. CosmicBoy | Agustus 15, 2009 at 8:25 am

@ Kurdi,

#mana yg lebih mendekati kebenaran:
1.Org yg mengajar Tuhan itu Esa (sama spt ajaran Nabi2 terdahulu) atau

==> juga Ahmediyyah, juga Bahai’, juga Charles Taze Rusell (Saksi Yehuwa) banyak itu yang menurut kamu ‘nabi’?

Hahaha…mendekati kebenaran bukan kebenaran sama seperti mendekati saya bukan bermaksud saya, mendekati rumah bukan bermaksud di dalam rumah (masih basah tuh di luar kalau hujan)

2.Org yg mengajar Allah+Yesus+Roh kudus (tdk sama dgn ajaran Nabi2 terdahulu).?

Hahaha…dongeng darimana???

Salah itu. Yang benar, ini…

Allah itu Esa/Satu.

Firman-Nya dan Roh-Nya Tidak Diciptakan, Qaimah pada Dzat-Nya yg Esa/Satu itu dlm kekekalan, Qadim & Qidam!

Itu yang diajar para Nabi. Itulah keesaan yang sejati. Ajaran keesaan Muhammad itu semu!
57. Kurdi | Agustus 15, 2009 at 8:31 am

@komikboy mengenai Nabi Muhammad diracun,kamu copas sebagian jadi sesudahnya apa?
#ada dua yg saya copas 1.Riwayat perang khaibar dan 2.Hadits Rasulullah saw. Mengetahui Daging beracun yg dihadiahkan kepadanya. Nah hadits yg saya copas ini kontradiks dgn hadits yg Anda copas diatas,mana ada hadits yg kontra dan keduaduanya Shahih, nah dilihat dari sejarah perang khaibar maka hadits yg anda copas adalah palsu/tdk benar…Semoga paham
58. Kurdi | Agustus 15, 2009 at 8:55 am

@komikboy==>masyiyah==>yg diurapi,yg dilantik.

#Yesus adalah masyiyah= diurapi/yg dilantik. Dalam konsep 3nitas Yesus=Allah=Roh kudus. Berati yesus adalah Allah kenapa Allah melantik dirinya sendiri?
59. apeL | Agustus 15, 2009 at 1:50 pm

@cosmicboy
Al-Quran (TRANSLATE) bhs Inggris guna nama Jesus bukan Isa.
Christian bukan Nasrani.
God bukan Allah.
Lord bukan Rabb.
Nah, ” semua hasil kreativitas Paulus”. Hahahaha…

*Itu hasil terjemahan,
text arab aslinya masih Isa, Allah, Rabb. text terjemahan ya tergantung penterjemahnya.

Bibel kan udah gak ada text aslinya, lain tempat lain Bibelnya. gak kompak.
Standarnya pake bahasa Yunani, makanya agamanya disebut crist. padahal Jesus gak pernah bikin agama crist, dan gak pernag nyuruh orang bikin agama crist.
maka agama crist adalah karya paulus belaka.

Stop the bullshit man.

*The Real God never shit,
shit and any hard words were said by christians from their rotten mouth everyday.
just the shit religion that not disallow to say it.
Writen in rotten bible that evering out from christian mouth are dirty.

Omong ngga pikir, kayak ‘paulus’ loe.
Criscriscris…pantess kalian crist.

34. CosmicBoy | Agustus 13, 2009 at 4:09 pm
@ apel,
bahasa ibrani : mesiyah
bahasa arab : masihiyah
masih terdengar mirip.

*ini dialek makanya mirip

bahasa yunani : kristen? jauh banget dari bahasa aslinya.

*ini translete makanya tidak mirip

Har Masyiyah ==> Yang Diurapi, Yang Dilantik.
Al-Masih ==> Artinya apa?

*artinya ya sama saja, kan cuma dialek

Tanya sama ulamak kalian, minimal mereka bilang, ngga ada artinya dalam bahasa Arab.
Kenapa?
Sebab Al-Masih ialah terjemahan dari bhs Ibrani, Har Masyiyah bukan asli bahasa Arab.

Dasar bego, kalo terjemahan ya artinya sama dengan asal katanya.

Beda dengan Christos.

*Ya iya lah beda jauh, kata terjemahan dan kata dialek.

Itu juga terjemahan, tapi maknanya sama dengan Har-Masyiyah, iaitu Diurapi, Dilantik.
Kahkahkah…
Hanya karena mirip…kalian mau menyamai tapi ngga nyambung.

*dasar christ lebih suka bahasa yunani daripada bahasa ibunya yesus.

Dengar sini, beda agama saya dengan loe ialah 600 tahun. Ngerti tong?

salah man, yang bener, kurang lebih 555 tahun, gak tau apa loe kapan agama kristen dibuat? Lupa kapan Yesus disepakati sebagai tuhan pada konsili nikea?

Jadi, agama loe itu yunior, sepantessnya ciplak dari agama saya.
Maka, yang yunior jangan pandai2 mengukur ‘baju’ yang senior, sebaliknya yang seniorlah yang mengukur apakah ajaran kalian lanjutan dari agama kami.

*kalo begitu Yahudi senior nya Christ ya? pantes orang kristen nyembah sorang israil.

Keliatnya ngga. Agama kamu ngga nyambung tuh. Abraham, Moses, David, Solomon, Yesus nyembah Ellohim/Allah, orang kristen malah nyembah Yesus orang israil, nggak nyambung.

Besar banget mau diakui, ngga malu2 cari pembenaran dari Al-Kitab.

*Al-Kitab? Did you mean Bible? Paus dont know what is Al-kitab.

Cisciscis…umat yang ngga tau malu.

*yang gak tau malu tuh orang2 yang nyembah manusia, mau2nya diperbudak israil.
Paulus orang israil maka bikin agama kristen yang tuhannya orang israil, supaya umat kristen bisa diperbudak israel.

35. CosmicBoy | Agustus 13, 2009 at 4:16 pm
@ apel,
bahasa ibrani : Esau
bahasa arab : Isa
masih terdengar mirip.
bahasa yunani : Yesus/Yosua? jauh banget dari bahasa aslinya, lancang sekali orang yunani ganti nama orang lain.
bahasa ibrani ==> allah (nama sejenis pokok)
bahasa Arab ==> Allah (nama Tuhan)
miripkan?
Allah ialah nama sejenis pokok.
Nih, dikit pinterlah, bisa?
Hanya karena mirip, jadi Allah itu nama sebatang pokok.
haiyo, ngga heran kalian muslim…
Pantess..!

*Did you mean Ellohim?

*masa orang arab mau sebut YHVH? Kan katanya YHVH tak boleh diucapkan. Bukan masalah dialek Arab menyebut Ellohim diucap Allah.

36. stephen | Agustus 14, 2009 at 12:35 am
Hahahhhhhhhhhhhhhhaaaaaaaaaaaaaaaa…………….

*kamu ketawa setelah Cosmicboy posting komentar, memangnya lucu ya komen si cosmicboy.

keep laugh for christ

40. CosmicBoy | Agustus 14, 2009 at 8:10 am
@ apel,
==> Nama Yesus dalam bhs Yunani ialah Iesus, dalam bahasa Ibrani ialah Yusyuwa’, dalam bahasa Aramiyya ialah Yasu’a. Esau bukan nama Yesus dalam bahasa Ibrani, ngerti ngga?

Ngga ngerti hurufnya konsonan, emang-nya loe ngerti? Kenapa loe sebut dia Yesus, kenapa gak sebut nama aslinya, masa lebih milih terjemahan?

Isa juga bukan nama Yesus dalam bahasa Arab. Jauh2 sebelum kemunculan seorang lelaki yang buta huruf yang ngga tau baca-tulis@ ummi, nama Yesus dalam bahasa Arab (orang Arab Masihiyyah) ialah Yasu’ bukan Isa.

*siapa bilang? Ahli sejarah mana?
ini text arab :
عيس (ain-ya-sin)
bacanxa : iysa/isa. loe kira bacanya Yasu?
arab gundul emang susah bacanya, jangan sok tau.
Loe cuma baca sejarah arab dari misionaris sih.

=> Iya, Esau mirip dengan Isa. Tau kenapa? Nih, si buta huruf ini, kelemahannya ialah tidak bisa baca tulis, paling2 mendengar. Orang Yahudi tidak menerima Yesus sebagai seorang Nabi, juga sebagai Har-Masyiyah yg Dijanjikan. Yesus dianggap guru palsu, nabi palsu, Har-Masyiyah palsu. Pantang sekali org Yahudi menyebut nama Yesus, atau gelarannya ~~Kristus iaitu~~ Masyiyah karena menyebutnya ialah mengakui kenabian dan ke-Mesiasan-nya. Juga, mereka pantang memanggil para pengikut Yesus, ~~Kristen atau~~ Masihiyyah karena ada konotasi nama ~~Kristus/~~Har-Masyiyah di dalamnya. Oleh itu dicari jalan bagaimana mengejek Yesus atau para pengikutnya. Orang Yahudi memanggil Yesus, Esau, musuh bebuyutan nenek moyang Yahudi. Esau dipandang rendah oleh org Yahudi karena sanggup menjual hak kesulungannya kepada Nabi Yakub untuk semangkuk bubur kacang. Maka, secara spiritual, Esau lebih rendah, hina! Muhammad mendengar omongan orang Yahudi bahwa para pengikut Yasu’ berimankan Esau. Muhammad kurang periksa (inilah akibatnya ngga tau baca tulis), langsung menyebutnya Esau..Esa..Essa…Isa…hahahaha…Muhammad tidak tau dia udah dipermainkan orang Yahudi. Jadi Muhammad secara tidak sadar menghina dan mengejek Yasu’ dengan memanggilnya Esau@ Isa.
Kahkahkah…
Sama halnya dengan cerita para pengikut Yasu’. Jauh2 sebelum Muhammad, mrk disebut Masihiyyah (Arab), Masahaa (Aramiyyah), Masyiyaha’ (Ibrani) dan Kristen (Yunani). Muhammad menanyakan org Yahudi siapa mereka dan org Yahudi dengan nada mengejek menyebut mereka itu Nasraniyyah. Muhammad, karena buta huruf mendengar dan menyampaikan kepada para pengikutnya bahwa mereka ini ialah Nasraniyyah padahal Muhammad dipermainkan org Yahudi. Nama sebenar mereka ialah Masihiyyah bukan Nasraniyyah. Siapakah Nasraniyyah ini?
(1) Mungkin kelompok sesat dari agama Kristen/Masihiyyah.
(2) Sebutan yang sengaja dibuat2 Yahudi utk mengejek para pengikut Yasu’. Nama para pengikut Yasu’ ialah Masihiyyah bukan Nasraniyyah! Nasraniyyah mungkin nama kota iaitu An-Nasirah (Nazaret), kota Yasu’ dibesarkan. Zaman dulu, para pemberotak/penentang selalu dinamakan berdasarkan nama asal kampung/desa/kotanya. Menurut org Yahudi, Yasu’ adalah pemberontak/penentang agama Yahudi yang berasal dari Nasirah dan para pengikutnya disebut orang Nasraniyyah.
Hahahaha…Muhammad karena buta huruf, mendengar dari org Yahudi tanpa mengerti maknanya, langsung menyebut para pengikut Yasu’ sebagai org Nasraniyyah. Inilah akibatnya berimankan seorg ‘nabi’ yang ngga tau baca-tulis. Pantess…kacau balau!
Tinggal baca.

*gak tau loe ngomong apa, sejarah yahudi emang kontroversi, sudah tak jelas fakta sejarah. Holochaust aja kontroversi, apalagi sejarah pertentangan yesus. yang jelas umat kristen menyembah orang israil.
60. imankristen | Agustus 16, 2009 at 12:05 pm

@Kurdi

Bisakah kita diskusi khusus mengenai Allah itu esa menurut Islam dan Kristen?

Saya tidak mau masalah tritunggal kristen itu menjadi jawaban yang tidak ada habisnya saya jawab.

Sudah puluhan kali saya jawab di berbagai diskusi dan saya lupa di diskusi mana pernah saya buat.

Untuk memudahkan saya memberikan link mengenai Konsep Tritunggal Kristen, bisakah anda diskusi khusus dengan saya mengenai konsep Allah Esa versi Moslem dan Kristen?
Diskusi dengan anda akan saya “pergunakan” untuk menjelaskan konsep Allah Tritunggal. Sehingga kalau ada moslem yang tanya mengenai hal itu, tinggal memberikan link pada post tersebut.

Dalam post itu, saya akan “mendelete” semua komentar kecuali dari anda dan saya. Itu untuk memudahkan saya diskusi, karena saya sulit punya waktu teratur untuk diskusi.

Apakah anda bersedia?

Tuhan Yesus memberkati anda.
61. Kurdi | Agustus 16, 2009 at 12:34 pm

@ImanKRISten
Ngga perlu lah Didiskusikan lagi silahkan aja Anda yakini Itu…Dan maaf saya tak butuh berkat dari yesus, Cukuplah Allah bagiku yg memberi berkah!
62. imankristen | Agustus 16, 2009 at 2:08 pm

Salam saudaraku…

Jikalau anda tidak mau dengan saya sama-sama belajar (diskusi) untuk “mengerti kebenaran”…., itu adalah hak anda. Saya tidak akan memaksa anda.

Tapi ingatlah…. “kebenaran itu akan memerdekakan anda”…
The Truth will set you free….

Tuhan Yesus memberkati anda.
63. orang baru | Agustus 16, 2009 at 2:48 pm

ngapain pada ngributin agama,emangnya agama kalian tu ngasih apa ke kalian?,maunya gontok2an mulu deq,ikuti saya aja,saya punya sesuatu yg bakal bikin anda merem melek,saya punya darah bwt dipersembahkan, 666
64. Kurdi | Agustus 18, 2009 at 4:53 am

@iman Kristen
Kebenaran apa yg anda maksud? kebenaran Kristen kah? Te
65. imankristen | Agustus 18, 2009 at 5:54 am

Kebenaran Allah….

Apakah anda mau diskusi khusus mengenai hal ini? Atau tertarik mengenai ajakan saya untuk khusus diskusi dan belajar “islam kristen”?

Tuhan Yesus memberkati anda.
66. stephen | Agustus 18, 2009 at 6:03 am

Lord Jesus or God Jesus??
67. Kurdi | Agustus 18, 2009 at 3:33 pm

@Iman Kristen
Allah=Yesus,100%Allah 100%manusia. Artinya Yesus adalah Allah sejati benar? Kalau benar ini bertentangan dgn Nama Yesus Kristus itu sendiri !! KRISTUS=org yg diurapi/disahkan/dilantik oleh Allah. Apakah Allah akan melantik diri-Nya sendiri? Apa anda akan mengatakan yg diurapi itu sifat manusianya? Mungkinkah Allah ketika mau menjadi manusia Dia melantik diri-Nya sendiri?
68. imankristen | Agustus 18, 2009 at 4:50 pm

@Kurdi…

Jadi mau diskusi nih?
Saya pindahkan ke post tersendiri ya?
Saya juga mau tanya mengenai Allah-nya orang islam…, supaya ada perbandingan.

Apa anda setuju diskusi ini dilanjutkan?

Tuhan Yesus memberkati anda.
69. Kurdi | Agustus 19, 2009 at 12:00 am

@Iman Kristen
oke! Silahkan ! InsyaALLAH saya akan mejawab jika Saya mengetahui dan jika belum terjawab mohon bersabar utk saya carikan dalilnya dari puber yg benar.
Bismillah
“Hasbunallah wal ni’mal wakil”.
Hanya kepada Allah saya mengharap keberkahan,dan kepada Tuhan lain saya berlepas diri.
70. stephen | Agustus 19, 2009 at 12:21 am

Hahahaha kurdi!
71. Wedul Sherenian | Agustus 19, 2009 at 3:02 am

yang benar Nabi Muhammad sebelumnya Agnostic
72. Kurdi | Agustus 19, 2009 at 3:14 pm

@stephen

Para Nabi,Rasul,Wali serta org2 yg beriman kepada Allah dan hari akhir(kiamat) dalam menyampaikan ajaran2/Ilmu Allah mereka jarang sekali tertawa,tetapi sebaliknya setan2 ketika merasakan kemenangan karena telah menjerumuskan manusia biasanya Disertai tertawa Ha ha ha ha… Begitulah setan…Sepeti dlm film2/sinetron…
73. CosmicBoy | Agustus 19, 2009 at 3:23 pm

@ apel,

*Itu hasil terjemahan,
text arab aslinya masih Isa, Allah, Rabb. text terjemahan ya tergantung penterjemahnya.

==> kalian yang omong bahwa Jesus, Christian dll itu rekayasa Paulus. Kok dipakai? Nah, itu maksud saya. Ngerti? Saya tidak omong terjemahan. Ngerti? Nah, kalo kalian udah tau itu salah, kok dipakai, ngerti ngga? So, jangan omong kayak orang bercabang lidah.

Bibel kan udah gak ada text aslinya, lain tempat lain Bibelnya. gak kompak.

Waw, ini dongeng darimana?

Al-Kitab punya Teks bahasa aslinya iaitu Kitab PL berbahasa Ibrani dan Kitab PB berbahasa Yunani.

Nah, sekarang saya nanya kalian, mana Al-Quran asli kalian? Ada ngga?

Standarnya pake bahasa Yunani, makanya agamanya disebut crist. padahal Jesus gak pernah bikin agama crist, dan gak pernag nyuruh orang bikin agama crist.
maka agama crist adalah karya paulus belaka.

Waw, dongeng darimana?

Dengar sini, muslim cetexxx, bahasa Yunani ialah bahasa tulisan kitab PB, Ngerti?

Bahasa Aramiyyah ialah bahasa dakwah Yesus dan para hawariyyun. Ngerti?

Kalo bahasa Arab, walah…itu jauh!

Kristen ialah bahasa tulisan kitab PB.

Yesus ialah bahasa tulisan kitab PB.Ngerti?
.

Jesus gak pernah bikin agama crist, dan gak pernag nyuruh orang bikin agama crist.
maka agama crist adalah karya paulus belaka.

Oke, bisa diberi ayat dukungannya bahwa Yesus ngga pernah bikin agama crist dll. Ada? Bisa? Silakan. Takut amat sih?
74. Gue | Agustus 19, 2009 at 6:22 pm

Ha ha ha kecewa gue buka blog ini.

1. Ternyata argumen2 iman kristen tetap aja dangkal dan memperlihatkan nafsunya untuk diakui kesimpulannya yg terlalu terburu2 (maksa ni yeeee, terlihat tuh nafsu penyesatannya) yg hanya didasari dng argumen yang sangat dangkal.
2. Kalau dah kewalahan atas argumen lawan diskusinya, ujung2nya anak luar angkasa (cosmicboy) aktif dng kata kata yg lebih tak senonoh.

Pantes dah kalau tentang hal ketuhanannya aja bingung membingungkan dan harus diterima dng cara doktrin iman (bukankah itu sama aja meludah muncrat ke muka loe sendiri, ingat tulisan loe 1+1=3 !!!). Atau dng cara ngapusi alus/ngakalin, yaitu >akan bisa diterima oleh orang dng “KECERDASAN SPECIAL” (hi hi hi hi istilah apalagi ini) spt yg pernah loe katakan ke gue di blognya jelasnggak.

Ketahuilah, kalau di amati dng cermat, kata2 loe penuh dng TIPU2.
75. CosmicBoy | Agustus 20, 2009 at 2:15 am

@ gue,

Jadi, mana argumentasi kamu?

2. Kalau dah kewalahan atas argumen lawan diskusinya, ujung2nya anak luar angkasa (cosmicboy) aktif dng kata kata yg lebih tak senonoh.

Dibagian mana kata saya tidak senonoh? Ayuh, coba copas. Ngarang ya?

Walah, kamu ini ahhhhh semanpuan setakat untuk buang angin busuk!
76. CosmicBoy | Agustus 20, 2009 at 2:22 am

@ apel,

*The Real God never shit,
shit and any hard words were said by christians from their rotten mouth everyday.
just the shit religion that not disallow to say it.
Writen in rotten bible that evering out from christian mouth are dirty.

Ehhh, si apel ini bahasanya kasar ya.

Omong ngga pikir, kayak ‘paulus’ loe.
Criscriscris…pantess kalian crist.

Masak Paulus omong ngga pikir?

Coba dibacanya surat2 yg ditulis Paulus. Bacalah dengan penuh penghayatan. Sungguh luar biasa ilmu yg ada padanya.

Criscriscris…pantess kalian crist.

Iya, sepantessnya karena sebagai orang Kristen, seharusnya kita rasa bangga memakai nama/gelaran “christos” yang menandakan para pengikutnya. Maka poin utama ialah kasih dan setia kepada Yesus.
77. mazterall | Agustus 21, 2009 at 7:51 am

@ apel

kalau dibuat perbandingan, Muhammad tidak ada apa-apanya dibanding Paulus.
baca setiap surat paulus dan bandingkan dengan ajaran muhammad.
akan terlihat jelas.

dan lagi, kenapa anda sangat membenci Paulus?
apa salah dia?apa dia pernah mengajarkan POLIGAMI?
apa setelah dia bertobat dia pernah membunuh orang?
apa dia suka berperang?

tinggal baca
78. CosmicBoy | Agustus 21, 2009 at 10:48 am

@ Maz,

Setuju Maz, Muhammad ngga bisa dibandingkan dengan Paulus.

Paulus sebelum bertemu Yesus.

1. Bersubahat membunuh.

2. Tidak mengasihi

Muhammad sebelum bertemu “Jibril”/menerima wahyu.

1. Tidak pernah membunuh, tidak pernah berperang, tidak pernah merampok, tidak pernah menipu, malah digelar Al-Amin, org yang jujur, ngga pernah berpoligami, ngga pernah menipu, ngga pernah menyikat anak kecil, menyikat menantu sendiri (karena menurut adat jahiliah, anak angkat ialah anak yg sah, begitu juga menantu)…

Paulus selepas bertemu Yesus.

1. Mengajar ajaran KASIH dan tidak membunuh lagi.

Muhammad selepas bertemu “Jibril”/menerima wahyu.

1. Menjadi pembunuh, menjadi perampok, kumpul kebu (berpoligami), menyikat anak kecil, menyikat menantu sendiri, suka berperang, menipu itu halal, dll.

Liat perbedaannya mas, Paulus dari JAHAT kepada BAIK, Muhammad dari BAIK kepada JAHAT.
79. CosmicBoy | Agustus 21, 2009 at 10:55 am

@ Maz,

dan lagi, kenapa anda sangat membenci Paulus?

==> Mau nyerang Kristen lewat Yesus ngga bisa karena Yesus itu kan juga Nabi mereka. Maka, Paulus dijadikan sasaran sehingga untuk menyerang Paulus, dibuat rekayasa yg aneh tentang seperti Paulus menulis Kitab Nabi Ayub (diskusi saya dengan Ayung). Masak Paulus bisa tulis Kitab Nabi Ayub, padahal kitab itu ditulis 1400 tahun selepas Paulus? hahahahaha…inilah yang dikatakan BABI BISA DIHALALKAN, POKOKNYA BISA MENANG OMONG.
80. imankristen | Agustus 22, 2009 at 10:35 am

@Kurdi

@Iman Kristen
oke! Silahkan ! InsyaALLAH saya akan mejawab jika Saya mengetahui dan jika belum terjawab mohon bersabar utk saya carikan dalilnya dari puber yg benar.
Bismillah
“Hasbunallah wal ni’mal wakil”.
Hanya kepada Allah saya mengharap keberkahan,dan kepada Tuhan lain saya berlepas diri.

Saya sudah berikan anda jawaban dan juga sudah bertanya di:
http://islamkristen.wordpress.com/2009/08/19/allah-tritunggal-vs-allah-satu/

Sepertinya anda belum menjawabnya. Mungkin anda lupa membaca post tersebut.

Saya tunggu jawaban anda.

Tuhan Yesus memberkati anda.
81. orang islam | September 2, 2009 at 6:20 pm

ass.wr.wb.

allahu akbar

ingat islam itu agama yang paling benar

buat orang krstn cepetlah bilang la ila hailaalah muhamadarasulullah
sebelum anda terlambat

buat para muslim mari kita perjuangkan kebenaran ini………………………………..

wass
82. putra | September 17, 2009 at 6:28 pm

Nabi muhammad tidak pernah masuk kedalam agama nasrani dari istrinya justru ketika wahyu pertama turun dari Allah yang pertama masuk kedalam islam adalah istrinya… dan semua wahyu diturunkan oleh Allah melalui malaikat jibril Nabi muhammad mengetahui kejadia nabi isa juga melalui Allah jikalau anda ingin belajar Alqur’an maka kajilah seluruhnya jangan sepotong2 sebab akan lain ceritanya dan pengertiannya ketahuilan saudaraku bahwa nasrani yang di ajarkan nabi isa adalah murni ajaran tauhid bahwa Allah itu satu tidak 3 menjadi satu atau satu menjadi 3 ketahuilah wahai saudaraku semakin anda mengkaji alqur’an maka semakin terkuaklah kebenaran bahwa apa yang anda pelajari dalam injil sekarang adalah buatan paulus yang nota bene adalah pengikut penyembah dewa matahari baca sejarah yaa semoga bermanfaat
83. DANI | Oktober 23, 2009 at 4:37 am

Pernah belajar sejarah Nabi Muhammad gak ? Dasar gendeng….. belajarnya sama “Islamic Invasion karya Robert Moorey ya ” hahahaha, cari bukti ke ujung langit juga gak akan bisa membuktikan kalo nabi Muhammad pernah belajar agama Kristen. Waraqah bin Naufal pemuka Kristiani aja mengakui bahwa nabi Muhammad adalah orang yang benar yang dipilih Tuhan untuk mengembalikan ajaran untuk menyembah kepada Tuhan yang Satu yaitu Tuhan Yang Esa.

Ada lagi orang2 Kristiani macem Cosmic Boy ini berani ngasih pernyataan kaya gini hahahaha……. Pernah belajar Islam ? Megang aja anti …….. terus mau kasih tulisan yang gak mutu kaya gini

Tanya tuh kenapa cerita zinah seprti nabi Daud yang berzinah, Salomo yang mempunyai 700 istri dan 300 gundik, nabi Luth yang tidur dengan anaknya ( incest ) ditulis semua di Kitab Suci. Kalo anda alasannya itu perjanjian Lama kenapa gak dibuang aja ? Pake dong Perjanjian baru yang katanya sebagai Kitab yang penuh Inspirasi atau banyak yang sebut Kitab Kanonik ( Matius, Markus, Lukas, Yohanes ). Pernah belajar juga gak sejarah yang memutuskan bahwa Yesus adalah tuhan di sidang Konsili di Nicea…….

Kalo gak pernah, jangan pernah buat tulisan macem gini deh…….
84. DANI | Oktober 23, 2009 at 4:49 am

Tulisan dii atas ada lagi yang lucu, katakanlah kami bodoh karena kami gak ngerti terjemahan Alquran dalam bahasa Inggris, tapi kebayang gak Injil/ Bible/Alkitab yang kalian agungkan itu, dicetak dengan huruf Arab dan dimulai dengan bacaan Bismillahhirohmannirrohim ( Dengan nama Tuhan Yang Maha Pengasih dan Maha Penyayang ), apakah nama Bapak, Putra dan Roh Kudus tidak lebih ampuh ya……..katanya Kesetaraan yang tiada Taranya ( 3 in 1 ). Punya gak Bible berbahasa Arab ? Makanya ngaca dulu kalo ngomong ya………Oh ya ada satu lagi pernah liat doa Bapa Kami ( dlm Arabnya Abba Anna ) versi Kaligrafi Arab…… menurut anda itu meniru2 siapa ya ?

Hahahahaha, lelucon yang aneh

Di blog ini lah terkadang banyak hal lucu yang cuma bisa dijawab dengan orang2 kristen seperti Kalian itu lah

Wassalam.
85. Hendra Wijaya | Oktober 24, 2009 at 8:48 am

Salam Iman Kristen dan Komik Boys

Sebenarnya Tujuan anda sudah terekam dari celoteh iman kristen yang gaya diskusinya seperti orang2x FFI.

IK:
Untuk mempercepat diskusi:
Kesimpulan akhir: M mencontek isi Alkitab dari istri kristennya.
Dari mana M tahu nama-nama Adam, Ismael, Ishak dll, yang percis sama dengan nama Alkitab? Pasti M pernah belajar Alkitab.
Salam.
——————————————–
Saya:
Apa yang mesti di contek dari Alkitab orang kristen ?
Lagi pula Alkitab yang mana yang dimaksud ? Protestan ? Katolik? Saksi Jehowah?? Apa ? Dari semua sekte kristen yang menjual kata pengantar semua versi tidaklah sama apalagi saling melengkapi.

Anda sendiri tidak bisa membuktikan yesus beragama kristen! Semua tanggapan kami [orang muslim] anda kesampingkan dan yang anda tonjolkan adalah doktrin2x.

Anda brbicra tentang pencontekan AQ dari Alkitab ? apakah anda tidak malu ngomong seperti itu ? Coba lihat dalam satu pasal di dalam Alkitab yang jaraknya ratusan tahun kata perkatanya sama persis. Lalu siapa yang mencontek dari siapa ?

Lebih baik anda belajar dulu tentang Sejarah Hidup Nabi, hilangkan dari benak anda sifat permusuhan dan kebencian terhadap nabi kami. Terus terang kami tidak membenci yesus. kami mencintai yesus.

Sementara itu dulu

Salam
86. CosmicBoy | Oktober 25, 2009 at 4:12 am

@ Dani,

Pernah belajar sejarah Nabi Muhammad gak ? Dasar gendeng….. belajarnya sama “Islamic Invasion karya Robert Moorey ya ” hahahaha,

Hehehe…sila baca buku Roberti Murray dan bandingkan.

Jangan sepihak.

Itu akan membuat otak kalian ngga maju2.

cari bukti ke ujung langit juga gak akan bisa membuktikan kalo nabi Muhammad pernah belajar agama Kristen.

Pak Iman telah memberi argument2nya lewat artikelnya di atas.

Baca.

Kalo ngga setuju, sila counter, bisa?

Ngga usah bagi statement kosong, itu cuma omong kosong, jadi bukan arguments.

Waraqah bin Naufal pemuka Kristiani aja mengakui bahwa nabi Muhammad adalah orang yang benar yang dipilih Tuhan untuk mengembalikan ajaran untuk menyembah kepada Tuhan yang Satu yaitu Tuhan Yang Esa.

Ada ngga dokumen2 yg ditinggalkan oleh Waraqah bin Naufal sebagai bukti.

Kalo ngga ada, itukan cuma statements yg ngga ada bobotnya dlm diskusi kita.

Ada lagi orang2 Kristiani macem Cosmic Boy ini berani ngasih pernyataan kaya gini hahahaha……. Pernah belajar Islam ? Megang aja anti …….. terus mau kasih tulisan yang gak mutu kaya gini

Saya pikir pengetahuan saya ttg Islam jauh lebih baik dr pengetahuan kalian ttg Kristen.

Tanya tuh kenapa cerita zinah seprti nabi Daud yang berzinah,

Hahaha…baca sendiri kitab suci kalian dan dr para penafsir awal Islam tentang cerita Daud berzinah itu. Kalo males, yup nanya sama Omm Google aja, klik David adultery, answering Islam. Di sana kamu akan kaget bahwa ternyata kitab kalian memuat dosa Daud itu dan ini telah disepakati oleh para penafsir awal Islam. Ajaran para Nabi maksum ialah dogma yg dicipta kemudian oleh alim ulama Islam bagi menutupi aib2/kelemahan2 Al-Quran, ngerti mas. Itu tidak ada dasarnya dlm Al-Quran & kitab2 tafsir awal Islam.

Baca dulu, baru komentar.

Salomo yang mempunyai 700 istri dan 300 gundik,

Hehehe…ngga ada ayat perintah/diperbolehkan berpoligami dan memiliki gundik, jadi Saloma melakukannya atas keinginannya sendiri.

Malah Salomo juga ngga pernah bilang itu perintah dr Allah.

Jadi yg salah Salomo bukan Allah. Allah menetapkan perkawinan monogami, Salomo memilih sebaliknya (Ulangan 17:16-17).

Dan Al-Kitab mencatat akibat buruk dr berpoligami itu (1 Raja-Raja 11:4-9).

Namun syukurlah, beda dr org lain, Salomo bertaubat dr jalannya yg salah itu dan sadar akan kesalahannya (Pengkhutbah 11:9-10).

nabi Luth yang tidur dengan anaknya ( incest ) ditulis semua di Kitab Suci.

Anda salah. Al-Kitab tidak pernah mencatat Luth sebagai nabi. Itu ajaran kamu, jadi jangan maksian.

Luth dikenali sebagai anak saudara Nabi Ibrahim, ngerti? Jadi bukan nabi!

Luth tidak melakukan incest dr keinginannya. Demi kelangsungan kaumnya & -menyambung keturunannya yg dimusnahkan oleh Allah, anak2 perempuan Luth merencanakan kejahatan iaitu membuat Luth mabuk dan kemudian menidurinya.

Jadi, itu bukan tindakan Luth tapi rencana jahat anak2 perempuannya sendiri. Maka, salah kalo kamu menyimpul bahwa Luth melakukan incest…salah baca Al-Kitab kaleeeee.

Apakah tujuan penulis menulis semua kejadian2 ini?

“Dan semuanya ini telah terjadi sebagai contoh bagi kita untuk memperingatkan kita, supaya jangan kita menginginkan hal-hal yang jahat seperti yang telah mereka perbuat.”

( 1 Kurinttiyah 10:6).

‘Dan semuanya ini telah menimpa mereka sebagai contoh dan dituliskan untuk menjadi peringatan bagi kita yang hidup pada waktu, di mana zaman akhir telah tiba.”

(1 Kurintiyyah 10:11).

“Karena itu baiklah kita berusaha untuk masuk ke dalam perhentian itu, supaya jangan seorangpun jatuh karena mengikuti contoh ketidaktaatan itu juga.”

(Ibrani 4:11).

Emangnya disuruh meniru hal2 jahat itu?

Ngga kan…jadi ***PIKIR***.

Kalo anda alasannya itu perjanjian Lama kenapa gak dibuang aja ? Pake dong Perjanjian baru yang katanya sebagai Kitab yang penuh Inspirasi atau banyak yang sebut Kitab Kanonik ( Matius, Markus, Lukas, Yohanes ).

Kenapa Perjanjian Lama?

(1) Kisah2nya dijadi contoh/peringatan.

(2) Nubuat2 di PL bisa nyambung ke Perjanjian Baru. PL menubuatkan, PB ialah bukti nubuat itu digenapi.

Beda dgn kitab kalian, ngga nyambung dgn ajaran para Nabi PL & PB.

Jadi, harus dipertanyakan apa sungguh2 dr Allah atau karangan manusia.

Pernah belajar juga gak sejarah yang memutuskan bahwa Yesus adalah tuhan di sidang Konsili di Nicea…….

Dongeng darimana mas?

Hehehe…kalo kamu mnedengarnya dari para pembuat dongeng, nanya ke mereka jangan ke saya, emangnya saya membuat dongeng???

Hehehe…lucu.

Perhatikan.

Injil Yuhana ditulis pada 90 Masehi manakala konsili Nicea diadakan pada 320 Masehi. Jedanya 230 tahun. Dalam Injil itu, ditulis bahwa Yesus adalah Tuhan (baca Yuhana 1:1-4). Jadi, Kristiani sudah menyakini Yesus adalah Tuhan sebelum konsili itu. Jadi tidak logis andaian itu. Itu ngga punya bobot ilmiah cuman dakyak agama kalian!

Kamu banyak membaca dongeng2 tulisan para dakyah agama mas. Sila buat penelitian sendiri, itu bisa membuat kamu lebih pinter dan cerdas. Para dakyah agama menulis sebagai bahan dakwah bukan ilmiah, ngerti?

Jadi, kapan mau pinter?

Tahun depan????

Kalo gak pernah, jangan pernah buat tulisan macem gini deh…….

Hehehe…ternyata kamu dari sekian banyak muslim kurang cerdas yg saya temui dalam diskusi ini.

Jadi, jangan asal omong.

***PIKIR*** dan pake nalar jangan emosi dan sok tahu.

Salam.
87. CosmicBoy | Oktober 25, 2009 at 5:21 am

@ Hendra,

Salam Iman Kristen dan Komik Boys

Kembali

Sebenarnya Tujuan anda sudah terekam dari celoteh iman kristen yang gaya diskusinya seperti orang2x FFI.

Maap, saya belum ke sana.

Lagian situsnya sudah diblokir.

Mungkin salah satu upaya ‘penjagaan Islam’.

IK:
Untuk mempercepat diskusi:
Kesimpulan akhir: M mencontek isi Alkitab dari istri kristennya.
Dari mana M tahu nama-nama Adam, Ismael, Ishak dll, yang percis sama dengan nama Alkitab? Pasti M pernah belajar Alkitab.
Salam.
——————————————–
Saya:
Apa yang mesti di contek dari Alkitab orang kristen ?

Harus dijawab dulu kenapa sih nama org2 terkenal dlm Al-Kitab bisa muncul di kitab kalian?

Emangnya bisa muncul dgn sendiri?

Lagi pula Alkitab yang mana yang dimaksud ? Protestan ? Katolik? Saksi Jehowah?? Apa ? Dari semua sekte kristen yang menjual kata pengantar semua versi tidaklah sama apalagi saling melengkapi.

Emangnya pada zaman Muhammad ada Katolik, Protestan & SSY di Mekkah dan Madinah?

Lucu lho!

Anda sendiri tidak bisa membuktikan yesus beragama kristen! Semua tanggapan kami [orang muslim] anda kesampingkan dan yang anda tonjolkan adalah doktrin2x.

Ehhh, ditanya Muhammad, dijawab Yesus.

Aneh muslim-muslim ini.

Kalo ngga bisa jawab, kebiasaan ngeles ke Kristen segala.

Terkesan kalian terpojok dgn kebodohan kalian sendiri dlm berdiskusi.

Anda brbicra tentang pencontekan AQ dari Alkitab ? apakah anda tidak malu ngomong seperti itu ? Coba lihat dalam satu pasal di dalam Alkitab yang jaraknya ratusan tahun kata perkatanya sama persis. Lalu siapa yang mencontek dari siapa ?

“Ada tertulis: “Apa yang tidak pernah dilihat oleh mata, dan tidak pernah didengar oleh telinga, dan yang tidak pernah timbul di dalam hati manusia: semua yang disediakan Allah untuk mereka yang mengasihi Dia.” (1 Surat Kurintiyyah 2:9).

Surat ini ditulis oleh Paulus pada 45 Masehi, 550 tahun sebelum Al-Quran ditulis.

Apakah kalian tidak pernah mendengar ayat ini di kitab kalian?

Kenapa sih tulisan Paulus bisa muncul dlm kitab kalian?

Baca.

“Sesungguhnya satu hari di sisi Allah sama seperti seribu tahun dan seribu tahun sama seperti sehari.”

(2 Surat Petrus 3:8).

Surat ini ditulis oleh salah seorang hawariyyun Yesus bernama Petrus pada 55 Masehi, 550 tahun sebelum Al-Quran ditulis.

Pernah baca/dengar tulisan Petrus ini di kitab kalian?

Hehehe…buayakkkkk mas, banyak bukti Al-Quran nyontek kitab Kristen!

Lebih baik anda belajar dulu tentang Sejarah Hidup Nabi, hilangkan dari benak anda sifat permusuhan dan kebencian terhadap nabi kami. Terus terang kami tidak membenci yesus. kami mencintai yesus.

Emangnya kami benci Muhammad?

Hanya karena kami menganggap dia nabi palsu@ gadungan bukan bermakna kami membencinya, ngerti ngga? (kayaknya ngga sih).

Kalian menyintai Yesus, sebaiknya kalian baca apa kata Yesus ini.

Baca@ iqra.

“Sesungguhnya Aku berkata kepadamu, bahwa kamu akan mati dalam dosamu jikalau kamu tidak beriman bahwa AKU ADALAH DIA.”

(Al-Injil, Yuhana 8:24).

Bandingkan ini.

“Lalu Musa berkata kepada Allah: “Tetapi apabila aku mendapatkan kaum Bani Israel dan berkata kepada mereka: Allah nenek moyangmu telah mengutus aku kepadamu, dan mereka bertanya kepadaku: bagaimana tentang nama-Nya? –apakah yang harus kujawab kepada mereka?” Firman Allah kepada Musa: “AKU ADALAH AKU.” Lagi firman-Nya: “Beginilah kaukatakan kepada orang Israel itu: AKU ADALAH AKU telah mengutus aku kepadamu.” Selanjutnya berfirmanlah Allah kepada Musa: “Beginilah kaukatakan kepada kaum Bani Israel: TUHAN, Allah nenek moyangmu, Allah Ibrahim, Allah Ishak dan Allah Yakub, telah mengutus aku kepadamu: itulah nama-Ku untuk selama-lamanya dan itulah sebutan-Ku turun-temurun”

(Al-Taurat, Keluaran 3:13-15).

Jadi, Yesus mengklaim Diri-Nya sebagai Allah yg disembah oleh Nabi Musa dan kaum Bani Israel.

Kalian akan mati dalam dosa kalian sama spt org Yahudi pada zaman Yesus, jikalau kalian tidak beriman kepada Yesus yg adalah “AKU ADALAH AKU”, Allah Yang Maha Kuasa itu.

Sementara itu dulu

Salam

Menunggu respon kamu.

Salam.
88. Hendra | Oktober 25, 2009 at 6:05 am

@ CB

CB:
Maap, saya belum ke sana.
Lagian situsnya sudah diblokir.
Mungkin salah satu upaya ‘penjagaan Islam’.
————————————————————-
Saya:
Sudah Jelas anda arahnya kesana, ke orang2x FFI dan anteknya Ali Zina.

Kok anda ga tau kalo situs itu belum di di tutup semuanya ? Makanya update dong. “Penjagaan Islam” ? anda terlalu mengada ada, walaupun FFI ada di sebanyak jumlah Proxy pun tidak masalah. ^_^

CB:
Emangnya pada zaman Muhammad ada Katolik, Protestan & SSY di Mekkah dan Madinah?
Lucu lho!
————————————
Saya:
Anda yang lucu… Begitu saya bilang protestan dan katolik yang relevan pada zaman ini. anda ngeles menayakan zaman Nabi Muhammad.

Sekte2xkristen sudah terpecah pada 431 M pada konsiliasi Efeus Perawan Maria sebagai Theotokos (Bunda Allah).

Khalsedon (th.451) Oriental Ortodoks

Lebih2x lagi konsili Nicea th.325 yang kebenaran di ukur oleh SUARA TERBANYAK!! dan Motif POLITIK! dimana injil2x yang menolak ketuhanan Yesus di Bakar!

Sebelum Nabi Muhammad Lahir Kristen sudah carut marut! Ajarannya sudah menyimpang dari ajaran Yesus yang asli!!
Sekarang anda jawab saja. Alkitab yang mana yang anda maksud ?

CB:
Ehhh, ditanya Muhammad, dijawab Yesus.
Aneh muslim-muslim ini.
Kalo ngga bisa jawab, kebiasaan ngeles ke Kristen segala.
Terkesan kalian terpojok dgn kebodohan kalian sendiri dlm berdiskusi.
—————————————
Saya:
Siapa yang bertanya tentang Nabi Muhammad ? dalam treahd ini anda sedang menghakimi Nabi, bukan Bertanya.

“Tuhan” anda sendiri bukan beragama kristen. Bisakah anda secara jantan menjawab ini ? Saya pernah berdiskusi dengan Orang kristen masalah “agama Yesus” tetapi dengan apologi dan doktrin2x gereja dia tidak ambil pusing! apakah anda seperti itu ?

CB:
“Ada tertulis: “Apa yang tidak pernah dilihat oleh mata, dan tidak pernah didengar oleh telinga, dan yang tidak pernah timbul di dalam hati manusia: semua yang disediakan Allah untuk mereka yang mengasihi Dia.” (1 Surat Kurintiyyah 2:9).

Surat ini ditulis oleh Paulus pada 45 Masehi, 550 tahun sebelum Al-Quran ditulis.

Apakah kalian tidak pernah mendengar ayat ini di kitab kalian?
Kenapa sih tulisan Paulus bisa muncul dlm kitab kalian?

Baca.
“Sesungguhnya satu hari di sisi Allah sama seperti seribu tahun dan seribu tahun sama seperti sehari.” (2 Surat Petrus 3:8).
—————————–
Saya:
Anda kira paulus mendapat Kata2x seperti itu dari siapa ? Jelas dia mendapatkannya di perjanjian Lama. Memang banyak Didalam AQ menceritakan tentang berbagai Kisah dengan nama yang sama dan Kisah yang berbeda. Yang didalam PL para Nabi diceritakan secara tidak bermoral, sperti contohnya Nabi Daud, Nuh dan Yehuda yang notabene Nenek moyang Yesus Di ceritakan Berzinah dengan Menantunya!

Apakah AQ bercerita seperti itu ? Tidak CB! hanya Alkitab anda yang bercerita seperti itu! Mengenai Mengapa ada persamaan Didalam Alkitab dan AQ itu jelas, karena yang menurunkan sama! tuhan yang sama!

Harusnya anda menggunkan akal anda sedikit, jangan seperti kebo yang di cocok hidungnya.

CB:
Hehehe…buayakkkkk mas, banyak bukti Al-Quran nyontek kitab Kristen!
—————————–
Saya:
II Raja-raja 19

Yesaya 37

Lihat Pasal2x itu, siapa yang mencontek dari siapa ?

Ini yang tidak ada dalam Alkitab orang kristen tetapi ada dalam AQ :
- Kisah nabi Idris (masa antara nabi Adam dan Nuh).
- Kisah nabi Hud ( masa antara Nuh dan Shaleh).
- Kisah nabi Shaleh (masa antara Hud dan Ibrahim).
- Kisah nabi Dzulkifli (masa antara nabi Ilyasa’ dan Daud).
- Kisah nabi Ilyas (masa antara nabi Sulaiman dan Yunus).
- Perintah sholat, zakat, puasa, dan haji.
- Syarat dan rukun haji.
- Ajaran Tauhid (hanya ada satu Tuhan).
- Bantahan ketuhanan Isa.
- Kritik terhadap kebiasaan buruk orag-orang Yahudi (Bani Israel).
- Kejadian manusia dari sperma hingga dewasa.
- Syarat-syarat perkawinan.
- Pembagian harta pusaka (warisan).
- Dua mukjizat Yesus tercatat dalam Alquran, tetapi tidak tercatat dalam Alkitab, yaitu: berbicara ketika masih bayi dan menciptakan burung dari tanah liat.
- Susunan Alqur’an yang jauh berbeda dengan Alkitab.
- Gaya bahasa Al-Qur’an yang jauh berbeda dengan Alkitab.
- Isi Al-Qur’an bersifat menyebar ke semua surat, sedangkan isi Alkitab bersifat sistematis (urut-urutan).

Banyak dalam otak anda itu seperti apa ?

CB:
Emangnya kami benci Muhammad?

Hanya karena kami menganggap dia nabi palsu@ gadungan bukan bermakna kami membencinya, ngerti ngga? (kayaknya ngga sih).

Kalian menyintai Yesus, sebaiknya kalian baca apa kata Yesus ini.
———————————————-
Saya:
Anda ga baca kata2x saya dalam tanda kutip “” ?

Anda yang tidak mengerti, dengan mengatakan Nabi Muhammad adalah Nabi Gadungan dan Palsu yang mengajarkan bidah dari ajaran Kristen adalah Suatu Bentuk Kebencian dan Penghinaan! Ingat itu.

BC:
Baca@ iqra.

“Sesungguhnya Aku berkata kepadamu, bahwa kamu akan mati dalam dosamu jikalau kamu tidak beriman bahwa AKU ADALAH DIA.”

(Al-Injil, Yuhana 8:24).
—————————————–
Saya:
Tega Sekali anda mencomot Ayat anda lalu memperkosanya!
Mari kita lihat Konteks dari ayat ini :

Yoh
8:24 Karena itu tadi Aku berkata kepadamu, bahwa kamu akan mati dalam dosamu; sebab jikalau kamu tidak percaya, bahwa Akulah Dia, kamu akan mati dalam dosamu.”

8:25 Maka kata mereka kepada-Nya: “Siapakah Engkau?” Jawab Yesus kepada mereka: “Apakah gunanya lagi Aku berbicara dengan kamu?

8:26 Banyak yang harus Kukatakan dan Kuhakimi tentang kamu; akan tetapi Dia, yang mengutus Aku, adalah benar, dan apa yang Kudengar dari pada-Nya, itu yang Kukatakan kepada dunia.”

8:27 Mereka tidak mengerti, bahwa Ia berbicara kepada mereka tentang Bapa.

8:28 Maka kata Yesus: “Apabila kamu telah meninggikan Anak Manusia, barulah kamu tahu, bahwa Akulah Dia, dan bahwa Aku tidak berbuat apa-apa dari diri-Ku sendiri, tetapi Aku berbicara tentang hal-hal, sebagaimana diajarkan Bapa kepada-Ku.

8:29 Dan Ia, yang telah mengutus Aku, Ia menyertai Aku. Ia tidak membiarkan Aku sendiri, sebab Aku senantiasa berbuat apa yang berkenan kepada-Nya.”

Siapa DIA ? yang dimaksud disitu adalah Utusan sang Mesias, bahwa yesus tidak Bisa berbuat apa2x dari dirinya sendiri dan yesus mengaku dia sebagai UTUSAN! anda tau UTUSAN ? DIA adalah UTUSAN! Is Rasul!

Lalu ayat tadi anda paksakan dengan kitab Musa ??? bagaimana Yesus ada didalam kitab Musa ? Musa sedang berbicara dengan Allah YHWH, Allah Israel! bukan yesus!

Secara Tidak langsung anda ingin menekankah bahwa Yesus adalah Tuhan! bisakah anda jelaskan Ayat Beriktu ini ??

Ayub:
25:4 Bagaimana manusia benar di hadapan Allah, dan bagaimana orang yang dilahirkan perempuan itu bersih?

Paulus yang kitab2x nya dijadikan Firman tuhan oleh kalian, bukankah ia dilahirkan oleh perempuan ??

Yesus juga dilahirkan oleh perempuan??

Salam
89. Hendra | Oktober 25, 2009 at 6:30 am

@ CB

CB:
Hehehe…sila baca buku Roberti Murray dan bandingkan.
Jangan sepihak.
Itu akan membuat otak kalian ngga maju2.
—————————————————-
Saya:
Jangan Sepihak ? anda kayaknya yang menghakimi Nabi kami dengan Buku2x orientalis lalu mengambil kesimpulan yang notabene masih prematur! Mana bukti dari Sahabat, Tabiin dan Tabitabiin yang mengatakan Nabi pernah beragama Kristen ?

Jangan hanya Hoax doang!

CB:
Ada ngga dokumen2 yg ditinggalkan oleh Waraqah bin Naufal sebagai bukti.

Kalo ngga ada, itukan cuma statements yg ngga ada bobotnya dlm diskusi kita.
—————————————
Saya :
Dokument apa yang anda Minta ? Waraqah bin Naufal memang sebagai orang Nasrani! tetapi nasraninya tidak seperti kalian! Berbeda sekali dengan Kalian! ingat semenjak Yesus konon “diangkat” kesurga Sekte kristen sudah mulai muncul! seperti paulus ini yang menyebarkan Agama yahudi Kepada non yahudi dan salah tafsir mengenai Ketuhanan Yesus. padahal Yesus mengatakan :

Mat
0:5-6 These twelve Jesus sent forth, and commanded them, saying, Go not into the way of the Gentiles, and into any city of the Samaritans enter ye not: But go rather to the lost sheep of the house of Israel.

CB:
Hahaha…baca sendiri kitab suci kalian dan dr para penafsir awal Islam tentang cerita Daud berzinah itu. Kalo males, yup nanya sama Omm Google aja, klik David adultery, answering Islam. Di sana kamu akan kaget bahwa ternyata kitab kalian memuat dosa Daud itu dan ini telah disepakati oleh para penafsir awal Islam. Ajaran para Nabi maksum ialah dogma yg dicipta kemudian oleh alim ulama Islam bagi menutupi aib2/kelemahan2 Al-Quran, ngerti mas. Itu tidak ada dasarnya dlm Al-Quran & kitab2 tafsir awal Islam.
————————————————-
Saya:
Penafsir mana yang anda maksud ? Bisakah anda buktikan, atau barangkali jika tuduhan anda itu berdasar silahkan kasih Link Disini!

Jangan sampai omongan anda ini menjadi Spekulasi!

CB:
Malah Salomo juga ngga pernah bilang itu perintah dr Allah.
—————
Saya:
Anda juga tidak tahu kalau sebenarnya Allah Mengizinkan Poligami.

CB:
Anda salah. Al-Kitab tidak pernah mencatat Luth sebagai nabi. Itu ajaran kamu, jadi jangan maksian.
—————————-
Saya:
Saya tidak kaget jika anda mengatakan demikian, nabi ataupun bukan nabi sama didalam Alkitab, mereka harus berdosa semuanya demi nubuat Yesus mati ditiang Salib.

Bagaimana dengan Yehuda ? Bukankah dia nenek moyang Yesus ? Anda tidak Malu mengakui hasi perzinahannya dengan menantunya lalu di jadikan Nenek Moyang “Tuhan” anda ?

Yang Namanya Nabi itu ya manusia Pilihan, tidak mungkin melakukan Hal2x yang tidak pantas, anda saja bukan seorang nabi jijik melakukan perbuatan2x Zina dan sebagainya, bagaimana nabi bisa melakukan hal seperti itu ??

Pasti jawabannya karena DOKTRIN anda sudah mengatakan Mereka para Nabi dijadikan Contoh Yang Jelek Untuk tidak Ditiru!

Bisakah anda berfikir ?

CB:
Kamu banyak membaca dongeng2 tulisan para dakyah agama mas. Sila buat penelitian sendiri, itu bisa membuat kamu lebih pinter dan cerdas. Para dakyah agama menulis sebagai bahan dakwah bukan ilmiah, ngerti?
———————–
Saya:
Jangan dah anda nogmong masalah ilmiah atau tidak, kitab suci anda sudah tidak mungkin bergandengan dengan fakta Ilmiah!

Salam
90. Hari | Oktober 26, 2009 at 3:35 am

To: Kristners

Bukan hanya PIHAK KRISTEN yang percaya bahwa AGAMANYA yang akan membawa keselamatan ? BUDHA, HINDU, KHONG HU CU dan SEMUA KEPERCAYAAN di dunia ini –termasuk ISLAM– … PERCAYA bahwa AGAMA yang DIPERCAYA-nya itu akan menyelamatkan dirinya di DUNIA dan AKHERAT.

Persoalannya SEDERHANA …
Masing-masing AGAMA atau KEPERCAYAAN itu memiliki KONSEPSI KETUHANANNYA ?
Yang SERU … Hanya ISLAM yang memberikan NAMA kepada MANUSIA bahwa TUHAN itu NAMANYA ALLAH.
DIALAH SATU-SATUNYA TUHAN, TIDAK ADA YANG LAIN dan TIDAK ADA SEKUTU BAGINYA.
Yang BISA MENCIPTAKAN dari yang KOSONG –KETIADAAN atau KENISCAYAAN– menjadi ADA dengan HANYA mengatakan KUN FAYAKUN –Jadi … Maka Jadilah dia– secara REAL TIME alias SEKEJAB tanpa REGULARLY PROCESS dan yang ADA itu TETAP akan ADA sampai DIA MEMUSNAHKANNYA SENDIRI.

Coba kita BAYANGKAN bahwa apa yang kita SEBUT-SEBUT saat di dunia ini sebagai TUHAN itu ternyata SALAH ?
Apakah yang punya NAMA dan IDENTITAS TUHAN yang SEBENAR-BENAR TUHAN ? TIDAK akan MARAH ?
Tapi karena AMPUNANNYA yang BEGITU LUAS dan BESARNYA, maka persoalan tersebut di pending atau ditunda dulu sampai yang bersangkutan MENINGGAL DUNIA, barulah diperlihatkan kesalahan tersebut.
Tapi SUDAH TELAT … Dan JURUSANNYA adalah NERAKA …

Berbicara tentang NERAKA … Yang GHAIB… ?
Bisa dibayangkan … Tentang PANASNYA MATAHARI ? Apakah KEBAYANG kalau SESEORANG DICEMPLUNGIN ke MATAHARI ? Betapa MEMILUKAN … MELOLONG-LOLONGNYA … MENJERIT-JERIT (Itu sudah pasti) ? Saat seseorang MERASAKAN PANASNYA MATAHARI itu ? (PANASNYA MATAHARI lho ? Bukan PANASNYA SINAR MATAHARINYA ? ) Dan HEBATNYA … Seseorang itu TIDAK BISA MATI-MATI ? Yang ada ADALAH MERASAKAN PANASNYA MATAHARI yang SANGAT LUAR BIASA itu ? Kira-kira ? Ada NGGAK ya ? Manusia yang MENGACUNGKAN TANGANNYA … Bahwa Dialah yang BERTANGGUNG JAWAB atas ketercemplungannya manusia itu ? TIDAK ADA SATUPUN yan BERANI ANGKAT TANGAN bahwa Dia-lah yang BERTANGGUN JAWAB atas KETERCEMPLUNGANNYA seseorang. Semua pada DIAM … PUCAT PASI … Dan mengatakan … KENAPA LOE MAU NGIKUTIN GUE ? Gue kan NGGAK MAKSA LOE harus NGIKUT ke GUE ? SALAH LOE SENDIRI ? Sudahlah … Rasakanlah NERAKA ini … Karena toh kita MASING-MASING akan merasakannya kan ? Saking HEBATNYA SIKSA NERAKA itu … Kalau BISA DITEBUS … Mereka akan MENEBUSNYA … Seberapapun BESARNYA TEBUSAN itu ?

Dalam urusan SEBUT MENYEBUT yang SALAH ini, saat kita di dunia saja, Kita menyebut nama seseorang secara salah, dengan mengacu ke orang lain, maka orang yang dimaksud akan MARAH, tapi masih bisa memaafkannya sepanjang masih di awal, dengan asumsi … Boleh jadi orang tersebut khilaf atau lupa ? Tapi kalau PENYEBUTANNYA … TERUS MENERUS secara CONTINUE and CONSISTENT, itu sudah bukan KELUPAAN lagi ? Dan diberitahukan tentang kesalahannya bahwa sebutannya itu SALAH ? Tetap saja NGGAK MAU berubah untuk MENYEBUT yang sebenarnya ? Enaknya apa SEBUTAN untuk orang yang seperti ini ?

TERUS … Bahwa YESUS sebagai TUHAN itu DIBANTAH oleh 4 hal yaitu :

I. Konsep ON … OFF … (Elektrik)

Hal itu berdasarkan data yang saudaraku CosmicBoy sendiri sampaikan yaitu :

Saat YESUS ON jadi ALLAH yang MAHA …

“Lalu Yesus mengulurkan tangan-Nya, menjamah orang itu dan berkata: “Aku mau, jadilah engkau tahir.” Seketika itu juga tahirlah orang itu dari pada kustanya.” (Al-Injil, Matius 8:3).

‘Dan DIa berkata kepada mereka: “Mengapa kamu takut, kamu yang kurang beriman?” Lalu bangunlah Yesus menghardik angin dan danau itu, maka danau itu menjadi teduh sekali. Dan heranlah orang-orang itu, katanya: “Siapakah Dia ini, sehingga angin dan danaupun taat kepada-Nya?” (Al-Injil, Matius 8:26-27).

Buayakkkkk lagi contoh2 seperti itu.

Inilah saat YESUS jadi ALLAH yang MAHA …

Tapi saat YESUS OFF sebagai ALLAH yang MAHA …

1. Saat YESUS ditanya KAPAN KIAMAT DATANG ? Jawabannya TIDAK TAHU.

2. Mathius 4 : 9, dimana IBLIS dengan BERANI menyuruh YESUS untuk MENYEMBAHNYA … ? Kalau saat YESUS ON sebagai ALLAH yang MAHA … Maka mana BERANI IBLIS mengatakan hal seperti itu ?

Itulah ON … OFF … YESUS … Sebagai MANUSIA atau ALLAH yang MAHA … ?

Jadi persoalannya ?
KENAPA para KRISTIAN TIDAK menuju ke yang ON saja ?
Yaitu ALLAH yang MAHA ?

Tapi masih juga NGOTOT ke yang OFF …
Yaitu YESUS yang MANUSIA … ?

Dengan menganggap bahwa yang OFF itupun …
Adalah ALLAH yang MAHA … ?

Padahal yang OFF itu adalah MANUSIA …
TERBUKTI … Banyak KETIDAKBISAANNYA …
Tapi kenapa TETAP NGOTOT menganggap …
Sebagai TUHAN … ?
Yaitu ALLAH yang MAHA …

Kenapa … ?
==============================================

II. Konsep … KEBERIMPITAN TOTAL … (Matematika)

Penjelasan ini diambilkan dari pemikiran MATEMATIKA …
Sebagai alat analisa atas TRINITAS tersebut …

Kalau kita MEMBAHAS suatu MASALAH dengan BAHASA yang merupakan rangkaian KATA-KATA masih KURANG UNIVERSAL ?
Apabila dibandingkan dengan BAHASA MATEMATIKA… Karena dengan BAHASA MATEMATIKA, maka tingkat kebenarannya LEBIH TINGGI dan MENDEKATI KEBENARAN MUTLAK. Salah satu cabang MATEMATIKA adalah dengan MENGGUNAKAN DIAGRAM VENN.

Dalam hal TRINITAS ada 3 sebutan : ALLAH BAPA, JESUS dan ROHUL KUDUS.
Kalau masing-masingnya dilambangkan dengan lingkaran, karena masing-masingnya merepresentasikan hal tertentu, seperti JESUS adalah TUHAN yang menjadi MANUSIA, maka pilihannya adalah :
1. SALING ASING Ini tidak dibenarkan dalam keimanan kaum NASRANI dan memang bukan.

2. SALING BERIRISAN sehingga ADA HAL YANG SAMA, tapi ada yang BERBEDA dari KETIGA REPRESENTASI tersebut.

3. SALING BERIMPIT, SATU itu TIGA dan TIGA itu SATU (TRINITY).
Kalau BERIMPIT MUTLAK ?
Kenapa ada perbedaan SUBSTANSI MENDASAR ?
Dalam hal WUJUD dan KEBISAAN ?
Kalau masih ada perbedaan dalam perepresentasiannya, maka BERARTI masih TIDAK BERIMPIT secara SEMPURNA. Dan kalau TIDAK BERIMPIT secara SEMPURNA, maka TIDAK ADA KONSEPSI TUNGGALNYA atau ESANYA, tapi kalau BERIMPIT SEMPURNA, IMPLIKASINYA adalah CUKUP dengan MENYEBUTKAN SATU REPRESENTASI saja, maka sudah MEWAKILI REPRESENTASI yang lain

Bila A = B = C, maka dengan menyebut A secara TERUS MENERUS … tidak masalah, karena berimpit SEMPURNA …
Toh A = B = C ?

Dengan TIDAK BERIMPIT SEMPURNANYA, maka A, B dan C menjadi :
A tidak sama dengan B
B juga tidak sama dengan C.
C juga tidak sama dengan A.

Jadi KONSEPSI KEESAAN atau KETUNGGALAN … TIDAK ADA BUKAN ?

Ambil contoh.
Dalam suatu bola hanya ada satu TITIK PUSAT. TITIK PUSAT ini berada di SUMBU X = 0; SUMBU Y = 0 dan SUMBU Z = 0, artinya ada 3 TITIK yang BERIMPIT secara SEMPURNA, dimana X,Y dan Z-nya = 0 yang dinamakan TITIK PUSAT BOLA. Apabila seseorang mengatakan tentang TITIK PUSAT BOLA, dalam BENAK dan PIKIRANNYA sudah tergambar bahwa X,Y dan Z-nya adalah 0. Sangat berbeda kalau ada seseorang mengatakan bahwa kalau X = 0 itu berarti TITIK PUSAT BOLA ? Karena harus MENJELASKAN Y dan Z-nya dimana ?
Kalau MASALAH ini CLEAR. Tak ada yang BERBANTAH-BANTAHAN.

Dalam MENJELASKAN soal TRINITAS ? Kalau saja REPRESENTASI JESUS = ALLAH BAPA = ROHUL KUDUS (BERIMPIT SECARA SEMPURNA). Katakan SATU saja ? Siapa itu TERSERAH ? Jadi TUHAN itu AHAD kan ? Ini bukan Hari yang BICARA tapi MATEMATIKA …

Kalau representasi JESUS ada beda dengan ALLAH BAPA dan ada beda juga dengan ROHUL KUDUS artinya TIDAK BERIMPIT secara SEMPURNA ? Maka itu artinya TIDAK SATU bukan ? Ini yang bilang bukan Hari lho ? Tapi MATEMATIKA …
==============================================

III. Kecelakaan kejadian dalam suatu kontinuum (ALLAH turunkan NABI-NABI sebagai PANUTAN bagi MANUSIA, dari ADAM sampai MUHAMMAD yang akhirnya Kaum KRISTIAN MENGINGKARI KENABIAN MAUHAMMAD ?)

Cobalah lihat dalam alur KESEJARAHAN yang ada …

Sejak ADAM sebagai NABI …
Sampai MUHAMMAD SAW …
Yang TIDAK KALIAN PERCAYA Kenabiannya …
Meskipun memberikan BUKTI OTENTK …
Dengan Al-QUR’ANNYA …
Yang TIDAK PERNAH BERUBAH …
DIMANAPUN …
Dan …
SAMPAI KAPANPUN …

Yang mengatakan soal KRISTEN …
Sesuai FAKTA-FAKTA yang ada …
Yaitu …
Pernahkah ISLAM di Al-QUR’AN menyebut ISA dengan YESUS ? TIDAK.
Pernahkah ISLAM di Al-QUR’AN menyebut NASRANI dengan KRISTEN ? TIDAK

Padahal,
ISLAM lahir 600 tahun lebih setelah NASRANI ?
Apakah waktu selama itu TIDAK CUKUP KUAT …
Bagi NASRANI u- meng-INTERNALISASI sebuah AJARAN ?
Ke MASYARAKAT manapun ?
Termasuk Jazirah ARAB ?

U- menyatakan bahwa YESUS itu TUHAN
Dengan agamanya yaitu KRISTEN ?

ISLAM dengan SANGAT PEDENYA …
Menyatakan bahwa …
ISA adalah NABI ALLAH …
Yang diberi MUKJIZAT …
Sama persis …
Atau …
Sama dengan …
Yang dimiliki …
YESUS …

Juga …
Dengan SANGAT PEDENYA …
Dan begitu …
MEYAKINKAN …
TIDAK PERNAH MENYEBUT KRISTEN …
Satu kalipun …
Melainkan dengan sebutan …
NASRANI …

Suatu agama …
Yang dibawa ISA …
Yang berasal …
Dari NAZARETH …

Padahal ISLAM itu …
Suatu AGAMA …
Yang TURUN …
Sekitar 1400 tahun …
Di suatu tempat …
Yang JAUH dari PERCATURAN DUNIA … Saat itu …
Yang MEWARISKAN suatu BUKTI OTENTIK …
Catatan TERTULIS yang TERHAFALKAN …
Oleh SEKIAN BANYAK ORANG …
Yang …
Tidak akan BERUBAH …
Atau …
DIUBAH …
Sampai kapanpun …

Itulah Al-QUR’AN …

MUHAMMAD SAW sebagai NABI adalah FAKTA
Diantara Nabi ADAM sd Nabi MUHAMMAD SAW …
Ada YESUS yang menyebut dirinya TUHAN … ?
Tanpa ada NUBUAT …
Dari SETIAP NABI …
Di masa SEBELUMNYA …

Kalau para NABI yang hebat saja …
TIDAK TAHU bahwa …
TUHAN akan TURUN ke DUNIA …
Selama YESUS HIDUP …

Dan DIBANTAH BEGITU KERASNYA …
Oleh ISLAM …
Agama yang muncul 600 tahun lebih …
Setelah NASRANI ADA …

Apakah hal-hal ini …
Bukannya sesuatu yang menjadi PERHATIAN …
Dari SAUDARA-SAUDARAKU KRISTEN ?

Perbedaan waktu 600 tahun lebih itu …
Bukanlah waktu yang PENDEK …
Bagi … PEMENDAMAN (INTERNALISASI) …
PAHAM KRISTEN … ?
Yang MENUHANKAN YESUS ?

Artinya …
INILAH ISLAM …
Agama dari ALLAH … TUHAN YANG MAHA …
MENGOREKSI PAHAM TRINITAS ini …
Agar yang MENGIKUTINYA …
TIDAK TERJERUMUS ke dalam NERAKA …
Yang panasnya MELEBIHI PANASNYA MATAHARI …
Dimana PANASNYA MATAHARI
Adalah …
50 juta derajat Celcius …
Suatu PANAS yang akan MEMBUAT …
SIAPAPUN akan …
MENGINGKARI KESALAHAN PERBUATANNYA …
Karena …
TAKUTNYA …
Akan panasnya NERAKA …
=============================================

4. Masalah ketidakbersatuannya KEMAMPUAN dan KEMAUAN … (dengan memaksakan kemampuan dan kemauan menjadi satu tanpa memberikan BUKTI AKURAT kebersatuan KEMAMPUAN dan KEMAUAN itu jadi SATU)

Hal mendasar dalam MASALAH ini adalah BERSATUNYA KEMAMPUAN dan KEMAUAN. Kalau ke 2 hal ini BERSATU yaitu antara KEMAMPUAN dan KEMAUAN, maka APAPUN akan TERJADI.

Apabila ada KEMAMPUAN tapi TIDAK ADA KEMAUAN, maka TIDAK AKAN TERJADI

Meskipun ada KEMAUAN tapi TIDAK ADA KEMAMPUAN, maka TIDAK AKAN TERJADI juga.

Yang TERJADI adalah apabila BERSATUNYA KEMAMPUAN dan KEMAUAN. Apapun akan TERJADI.

ALLAH yang MAHA … Apa yang DIA TIDAK MAMPU … ? Persoalannya adalah apakah DIA MAU … ? Meskipun MAMPU … ? Tapi kalau TIDAK MAU ? Apakah BISA TERJADI ? TIDAK BISA TERJADI bukan ?

Dalam DISKUSI KITA selama ini, saya melihat bahwa kalian melihat YESUS sebagai ALLAH yang MAHA adalah REFLEKSI dari ke MAHAANNYA ALLAH … ? Alias KEMAMPUANNYA saja … Melainkan TIDAK MELIHAT pada unsur teramat vital lainnya yaitu masalah KEMAUAN ? Kalian langsung MELOMPAT ke KESIMPULAN bahwa ALLAH juga MAU (BERKEHENDAK) menjadi MANUSIA dan JADILAH YESUS.

Dan MUHAMMAD menjelaskan sesuai FIRMAN ALLAH dalam Al-QUR’AN S. 112 atau Surat Al Ikhlas yang dengan TEGAS MEMBANTAH bahwa ALLAH jadi YESUS, tapi menyatakan bahwa ALLAH itu ESA, Tempat BERGANTUNG SEMUA MAKHLUK, TIDAK BERANAK dan TIDAK DIPERANAKAN dst.

Hal itu dinyatakan 600 tahun lebih setelah YESUS, maka PERTANYAANNYA adalah siapakah MUHAMMAD itu ?

MUHAMMAD itu hanyalah UTUSAN ALLAH … TUHAN yang ESA … Yang MEMBERIKAN PERINGATAN (agar manusia jangan sampai masuk NERAKA) dan KABAR GEMBIRA (agar manusia berlomba-lomba untuk masuk SURGA)

Sebagaimana LOGIKA BERPIKIR saudaraku KRISTEN semuanya bahwa ALLAH itu MAHA … maka MAMPU … Apakah KEMAMPUANNYA BERAKHIR dengan “meninggalnya” YESUS ?
Dan TIDAK MENGERJAKAN apa-apa lagi ?
Apakah ALLAH yang MAHA itu TIDAK BOLEH MENGANGKAT lagi seorang MANUSIA untuk MENJADI NABINYA atau UTUSANNYA ?
Kalau TIDAK BOLEH ?
Kenapa TIDAK BOLEH ?
Kan ALLAH itu MAHA … ?
Jadi di sini ?
Siapa yang SESUNGGUHNYA MEMBATASI KEMAMPUAN ALLAH yang MAHA itu ?

Soal BUKTI-BUKTI bahwa MUHAMMAD itu seorang NABI ?
Cek saja PENINGGALANNYA yang UTAMA dan TERUTAMA ?
Apa itu ? Yaitu Al-QUR’AN.
BUKTI OTENTIK yang TIDAK PERNAH BERUBAH …
Dan TIDAK BISA DIUBAH oleh SIAPAPUN … ?
Dan DIMANAPUN … ?
Sampai HARI KIAMAT … ?

Cek sendiri hal tersebut … ?
Penjelasan tentang bagaimana KEJADIANNYA HARI KIAMAT ?
PENJELASAN tentang HARI BERBANGKIT …
PENJELASAN tentang DAHSYATNYA SURGA dan NERAKA … ?
Dan lain-lain soal …
Kalau suatu penjelasan tentang after the MAN DEATH …
Begitu GAMBLANGNYA …
Kalau bukan dari Yang MAHA …Yaitu ALLAH …
Siapa lagi … ?

Saya HANYA MENYITIR kata-KATA ABRAHAM LINCOLN …
Salah seorang PRESIDEN LEGENDARIS USA …

Anda BISA MEMBOHONGI SESEORANG SELAMA-LAMANYA …
Anda BISA MEMBOHONGI masyarakat atau orang banyak hanya beberapa saat …
TAPI …
ANDA PASTI TIDAK BISA MEMBOHONGI MASYARAKAT atau BANYAK ORANG … SELAMA-LAMANYA …

Jadi dalam hal ISLAM …
Yang pengikutnya begitu banyaknya …
Begitu BERAGAMNYA …
Mulai dari SUKU, BANGSA, RAS, WARNA KULIT, KEPINTARAN dan lain-lain …
Apabila ada suatu KEBOHONGAN …
Maka KEBOHONGAN itu akan TERKUAK dengan SENDIRINYA …
Tapi yang TERJADI …
Malah … Semakin banyak TERUNGKAP …
KEBENARAN dan KEHEBATAN ISLAM …

Jadi kalau KRISTEN TIDAK MAU MENGAKUI …
Bahwa MUHAMMAD itu UTUSAN ALLAH …
Utusan TUHAN YANG MAHA …
Kenapa MUSLIM harus MEMIKIRKANNYA … ?
Karena dengan BEGITU BANYAKNYA BUKTI …
Bahwa MUHAMMAD itu adalah UTUSAN ALLAH …
Cukuplah hal itu bagi MUSLIM …
Bahwa MUHAMMAD itu adalah UTUSAN ALLAH …
91. CosmicBoy | Oktober 26, 2009 at 5:28 am

@ Hendra,

CB:
Maap, saya belum ke sana.
Lagian situsnya sudah diblokir.
Mungkin salah satu upaya ‘penjagaan Islam’.
————————————————————-
Saya:
Sudah Jelas anda arahnya kesana, ke orang2x FFI dan anteknya Ali Zina.

Kok anda ga tau kalo situs itu belum di di tutup semuanya ? Makanya update dong. “Penjagaan Islam” ? anda terlalu mengada ada, walaupun FFI ada di sebanyak jumlah Proxy pun tidak masalah. ^_^

Hehehe…yg pertama thanks atas updatenya…nanti saya ke sana. Kedua, situs ini kamu akui sudah ditutup, jadi saya berkata benar bahwa dengan tertutupnya situs itu, itu bukti satu upaya penjagaan Islam. Itu kenyataan.

CB:
Emangnya pada zaman Muhammad ada Katolik, Protestan & SSY di Mekkah dan Madinah?
Lucu lho!
————————————
Saya:
Anda yang lucu… Begitu saya bilang protestan dan katolik yang relevan pada zaman ini. anda ngeles menayakan zaman Nabi Muhammad.

Lalu yg kamu bawa2 nama Katolik, Protestan & SSY, itu apa-apaan?

Muhammad nyontek Al-Kitab, dan pada zaman Muhammad ngg ada org Katolik, Protestan & SSY, jadi gimana kamu bisa omong Al-Kitab yg mana satu dr tiga ini…ngga nyambung tuh.

Lagian, nyontek ngga perlu Al-Kitab, bisa juga dari pendengaran (juga salah dengar dan salah arti) dan itulah hakikatnya.

Sekte2xkristen sudah terpecah pada 431 M pada konsiliasi Efeus Perawan Maria sebagai Theotokos (Bunda Allah).

Maap, itu bukan sekte. Itu cuman perbedaan tafsiran. Memang muncul banyak sekte tapi bukan spt diatas melainkan ajaran2 yg aneh2 spt Arius yg mengajar Allah itu Esa tapi Yesus ialah penghulu malaikat yg bernama Mikhail.

Khalsedon (th.451) Oriental Ortodoks

Itu bukan sekte…jadi kamu salah lagi.

Lebih2x lagi konsili Nicea th.325 yang kebenaran di ukur oleh SUARA TERBANYAK!! dan Motif POLITIK! dimana injil2x yang menolak ketuhanan Yesus di Bakar!

Hehehe… yang benar ini?

Kayaknya kamu banyak membaca dongeng ketimbang HISTORICAL FACT.

Okelah, saya kalumi, itu bahan utk dakyah agama tapi bukan perbincangan ilmiah.

Jadi, sila berikan bukti2 kamu itu.

Btw, saya belum pernah dengar kiatb2 Injil dibakar. Bakalan ngga ketemu. Saya pernah saya dengar ialah versi2 Al-Quran ytg disimpan oleh para sahabat ‘Nabi’ dibakar oleh Uthman dan di sisakan satu iatu versinya sendiri padahal versinya bercanggah dengan versi2 para sahabat ‘Nabi’. Itu fact and diakui semua sarjana Islam dan bukan Islam.

Sebelum Nabi Muhammad Lahir Kristen sudah carut marut! Ajarannya sudah menyimpang dari ajaran Yesus yang asli!!

Hanya karena golongan ortodoks melawan golongan bidat bukan bermakna ia carut marut. Sebaliknya pelawanan itu membuat Kristen lebih kuat dan mendasar ajarannya.

Lagian, semua bidat tetap memakai Al-Kitab yg sama. Jadi bukan ajaran2 dlm Al-Kitab yg salah tapi penafsiranya sehingga membawa kepada penyimpangan. Nah, justru ini membuktikan bahwa Al-Kitab tetap murni dan asli. Jadi kalo penafsiran betul spt yg dipertahankan oleh golongan Ortodoks. otomatis ajaran2nya murni dan asli.

Sekarang anda jawab saja. Alkitab yang mana yang anda maksud ?

Emang ada Al-Kitab lain? Sila tunjukkan.

CB:
Ehhh, ditanya Muhammad, dijawab Yesus.
Aneh muslim-muslim ini.
Kalo ngga bisa jawab, kebiasaan ngeles ke Kristen segala.
Terkesan kalian terpojok dgn kebodohan kalian sendiri dlm berdiskusi.
—————————————
Saya:
Siapa yang bertanya tentang Nabi Muhammad ? dalam treahd ini anda sedang menghakimi Nabi, bukan Bertanya.

Emangnya Muhammad itu Tuhan, ngga bisa dihakimi perbuatan/tindakannya?

Cscscs…

“Tuhan” anda sendiri bukan beragama kristen. Bisakah anda secara jantan menjawab ini ?

Dongeng darimanan lagi “Tuhan” saya beragama Kristen?

Saya sarankan kamu nanya sama para pembuat dongeng tentang itu dan bukan ke saya. Emangnya saya yg membuat dongeng itu?

Hehehe…kamulah yg sudah menghakimi seblum bertanya…aneh, minta orang jangan menghakimi, sendiri malah?

Benarkan saya bilang, kamu cuman mau ke sini untuk membuang angin busuk!

Saya pernah berdiskusi dengan Orang kristen masalah “agama Yesus” tetapi dengan apologi dan doktrin2x gereja dia tidak ambil pusing! apakah anda seperti itu ?

Yesus bukan beragama Kristen, oke. Jangan sangka karena Muhammad membawa Islam, maka Muhammad pasti beragama Islam, jadi sistematika yg sama bisa diterapkan pada Yesus.

Yesus tidak beragama sebab Yesus adalah Tuhan.

Kristen dalam bahasa yg sederhana (ngga perlu doktrin segala) bermaksud para pengikut Kristus.

Kalo agama diartikan sebagai satu sistem hidup yg percaya kpd Tuhan (definisi umum), maka Kristen ialah suatu agama. Para pengikut Yesus percaya kepadanya sebagai Tuhan maka Kristen ialah agama dr Tuhan itu sendiri.

Jadi Kristen bukan agama/sistem cioptaan manusia tapi dari Tuhan sendiri.

CB:
“Ada tertulis: “Apa yang tidak pernah dilihat oleh mata, dan tidak pernah didengar oleh telinga, dan yang tidak pernah timbul di dalam hati manusia: semua yang disediakan Allah untuk mereka yang mengasihi Dia.” (1 Surat Kurintiyyah 2:9).

Surat ini ditulis oleh Paulus pada 45 Masehi, 550 tahun sebelum Al-Quran ditulis.

Apakah kalian tidak pernah mendengar ayat ini di kitab kalian?
Kenapa sih tulisan Paulus bisa muncul dlm kitab kalian?

Baca.
“Sesungguhnya satu hari di sisi Allah sama seperti seribu tahun dan seribu tahun sama seperti sehari.” (2 Surat Petrus 3:8).
—————————–
Saya:
Anda kira paulus mendapat Kata2x seperti itu dari siapa ? Jelas dia mendapatkannya di perjanjian Lama. Memang banyak Didalam AQ menceritakan tentang berbagai Kisah dengan nama yang sama dan Kisah yang berbeda.

Mau omong apa saja terserah, tapi saya sudah buktikan tulisan Paulus ada dlm kitab kalian. Itulah intinya, cukup utk membuktikan bahwa kitab kalian nyontek dr tulisan Paulus. Jadi harus dipertanyakan kebenaran kitab kalian itu, Firman Tuhan?

Yang didalam PL para Nabi diceritakan secara tidak bermoral, sperti contohnya Nabi Daud,

Dogma para Nabi maksum (tidak berdosa@ tidak salah) ialah perkembangan kemudian. Ia tidak mempunyai dasarnya dr Al-Quran dan pendapat alim-ulama awal. Dogma ini rekayasa kemudian oleh alim-ulama sesudah itu utk menutup aib2 dan kelemahan2 Al-Quran. Hehehe…salah satu upaya penjagaan Islam.

Nuh dan Yehuda yang notabene Nenek moyang Yesus Di ceritakan Berzinah dengan Menantunya!

Nuh tidak berzina, kamu salah baca. Itu muslihat org utk menjebat Nuh, jadi itu bukan salah Nug. Sila baca dgn betul. Kasus Yehuda jangan ditiru malah dlm menceritakan kisah itu, penulis tidak menyuruh kita meniru. jadi kamu salah lagi.

Kesalahan yg paling ampuh ialah mengatakan Yesus ialah nenek moyang Nuh & Yehuda.

Yesus sebelum ‘incarnation’ (mengambil wujud manusia) SUDAH ADA sebagai Kalamullah. Jadi Yesus bukan keturunan siapa2, masak Tuhan punya keturunan?

Tapi Yesus dari ‘incarnation’nya ialah manusia sempurna, menjadi nabi & rasul, dilahirkan tanpa bapa dan tapi beribu tapi bukan secara biologis. Maryam cuma ALAT saja. Jadi Yesus secara legal dr keturunan Yusuf, secara biologis keturunan. Itu dicatatkan dlm Kitab Injil bagi membuktikan Allah benar2 memelihara Yesus (anak haram) dan ibunya (berzina) dr tuduhan liar bila ia merencanakan Yesus dilahirkan tanpa bapa, ngerti? Hal ini dlm kitab kalian gagal diungkapkan.

Apakah AQ bercerita seperti itu ? Tidak CB! hanya Alkitab anda yang bercerita seperti itu!

Hehehe…maap bro, anda salah lagi. Al-Quran mencerita dosa2 dan kesalahan2 para nabi termasuk Muhammad. Sudah saya jelaskan ke kamu, dogma para nabi maksum, itu perkembangan kemudian. Itu tiada dasarnya dlm Al-Quran dan bukan pendapat ahli tafsir awal Islam.

Mengenai Mengapa ada persamaan Didalam Alkitab dan AQ itu jelas, karena yang menurunkan sama! tuhan yang sama!

Jadi kitab kalian tidak bisa berdiri sendiri tanpa Al-Kitab. Kalo kamu masih mau mencari pembenaran dr Al-Kitab maka kamu harus meninggalkan dogma ulama kalian yg mengatakan Al-Kitab sudah diubah. Pasti itu keputusan yg berat dan pahit kan.

Btw, saya tidak pikir tuhan kita sama. Allah swt kamu sibuk dgn urusan seks ‘nabi’ kalian sehingga ‘diturunkan ayat2′ bagi membenarkan ‘nabi’ kalian nikah dgn menantunya sendiri, berpoligami, meniduri budak2 dll. Kurang kerjaan kaleeee tuhan kamu itu???

Beda dgn Tuhan saya. Dia datang utk mengurus cara bagaimana manusia terhindar dr dosa dan mempersiapkan mrk masuk sorga. Jadi, ada perbedaan besar!

Harusnya anda menggunkan akal anda sedikit, jangan seperti kebo yang di cocok hidungnya.

Saya tidak spt mas, saya tidak mendengar dari para pembuat dongeng. Saya buat penelitian dan semua tulisan saya hasil dar belajar dan belajar dan belajar. Jadi siapa spt kerbau yg dicucuk hidung?

CB:
Hehehe…buayakkkkk mas, banyak bukti Al-Quran nyontek kitab Kristen!
—————————–
Saya:
II Raja-raja 19

Yesaya 37

Lihat Pasal2x itu, siapa yang mencontek dari siapa ?

Ini yang tidak ada dalam Alkitab orang kristen tetapi ada dalam AQ :
- Kisah nabi Idris (masa antara nabi Adam dan Nuh).
- Kisah nabi Hud ( masa antara Nuh dan Shaleh).
- Kisah nabi Shaleh (masa antara Hud dan Ibrahim).
- Kisah nabi Dzulkifli (masa antara nabi Ilyasa’ dan Daud).
- Kisah nabi Ilyas (masa antara nabi Sulaiman dan Yunus).
- Perintah sholat, zakat, puasa, dan haji.
- Syarat dan rukun haji.
- Ajaran Tauhid (hanya ada satu Tuhan).
- Bantahan ketuhanan Isa.
- Kritik terhadap kebiasaan buruk orag-orang Yahudi (Bani Israel).
- Kejadian manusia dari sperma hingga dewasa.
- Syarat-syarat perkawinan.
- Pembagian harta pusaka (warisan).
- Dua mukjizat Yesus tercatat dalam Alquran, tetapi tidak tercatat dalam Alkitab, yaitu: berbicara ketika masih bayi dan menciptakan burung dari tanah liat.
- Susunan Alqur’an yang jauh berbeda dengan Alkitab.
- Gaya bahasa Al-Qur’an yang jauh berbeda dengan Alkitab.
- Isi Al-Qur’an bersifat menyebar ke semua surat, sedangkan isi Alkitab bersifat sistematis (urut-urutan).

Banyak dalam otak anda itu seperti apa ?

Tetap intinya nyonteks dr Al-Kitab. Bukan hanya Al-Kitab malah dongeng2 dari masyarakat Yahudi, Majusi, Sabain dan Arab jaihiliyyah. Kamu akan menemukan kesamaan kisah2 dgn dongeng2 di atas.

Bahkan kata2 spt Injil bukan asli Arab tapi dr bhs Yunani yg diarabkan ‘huwagelion”, Masehi yg bukan asli tapi dr bhs Aramiiyah (Masaha) & Ibraniyyah (Masyiyah), Maidah yg berasal dari kata Habsyah, meedah. Jadi dimana omongan bahwa ia diturunkan dlm bahasa Arab asli???? Bukan cerita2 saja dinyontek tapi perkataan2nya juga.

CB:
Emangnya kami benci Muhammad?

Hanya karena kami menganggap dia nabi palsu@ gadungan bukan bermakna kami membencinya, ngerti ngga? (kayaknya ngga sih).

Kalian menyintai Yesus, sebaiknya kalian baca apa kata Yesus ini.
———————————————-
Saya:
Anda ga baca kata2x saya dalam tanda kutip “” ?

Anda yang tidak mengerti, dengan mengatakan Nabi Muhammad adalah Nabi Gadungan dan Palsu yang mengajarkan bidah dari ajaran Kristen adalah Suatu Bentuk Kebencian dan Penghinaan! Ingat itu.

Berkacalah mas…kitab saya tidak pernah menghina2 ‘nabi’ atau ajaran2 kalian. Tapi kitab kalian penuh dgn hinaan terhadap org Yahudi mahupun Kristen. Sila cari 1 ayat yg membuktikan kami menghina Islam atau ‘nabi’ kalian, bakalan ngga ketemu. Tapi saya dgn mudah dapat mencari ratusan ayat baik di Quran mahupun hadith yg menghina2 org Yahudi dan Kristen, ngerti ngga???

Btw, saya pikir kamu bukan muslim yg dewasa otaknya. Hanya dgn menolak ‘nabi;’ kalian sebagai palsu maka kamu kata itu menghina. Jadi benarlah bahwa dlm agama kalian ada paksaan.

Saya pikir ini ngga lain ngga bukan, satu lagi upaya penjagaan Islam.

Kamu harus tau ‘nabi’ kalian bukan Tuhan, jadi segala tindakannya dipertanyaan oleh semua manusia berilmu. Tuhan aje org persoalan kewujudanya, ‘nabi’ kalian malah ngga bisa.

Cscscs…

BC:
Baca@ iqra.

“Sesungguhnya Aku berkata kepadamu, bahwa kamu akan mati dalam dosamu jikalau kamu tidak beriman bahwa AKU ADALAH DIA.”

(Al-Injil, Yuhana 8:24).
—————————————–
Saya:
Tega Sekali anda mencomot Ayat anda lalu memperkosanya!
Mari kita lihat Konteks dari ayat ini :

Yoh
8:24 Karena itu tadi Aku berkata kepadamu, bahwa kamu akan mati dalam dosamu; sebab jikalau kamu tidak percaya, bahwa Akulah Dia, kamu akan mati dalam dosamu.”

8:25 Maka kata mereka kepada-Nya: “Siapakah Engkau?” Jawab Yesus kepada mereka: “Apakah gunanya lagi Aku berbicara dengan kamu?

8:26 Banyak yang harus Kukatakan dan Kuhakimi tentang kamu; akan tetapi Dia, yang mengutus Aku, adalah benar, dan apa yang Kudengar dari pada-Nya, itu yang Kukatakan kepada dunia.”

8:27 Mereka tidak mengerti, bahwa Ia berbicara kepada mereka tentang Bapa.

8:28 Maka kata Yesus: “Apabila kamu telah meninggikan Anak Manusia, barulah kamu tahu, bahwa Akulah Dia, dan bahwa Aku tidak berbuat apa-apa dari diri-Ku sendiri, tetapi Aku berbicara tentang hal-hal, sebagaimana diajarkan Bapa kepada-Ku.

8:29 Dan Ia, yang telah mengutus Aku, Ia menyertai Aku. Ia tidak membiarkan Aku sendiri, sebab Aku senantiasa berbuat apa yang berkenan kepada-Nya.”

Siapa DIA ? yang dimaksud disitu adalah Utusan sang Mesias, bahwa yesus tidak Bisa berbuat apa2x dari dirinya sendiri dan yesus mengaku dia sebagai UTUSAN! anda tau UTUSAN ? DIA adalah UTUSAN! Is Rasul!

Hahaha…kamu salah lagi mas.

Yesus SUDAH ADA sebagai Kalamullah sebelum Dia mengambil wujud manusia. Sesudah mengambil wujud manusia, barulah Dia disebut UTUSAN.

Baca baik ayat 24 ==> manusia akan mati dlm dosa mrk kalo tidak mengakui Yesus ADALAH DIA.

Ayat 28 ==> Sesudah Yesus ditinggikan/kembali ke sorga barulah manusia akan tau Yesus ADALAH DIA!

Jadi, mas membaca Injil harus dgn hati yg damai. Hati yg damai membebaskan kita dari pembodohan itu.

Lalu ayat tadi anda paksakan dengan kitab Musa ??? bagaimana Yesus ada didalam kitab Musa ? Musa sedang berbicara dengan Allah YHWH, Allah Israel! bukan yesus!

Hahaha…

Emangnya Nabi Musa tidak menulis tentang Yesus?

Baca ini.

“sebab Musa menulis tentang Aku.”

AKU ADALAH DIA ialah Ego Eimi/Ani Hu, asma Allah. Hanya Allah saja Ani Hu.

Jadi kalo Yesus mengklaim Diri-Nya, Ani Hu, org Yahudi tau maksudnya. Karena itulah org Yahudi mau merejam dan membunuhnya.

Baca.

“Sesungguhnya Aku berkata kepadamu, sebelum Ibrahim dilahirkan, AKU ADALAH DIA (ego eimi/ani hu).”

Secara Tidak langsung anda ingin menekankah bahwa Yesus adalah Tuhan! bisakah anda jelaskan Ayat Beriktu ini ??

Ayub:
25:4 Bagaimana manusia benar di hadapan Allah, dan bagaimana orang yang dilahirkan perempuan itu bersih?

Itulah buktinya semua manusia yg lahir dari keturunan Adam adalah org berdosa. Tiada yg bersih. Maka manusia memerlukan seorang Penyelamat. Dan Penyelamat itu ialah Yesus, Anak Allah yg benar, suci bersih, yang sempurna dan tiada cacat cela dlm tindakan dan tutur katanya!

Bandingkan dengan Muhammad. Sangat jauhkan.

Paulus yang kitab2x nya dijadikan Firman tuhan oleh kalian, bukankah ia dilahirkan oleh perempuan ??

Emangya Paulus pernah kata dia tidak berdosa?

Hehehe…kamu ini ahhhh ngelawak biar pada tempatnya.

Tulisan2 Paulus diilhamkan Roh Allah. Jadi tulisan2nya suci meskipun orgnya berdosa.

Emangnya Tuhan tidak bisa pakai org berdosa?

Yesus juga dilahirkan oleh perempuan??

Iya, jadi?

Bukankah kamu jiuga percaya Yesus dilahirkan tanpa benih bapa, tanpa benih ibu?

Jadi Yesus bukan dari benih manusia.

Maryam sebagai ALAT saja.

Yesus dr sorga, mengambil tubuh manusia yg sempurna dan tak berdosa dari kehendak-Nya sendiri bukan dr benih Yusuf dan Maryam.

Jadi Yesus suci bersih, tak berdosa. Baik dari azali-Nya (Kalamullah) atau dr ‘incarnation’-Nya, iatu tubuh manusia yg dipakainya, tidak pernah kotor, senantiasa suci bersih, senantiasa sempurna.

Semoga memberi pencerahan.

Salam kasih.
92. DANI | Oktober 26, 2009 at 8:41 am

Tolong juga dibaca threadnya Hari, bung CB. Lalu anda sanggah juga.

Sepertinya milih2 utk ngebalas tanggapan ya ?

Disitu ada 4 hal yang bisa membantah Ketuhanan Yesus, jangan jump into conclusion, bahwa dari awalnya Yesus adalah Firman.

Melihat dari semua tanggapan diatas, semakin jelas sudah DOKTRIN kebencian kamu dengan Islam khususnya Nabi Muhammad.

Tolong tanya William H Hart, kenapa dia harus menggolongkan Nabi Muhammad sebagai orang no 1 yang paling berpengaruh di dunia, sedangkan Yesus no 3, dan nabi Musa no 16.

Berapa banyak kaligrafi Arab yang bertujuan menyesatkan dengan doa Bapa Kami atau yang disebut Aaba Ana yang telah tersebar luas, serta tanyakan juga pada para pendeta Kristen di Arab kenapa Injil yang berbahasa Arab menggunakan Bismillahhirohmannirohim ( Dengan Nama Allah Yang Maha Penasih & Penyayang ) kenapa gak pake Bapa, Putra & Roh Kudus

Dalam hal ini siapa yang mencontek siapa ?

Trims.
93. CosmicBoy | Oktober 26, 2009 at 12:19 pm

@ Hendra,

CB:
Hehehe…sila baca buku Roberti Murray dan bandingkan.
Jangan sepihak.
Itu akan membuat otak kalian ngga maju2.
—————————————————-
Saya:
Jangan Sepihak ? anda kayaknya yang menghakimi Nabi kami dengan Buku2x orientalis lalu mengambil kesimpulan yang notabene masih prematur! Mana bukti dari Sahabat, Tabiin dan Tabitabiin yang mengatakan Nabi pernah beragama Kristen ?

Jangan hanya Hoax doang!

Ngga, saya belum dengar para orientalis berpandangan spt Pak ImanKristen. Jadi anda salah lagi.

Sudah tentu sebagai org Kristen, kenabian Muhammad ditolak. Jadi semua ide Muhammad yg tertuang di Al-Quran bukan wahyu melainkan pengalaman dan pengetahuannya hasil dr pendengaran dan ajaran yg diterimanya.

Bagi Pak ImanKristen meneliti sumber2 Muhammad, ternyata itu dari Khadijah, istrinya dan pamannya Waraqah bin Naufal.

Jadi, kemungkinan besar Muhammad itu beragama Kristen. Alasan2nya sudah diberi. Sekiranya mas tidak setuju, silalah counter. Ruang dan masa ini milik mas.

CB:
Ada ngga dokumen2 yg ditinggalkan oleh Waraqah bin Naufal sebagai bukti.

Kalo ngga ada, itukan cuma statements yg ngga ada bobotnya dlm diskusi kita.
—————————————
Saya :
Dokument apa yang anda Minta ? Waraqah bin Naufal memang sebagai orang Nasrani! tetapi nasraninya tidak seperti kalian! Berbeda sekali dengan Kalian!

Saya sangat setuju bahwa kepercayaan Waraqah berbeda sekali dgn kepercayaan Kristen yg saya anut. Semuanya bisa diliat di kitab kalian. Jadi, karena berbeda maka kami anggap menyimpang karena ngga ada dasarnya dr Al-KItab. Malah saya ngga tau apakah Waraqah punya kitab sucinya sendiri. Kalo ada memang menarik, tapi sayang ngga ada, jadi klaim2 Muhammad bahwa Waraqah meramalkan kenabiannya ngga bisa dibuktikan. Itu cuman statement tanpa bukti. Jadi omong kosong. Statement gituh semua orang bisa.

ingat semenjak Yesus konon “diangkat” kesurga Sekte kristen sudah mulai muncul! seperti paulus ini yang menyebarkan Agama yahudi Kepada non yahudi dan salah tafsir mengenai Ketuhanan Yesus. padahal Yesus mengatakan :

Saya pikir ngga ada dokumen2 yg mendukung asumsi sdr. Sesudah Yesus di angkat ke langit, belum ada bermacem2 tafsir ttg Yesus, yg ada ialah masalah hukum Taurat, apakah itu masih berlaku atau mansuh, jadi itu permasalahannya. 100 tahun kemudian baru muncul sekte yg amat menonjol iaitu gnostik. Gnostik meskipun satu sekte tapi antara mereka terdapat berpuluh2 golongan. Umat Kristen pada masa itu tidak mengakui gnostik sebagai org Kristen karena ajarannya ialah campuran antara ajaran Kristen sejati dgn pemikiran2 mistik, jadi sanget2 menyimpang.

Kamu aneh dgn mengatakan ajaran Paulus satu sekte. Paulus ternyata bukan ketua bagi pergerakan Kristen waktu itu. Paulus takluk kpd kepimpinan rasulu/hawariyyun di Yerusalem bahkan semua tindakan Paulus dan ajarannya mendapat konfirmasi dr para hawariyyun. Jadi Paulus tidak bertindak sendirian. Ajaran tidak bercanggah dgn ajaran para hawariyyun. Jadi itu cuman asumsi kamu.

(1) mengenai berdakwah kpd org bukan Yahudi, justru itu bukan tugas Paulus saja, itu juga tugas para hawariyyun. Itu berdasarkan pesanan terakhir Yesus supaya Injil bisa diberitakan ke seluruh dunia dan kepada segala bangsa (Mat 28:19; Mrk 16:15,20; Kisah 1:8).

(2) mengenai ketuhanan Yesus, itu bukan masalah pada awal pergerakan Kristen. Itu hanya menjadi masalah 200 tahun kemudian dgn kemunculan bidat2. Jadi pada zaman Paulus, perdebatan terutamanya berkisar kepada sama ada org bukan Yahudi diwajibkan mematuhi hukum Taurat atau tidak. Jadi kamu salah dalam hal ini.

Mat
0:5-6 These twelve Jesus sent forth, and commanded them, saying, Go not into the way of the Gentiles, and into any city of the Samaritans enter ye not: But go rather to the lost sheep of the house of Israel.

Ini pertanyaan yg sudah basa basi, jadinya males. Saya udah menjawab ini lebih dr 1000 kali sejak saya mulai berdebat dgn muslim2, toh pertanyaan2 yg diprogram semacem robot oleh muslim2 utk ditanyakan ke Kristen. Apakah ngga ada pertanyaan lain yg lebih berbobot & sukar.

Oke, terakhir.

Dakwah Yesus dibahagi kepada 2 peringkat/tahap/perkembangan.

Peringkat 1 ==> untuk Yahudi/Bani Israel terlebih dahulu.

Peringkat 2 ==> sesudah itu barulah ke bangsa2 lain.

Jadi itu strategis, bertahap…jadi kamu salah lagi.

CB:
Hahaha…baca sendiri kitab suci kalian dan dr para penafsir awal Islam tentang cerita Daud berzinah itu. Kalo males, yup nanya sama Omm Google aja, klik David adultery, answering Islam. Di sana kamu akan kaget bahwa ternyata kitab kalian memuat dosa Daud itu dan ini telah disepakati oleh para penafsir awal Islam. Ajaran para Nabi maksum ialah dogma yg dicipta kemudian oleh alim ulama Islam bagi menutupi aib2/kelemahan2 Al-Quran, ngerti mas. Itu tidak ada dasarnya dlm Al-Quran & kitab2 tafsir awal Islam.
————————————————-
Saya:
Penafsir mana yang anda maksud ? Bisakah anda buktikan, atau barangkali jika tuduhan anda itu berdasar silahkan kasih Link Disini!

Jangan sampai omongan anda ini menjadi Spekulasi!

Bung, udah saya kasi linknya di atas. Tinggal cari, klik & baca.

Saya tunggu respon kamu hasil bacaan itu.

CB:
Malah Salomo juga ngga pernah bilang itu perintah dr Allah.
—————
Saya:
Anda juga tidak tahu kalau sebenarnya Allah Mengizinkan Poligami.

Ayat2 referensinya sudah saya berikan. Di sana, di Kitab Taurat, ada satu ayat perintah untuk raja supaya jangan menambahkan istri…sila baca itu.

CB:
Anda salah. Al-Kitab tidak pernah mencatat Luth sebagai nabi. Itu ajaran kamu, jadi jangan maksian.
—————————-
Saya:
Saya tidak kaget jika anda mengatakan demikian, nabi ataupun bukan nabi sama didalam Alkitab, mereka harus berdosa semuanya demi nubuat Yesus mati ditiang Salib.

BETULLLLL, semua manusia berdosa. Itulah konsep Al-Kitab. Baik para Nabi mahupun org biasa, semuanya org berdosa. Tapi bukan bermakna Allah tidak bisa pakai org berdosa, ngerti? Org bisa tidak sempurna tapi mesej/wahyu itu sempurna. Hehehe…hewan aja bisa jadi alat Tuhan, apalagi manusia berdosa. Kedua, apabila Al-Kitab mengatakan para Nabi berdosa bukan bermakna para Nabi mengamalkan dosa. Sila bedakan antara org berdosa/tidak sempurna dan mengamalkan dosa (terus menerus berdosa). Para Nabi sungguhpun berdosa tapi tidak pernah mengamalkan dosa dlm hidup mereka.

Bagaimana dengan Yehuda ? Bukankah dia nenek moyang Yesus ? Anda tidak Malu mengakui hasi perzinahannya dengan menantunya lalu di jadikan Nenek Moyang “Tuhan” anda ?

Sudah saya jelaskan bahwa Yesus SUDAH ADA sebelum Dia mengambil wujud manusia. Jadi, Yesus tidak berketurunan. Tapi sesudah ‘incarnation’ (mengambil wujud manusia), maka dr sanalah Yesus diberi keturunan bagi memelihara Yesus & ibunya dr tuduhan2 liar. Jadi, Yesus menurut Lukas anak legal dr Yusuf & menurut Matius, anak biologis dr Maryam. Jadi, keturunan Yusuf dan Maryam harus ditelusuri tapi pd hakikatnya Yesus tidak berketurunan. Masak Tuhan punya keturunan?
Nama Yehuda dicantumkan bagi membuktikan bahwa semua manusia berdosa dan perlu diselamatkan oleh Yesus.

Yang Namanya Nabi itu ya manusia Pilihan, tidak mungkin melakukan Hal2x yang tidak pantas, anda saja bukan seorang nabi jijik melakukan perbuatan2x Zina dan sebagainya, bagaimana nabi bisa melakukan hal seperti itu ??

Al-Kitab hanya menulis kejatuhan nabi bukan amalan2 dosa nabi. Sila bedakan Sebagai manusia tidak sempurna, nabi bisa jatuh/salah tapi sebagai org yg dipanggil Tuhan, nabi bertaubat. Jadi para nabi melakukan kesalahan tapi bukan pembuat dosa!

Hehehe…sila tuntaskan dulu bahwa dogma para nabi maksum, itu tiada dasarnya dari Al-Quran dan bukan pendapat ahli2 tafsir awal Islam. Itu ialah rekayasa ulama dikemudian hari bagi menutup2 aib/kelemahan kitab kalian yg juga menulis dosa2 para Nabi. Saya beri referensi2nya, sila baca dan renungkan (A.Q. 12:24; 11:77-78; 15:71; 38:23-30; 40:55; 48:2; 47:19).

Pasti jawabannya karena DOKTRIN anda sudah mengatakan Mereka para Nabi dijadikan Contoh Yang Jelek Untuk tidak Ditiru!

Bisakah anda berfikir ?

Sekali lagi dogma para Nabi maksum tiada dasarnya dlm Al-Quran dan bukan pandangan ahli2 tafsir awal Islam. Dogma ini ialah rekayasa alim-ulama kemudian bagi menutup2 aib/kelemahan kitab kalian yg mencerita para Nabi berdosa! Sila baca link yg saya berikan dan sila baca & renung ayat2 A.Q yg sudah saya cantumkan.

CB:
Kamu banyak membaca dongeng2 tulisan para dakyah agama mas. Sila buat penelitian sendiri, itu bisa membuat kamu lebih pinter dan cerdas. Para dakyah agama menulis sebagai bahan dakwah bukan ilmiah, ngerti?
———————–
Saya:
Jangan dah anda nogmong masalah ilmiah atau tidak, kitab suci anda sudah tidak mungkin bergandengan dengan fakta Ilmiah!

Mana mungkin. Bacalah Al-Kitab, para penulisnya berusaha menulis fakta2 sejarah dengan memberi tahun, masa, zaman, tpt2, nama2 kota, nama2 pemimpin, bangunan2, gelaran2 dll.

“Nowhere has archaeological discovery refuted the Bible as history.”

“Penemuan2 arkeologia sama sekali tidak pernah menolak kebenaran fakta2 sejarah yg ditulis dlm Al-Kitab.”

John Elder “Prophets, idols and Diggers” (New York: Bobbs Merrill, 1960) p. 16

Dan.

Geography shares with history in being a study of the particular, of places and events. The Bible is a time-charged book, revealing redemption in a series of specific events, and the physical environment is also viewed decisively and concretely. The landscapes of the Bible are as real and authentic as the events which it describes.

“Sama spt Sejarah, penelitian Geografi menyangkut tempat2 dan peristiwa2. Al-Kitab ialah kitab sepanjang zaman, menyatakan rencana keselamatan Allah lewat beberapa siri kejadian khusus dan linkungan fizikal dipandang penting dan secara konkrit. Tempat2 dlm Al-Kitab benar adanya dan autentik persis sama dengan kejadian2nya.”

J. M. Houston, Contributor “Pictorial Bible Atlas” 8th Ed. (Grand Rapids, MI: Zondervan, 1981) p. 3

Dan.

“In no other case is the interval of time between the composition of the book and the date of the earliest extant manuscripts so short as in that of the New Testament.”

“Tidak ada buku2/kitab2 lain berhubungan dgn masa interval (jeda) antara penulisan kitab2 dan salinan2 kitab2 sebegitu dekat/hampir dibanding dgn Kitab Perjanjian Baru.”

Sir Frederick G. Kenyon, “Handbook to the Textual Criticism of the New Testament,” 2nd ed. (London: Macmillan, 1912), p. 5.

Sila renungkan.

Salam

Salam juga untuk anda.

Semoga memberi pencerahan.
94. CosmicBoy | Oktober 26, 2009 at 12:53 pm

@ Dani,

Tolong juga dibaca threadnya Hari, bung CB. Lalu anda sanggah juga.

Sabar mas, saya juga harus meladeni yg lain. Bila tiba masanya saya akan sanggah. Lagian, diskusi saya dgn mas Hari bukan baru, sudah dijalani sejak awal tahun ini.

Sepertinya milih2 utk ngebalas tanggapan ya ?

Mohon kesabaran mas. Alasan2 saya sudah diberikan.

Disitu ada 4 hal yang bisa membantah Ketuhanan Yesus, jangan jump into conclusion, bahwa dari awalnya Yesus adalah Firman.

Sabar, saya akan baca dan sanggah. Kamu juga jangan membuat konklusi.

Mengenai Yesus adalah Firman-Nya, itu ada dasarnya di Injil, jadi saya dalil bahwa Yesus SUDAH ADA sebelum mengambil wujud manusia. Jadi upaya untuk membuktikan Yesus bukan Tuhan tidak akan berhasil. Lagian, kitab kalian juga menyebut Isa sebagai Kalimah-Nya. Meskipun kalian gagal menjelaskan hubungan Kalimah-Nya dengan Allah tapi dalam telogi Kristen itu sangat berarti.

Melihat dari semua tanggapan diatas, semakin jelas sudah DOKTRIN kebencian kamu dengan Islam khususnya Nabi Muhammad.

Hanya karena saya menolak kenabian Muhammad bukan bermakna membencinya. Bagi membuktikan Muhammad bukan nabi sudah tentu saya memberi beberapa alasan/bukti. Mungkin bukti2 itu menyakitkan tapi kalian sudah pasti akan mengatakan saya mengada2 tanpa bukti. Jadi bukti2 diberi, kalian sakit hati, ngga diberi bukti, kalian kata saya buat fitnah. Jadi gimana? Jangan2 itu satu lagi upaya penjagaan Islam. Kami Kristiani santai2 saja apabila ketuhanan Yesus diperolok2kan, dicerca dan dihina2. Jadi boleh liat perbedaan reaksi kedua2 umat ini. Emangnya Muhammad itu tuhan sehingga tindakan & perbuatan tidak bisa dipertanyakan?

Tolong tanya William H Hart, kenapa dia harus menggolongkan Nabi Muhammad sebagai orang no 1 yang paling berpengaruh di dunia, sedangkan Yesus no 3, dan nabi Musa no 16.

Itu sah2 saja. Karena beliau meliat Muhammad dr semua aspek. Beda dgn Yesus, Dia datang untuk menyelamatkan, misinya rohani, membawa manusia masuk sorga, jadi bukan menyeluruh. Penulis meliat Yesus sebagai seorg Guru Agama. Dan itulah Yesus. Beda dgn Muhammad, penulis meliatnya bukan sekadar pemimpin agama tapi merangkumi politik, panglima perang, seorg pemikir dll. Jadi penulis bukan mau menghubungkannya dgn iman percaya, kalo iman percaya, pasti penulis udah masuk Islam kan???

Berapa banyak kaligrafi Arab yang bertujuan menyesatkan dengan doa Bapa Kami atau yang disebut Aaba Ana yang telah tersebar luas,

Kaligrafi Arab Kristen sudah berkembang sebelum kemunculan Islam. Itu bukan eksklusif Islam. Jadi, pikir!

serta tanyakan juga pada para pendeta Kristen di Arab kenapa Injil yang berbahasa Arab menggunakan Bismillahhirohmannirohim ( Dengan Nama Allah Yang Maha Penasih & Penyayang ) kenapa gak pake Bapa, Putra & Roh Kudus

Inilah masalahnya kalo kita mandul sejarah. Menyebut Bismillahhirohmannirohim bukan khas Islam, itu sudah ada dlm masyarakat Kristen Arab jauh2 sebelum munculnya Islam, ngerti? Sila dapat info ini dr internet. Ada bukti2 arkelogis yg tidak bisa kalian pungkiri.

Dalam hal ini siapa yang mencontek siapa ?

Hehehe…kamu terpojok. Jangan asal omong, buat dulu penelitian, baru omong.

Kapan mau pinter?

Tahun depan???

Trims.

Trims juga.
95. mazterall | Oktober 26, 2009 at 1:56 pm

baca dulu ah..
baru nimbrung….
96. Hendra Wijaya | Oktober 26, 2009 at 2:03 pm

@ CB

CB:
Hehehe…yg pertama thanks atas updatenya…nanti saya ke sana. Kedua, situs ini kamu akui sudah ditutup, jadi saya berkata benar bahwa dengan tertutupnya situs

itu, itu bukti satu upaya penjagaan Islam. Itu kenyataan.
————————————————-
Saya:
“Ditutup” menurut saya dan menurut anda itu berbeda. Iya main2x aja sekalian ke FF.org nya.

CB:
Lalu yg kamu bawa2 nama Katolik, Protestan & SSY, itu apa-apaan?
——————————
Saya:
Ya iya lah, berfikir sedikit, anda mengatakan AQ nyontek Alkitab, nah Alkitab yang dimaksud itu yang mana ? saya kasih contoh untuk yang relevan sama

sekarang kan Katolik sama protestan ato sekte2x kristen yang lain yang pinter obral kata pengantar. nah Yang mana Alkitab yang dimaksud ?

CB:
Muhammad nyontek Al-Kitab, dan pada zaman Muhammad ngg ada org Katolik, Protestan & SSY, jadi gimana kamu bisa omong Al-Kitab yg mana satu dr tiga ini…ngga

nyambung tuh.
—————————————–
Saya :
Anda yang ga nyambung! yang ngomong flashback kebelakang kan anda, sudah saya kasih contoh sebelum nabi Lahir Kristen sudah Carut marut! Sudah banyak

Bid’ahnya. Menyimpang dari Ajaran Asli Yesus! Memang Dulu itu ga ada Yang namanya Protestan sama Katolik! tapi sekte kristen Sudah Ada! Gitu lo. segitu aja

ga ngerti.

CB:
Lagian, nyontek ngga perlu Al-Kitab, bisa juga dari pendengaran (juga salah dengar dan salah arti) dan itulah hakikatnya.
——————————————-
Saya:
Mana Buktinya Nabi Mendengar Lalu Para sahabanya di suruh Nulis ? Jangan Cuma celoteh kayak anak TK!

CB:
Maap, itu bukan sekte. Itu cuman perbedaan tafsiran. Memang muncul banyak sekte tapi bukan spt diatas melainkan ajaran2 yg aneh2 spt Arius yg mengajar Allah

itu Esa tapi Yesus ialah penghulu malaikat yg bernama Mikhail.
————————————-
Saya:
Beda Penafsiran ? beda Penafsiran Beda Haluan Bung! Bukankah Sekarang yang kristen mainstream percayai itu Bapa, Anak dan Roh Kudus ?? Pada 431 M

konsiliasi Efeus Perawan Maria sebagai Theotokos (Bunda Allah). Bukankah Ini Sekte ??

CB:
Khalsedon (th.451) Oriental Ortodoks
Itu bukan sekte…jadi kamu salah lagi.
——————————–
Saya :
Lalu apa ? Aliran ?

CB:
Hehehe… yang benar ini?
Kayaknya kamu banyak membaca dongeng ketimbang HISTORICAL FACT.
Okelah, saya kalumi, itu bahan utk dakyah agama tapi bukan perbincangan ilmiah.
————————————
Saya:
Yang Pantes disebut dongeng itu yang treahd diatas! Historical Fact nya ga ada sama sekali, cuma bentuk kebencian yang argumentnya masih Prematur.

CB:
Btw, saya belum pernah dengar kiatb2 Injil dibakar. Bakalan ngga ketemu. Saya pernah saya dengar ialah versi2 Al-Quran ytg disimpan oleh para sahabat ‘Nabi’

dibakar oleh Uthman dan di sisakan satu iatu versinya sendiri padahal versinya bercanggah dengan versi2 para sahabat ‘Nabi’. Itu fact and diakui semua sarjana Islam dan bukan Islam.
————————————-
Saya:
Belum Pernah denger Injil2x yang menolak ketuhanan yesus dibakar ?? Kasihan deh..
Bung.. Versi Qur’an ?? Jangan samakan dengan Alkitab Yang ratusan versi sampai anda bingung ga bisa nunjukin Alkitab mana yang anda maksud!

CB:
Hanya karena golongan ortodoks melawan golongan bidat bukan bermakna ia carut marut. Sebaliknya pelawanan itu membuat Kristen lebih kuat dan mendasar

ajarannya.
———————————————-
Saya:
Dengan Logika yang sama, jika masalah ini menimpa islam, maka jawabannya sama seperti jawaban anda.

CB:
Lagian, semua bidat tetap memakai Al-Kitab yg sama. Jadi bukan ajaran2 dlm Al-Kitab yg salah tapi penafsiranya sehingga membawa kepada penyimpangan. Nah,

justru ini membuktikan bahwa Al-Kitab tetap murni dan asli. Jadi kalo penafsiran betul spt yg dipertahankan oleh golongan Ortodoks. otomatis ajaran2nya murni

dan asli.
—————————————–
Saya:
Alkitab yang sama ?? ^_^ jangan bercanda bung. anda malu menunjukkan alkitab apa yang dimaksud yang “Dicontek” oleh Qur’an karena anda bingung bin pusing

terlalu banyaknya versi dan satu sama lain tidak sama! dari 24000 manuskrip misalnya, tidak ada yang identik! bagaimana anda bisa membedakan ini asli dan itu bukan asli ??

CB:
Emang ada Al-Kitab lain? Sila tunjukkan.
———————————
Saya:
Ini dah golongan domba sesat, disuruh nunjukin alkitab yang mana, malah balik nanya.Lihat Versi Alkitab ini, terjemahan untuk Yoh 13:13

TB
Kamu menyebut Aku Guru dan Tuhan, dan katamu itu tepat, sebab memang Akulah Guru dan Tuhan.
BIS
Kalian memanggil Aku Guru dan Tuhan. Dan memang demikian.
FAYH
Kalian memanggil Aku ‘Guru’ dan ‘Tuhan’. Benarlah kata kalian itu, karena memang demikianlah halnya.
DRFT_WBTC
Kamu menyebut Aku Guru dan Tuhan. Dan perkataanmu itu tepat. Memang Akulah Guru dan Tuhan.
TL
Kamu ini memanggil Aku Guru dan Tuhan, maka betullah katamu itu, karena Akulah Dia.
KSI
Kamu menyebut Aku Guru dan Junjungan. Memang sepatutnyalah demikian, karena Aku adalah Guru dan Junjungan.
DRFT_SB
Adapun kamu menyebutkan aku guru dan Rabbi, maka patutlah katamu itu, karena akulah dia.
BABA
Kamu triak sahya ‘Guru’ dan ‘Tuhan:’ dan patut juga kamu kata bgitu; kerna sahya-lah dia.
KL1863 {Mat 23:8,10; 1Ko 8:6; 12:3; Fil 2:11}
Kamoe panggil sama akoe Goeroe dan Toehan; betoel katamoe, karna akoe dia.
KL1870
Bahwa akoe dipanggil olihmoe goeroe dan toewan, maka benarlah bagitoe, karena akoelah dia.
DRFT_LDK
Kamu ‘ini menjebut ‘aku guruw dan Tuhan, dan kamu berkata betul 2; karana ‘aku ‘ada dija ‘itu.
ENDE
Kamu memanggil Aku Guru dan Tuan. Dan tepatlah demikian, sebab memang itulah Aku!
TB_ITL_DRF /
Kamu menyebut Aku Guru dan Tuhan , dan katamu itu tepat , sebab memang Akulah Guru

dan Tuhan.*
TL_ITL_DRF
Kamu ini memanggil Aku Guru dan Tuhan , maka betullah katamu itu, karena Akulah Dia.

Fakta dari versi2x diatas ada yang menerjemahkan kata “TUHAN” dan “TUAN”, bisakan anda menjelaskan apa maksudnya ?? Beranikah anda bermain2x dengan firman

tuhan, lalu merubahnya seenak hati anda?

CB:
Emangnya Muhammad itu Tuhan, ngga bisa dihakimi perbuatan/tindakannya?
——————————-
Saya:
Terserah anda mau menghakimi Nabi kami, saya cuma meluruskan pernyataan anda bahwa anda sedang “bertanya” tentang Muhammad, padahal hakekatnya anda

“Menghakimi”.

CB:
Dongeng darimanan lagi “Tuhan” saya beragama Kristen?

Saya sarankan kamu nanya sama para pembuat dongeng tentang itu dan bukan ke saya. Emangnya saya yg membuat dongeng itu?
———————————
Saya:
anda ngerti maksud saya pake tanda petik kan [" "], yang saya maksud itu ya Yesus! Yesus Beragama Kristen ? dari pertanyaan saya yang sebelumnya, anda belum

menjawabnya, cuma ngasi statement prematur lalu mengkaburkan pertanyaan. ciri kristen sejati.

CB:
Benarkan saya bilang, kamu cuman mau ke sini untuk membuang angin busuk!
——————————
Saya:
Saya tidak membuang angin, apalagi angin busuk! Anda sudah salah menilai saya, sama seperti menilai Yesus, anda salah kaprah.

CB:
Yesus bukan beragama Kristen, oke. Jangan sangka karena Muhammad membawa Islam, maka Muhammad pasti beragama Islam, jadi sistematika yg sama bisa diterapkan

pada Yesus.
——————————————
Saya:
Lebih baik anda pelajari lebih dalam apa itu makna Islam, agar maksd dan artinya tidak distorsi.

CB:
Yesus tidak beragama sebab Yesus adalah Tuhan.
——————————
Saya:
Omongan anda ini tidak berarti apa2x buat saya. Sebelum anda tunjukan Dari Alkitab anda.

CB:
Kristen dalam bahasa yg sederhana (ngga perlu doktrin segala) bermaksud para pengikut Kristus.

Kalo agama diartikan sebagai satu sistem hidup yg percaya kpd Tuhan (definisi umum), maka Kristen ialah suatu agama. Para pengikut Yesus percaya kepadanya

sebagai Tuhan maka Kristen ialah agama dr Tuhan itu sendiri.

Jadi Kristen bukan agama/sistem cioptaan manusia tapi dari Tuhan sendiri.
————————————————–
Saya:
Kristen dari segimanapun tidak bisa dikatakan pengikut KRistus, karena ajaran dan doktrinnya bukan dari kristus, melainkan paulus.
walaupun dijabarkan dengan defenisi umum kristen bukan pengikut kristus, walaupun juga disebut agama [milah], anda percaya yesus tetapi anda menggunakan

doktrin Paulus. Lain ceritanya jika angan2x koponk anda tidak mendoktrin bahwa yesus adalah Tuhan. Maka agama kristen tinggal Nama, karena tidak ada yang

bisa di tawarkan dari agama anda.

CB:
Mau omong apa saja terserah, tapi saya sudah buktikan tulisan Paulus ada dlm kitab kalian. Itulah intinya, cukup utk membuktikan bahwa kitab kalian nyontek

dr tulisan Paulus. Jadi harus dipertanyakan kebenaran kitab kalian itu, Firman Tuhan?
———————————————
Saya:
Logika anda memang sudah mentok, sudah saya kasih contoh bahwa AQ tidak seperti Alkitab Tetapi tetep anda ngotot, Persamaan seperti benang merah memang ada

didalam Agama samawi, Jika anda katakan AQ bukan firman TUhan. maka secara otomatis Tulisan Si petrus juga bukan Firman tuhan [Memang Bukan].

CB:
Dogma para Nabi maksum (tidak berdosa@ tidak salah) ialah perkembangan kemudian. Ia tidak mempunyai dasarnya dr Al-Quran dan pendapat alim-ulama awal. Dogma

ini rekayasa kemudian oleh alim-ulama sesudah itu utk menutup aib2 dan kelemahan2 Al-Quran. Hehehe…salah satu upaya penjagaan Islam.
—————————————————
Saya:
Anda tidak perlu cuap2x mengatakan ulama2x islam awal, semua postingan di blog ini bersumber dari JIL, lalu anda mengatakan ulama2x Islam awal ? Jangan coba

membodohi kami, seperti gereja membodohi anda.

Doktrin semua nabi harus berdosa adalah dari Alkitab, ya Alkitab orang kristen!, Bisakah anda Tunjukan Kepada saya apa dosa Yohanes pembabtis ?? Zakaria ?
Semua doktrin dosa anda berasal dari Paulus sang penipu :

“Sebab itu, sama seperti dosa telah masuk ke dunia oleh satu orang, dan oleh dosa Itu juga maut, begitulah maut itu telah menjalar kepada semua orang, karena

semua orang telah berbuat dosa.”
(Roma. 5:12).

Coba bayangkan jika si paulus tidak Mengatakan idenya yang jahat ini didalam surat2xnya ? Semua doktrin anda tinggal sampah.

CB:
Nuh tidak berzina, kamu salah baca. Itu muslihat org utk menjebat Nuh, jadi itu bukan salah Nug. Sila baca dgn betul. Kasus Yehuda jangan ditiru malah dlm

menceritakan kisah itu, penulis tidak menyuruh kita meniru. jadi kamu salah lagi.
———————————-
Saya:
Tanyakan Alkitab anda mengapa semua nabi dijadikan Contoh Yang Jelek! Yang Mabuk, yang berzina, yang telanjang, anda sebagai manusia biasa saja jijik

melakukannya, apalagi Nabi ? Fikiran anda sudah dibutakan dengan doktrin, sehingga anda tidak bisa lagi berfikir sehat, ini jelas terlihat dari jiwa anda

yang kurang waras, wong 1+1+1=1.

CB:
Kesalahan yg paling ampuh ialah mengatakan Yesus ialah nenek moyang Nuh & Yehuda.

Yesus sebelum ‘incarnation’ (mengambil wujud manusia) SUDAH ADA sebagai Kalamullah. Jadi Yesus bukan keturunan siapa2, masak Tuhan punya keturunan?
————————————
Saya:
Kesalah terbesar itu ya dari Alkitab anda, orang yang tidak mempunyai silsilah Seperti Yesus, di buatkan Silsilah, coba lihat Alkitab anda ini : siapa yang

menulis ?

Mat 1:1. Inilah silsilah Yesus Kristus, anak Daud, anak Abraham.

Lihat Alkitab mengatakan Yesus mempunyai Silsilah, Lalu anda mengtakan Yesus tidak Punya silsilah ? Siapa yang berdusta! Lebih ironisnya lagi Alkitab anda

salah catat, Mat mencatat yesus anak Daud, Lalu markus mencatat :

Mark 1:1. Inilah permulaan Injil tentang Yesus Kristus, Anak Allah.

Mana Yang Benar?

CB:
Tapi Yesus dari ‘incarnation’nya ialah manusia sempurna, menjadi nabi & rasul, dilahirkan tanpa bapa dan tapi beribu tapi bukan secara biologis. Maryam cuma

ALAT saja. Jadi Yesus secara legal dr keturunan Yusuf, secara biologis keturunan. Itu dicatatkan dlm Kitab Injil bagi membuktikan Allah benar2 memelihara

Yesus (anak haram) dan ibunya (berzina) dr tuduhan liar bila ia merencanakan Yesus dilahirkan tanpa bapa, ngerti? Hal ini dlm kitab kalian gagal diungkapkan.
———————————
Saya:
Konsep Incarnation / Renkarnasi adalah Konsep Hindu yang diadopsi dari Kaum Pagan, Tidak ada konsep seperti itu didalam Agama samawi. paham jika yesus adalah

lahir tanpa hub biologis. Di dalam injil anda dikatakan silsilah Yesus, Bukan Silsilah Maryam, Bukan silsilah Yusuf!, Yang gagal mengungkapkan adalah orang2x

kristen, di mana Yesus dan Maria sewaktu dituduh sebagai anak dari hasil zina, oleh yahudi munafik, lalu anda semua mengatakan bahwa Ayahnya adalah TUhan!

Logika Dangkal.

Islam dengan jelas menerangkan bahwa penciptaan Yesus bak penciptaan Adam, Sederhana dan Masuk Akal.

CB:
maap bro, anda salah lagi. Al-Quran mencerita dosa2 dan kesalahan2 para nabi termasuk Muhammad. Sudah saya jelaskan ke kamu, dogma para nabi maksum, itu

perkembangan kemudian. Itu tiada dasarnya dlm Al-Quran dan bukan pendapat ahli tafsir awal Islam.
——————————–
Saya :
Coba anda tunjukan ayat dalam AQ yang mengatakan bahwa semua Nabi adalah Berdosa ? Yang bisa saya tunjukan ya si surat paulus dalam roma 12, yang mengatkan

seluruh manusia berdosa.

CB:
Jadi kitab kalian tidak bisa berdiri sendiri tanpa Al-Kitab. Kalo kamu masih mau mencari pembenaran dr Al-Kitab maka kamu harus meninggalkan dogma ulama

kalian yg mengatakan Al-Kitab sudah diubah. Pasti itu keputusan yg berat dan pahit kan.
————————————-
Saya:
Wong Kristen juga mengadopsi Kitab Yahudi, Ga tanggung2x lagi semuanya. Jelas AQ itu Memberikan penerangan akan penyimpangan yang dilakukan PL dan PB, Janga

nsamakan saya dengan anda, yang pahit itu jelas meninggalkan Dogma Gereja yang tidak masuk akal, anda tidak puas kalau saya tidak seperti anda. memang pas

apa Kata AQ,

CB:
Btw, saya tidak pikir tuhan kita sama. Allah swt kamu sibuk dgn urusan seks ‘nabi’ kalian sehingga ‘diturunkan ayat2′ bagi membenarkan ‘nabi’ kalian nikah

dgn menantunya sendiri, berpoligami, meniduri budak2 dll. Kurang kerjaan kaleeee tuhan kamu itu???
———————————
Saya:
Memang tidak aneh lagi, AQ anda politisir, wong Alkitab anda sendiri saja anda perkosa. Makanya belajar dulu tentang AQ dan Islam, biar ga koar2x tapi yang

dikeluarin cuma sampah. Kalian memang tidak Menghalalkan poligami. tapi Sek bebas halal. wong sudah di tebus sama Yesus.

CB:
Beda dgn Tuhan saya. Dia datang utk mengurus cara bagaimana manusia terhindar dr dosa dan mempersiapkan mrk masuk sorga. Jadi, ada perbedaan besar!
————————————–
Saya:
Lihat ini perlakuan Tuhan anda didalam Alkitab :

Janganlah engkau membungakan kepada saudaramu, baik uang maupun bahan makanan atau apapun yang dapat dibungakan. Dari orang asing boleh engkau memungut

bunga, tetapi dari saudaramu janganlah engkau memungut bunga — supaya TUHAN, Allahmu memberkati engkau dalam segala usahamu di negeri yang engkau masuki

untuk mendudukinya.”(Ulangan 23:19-20).

Janganlah kamu memakan bangkai apapun, tetapi boleh kauberikan kepada pendatang yang di dalam tempatmu untuk dimakan, atau boleh kaujual kepada orang asing;

sebab engkaulah umat yang kudus bagi TUHAN, Allahmu. Janganlah kaumasak anak kambing dalam air susu induknya.” (Ulangan 14:21).

Itu Tuhan anda ? Jelas bukan! Yang jelas Alkitab salah mencatat tentang Tuhan! Artinya Alkitab bukan firman Tuhan !

CB:
Saya tidak spt mas, saya tidak mendengar dari para pembuat dongeng. Saya buat penelitian dan semua tulisan saya hasil dar belajar dan belajar dan belajar.

Jadi siapa spt kerbau yg dicucuk hidung?
————————————
Saya:
Ya anda Itu, siapa lagi ?

CB:
Tetap intinya nyonteks dr Al-Kitab. Bukan hanya Al-Kitab malah dongeng2 dari masyarakat Yahudi, Majusi, Sabain dan Arab jaihiliyyah. Kamu akan menemukan

kesamaan kisah2 dgn dongeng2 di atas.
——————————
Saya:
Jelas, kesamaan Kisah antara orang dan “Kisah” sesungguhnya jelas berbeda, AQ Meluruskan Penyimpangan Alkitab!

CB:
Bahkan kata2 spt Injil bukan asli Arab tapi dr bhs Yunani yg diarabkan ‘huwagelion”, Masehi yg bukan asli tapi dr bhs Aramiiyah (Masaha) & Ibraniyyah

(Masyiyah), Maidah yg berasal dari kata Habsyah, meedah. Jadi dimana omongan bahwa ia diturunkan dlm bahasa Arab asli???? Bukan cerita2 saja dinyontek tapi

perkataan2nya juga.
———————————-
Saya:
Baiknya anda jangan berspekulasi seperti ini, saya semakin yakin jika anda ini cuma hoax doang.

CB:
Berkacalah mas…kitab saya tidak pernah menghina2 ‘nabi’ atau ajaran2 kalian. Tapi kitab kalian penuh dgn hinaan terhadap org Yahudi mahupun Kristen. Sila

cari 1 ayat yg membuktikan kami menghina Islam atau ‘nabi’ kalian, bakalan ngga ketemu. Tapi saya dgn mudah dapat mencari ratusan ayat baik di Quran mahupun

hadith yg menghina2 org Yahudi dan Kristen, ngerti ngga???
————————————
Saya:
Anda yang tidak Mengerti! semua nabi dalam Alkitab dikisahkan tidak senonoh! AQ memang menyerang orang2x yahudi dan Kristen seperti anda sama dengan yesus

menyerang orang2x Yahudi, Farisi dan saduki Yang Munafik!

Abraham Memiliki Gundik ? apa definisi Gundik Menurut Alkitab ?? Bisakah anda jelas kan Nabi dan Imam seperti Abraham memiliki Gundik ??
Kej 25:6. tetapi kepada anak-anaknya yang diperolehnya dari gundik-gundiknya ia memberikan pemberian; kemudian ia menyuruh mereka–masih pada waktu ia

hidup–meninggalkan Ishak, anaknya, dan pergi ke sebelah timur, ke Tanah Timur.

Yang Berkaca itu harusnya anda, mengapa semua orang suci bak nabi dan rosul diinjak injak harga dirinya, demi nubua kosong penebusan dosa.

CB:
Btw, saya pikir kamu bukan muslim yg dewasa otaknya. Hanya dgn menolak ‘nabi;’ kalian sebagai palsu maka kamu kata itu menghina. Jadi benarlah bahwa dlm

agama kalian ada paksaan.
————————————
Saya:
Dengan logika yang sama pun demikian, anda tidak dewasa, kami dirusuh menerima nabi muhammad sebagai nabi Palsu, anda yang benar2x tidak dewasa. Penghinaan

anda adlah bukan karena menghina saya, tetapi anda mengatakan bahwa nabi kami beragama kristen. itu adalah bentuk penghinaan terbesar buat kami. Apalagi

didalam agama anda, sdh pasti memang paksaan, anda dipaksa dan dicekoki dengan doktrin2x bahwa :

1. Semua manusia harus berdosa
2. Yesus harus tuhan
3. Yesus[Tuhan] Harus Mati di tiang salib
4. Yesus Harus Dibangkitkan

Harus, harus, dan harus!

I Korintus 15
15:17 Dan jika Kristus tidak dibangkitkan, maka sia-sialah kepercayaan kamu dan kamu masih hidup dalam dosamu.

Siapa yang memaksa sekarang ???

CB:
Kamu harus tau ‘nabi’ kalian bukan Tuhan, jadi segala tindakannya dipertanyaan oleh semua manusia berilmu. Tuhan aje org persoalan kewujudanya, ‘nabi’ kalian

malah ngga bisa.
———————————–
Saya:
kami tidak pernah befirkir bahwa nabi muhammad adalah tuhan, tidak seperti kalian yang logikanya dangkal, nabi ya tetep nabi! tidak mungkin menjadi Tuhan.

Sama dengan Yesus.

CB:
Yesus SUDAH ADA sebagai Kalamullah sebelum Dia mengambil wujud manusia. Sesudah mengambil wujud manusia, barulah Dia disebut UTUSAN.
——————–
Saya:
Kalamullah tidaklah berarti Allah itu sendiri, penetrasi anda dalam konteks ini jadi amburadul jika menafsirkan kallamulah is Allah itu sendiri! Hal ini

karena doktrin! ya Gereja mendoktrin anda dengan mengatakan dan mencekoki anda bahwa Yesus adalah Tuhan! Logika Arius di lecehkan oleh gereja karena

mengganggap yesus adalah pribadi yang berbeda dari Tuhan. Sejak Awal gereja memang sudah salah. Dan sampai sekarang datang masa anda tetep salah! wong dari

dulu salah.

CB:
Baca baik ayat 24 ==> manusia akan mati dlm dosa mrk kalo tidak mengakui Yesus ADALAH DIA.
—————————-
Saya:
Dia Dalam konteks ayat itu adalah Mesias, utusan! bukan Tuhan! buktinya yesus membedakan antara dirinya dengan Bapa! Yang mengutus dan yang diutus, kedua

kata ini sangat berbeda dalam arti apa pun. kecual otak anda sudah didoktrin.

CB:
Ayat 28 ==> Sesudah Yesus ditinggikan/kembali ke sorga barulah manusia akan tau Yesus ADALAH DIA!
———————–
Saya:
Akan berbeda jika semua kata dari ayat 28 anda baca dengan damai! anda hanya mencomot Ayat itu lalu memperkosanya,

8:28 Maka kata Yesus: “Apabila kamu telah meninggikan Anak Manusia, barulah kamu tahu, bahwa Akulah Dia, dan bahwa Aku tidak berbuat apa-apa dari diri-Ku sendiri, tetapi Aku berbicara tentang hal-hal, sebagaimana diajarkan Bapa kepada-Ku.

Yesus Berkata : ” bahwa Aku tidak berbuat apa-apa dari diri-Ku sendiri,”

Yesus Berkata : “tetapi Aku berbicara tentang hal-hal, sebagaimana diajarkan Bapa kepada-Ku.”

ARtinya semua tindak tanduk yesus itu dikontrol Oleh Bapa! Oleh Tuhan! secara fakta ini menunjukan bahwa yesus adalah seorang utusan yang tidak berbicara dengan hawa nafsunya sendiri! smemua perkataanya berasal dari Allah melalui Wahyu! Hal ini tidak mungkin anda terikama karena anda sudah di doktrin.

CB:
Emangnya Nabi Musa tidak menulis tentang Yesus?

Baca ini.

“sebab Musa menulis tentang Aku.”
——————————
Saya:
Menulis tentang apa ? Presepsi anda tentang ayat itu terdistorsi! Anda mengangap musa berbicara Tentang yesus sebagai Tuhan! ini jelas tidak mungkin. anda

terlalu mengada ada.

CB:
“Sesungguhnya Aku berkata kepadamu, sebelum Ibrahim dilahirkan, AKU ADALAH DIA (ego eimi/ani hu).”———————————
Saya:
Pemerkosaan ayat ini akan menjadi Nihil jika anda membaca Kitab Yeremia! nabi Yeremia juga telah mengalami kehidupan sebelum manusia (Yeremia 1:5)

Yesus baru ada sebelum abraham Nabi Yeremia ada sebelum manusia ada. Mana Yang lebih hebat ??

CB:
Itulah buktinya semua manusia yg lahir dari keturunan Adam adalah org berdosa. Tiada yg bersih. Maka manusia memerlukan seorang Penyelamat. Dan Penyelamat

itu ialah Yesus, Anak Allah yg benar, suci bersih, yang sempurna dan tiada cacat cela dlm tindakan dan tutur katanya!

Bandingkan dengan Muhammad. Sangat jauhkan.
——————————————————-
Saya:
KIta mempunyai Pengeculain bahwa Bayi yang baru lahir tidak mempunyai dosa, berbedang dengan kristen, bayi yang sedang lahir adik atau anak anda sudah

dimateraikan dosa oleh Agama kristen, Semua manusia di cap dosa, hal ini adalah merendahkan Fitrah manusia! Ternyata Paulus salah mengartikan nya sehingga

dalam Roma 12 mengatakan Semua yang Lahir baik Bayi maupun orang dewasa berdosa! termasuk para Nabi!

CB:
Emangya Paulus pernah kata dia tidak berdosa?

Hehehe…kamu ini ahhhh ngelawak biar pada tempatnya.
———————————
Saya:
bagaimana Manusia Yang Berdosa seperti paulus! yang surat2x nya dijadikan Firman Tuhan ?????? Logika apa yang anda pakai??

CB:
Tulisan2 Paulus diilhamkan Roh Allah. Jadi tulisan2nya suci meskipun orgnya berdosa.

Emangnya Tuhan tidak bisa pakai org berdosa?
—————————————-
Saya:
anda tidak bisa membedakan ROh Kudus dengan ROh Wedus! Ilham Allah tidaklah mungkin di terima paulus, paulus belajar dari PL! Injil dan Injil Kanonik secara

garis besar berbeda dengan Surat Paulus! bagaimana anda bisa membedakan Mana roh kudus dan mana bukan ???

CB:
Iya, jadi?

Bukankah kamu jiuga percaya Yesus dilahirkan tanpa benih bapa, tanpa benih ibu?

Jadi Yesus bukan dari benih manusia.

Maryam sebagai ALAT saja.
——————————-
Saya:
Dalam ayub dikatakan Perempuan ! Apakah anda bisa membuktikan jika Yesus tidak dilahirkan oleh Perempuan ??

Lihat Ayat selanjutnya :
Ayub
25:5 Sesungguhnya, bahkan bulanpun tidak terang dan bintang-bintangpun tidak cerah di mata-Nya.
25:6 Lebih-lebih lagi manusia, yang adalah berenga, anak manusia, yang adalah ulat!”

Kata “Manusia” dan “anak Manusia” ini sudah menjadi bukti bahwa Yesus Di pisahkan dari semua ciptaannya yang lain! “Anak Manusia” bukan “Manusia”, Manusia

adlaah Berenga! Belatung! dan “anak Manusia” adlah Ulat! Siapa anak manusia ???

Yesus berkata kepadanya: “Serigala mempunyai liang dan burung mempunyai sarang, tetapi anak manusia tidak mempunyai tempat untuk meletakkan kepalaNya. ”

(Matius, 8: 20).

“Kemudian anak manusia datang, ia makan dan minum, dan mereka berkata: Lihatlah, Ia seorang pelahap dan peminum.. ” (Matius 11: 19).

Apabila mereka menganiaya kamu dalam kota yang satu, larilah ke kota yang lain; karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya sebelum kamu selesai mengunjungi

kota-kota Israel, Anak Manusia sudah datang.[Matius 10:23]

“…apakah Engkau Mesias, Anak Allah, atau tidak”, Jawab Yesus: “…kamu akan melihat Anak Manusia duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa….” [Matius 26:63-64]

Yesus dan murid-murid-Nya bersama-sama di Galilea, Ia berkata kepada mereka: “Anak Manusia akan diserahkan ke dalam tangan manusia”[ Matius 17:22]

Sebab seperti Yunus tinggal di dalam perut ikan tiga hari tiga malam, demikian juga Anak Manusia akan tinggal di dalam rahim bumi tiga hari tiga malam.[Matius 12:40]

Bagaimana Alkitab menjelaskan dengan membedakan antara “Manusia” dengan “anak Manusia” ?? Jika Alkitab berkata demikian siapa yang mau membantahnya ? anda ?
97. Hendra Wijaya | Oktober 27, 2009 at 2:11 pm

CB:
Sudah tentu sebagai org Kristen, kenabian Muhammad ditolak. Jadi semua ide Muhammad yg tertuang di Al-Quran bukan wahyu melainkan pengalaman dan pengetahuannya hasil dr pendengaran dan ajaran yg diterimanya.
—————————–
Saya:
Inget Jangan sampai anda melakukan pembenaran ketuhanan dan apapun mengenai Kristen terhadap AQ! anda tidak berhak Mencomot AQ sedangkan anda sendiri meyakini bahwa Nabi Muhammad adalah Nabi Palsu, sudah barang tentu menurut Pikiran anda AQ tidaklah Benar. so anda jangan mengambil dalih tentang ketuhanan Yesus dari AQ untuk diskusi kita ini.

CB:
Bagi Pak ImanKristen meneliti sumber2 Muhammad, ternyata itu dari Khadijah, istrinya dan pamannya Waraqah bin Naufal.
Jadi, kemungkinan besar Muhammad itu beragama Kristen. Alasan2nya sudah diberi. Sekiranya mas tidak setuju, silalah
counter. Ruang dan masa ini milik mas.
——————————————
Saya:
Sayanganya percuma untuk mengcounter, Karena anda memang tidak mau berdiskusi dengan fair, coba anda baca Sirah Nabawiah Karya Ulama besar seperti Husain Haikal, maka celoteh anda ini tidak berguna. Bukan Setuju atau tidak, yang jadi masalah adalah argument anda masih prematur, sehingga anggapan kemungkinan Nabi itu Beragama kristen itu akan tertolak dengan sendirinya.

CB:
Saya sangat setuju bahwa kepercayaan Waraqah berbeda sekali dgn kepercayaan Kristen yg saya anut. Semuanya bisa
diliat di kitab kalian. Jadi, karena berbeda maka kami anggap menyimpang karena ngga ada dasarnya dr Al-KItab. Malah
saya ngga tau apakah Waraqah punya kitab sucinya sendiri. Kalo ada memang menarik, tapi sayang ngga ada, jadi klaim2
Muhammad bahwa Waraqah meramalkan kenabiannya ngga bisa dibuktikan. Itu cuman statement tanpa bukti. Jadi omong
kosong. Statement gituh semua orang bisa.
———————————–
Saya:
Jelas sekali, waraqah tidak menyembah Yesus seperti anda, waraqah tidak menghalalkan Babi dan Yesuspun tidak rame2x
makan Babi Kandang karena babi Hutan saja yang haram, jelas waraqah maupun yesus berbeda dengan Kalian. Yang ga ada
dasarnya dari kitab Kristen karena anda sendiri buta dengan kitab suci anda, lebih ironisnya lagi anda mencoba
menafsirkan AQ dengan mengambil ayat2x nya sebagai penopang argumentasi anda tengtang ketuhanan yesus padalah anda seniri menolak kenabian muhammad!

Kenabian tidak perlu anda yang membuktikan, Yesus pun setelah mengeluarkan mukjizat2xnya yang luar biasa hanya
beberapa saja orang yahudi yang mempercayai kenabiannya, apalagi anda, yang jelas memusuhi nabi kami, dengan bukti
apapun akan sama saja, anda dan orang2x farisi sama saja.

CB:
Kamu aneh dgn mengatakan ajaran Paulus satu sekte. Paulus ternyata bukan ketua bagi pergerakan Kristen waktu itu.
Paulus takluk kpd kepimpinan rasulu/hawariyyun di Yerusalem bahkan semua tindakan Paulus dan ajarannya mendapat
konfirmasi dr para hawariyyun. Jadi Paulus tidak bertindak sendirian. Ajaran tidak bercanggah dgn ajaran para
hawariyyun. Jadi itu cuman asumsi kamu.
—————————————-
Saya:
Para murid yesus sadar betul bahwa Agama yang dibawa yesus hanya untuk orang yahudi, Paulus yang memberikan Lobi kepada non yahudi, anda jangan tutup mata, memang pauluslah yang menjadi penyebar pertama ajaran yesus kepada non yahudi.

CB:
(Mat 28:19; Mrk 16:15,20; Kisah 1:8)
———–
Lihat Mark 16:15-18
16:15 Lalu Ia berkata kepada mereka: “Pergilah ke seluruh dunia, beritakanlah Injil kepada segala makhluk.
16:16 Siapa yang percaya dan dibaptis akan diselamatkan, tetapi siapa yang tidak percaya akan dihukum.
16:17 Tanda-tanda ini akan menyertai orang-orang yang percaya: mereka akan mengusir setan-setan demi nama-Ku, mereka akan berbicara dalam bahasa-bahasa yang baru bagi mereka,
16:18 mereka akan memegang ular, dan sekalipun mereka minum racun maut, mereka tidak akan mendapat celaka; mereka akan meletakkan tangannya atas orang sakit, dan orang itu akan sembuh.”

Anda hanya mencomot dan memperkosa ayat 15, jika di lihat konteksnya maka para penginjil yang sangat suci seperti anda tidak akan mati meminum racun maut dan memegang ular! dan meletakkan tangan kepada orang sakit mereka akan sembuh. Ini adalah ayat Mimpi, ya anda tidak salah baca, Ayat MIMPI! ayat Khayalan yang pada KJV rev 2 tidak ditemukan! dianggap sisipan. bukan saya yang mengatakan tetapi Pakar Kristen Anda.

COntoh Lain adalah masalah trinitas dalam Alkitab Yaitu Yoh 5:7

Satu-satunya ayat yang memuat doktrin Trinitas di Bible yakni 1 Yohanes 5:7 sudah direvisi.

Yohanes 5:7 – King James Version (KJV)
“For there are three that bear record in heaven, the Father, the Word, and the Holy Ghost: and these three are one.”

Bandingkan dengan revisi Bible terakhir dalam Bible English Standard Version (ESV) untuk ayat yang sama 1 Yohanes 5:7

http://www.gnpcb.org/esv/search/?q=1+John+5

Lalu bagaimana saya bisa mempercayai Mat dan Kis ??

Mengenai Ayat2x AQ yang anda comot dan perkosa, tentang Nabi juga berdosa, anda salah karena anda tidak membacanya. silahkan anda poting artinya disini dan kita bahas secara kontekstual maupun literal.

CB:
Ini pertanyaan yg sudah basa basi, jadinya males. Saya udah menjawab ini lebih dr 1000 kali sejak saya mulai
berdebat dgn muslim2, toh pertanyaan2 yg diprogram semacem robot oleh muslim2 utk ditanyakan ke Kristen. Apakah ngga ada pertanyaan lain yg lebih berbobot & sukar.
————————
Saya:
Anda bukan males karena pertanyaan ini anda klaim “basi”, anda yang tidak bisa menjawab karena memang yesus hanya
diutus untuk umat israel! lalu anda berkutit menggunakan ayat2x palsu untuk menopang argument anda bahwa yesus
memang menyuruh para muridnya untuk memberitakan kepada non yahudi.

Bila ayat yang saya kutip belum membuat anda puas, silahkan lihat ayat ini

[Matius 15:24] Jawab Yesus: “Aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel.”

[Matius 19:28 ]Kata Yesus kepada mereka: “Aku berkata kepadamu, sesungguhnya pada waktu penciptaan kembali, apabila Anak Manusia bersemayam di takhta kemuliaan-Nya, kamu, yang telah mengikut Aku, akan duduk juga di atas dua belas takhta untuk menghakimi kedua belas suku Israel.

Dan ayat diatas sejalan dengan AQ:
[Qs. Ali Imran : 49] Dan (sebagai) Rasul kepada Bani Israel

[Qs Ash-Shaff :6] Dan (ingatlah) ketika Isa Putra Maryam berkata: “Hai Bani Israel, sesungguhnya aku adalah utusan Allah kepadamu,

Lalu misi itu menjadi keluar dari konteks orang2x israel[Yahudi], karena ulah Paulus, Lihat surat2x paulus ini :
[Kisah Para Rasul 18:6] …Mulai dari sekarang aku akan pergi kepada bangsa-bangsa lain.”

[Kisah Para Rasul 22:21] Tetapi kata Tuhan kepadaku: Pergilah, sebab Aku akan mengutus engkau jauh dari sini kepada bangsa-bangsa lain.”

[Roma 11:13] Aku berkata kepada kamu, hai bangsa-bangsa bukan Yahudi. Justru karena aku adalah rasul untuk bangsa-bangsa bukan Yahudi, aku menganggap hal itu kemuliaan pelayananku,

[Roma 1:5] Dengan perantaraan-Nya kami menerima kasih karunia dan jabatan rasul untuk menuntun semua bangsa, supaya mereka percaya dan taat kepada nama-Nya.

[Roma 15:18] Sebab aku tidak akan berani berkata-kata tentang sesuatu yang lain, kecuali tentang apa yang telah dikerjakan Kristus olehku, yaitu untuk memimpin bangsa-bangsa lain kepada ketaatan, oleh perkataan dan perbuatan,

[I Tesalonika 2:16] karena mereka mau menghalang-halangi kami memberitakan firman kepada bangsa-bangsa lain untuk keselamatan mereka.

Paulus mulai memberitakan Injil kepada non yahudi, dan ini bertentangan dengan Sabda Yesus! semua doktrin anda mendamprat sabda yesus mentah mentah!

[Kisah rasul 18:5-6] Ketika Silas dan Timotius datang dari Makedonia, Paulus dengan sepenuhnya dapat memberitakan
firman, di mana ia memberi kesaksian kepada orang-orang Yahudi, bahwa Yesus adalah Mesias. Tetapi ketika orang-orang itu memusuhi dia dan menghujat, ia mengebaskan debu dari pakaiannya dan berkata kepada mereka: “Biarlah darahmu tertumpah ke atas kepalamu sendiri; aku bersih, tidak bersalah. Mulai dari sekarang aku akan pergi kepada bangsa-bangsa lain.”

CB:
Al-Kitab hanya menulis kejatuhan nabi bukan amalan2 dosa nabi. Sila bedakan Sebagai manusia tidak sempurna, nabi
bisa jatuh/salah tapi sebagai org yg dipanggil Tuhan, nabi bertaubat. Jadi para nabi melakukan kesalahan tapi bukan
pembuat dosa!
—————————–
Saya:
Jika anda mengatakan Nabi bisa bertaubat, berarti penyaliban yesus untuk menebus dosa semua manusia akan berantakan!

Artinya penyaliban itu cuma akal2xan.

Si paulus jelang mengatakan bahwa semua manusia itu berdosa dari Adam Roma 5:12, hal ini untuk menggenapi maksudnya bahwa hanya yesus yang tidak berdosa! karena anda mengatakan yesus tidak berasal dari Adam! Bagaimana ini ?

Mengenai pendapat Orang2x kalangan kristen sendiri mengenai Alkitab yang “memuji” itu sudah biasa! Coba Lihat
Pendapat kalangan anda sendiri yang mengkritik Alkitab :

1. Dr. Mr. D. N. Mulder dalam bukunya “Pembimbing ke dalam Perjanjian Lama”, tahun 1963, page 12 dan 13, berkata sebagai berikut: “Buku ini dikarang pada waktu-waktu tertentu, dan pengarang-pengarangnya memang manusia juga, yang terpengaruh oleh keadaan waktunya dan oleh suasana di sekitarnya dan oleh pembawaan pengarang itu sendiri.

Naskah-naskah asli dari Kitab Suci itu sudah tidak ada Iagi. Yang ada pada kita hanya turunan atau salinan. Dan salinan itu bukannya salinan langsung dari naskah asli, melainkan dari salinan dan seterusnya. Sering di dalam menyalin Kitab Suci itu terseliplah salah salin.”

2. Drs. M. E. Duyverman dalam bukunya “Pembimbing ke dalam Perjanjian Baru”, tahun 1966, page 24 dan 25, berkata sebagai berikut: “Ada kalanya penyalin tersentuh pada kesalahan dalam naskah asli yang dipergunakannya, lalu kesalahan itu diperbaikinya, padahal perbaikan itu sering mengakibatkan perbedaan yang lebih besar dengan yang sungguh asli. Dan kira-kira pada abad keempat, di Antiochia diadakan penyelidikan dan penyesuaian salinan-salinan; agaknya terdorong oleh perbedaan yang sudah terlalu besar diantara salinan-salinan yang dipergunakan dengan resmi dalam Gereja.”

3. Dr. B. J. Boland dalam bukunya “Het Johannes Evangelie”, p. 9, berkata sebagai berikut: “Zijn ons de waarheden van het Evangelie van Jesus Christus in haar corspron-kelijken onvervalschen, zul veren vorm overgeleverd of zijn de door het intermediair van den Griek schen Geest, van de Griek sche reid, het laat stea an te nemen…dat de letter der Nieuw-Testament-ische boeken in de eerste eeuwen anzer jaartelling gewichtig wijzungen moet hebben ondergaan.”

Artinya: Apakah kebenaran-kebenaran dari Injil Jesus Kristus diserahkan kepada kita dalam bentuk murninya, asli dan tidak dipalsukan, ataukah telah dirubah melalui alam fikiran kebudayaan Gerika? Umumnya yang terakhirlah yang diterima oleh orang jaman kini… bahwa tulisan-tulisan Kitab Perjanjian Baru pada dua abad pertama perhitungan tahun kita, pasti telah mengalami perubahan besar.

4. Dr. A. Powel Daviesdalam bukunya “The meaning of the Dead Sea Scrolls The New American Library” tahun 1961 , p. 106, berkata: “The first three, or Synoptic Gospels tell much the same story. There are discrepancies; but it is impossible to a considerable extent to reconcile them. John’s Gospel, however, tells quit a different story from the other three. If John is right, then the other three are wrong; If the Synoptic are right, the John’s gospel must surely be in error.”

Artinya: Tiga Injil pertama, yaitu Injil Synoptik, membawakan cerita yang sama. Terdapat pertentangan-pertentangan di dalamnya, sehingga tidaklah mungkin sedemikian jauh untuk mendamaikan ayat-ayat ini. Namun Injil Johannes, menceritakan cerita-cerita yang amat berbeda dari ketiga Injil pertama itu. Bila Injil Johannes yang betul, maka ketiga Injil yang lain itu salah; bila ketiga Injil itu betul, maka Injil Johannes pasti salah.

5. Dr. G. C. Vari Niftrik dan Dr. B. J. Bolanddalam bukunya “Dogmatika Masakini”, cetakan ketiga; tahun 1978, p. 322, berkata sebagai berikut: “Kita tidak usah merasa malu bahwa terdapat pelbagai kekhilafan di dalam Al-Kitab; kekhilafan tentang angka-angka, perhitungan-perhitungan tahun dan fakta-fakta. Dan tak perlu kita pertanggungjawabkan kekhilafan-kekhilafan itu berdasarkan caranya isi Al-Kitab telah disampaikan kepada kita, sehingga dapat kita berkata: dalam naskah asli tentulah tidak terdapat kesalahan-kesalahan, tetapi
kekhilafan-kekhilafan itu barulah kemudiannya terjadi di dalam turunan-turunan (salinan-salinan-pen) naskah itu.”

6. Herman Bakels (1871-1954) dalam bukunya “Nij Ketters? Ya.. Om deere Gods”, p. 119-120, lewat buku “Dialog antara Ahmadiyah dengan saksi-saksi Yehowa”, p. 83 dan 88 berkata sebagai berikut: “De andere ses Bijbels (Weda, Awesta, de boeken over Boedha, Tao-teking, Confusius boeken, Kor’an) ken ik niet genoeg…Van onzen Bijbel weet ik dit zeker. Ik heb hem dertig jaar lang van voren tot achteren doorploeterd. En ik zeg rondement; ik kan in Europa geen boek dat meer stikvol dingen-die-niet-waar-zijn zit dan de Bijbel.”

Artinya: Adapun enam buah kitab (Weda, Awesta, Kitab-kitab tentang Budha, Tao-teking, Kitab-kitab Confusius, Al-Qur’an) tidak begitu saya kenal. Akan tetapi Bijbel kita ini, pasti saya ketahui. Sudah 30 tahun lamanya saya mengincah Bijbel kita ini dari awal sampai akhir. Oleh karena itu terus terang saya katakan, bahwa di Eropa, saya belum kenal sebuah kitab yang lebih padat dengan hal-hal yang tidak benar dari pada Bijbel.

Dia juga berkata:
“Bijna alle koeken zijn er misleidend, nipseudepigra fisch. D.W.Z. niet geschreven door de auteurs op wier namen zestaan, maar wel later geschreven.”

Artinya: Hampir semua kitab-kitab dalam bibel itu menyesatkan, yakni memakai nama. palsu, yaitu tidak ditulis oleh pengarang-pengarang yang tercantum nama mereka di atasnya, melainkan ditulis jauh di belakang mereka.

7. Surat kabar di Ghana, yaitu Harian Times, 24 Juni 1964 yang dimuat oleh harian Mercusuar Yk. tertanggal 31-8-1968; Mr. RT. Payet, di dalam parlemen inggris tahun 1964 mengusulkan kepada Pemerintah Inggris dalam hal ini The British Home Secretary agar Injil dilarang beredar. Salah satu di antara sebabnya seperti yang ia katakan sebagai berikut: “I know of no book in history which could compare with the Bible as a source of brutality and sadistic conduct.

Artinya: Tidak ada di dalam sejarah satu buku yang merupakan sumber dari perbuatan-perbuatan yang brutal dan sadis selain Injil ini. (I. Sudibya Markus dalam buku “Dialog Islam-Nasrani dan Usul Pelanggaran Injil di Inggris”, terbitan Potrosari Ler. 28 Mgl.).

8. Prof. Herbert J. Muller dalam buku “The Uses of the Past, p. 168 lewat bukunya O. Hashem, “Marxiesme dan Agama”,tahun 1965, Japi Surabaya, p. 45, berkata: “Scholars regard this text ( I Johannes 5:7) as a later interpolation however, since it does not appear in the best manuscripts.”

Artinya:
Para sarjana menganggap bahwa naskah ini ( I Johannes 5:7) adalah suatu sisipan/tambahan kemudian, karena ayat seperti ini tidak diketemukan pada manuskrip-manuskrip terbaik.

9. Kata Herman Bakel dan Dr. A. Powel Davies, “Injil Matius 28:19 dan Injil Markus 16:9-19 adalah sisipan. Bacalahbukunya.” (Hashem, “Jawaban Lengkap Kepada Pendeta Dr. J. Verkuyl,” terbitan JAPI, Surabaya, tahun 1969, halaman 94).

10. George Bernard Shaw, pemikir dan dramawan besar Inggris, sewaktu membaca Kitab Suci Injil dengan telitimengatakan bahwa kitab tersebut adalah “Kitab yang paling berbahaya di bumi. Jaga kitab tersebut dalam keadaan
ter-kunci: larang anak-anak Anda membacanya.”

11. Majalah The Plain Truth, sebuah terbitan “World Church of Tomorrow,” dalam salah satu artikelnya mengatakan, “Banyak badan sensor akan memberi Injil rating X.”

Silahkan Direnungkan.

Salam
98. DANI | Oktober 28, 2009 at 3:26 am

Setelah melihat dari referensi dari CB, maka sangat jelas bahwa CB hanya cuap2 yang gak ada juntrungannya, ngakunya mengenal Islam lebih dekat & lebih hebat, tapi ternyata gurunya mungkin orang2 JIL yang sering memutarbalikkan Fakta AQ, sayang sekali…..

Nih referensi2 yang anda kasih, coba kita liat satu2 ya ::
(A.Q. 12:24)
24. Sesungguhnya wanita itu Telah bermaksud (melakukan perbuatan itu) dengan Yusuf, dan Yusuf pun bermaksud (melakukan pula) dengan wanita itu Andaikata dia tidak melihat tanda (dari) Tuhannya Demikianlah, agar kami memalingkan dari padanya kemungkaran dan kekejian. Sesungguhnya Yusuf itu termasuk hamba-hamba kami yang terpilih.

Ket : Ayat ini tidaklah menunjukkan bahwa nabi Yusuf a.s. punya keinginan yang buruk terhadap wanita itu (Zulaikha), akan tetapi godaan itu demikian besanya sehingga Andaikata dia tidak dikuatkan dengan keimanan kepada Allah s.w.t tentu dia jatuh ke dalam kemaksiatan.

(A.Q 11:77-78)

77. Dan tatkala datang utusan-utusan kami (para malaikat) itu kepada Luth, dia merasa susah dan merasa sempit dadanya Karena kedatangan mereka, dan dia berkata: “Ini adalah hari yang amat sulit
78. Dan datanglah kepadanya kaumnya dengan bergegas-gegas. dan sejak dahulu mereka selalu melakukan perbuatan-perbuatan yang keji, Luth berkata: “Hai kaumku, inilah puteri-puteriku, mereka lebih Suci bagimu, Maka bertakwalah kepada Allah dan janganlah kamu mencemarkan (nama)ku terhadap tamuku ini. tidak Adakah di antaramu seorang yang berakal?”

Ket : Nabi Luth a.s. merasa susah akan kedatangan utusan-utusan Allah itu Karena mereka berupa pemuda yang rupawan sedangkan kaum Luth amat menyukai pemuda-pemuda yang rupawan untuk melakukan homo sexual. dan dia merasa tidak sanggup melindungi mereka bilamana ada gangguan dari kaumnya.

(A.Q 15:71)

71. Luth berkata: “Inilah puteri-puteriku (kawinlah dengan mereka), jika kamu hendak berbuat (secara yang halal)”.

Ket : Nabi Luth a.s memberikan putri2nya dengan maksud memberikan contoh agar mereka melakukan hal2 yang sewajarnya, yang hanya bisa dilakukan oleh seorang wanita dan seorang pria dalam berhubungan, bukan sesama pria ( homo sexual ) seperti kaum Luth saat itu.

(AQ 38:23-30)

23. Sesungguhnya saudaraku Ini mempunyai sembilan puluh sembilan ekor kambing betina dan Aku mempunyai seekor saja. Maka dia berkata: “Serahkanlah kambingmu itu kepadaku dan dia mengalahkan Aku dalam perdebatan”.
24. Daud berkata: “Sesungguhnya dia Telah berbuat zalim kepadamu dengan meminta kambingmu itu untuk ditambahkan kepada kambingnya. dan Sesungguhnya kebanyakan dari orang-orang yang berserikat itu sebahagian mereka berbuat zalim kepada sebahagian yang lain, kecuali orang-orang yang beriman dan mengerjakan amal yang saleh; dan amat sedikitlah mereka ini”. dan Daud mengetahui bahwa kami mengujinya; Maka ia meminta ampun kepada Tuhannya lalu menyungkur sujud dan bertaubat.
25. Maka kami ampuni baginya kesalahannya itu. dan Sesungguhnya dia mempunyai kedudukan dekat pada sisi kami dan tempat kembali yang baik.
26. Hai Daud, Sesungguhnya kami menjadikan kamu khalifah (penguasa) di muka bumi, Maka berilah Keputusan (perkara) di antara manusia dengan adil dan janganlah kamu mengikuti hawa nafsu, Karena ia akan menyesatkan kamu dari jalan Allah. Sesungguhnya orang-orang yang sesat darin jalan Allah akan mendapat azab yang berat, Karena mereka melupakan hari perhitungan.
27. Dan kami tidak menciptakan langit dan bumi dan apa yang ada antara keduanya tanpa hikmah. yang demikian itu adalah anggapan orang-orang kafir, Maka celakalah orang-orang kafir itu Karena mereka akan masuk neraka.
28. Patutkah kami menganggap orang-orang yang beriman dan mengerjakan amal yang saleh sama dengan orang-orang yang berbuat kerusakan di muka bumi? patutkah (pula) kami menganggap orang- orang yang bertakwa sama dengan orang-orang yang berbuat ma’siat?
29. Ini adalah sebuah Kitab yang kami turunkan kepadamu penuh dengan berkah supaya mereka memperhatikan ayat-ayatNya dan supaya mendapat pelajaran orang-orang yang mempunyai fikiran.
30. Dan kami karuniakan kepada Daud, Sulaiman, dia adalah sebaik- baik hamba. Sesungguhnya dia amat taat (kepada Tuhannya),

Ket : Semua ayat diatas, maksudnya adalah bahwa nabi Daud pernah melakukan kesalahan dalam membuat keputusan, tapi saat itu juga Daud menyadari kekeliruan dan kesalahannya dengan bersujud dan bertobat. Ayat ini adalah wasiat dari Allah kepada para penguasa untuk menerapkan hukum kepada manusia sesuai dengan kebenaran yang diturunkan dari sisi Allah agar mereka tidak berpaling dan sesat dari jalan Allah. Di ayat 30, kembali ditegaskan bahwa Daud adalah sebaik-baik hamba karena dia taat.

(AQ 40:55)

55. Maka Bersabarlah kamu, Karena Sesungguhnya janji Allah itu benar, dan mohonlah ampunan untuk dosamu dan bertasbihlah seraya memuji Tuhanmu pada waktu petang dan pagi.

(A.Q 48:2)

2. Supaya Allah memberi ampunan kepadamu terhadap dosamu yang telah lalu dan yang akan datang serta menyempurnakan nikmat-Nya atasmu dan memimpin kamu kepada jalan yang lurus

(AQ 47:19)

19. Maka Ketahuilah, bahwa Sesungguhnya tidak ada Ilah (sesembahan, Tuhan) selain Allah dan mohonlah ampunan bagi dosamu dan bagi (dosa) orang-orang mukmin, laki-laki dan perempuan. dan Allah mengetahui tempat kamu berusaha dan tempat kamu tinggal.

Ket : Menilik dari hal diatas, maksudnya adalah janji Allah tidaklah Ingkar, bahwasanya yang berbuat baik mendapat pahala dan yang berbuat jahat mendapat ganjarannya. Oleh karena itu Allah menganjurkan istighfar ( memohon ampun ) hanya kepada-Nya baik siang maupun malam ( bukan seperti umat Kristiani yang minta ampun di bilik pengampunan dan saat itu juga Tuhan mengampuninya via Pendeta atau Pastur dan dengan menyebut nama Tuhan Yesus yang sebagai Anak Allah pada saat itu, maka terhapuslah dosa2nya hehehe keren ya, dan gampang banget )

Jadi sebenarnya apa sih yang dipermasalahkan Cosmic Boy ini ? Kalo maksum dianggap Doktrin bagi saya tidak, menurut saya maksum bisa dilihat dari beberapa poin penting berikut ini yaitu :

Pertama, maksud dari kemaksuman para nabi atau selain mereka, bukan sekedar tidak melakukan dosa. Karena bisa jadi seorang manusia biasa tidak melakukan maksiat sepan-jang usianya, khususnya apabila orang itu berusia pendek. Akan tetapi yang kita maksud dengan kemaksuman para nabi di sini, adalah adanya malakah nafsaniyah (karakter inheren) yang kuat yang mencegah dia dari berbuat dosa dan maksiat, sekalipun dalam kondisi yang sulit. Malakah ini dicapai dengan pengetahuannya yang sempurna dan terus menerus terhadap keburukan perbuatan dosa, dan dengan kehendak serta keinginan yang kuat untuk mengen-dalikan hawa-nafsu. Karena malakah semacam ini tidak mungkin dapat terwujud kecuali dengan bantuan dan inayahAllah Swt secara khusus, maka pelakunya diidentikkan dengan-Nya.Kemaksuman mereka bukan berarti bahwa Allah memaksa mereka untuk meninggalkan dosa dan mencabut kebebasan kehendak dan usaha mereka. Kemaksuman sebagian manusia sempurna seperti para nabi dan imam juga bisa dinisbahkan kepada Allah dengan makna yang lain, yaitu bahwa Dialah yang menjamin kemaksuman mereka.

Kedua, kemaksuman seseorang itu menuntutnya untuk meninggalkan berbagai perbuatan yang dilarang atasnya, seperti perbuatan maksiat yang diharamkan di dalam seluruh syariat dan perbuatan yang dilarang dalam syariat yang ia ikuti. Dengan demikian tidak terdapat kontradiksi antara kemaksuman para nabi dengan mengamalkan sebagian perbuatan yang dibolehkan dalam syariatnya untuk pribadi mereka secara khusus, sekali pun itu diharamkan dalam syariat-syariat yang sebelumnya atau akan diharamkan pada ajaran yang akan datang.

Ketiga, maksud dari maksiat yang seorang maksum itu tersucikan darinya ialah perbuatan yang “haram” dalam istilah Fiqih, atau meninggalkan perbuatan yang “wajib” menurut istilah Fiqih. Adapun kata maksiat dan semacamnya, yaitu adz-dzanbu (dosa), terkadang digunakan untuk hal-hal yang lebih luas daripada makna maksiat dan dosa, seperti bisa juga digunakan untuk mengartikan tarkul aula (meninggalkan yang lebih utama). Meninggalkan yang lebih utama tidaklah mena-fikan kemaksuman dari diri mereka.

Demikian kiranya dari saya, trims
99. Hari | Oktober 28, 2009 at 3:29 am

To : Hendra Wijaya di 96

Thanks Mas Hendra …
Luluh lantakan saja argumen-argumen norak CB itu …
Baru sekarang saya melihat argumen seorang KRISTEN …
Yang begitu GEMBLUNGNYA …
Yang tidak menggunakan ALUR …
Main COMOT …
Asal INTERPRETASI …

Tapi …
Saat DIKEJAR …
DIPEPET …
Ditekuk …
NGGAK MAU NGAKU …

Jauh BERBEDA dengan KRISTENER yang lain …
Begitu SANTUN …
Dan ARGUMENTATIF …

Tapi yang satu ini …
Yang inisialnya CB ini …
Begitu NORAKNYA …

Apakah orang-orang model CB ini yang disitir …
Dalam Al-QUR’AN :

Sesungguhnya orang-orang kafir, sama saja bagi mereka, kamu beri peringatan atau tidak kamu beri peringatan, mereka tidak juga akan beriman. (QS. 2:6)

Allah telah mengunci-mati hati dan pendengaran mereka, dan penglihatan mereka ditutup. Dan bagi mereka siksa yang amat berat. (QS. 2:7)
100. CosmicBoy | Oktober 28, 2009 at 6:07 am

@ DANI,

Sila respon postingan saya no. 98.

Jangan hanya mau menantang, bila ditantang, ngeles ke hal2 lain.

Saya nunggu..
101. mazterall | Oktober 28, 2009 at 6:07 am

hahahahahahahaha
muslim2
102. CosmicBoy | Oktober 28, 2009 at 6:25 am

@ Hari,

Hehehe…

Kayak kucing, mengalem2 sesama.

Hanya karena kamu saling mengangkat (bakul) bukan bermakna kalian telah menang ngomong.

Tuh, isi2 itu…dari orang pinter atau ngga?
103. DANI | Oktober 28, 2009 at 7:45 am

CB : Mengenai Yesus adalah Firman-Nya, itu ada dasarnya di Injil, jadi saya dalil bahwa Yesus SUDAH ADA sebelum mengambil wujud manusia. Jadi upaya untuk membuktikan Yesus bukan Tuhan tidak akan berhasil. Lagian, kitab kalian juga menyebut Isa sebagai Kalimah-Nya. Meskipun kalian gagal menjelaskan hubungan Kalimah-Nya dengan Allah tapi dalam telogi Kristen itu sangat berarti.
===================================================
Ada 32 petikan ayat yang bercerita tentang nabi Isa yang kalau semuanya ditulis di sini kayanya gak pas.

( AQ 4 : 59 )

Tidak ada seorangpun dari Ahli Kitab, kecuali akan beriman kepadanya sebelum kematiannya . Dan di hari kiamat nanti ‘Isa itu akan menjadi saksi terhadap mereka.

Kalo merujuk dari perkataan di atas sepertinya ayat ini yang dipakai oleh CB untuk menguatkan bahwasanya kami seharusnya lebih beriman kepada Yesus atau nabi Isa….
Ehmmmm cukup bagus tapi kayanya ayat ini lebih mempertegas bahwasanya Isa akan mengadili orang2 yang selalu Menuhankan Dia. Lihat beberapa ayat di bawahnya :

( AQ 5 : 116 )

Dan ketika Allah berfirman: “Hai ‘Isa putera Maryam, adakah kamu mengatakan kepada manusia: “Jadikanlah aku dan ibuku dua orang tuhan selain Allah ?”. ‘Isa menjawab: “Maha Suci Engkau, tidaklah patut bagiku mengatakan apa yang bukan hakku . Jika aku pernah mengatakan maka tentulah Engkau mengetahui apa yang ada pada diriku dan aku tidak mengetahui apa yang ada pada diri Engkau. Sesungguhnya Engkau Maha Mengetahui perkara yang ghaib-ghaib”.

( AQ 4 : 171 )

Wahai Ahli Kitab, janganlah kamu melampaui batas dalam agamamu , dan janganlah kamu mengatakan terhadap Allah kecuali yang benar. Sesungguhnya Al Masih, ‘Isa putera Maryam itu, adalah utusan Allah dan kalimat-Nya yang disampaikan-Nya kepada Maryam, dan roh dari-Nya . Maka berimanlah kamu kepada Allah dan rasul-rasul-Nya dan janganlah kamu mengatakan : ” tiga”, berhentilah . lebih baik bagimu. Sesungguhnya Allah Tuhan Yang Maha Esa, Maha Suci Allah dari mempunyai anak, segala yang di langit dan di bumi adalah kepunyaan-Nya. Cukuplah Allah menjadi Pemelihara.

( AQ 19 : 30 )
Berkata Isa: “Sesungguhnya aku ini hamba Allah, Dia memberiku Al Kitab dan Dia menjadikan aku seorang nabi,

( AQ 3 : 55 )

Ketika Allah berfirman: “Hai Isa, sesungguhnya Aku akan menyampaikan kamu kepada akhir ajalmu dan mengangkat kamu kepada-Ku serta membersihkan kamu dari orang-orang yang kafir, dan menjadikan orang-orang yang mengikuti kamu di atas orang-orang yang kafir hingga hari kiamat. Kemudian hanya kepada Akulah kembalimu, lalu Aku memutuskan diantaramu tentang hal-hal yang selalu kamu berselisih padanya”.

Di mana letak kesalahan AQ yang menyatakan Yesus adalah Kalamullah….. ya ampun lagi2 memperkosa ayat ckckckckck, CB lebih baik anda belajar lagi dengan orang JIL deh atau orang Faith Freedom supaya lebih intelek. Oh ya tolong kesabarannya juga karena saya sibuk, ngebales thread kaya gini mah, bikin saya semangat bukan takut tuh hahahahhaha

CB : Jangan2 itu satu lagi upaya penjagaan Islam. Kami Kristiani santai2 saja apabila ketuhanan Yesus diperolok2kan, dicerca dan dihina2. Jadi boleh liat perbedaan reaksi kedua2 umat ini. Emangnya Muhammad itu tuhan sehingga tindakan & perbuatan tidak bisa dipertanyakan?
===================================================

Ya jelas diperolok2an, karena dengan melihat Thread nya Hari sudah jelas Ketuhanan Yesus dibantah, karena dia manusia yang biasa yang ditunjuk sebagai nabi untuk menyadarkan kaum Israel pada saat itu. Yesus sebagai Firman ( Kalamullah ) jelas masih kalah dengan penciptaan Nabi Muhammad, jauh sebelum Muhammad dilahirkan, para Malaikat bersholawat untuk pembentukan Nur ( Cahaya ) Muhammad. Jadi kalo anda bicara logika…..bila mendengar hujan….mana yang lebih dahulu antara suara dan cahaya…….? Jelas Cahaya bukan !!!!! Tapi kalo mengklaim kebaikan dari Nabi Muhammad katanya cuma cerita dongeng….. Itulah ciri2 Kristen Norak kaya anda

CB : Itu sah2 saja. Karena beliau meliat Muhammad dr semua aspek. Beda dgn Yesus, Dia datang untuk menyelamatkan, misinya rohani, membawa manusia masuk sorga, jadi bukan menyeluruh. Penulis meliat Yesus sebagai seorg Guru Agama. Dan itulah Yesus. Beda dgn Muhammad, penulis meliatnya bukan sekadar pemimpin agama tapi merangkumi politik, panglima perang, seorg pemikir dll. Jadi penulis bukan mau menghubungkannya dgn iman percaya, kalo iman percaya, pasti penulis udah masuk Islam kan???
==================================================
Ya Ampun, terus mau melihat dari segi apa lagi……. kalo cuma bawa misi agama itu juga dilakukan oleh Buddha Gautama, dan Kong Hu Cu, bung, tapi ada gak yang bisa keseluruhan aspek seperti nabi Muhammad…. Masalah William H Hart menunjuk nabi Muhammad udah jelas… kenapa diributkan. Dan kenapa dia gak masuk Islam ? Itu wajar karena dia meneliti kulit luar dari Islam seandainya dia mau belajar lebih lama mungkin dia bisa masuk Islam karena percaya. Inget loh, William H Hart gak diancam ama pedang oleh kaum muslimin untuk menuliskan nabi Muhammad sebagai nomor 1 ya…tolong camkan itu.

CB : Kaligrafi Arab Kristen sudah berkembang sebelum kemunculan Islam. Itu bukan eksklusif Islam. Jadi, pikir! Menyebut Bismillahhirohmannirohim bukan khas Islam, itu sudah ada dlm masyarakat Kristen Arab jauh2 sebelum munculnya Islam, ngerti? Sila dapat info ini dr internet. Ada bukti2 arkelogis yg tidak bisa kalian pungkiri.
=================================================

Tolong tunjukin linknya, karena setau saya cuma pemakaian kata Bismillah aja, kalo itu wajarlah, karena artinya ” Dengan nama Allah ” yang dikutip dari (Anton Wessels,
Arab dan Kristen, BPK-GM, 2002, hlm.33, dikutip dari Azis A. Atiya, A History of Eastern Christianity, London, 1968, hlm.258). Tapi kalo lengkap mah, jelas ekslusif Islam. Oh ya dgr kabar ada 1 hal yang bagus dari negara Tetangga, beritanya mengenai pelarangan pemakaian kata Allah yang selama ini dicatut oleh kalian kaum Kristiani. Kasian ya. Mulai sekarang atau nanti biasakan pake Elohim tuh. hehehehe
104. DANI | Oktober 28, 2009 at 7:48 am

To : mazterall

Kok komentarnya dikit banget, atau gak ngerti thread nya……. jangan coba2 komentar deh…mendingan liat aja ya ^_^
105. CosmicBoy | Oktober 28, 2009 at 12:53 pm

@ DANI,

CB : Mengenai Yesus adalah Firman-Nya, itu ada dasarnya di Injil, jadi saya dalil bahwa Yesus SUDAH ADA sebelum mengambil wujud manusia. Jadi upaya untuk membuktikan Yesus bukan Tuhan tidak akan berhasil. Lagian, kitab kalian juga menyebut Isa sebagai Kalimah-Nya. Meskipun kalian gagal menjelaskan hubungan Kalimah-Nya dengan Allah tapi dalam telogi Kristen itu sangat berarti.
===================================================
Ada 32 petikan ayat yang bercerita tentang nabi Isa yang kalau semuanya ditulis di sini kayanya gak pas.

( AQ 4 : 59 )

Tidak ada seorangpun dari Ahli Kitab, kecuali akan beriman kepadanya sebelum kematiannya . Dan di hari kiamat nanti ‘Isa itu akan menjadi saksi terhadap mereka.

Jadi Ahli Kitab akan beriman kpd Yesus bukan Muhammad???

Kenapa di Hadith, Isa ialah Hakim yg Adil, di sini Saksi, mohon penjelasan?

Kalo merujuk dari perkataan di atas sepertinya ayat ini yang dipakai oleh CB untuk menguatkan bahwasanya kami seharusnya lebih beriman kepada Yesus atau nabi Isa….
Ehmmmm cukup bagus tapi kayanya ayat ini lebih mempertegas bahwasanya Isa akan mengadili orang2 yang selalu Menuhankan Dia. Lihat beberapa ayat di bawahnya :

Dibagian mana A.Q 4:59 ditulis “mengadili’?

( AQ 5 : 116 )

Dan ketika Allah berfirman: “Hai ‘Isa putera Maryam, adakah kamu mengatakan kepada manusia: “Jadikanlah aku dan ibuku dua orang tuhan selain Allah ?”. ‘Isa menjawab: “Maha Suci Engkau, tidaklah patut bagiku mengatakan apa yang bukan hakku . Jika aku pernah mengatakan maka tentulah Engkau mengetahui apa yang ada pada diriku dan aku tidak mengetahui apa yang ada pada diri Engkau. Sesungguhnya Engkau Maha Mengetahui perkara yang ghaib-ghaib”.

Setau saya, Maryam tidak disembah pada zaman Yesus, apalagi Yesus. Org Yahudi mahupun para pengikutnya tidak mengenali siapakah Yesus sebenarnya, hanya sesudah kebangkitan-Nya, baru para hawariyyun tau bahwa Yesus adalah Firman yg kekal yg mengambil wujud manusia.Jadi ayat ini mengada2.

( AQ 4 : 171 )

Wahai Ahli Kitab, janganlah kamu melampaui batas dalam agamamu , dan janganlah kamu mengatakan terhadap Allah kecuali yang benar. Sesungguhnya Al Masih, ‘Isa putera Maryam itu, adalah utusan Allah dan kalimat-Nya yang disampaikan-Nya kepada Maryam, dan roh dari-Nya . Maka berimanlah kamu kepada Allah dan rasul-rasul-Nya dan janganlah kamu mengatakan : ” tiga”, berhentilah . lebih baik bagimu. Sesungguhnya Allah Tuhan Yang Maha Esa, Maha Suci Allah dari mempunyai anak, segala yang di langit dan di bumi adalah kepunyaan-Nya. Cukuplah Allah menjadi Pemelihara.

Sudah tentu Muhammad tau org Kristen pd zamannya memanggil Isa, Kalimat-Nya dan Roh-Nya. Tapi panggilan2 itu kemudian diartikan secara lain padahal apabila kita mengatakan Kalimat-Nya dan Roh-Nya itu berarti qaimah/melekat pada Diri Allah dalam kekekalan. Karena itu, Kalimat-Nya dan Roh-Nya kekal, tidak diciptakan dan bukan makhluk!

Mengenai “Tiga”, emangnya org Kristen beriman kpd 3 Allah? Muhammad salah arti (karena tidak tau membaca, cuman bisa mendergar, jadi bingung). Mustahil Allah yg Maha Tahu tidak mengetahui akidah Kristen yg percaya kpd Allah yg Esa dlm Tritunggal bukan Triteisme/Tiga Allah.

( AQ 19 : 30 )
Berkata Isa: “Sesungguhnya aku ini hamba Allah, Dia memberiku Al Kitab dan Dia menjadikan aku seorang nabi,

Itu ngga perlu dipermasalahkan. Membuktikan Yesus adalah nabi untuk menolak ketuhanan-Nya adalah tindakan yg percuma. Kalo Firman yg kekal, tidak diciptakan, bukan makhluk itu mengambil wujud manusia, itu wajar. Jadi, ngga perlu dipermasalahkan.

( AQ 3 : 55 )

Ketika Allah berfirman: “Hai Isa, sesungguhnya Aku akan menyampaikan kamu kepada akhir ajalmu dan mengangkat kamu kepada-Ku serta membersihkan kamu dari orang-orang yang kafir, dan menjadikan orang-orang yang mengikuti kamu di atas orang-orang yang kafir hingga hari kiamat. Kemudian hanya kepada Akulah kembalimu, lalu Aku memutuskan diantaramu tentang hal-hal yang selalu kamu berselisih padanya”.

Silakan jelaskan frase ini “…dan menjadikan orang-orang yang mengikuti kamu di atas orang-orang yang kafir hingga hari kiamat.”

Kenapa harus ikut Yesus bukan Muhammad?

Kenapa org2 yg mengikut Yesus ATAS org2 kafir, kenapa bukan para pengikut Muhammad ATAS org2 kafir?

Jadi, ikut yg mana satu?

Bukankah mengikut Yesus jauh lebih baik, umat-Nya DIATAS org2 kafir!

Di mana letak kesalahan AQ yang menyatakan Yesus adalah Kalamullah….. ya ampun lagi2 memperkosa ayat ckckckckck, CB lebih baik anda belajar lagi dengan orang JIL deh atau orang Faith Freedom supaya lebih intelek. Oh ya tolong kesabarannya juga karena saya sibuk, ngebales thread kaya gini mah, bikin saya semangat bukan takut tuh hahahahhaha

Apabila saya mengatakan Yesus adalah Kalamullah, dasar saya ialah Injil Yuhana 1:1-4, disana jelas Yesus dalah Firman yg kekal, tidak diciptakan, bukan makhluk yg mengambil wujud manusia. Dasar saya dr Injil saya hubungkan dengan konsep Kalamullah dlm Islam. Kalian mau tafsir apa saja silakan, INTINYA, Kalamullah itu tidak diciptakan (qadim & qidam), bukan makhluk. Itu INTINYA.

CB : Jangan2 itu satu lagi upaya penjagaan Islam. Kami Kristiani santai2 saja apabila ketuhanan Yesus diperolok2kan, dicerca dan dihina2. Jadi boleh liat perbedaan reaksi kedua2 umat ini. Emangnya Muhammad itu tuhan sehingga tindakan & perbuatan tidak bisa dipertanyakan?
===================================================

Ya jelas diperolok2an, karena dengan melihat Thread nya Hari sudah jelas Ketuhanan Yesus dibantah, karena dia manusia yang biasa yang ditunjuk sebagai nabi untuk menyadarkan kaum Israel pada saat itu.

Nah, kalian sudah pada mengaku, memperolok2kan agama org halal, diperbolehkan. Jadi jangan mengajar org padahal sendiri malah parah, sangking parah! Sekali lagi, saya tanya ke kamu, emangnya Muhammad itu Tuhan sehingga tindakan/perbuatan tidak bisa dipertanyakan?

Yesus sebagai Firman ( Kalamullah ) jelas masih kalah dengan penciptaan Nabi Muhammad, jauh sebelum Muhammad dilahirkan, para Malaikat bersholawat untuk pembentukan Nur ( Cahaya ) Muhammad.

Mana dalilnya, sila copas????

Jadi kalo anda bicara logika…..bila mendengar hujan….mana yang lebih dahulu antara suara dan cahaya…….? Jelas Cahaya bukan !!!!! Tapi kalo mengklaim kebaikan dari Nabi Muhammad katanya cuma cerita dongeng….. Itulah ciri2 Kristen Norak kaya anda

Saya tidak nafikan Muhammad melakukan kebaikan. Hitler juga melakukan kebaikan. Hitler juga menyayangi istri dan anak2nya. Tapi sejarah membuktikan Hitler ialah seorang yg kejam dan paranoid. Jadi, kalian juga tidak harus menyembunyikan tindakan2nya yg jahat itu spt menipu, merampok, masalah seks, membunuh dll. Itu jelas tercatat dalam Al-Quran dan Al-Hadith. Paling2 kalian bilang itu Hadith2 palsu, itu salah tafsir.

CB : Itu sah2 saja. Karena beliau meliat Muhammad dr semua aspek. Beda dgn Yesus, Dia datang untuk menyelamatkan, misinya rohani, membawa manusia masuk sorga, jadi bukan menyeluruh. Penulis meliat Yesus sebagai seorg Guru Agama. Dan itulah Yesus. Beda dgn Muhammad, penulis meliatnya bukan sekadar pemimpin agama tapi merangkumi politik, panglima perang, seorg pemikir dll. Jadi penulis bukan mau menghubungkannya dgn iman percaya, kalo iman percaya, pasti penulis udah masuk Islam kan???
==================================================
Ya Ampun, terus mau melihat dari segi apa lagi……. kalo cuma bawa misi agama itu juga dilakukan oleh Buddha Gautama, dan Kong Hu Cu, bung, tapi ada gak yang bisa keseluruhan aspek seperti nabi Muhammad…. Masalah William H Hart menunjuk nabi Muhammad udah jelas… kenapa diributkan. Dan kenapa dia gak masuk Islam ? Itu wajar karena dia meneliti kulit luar dari Islam seandainya dia mau belajar lebih lama mungkin dia bisa masuk Islam karena percaya. Inget loh, William H Hart gak diancam ama pedang oleh kaum muslimin untuk menuliskan nabi Muhammad sebagai nomor 1 ya…tolong camkan itu.

Itu sudah saya kasi alasannya. W. H. Hart mengangkat Muhammad di no. 1 karena Muhammad bukan sekadar seorg guru agama spt Yesus. Muhammad lebih dr itu. Jadi pilihan penulis bukan berhubungan dgn siapa lebih hebat dr aspek agamawi tapi kebolehan dr semua aspek. jadi itu wajar.

Disana juga disebut antara lain Hitler…jadi itu apa-apaan?

CB : Kaligrafi Arab Kristen sudah berkembang sebelum kemunculan Islam. Itu bukan eksklusif Islam. Jadi, pikir! Menyebut Bismillahhirohmannirohim bukan khas Islam, itu sudah ada dlm masyarakat Kristen Arab jauh2 sebelum munculnya Islam, ngerti? Sila dapat info ini dr internet. Ada bukti2 arkelogis yg tidak bisa kalian pungkiri.
=================================================

Tolong tunjukin linknya, karena setau saya cuma pemakaian kata Bismillah aja, kalo itu wajarlah, karena artinya ” Dengan nama Allah ” yang dikutip dari (Anton Wessels,
Arab dan Kristen, BPK-GM, 2002, hlm.33, dikutip dari Azis A. Atiya, A History of Eastern Christianity, London, 1968, hlm.258). Tapi kalo lengkap mah, jelas ekslusif Islam. Oh ya dgr kabar ada 1 hal yang bagus dari negara Tetangga, beritanya mengenai pelarangan pemakaian kata Allah yang selama ini dicatut oleh kalian kaum Kristiani. Kasian ya. Mulai sekarang atau nanti biasakan pake Elohim tuh. hehehehe

Oh ya, kamu kasi link dulu, apakah benar ada sebutan “Bismillahhirohmannirohim”, nanti saya tunjukkan link itu?

Mengenai larangan kata Allah, itu satu lagi penjagaan Islam. Di sana setiap hari berlaku kemurtadan, jadi dibuat larangan utk menyekat berlakunya murtad. Jadi yg kacian siapa ya???

Hehehe…
106. Zainn | Oktober 28, 2009 at 2:39 pm

Sesungguhnya agama (yang diridhai) di sisi Allah hanyalah Islam. Tiada berselisih orang-orang yang telah diberi Al Kitab kecuali sesudah datang pengetahuan kepada mereka, karena kedengkian (yang ada) di antara mereka. Barangsiapa yang kafir terhadap ayat-ayat Allah maka sesungguhnya Allah sangat cepat hisab-Nya.
QS. Ali Imran (3) : 19

Kemudian jika mereka mendebat kamu (tentang kebenaran Islam), maka Katakanlah: “Aku menyerahkan diriku kepada Allah dan (demikian pula) orang-orang yang mengikutiku”. Dan katakanlah kepada orang-orang yang telah diberi Al Kitab dan kepada orang-orang yang ummi: “Apakah kamu (mau) masuk Islam”. Jika mereka masuk Islam, sesungguhnya mereka telah mendapat petunjuk, dan jika mereka berpaling, maka kewajiban kamu hanyalah menyampaikan (ayat-ayat Allah). Dan Allah Maha Melihat akan hamba-hamba-Nya.
QS. Ali Imran (3) : 20
107. Zainn | Oktober 28, 2009 at 2:43 pm

Dan di antara orang-orang yang mengatakan: “Sesungguhnya kami ini orang-orang Nasrani”, ada yang telah Kami ambil perjanjian mereka, tetapi mereka (sengaja) melupakan sebahagian dari apa yang mereka telah diberi peringatan dengannya; maka Kami timbulkan di antara mereka permusuhan dan kebencian sampai hari kiamat. Dan kelak Allah akan memberitakan kepada mereka apa yang selalu mereka kerjakan.
QS. al-Mai’dah (5) : 14

Wahai Ahli Kitab, sesungguhnya telah datang kepadamu Rasul Kami, menjelaskan kepadamu banyak dari isi Al Kitab yang kamu sembunyikan, dan banyak (pula yang) dibiarkannya. Sesungguhnya telah datang kepadamu cahaya dari Allah, dan kitab yang menerangkan.
QS. al-Mai’dah (5) : 15

Dengan kitab itulah Allah menunjuki orang-orang yang mengikuti keredhaan-Nya ke jalan keselamatan, dan (dengan kitab itu pula) Allah mengeluarkan orang-orang itu dari gelap gulita kepada cahaya yang terang benderang dengan seizin-Nya, dan menunjuki mereka ke jalan yang lurus.
QS. al-Mai’dah (5) : 16

Sesungguhnya telah kafirlah orang-orang yang berkata: “Sesungguhnya Allah itu ialah Al Masih putera Maryam”. Katakanlah: “Maka siapakah (gerangan) yang dapat menghalang-halangi kehendak Allah, jika Dia hendak membinasakan Al Masih putera Maryam itu beserta ibunya dan seluruh orang-orang yang berada di bumi kesemuanya?” Kepunyaan Allahlah kerajaan langit dan bumi dan apa yang di antara keduanya; Dia menciptakan apa yang dikehendaki-Nya. Dan Allah Maha Kuasa atas segala sesuatu.
QS. al-Mai’dah (5) : 17
108. DANI | Oktober 29, 2009 at 4:44 am

CB : Jadi Ahli Kitab akan beriman kpd Yesus bukan Muhammad???
Kenapa di Hadith, Isa ialah Hakim yg Adil, di sini Saksi, mohon penjelasan?
===================================================
Ahli Kitab yang dimaksud di sana adalah Kaum Yahudi dan kaum Nasrani, tolong diingat bukan kaum Kristiani ya yang disebutkan dalam AQ. Kalo anda lebih teliti lagi dibawah ayat dibawah ini memperjelas bahwa Isa akan menghakimi orang2 yang berselisih mengenai Ketuhanan-Nya. Karena Jelas sekali di dalam AQ bahwa Isa hanyalah seorang utusan. Makanya baca ayat2 dibawahnya lagi

( AQ 3 : 55 )

Ketika Allah berfirman: “Hai Isa, sesungguhnya Aku akan menyampaikan kamu kepada akhir ajalmu dan mengangkat kamu kepada-Ku serta membersihkan kamu dari orang-orang yang kafir, dan menjadikan orang-orang yang mengikuti kamu di atas orang-orang yang kafir hingga hari kiamat. Kemudian hanya kepada Akulah kembalimu, lalu Aku memutuskan diantaramu tentang hal-hal yang selalu kamu berselisih padanya”.

Dan juga Isa pernah berkata dalam AQ bahwasanya dalm ( Aq 61 : 6 )

Dan ketika ‘Isa ibnu Maryam berkata: “Hai Bani Israil, sesungguhnya aku adalah utusan Allah kepadamu, membenarkan kitab sebelumku, yaitu Taurat, dan memberi khabar gembira dengan seorang Rasul yang akan datang sesudahku, yang namanya Ahmad .” Maka tatkala rasul itu datang kepada mereka dengan membawa bukti-bukti yang nyata, mereka berkata: “Ini adalah sihir yang nyata.”

CB : Mana dalilnya, sila copas????
=================================================
Jabir ibn `Abd Allah r.a. berkata kepada Rasullullah s.a.w: “Wahai Rasullullah, biarkan kedua ibubapa ku dikorban untuk mu, khabarkan perkara yang pertama Allah jadikan sebelum semua benda.” Baginda berkata: “Wahai Jabir, perkara yang pertama yang Allah jadikan ialah cahaya Rasulmu daripada cahayaNya, dan cahaya itu tetap seperti itu di dalam KekuasaanNya selama KehendakNya, dan tiada apa, pada masa itu ( Hr : al-Tilimsani, Qastallani, Zarqani ) `Abd al-Haqq al-Dihlawi mengatkan bahwa hadist ini sahih

Ali ibn al-Husayn daripada bapanya daripada kakaeknya berkata bahwa Rasullullah s.a.w berkata: “Aku adalah cahaya dihadapan Tuhanku selama empat belas ribu tahun sebelum Dia menjadikan Adam a.s. ( HR Imam Ahmad, Dhahabi dan al-Tabari )

Setelah Nur Muhamamad diciptakan dari Nur atau Cahaya Zat-Nya, maka selanjutnya Nur Muhammad itu merupakan bagian yang tidak terpisahkan keberadaannya dengan Zat, karena dengan Nur Muhammad itulah, Zat melahirkan semua sifat yang disifati-Nya.Dari dalil-dalil yang disampaikan diatas dapatlah difahami bahwa hubungan antara Nur Muhammad dengan Zat Tuhan adalah hubungan yang tidak dapat dipisahkan yaitu, dimana Allah berdiri disana nur muhammad berada, Ketika Allah disebut, maka disana Muhammad ikut menyertainya seperti pada pada kalimat tauhid “ La Ila Ha Illaallah, Muhammad rasululullah “ Ketika Allah disebut, maka mutlak disana Muhammad ikut atau berada. Ibarat api dengan panasnya. Dimana api berada, maka disana pula panasnya berada. Dimana Zat berada disana pula Nur Muhammad berada. Bukanlah dikatakan api kalau tidak terasa panas. Ketika api disentuh, maka sesunggunya yang tersentuh hanyalah panasnya saja dan ketika terasa panasnya api pada hakikatnya yang dirasakan adalah api itu sendiri. Sehingga untuk memudahkan pemahaman, kalau diibaratkan “ api “ adalah zat dan “ panas “ adalah Nur Muhammad yang menjadi sifat yang tidak terpisahkan dari pada api.

Gak ngerti kan ? Atau bilang ini dalil yang bohong ? Ya kami maklum, karena anda sudah sangat membenci kaum muslim, dan itu wajarlah, Ingat, kami gak pernah MEMAKSA untuk orang mengerti dan masuk ke agama kami…… Camkan itu

CB : Jadi, kalian juga tidak harus menyembunyikan tindakan2nya yg jahat itu spt menipu, merampok, masalah seks, membunuh dll. Itu jelas tercatat dalam Al-Quran dan Al-Hadith. Paling2 kalian bilang itu Hadith2 palsu, itu salah tafsir.
==================================================
Dusta besar, justru kitab anda yang lebih banyak menipu, merampok apalagi masalah seks. Gak usah banyak ribut, kalo anda ditampar pipi kiri anda malah memberikan pipi kanan, OMONG KOSONG…… udah sulit mencari orang yang seperti ini…. Anda aja dicounter kata2 membalas lagi dg kata2 yang hoax2…….Lihat ini perlakuan Tuhan anda didalam Alkitab :

Janganlah engkau membungakan kepada saudaramu, baik uang maupun bahan makanan atau apapun yang dapat dibungakan. Dari orang asing boleh engkau memungut
bunga, tetapi dari saudaramu janganlah engkau memungut bunga — supaya TUHAN, Allahmu memberkati engkau dalam segala usahamu di negeri yang engkau masuki
untuk mendudukinya.”(Ulangan 23:19-20).

Janganlah kamu memakan bangkai apapun, tetapi boleh kauberikan kepada pendatang yang di dalam tempatmu untuk dimakan, atau boleh kaujual kepada orang asing;
sebab engkaulah umat yang kudus bagi TUHAN, Allahmu. Janganlah kaumasak anak kambing dalam air susu induknya.” (Ulangan 14:21).

Itu Tuhan anda ? Jelas bukan! Yang jelas Alkitab salah mencatat tentang Tuhan! Artinya Alkitab bukan firman Tuhan !

CB : Jadi pilihan penulis bukan berhubungan dgn siapa lebih hebat dr aspek agamawi tapi kebolehan dr semua aspek. jadi itu wajar. Disana juga disebut antara lain Hitler…jadi itu apa-apaan?

Ahmad adalah panggilan lain dari Muhammad, jadi jelas bukan mengapa kami tidak beriman kepada Isa tapi kepada nabi yang datang setelah Isa…. Makanya baca jangan sepotong2….

CB : Dibagian mana A.Q 4:59 ditulis “mengadili’?
==================================================

Maaf ini salah pengetikan, maksudnya adalah AQ ( 4 : 159 ) tolong dibaca aja sendiri. Kalo di AQ 4 : 59 pembahasannya lain……

CB : Nah, kalian sudah pada mengaku, memperolok2kan agama org halal, diperbolehkan. Jadi jangan mengajar org padahal sendiri malah parah, sangking parah! Sekali lagi, saya tanya ke kamu, emangnya Muhammad itu Tuhan sehingga tindakan/perbuatan tidak bisa dipertanyakan?
==================================================
Maksud anda agama Kristen gt ? Hahahaha bung jangan salah tafsir, saat ini kami memperolok2 ajaran Paulus yang sudah terdoktrin di diri kalian dengan erat, jadi jangan coba2 mengklaim diri anda pengikut Yesus, karena ajaran Yesus sudah terdistorsi begitu banyak oleh Paulus. Pikir ! Yesus hanya menggenapkan Hukum Taurat, Ini tercatat dalam AQ atau Injil sendiri …… Jelas kan……

Jadi pilihan penulis bukan berhubungan dgn siapa lebih hebat dr aspek agamawi tapi kebolehan dr semua aspek. jadi itu wajar. Disana juga disebut antara lain Hitler…jadi itu apa-apaan?
=================================================
Terus anda mau membuktikan apalagi disini……… Hiltler memang membunuh dengan kejam sehingga 6 juta orang Yahudi mati…..lalu apakah anda merasa sakit hati ? Apakah anda orang Yahudi ? Yang dilihat dari sipenulis kan semua aspek. Hanya satu sisi buruk Hiltler yaitu Ia Kejam dan ambisius. Dalam hidup ini anda gak merasa yang paling Sempurna kan ? Misalnya gak pernah berbuat dosa gt ? Hahahaha kalo mau pasnya lagi mungkin tanya de William H Heart nya aja kali ya hehehehe

CB : Oh ya, kamu kasi link dulu, apakah benar ada sebutan “Bismillahhirohmannirohim”, nanti saya tunjukkan link itu?
Mengenai larangan kata Allah, itu satu lagi penjagaan Islam. Di sana setiap hari berlaku kemurtadan, jadi dibuat larangan utk menyekat berlakunya murtad. Jadi yg kacian siapa ya???
Hehehe…
=================================================
Wah bersilat lidah nih, kemarin nyuruh nyari sendiri mengenai pemakaian kata Bismillah, sekarang minta ditunjukin Linknya…
Payah anda bung, berarti anda gak siap tentang thread ini. Jadi Moderator gak gampang, asal cuap2….yang penting bisa ngejawab aja ya hahahahaha. Ya iyalah penjagaan Islam harus itu, anda aja membentengi dengan Iman Kristen yang gak jelas itu, kenapa kami gak melakukan hal yang sama seperti Anda itu ^_^. Jelas kami melarang kata Allah, karena kalian memakainya udah gak teratur, karena mulai disamakan dengan Putra dan Roh Kudus sih……… Kenapa gak dari sekarang aja menjadi In the name of Elohim, Son of Good, and Holy Spirits aja ya ….. CB CB…. anda terlalu mengada2.
109. DANI | Oktober 29, 2009 at 4:47 am

BTW, tanggapannya bung Hendra tolong disanggah dong. Milih2 yang sekiranya bisa anda permainkan kata2 dan tafsiran anda itu ya hahahahaha

Atau udah kehabisan kata2……

Bung Hendra nunggu tuh
110. DANI | Oktober 29, 2009 at 6:46 am

Imam Bukhari dalam kitab shahihnya pada Bab Zikrul Anbiya di sub judul Turunnya nabi Isa Ibnu Maryam mengatakan bahwa nabi Isa akan turun sebagai hakim yang adil, lalu memecahkan salib, membunuh babi, ……

Kalo udah demikian di atas, menurut anda, siapa yang lebih diuntungkan ?

Fikir baik2 bung CB
111. CosmicBoy | Oktober 29, 2009 at 5:09 pm

@ CB

CB:
Hehehe…yg pertama thanks atas updatenya…nanti saya ke sana. Kedua, situs ini kamu akui sudah ditutup, jadi saya berkata benar bahwa dengan tertutupnya situs

itu, itu bukti satu upaya penjagaan Islam. Itu kenyataan.
————————————————-
Saya:
“Ditutup” menurut saya dan menurut anda itu berbeda. Iya main2x aja sekalian ke FF.org nya.

Jadi, bedanya yg bagaimana? Itukan iirelevants, itukan permainan kata kamu. Intinya tetap “ditutup”, jadi itu satu upaya penjagan Islam. Itu kenyataannya, suka atau ngga suka, kenyataannya tidak terbantahkan!

CB:
Lalu yg kamu bawa2 nama Katolik, Protestan & SSY, itu apa-apaan?
——————————
Saya:
Ya iya lah, berfikir sedikit, anda mengatakan AQ nyontek Alkitab, nah Alkitab yang dimaksud itu yang mana ? saya kasih contoh untuk yang relevan sama

You see, saya bilang, AQ nyontek AK, jadi peristiwa itu berlaku pd zaman Muhammad. Kamu yg bawa2 Al-Kitab Katolik, Protestan dan SSY ke zaman Muhammad, itu apa-apaan? Emangnya Katolik ada di Mekkah & Madinah, juga Protestan & SSY, emangnya sudah wujud pada zaman Muhammad???

Aneh loe.

sekarang kan Katolik sama protestan ato sekte2x kristen yang lain yang pinter obral kata pengantar. nah Yang mana Alkitab yang dimaksud ?

Itui irrelevants dgn diskusi kita. Kita kan diskusi Muhammad nyontek Al-Kitab, jadi bawa2 Al-Kitab Katolik, Prostestan dan SSY, dimana relevansinya??? Emangnya mereka ada pd zaman Muhammad?

CB:
Muhammad nyontek Al-Kitab, dan pada zaman Muhammad ngg ada org Katolik, Protestan & SSY, jadi gimana kamu bisa omong Al-Kitab yg mana satu dr tiga ini…ngga

nyambung tuh.
—————————————–
Saya :
Anda yang ga nyambung! yang ngomong flashback kebelakang kan anda, sudah saya kasih contoh sebelum nabi Lahir Kristen sudah Carut marut! Sudah banyak

Hahaha…terpojok.

Apa hubungan nyonteks Al-Kitab dgn ‘carut marut”, ngga nyambung tuh?

Hanya karena kamu tuduh Kristen ‘carut marut’ pd zaman Muhammad (dongeng tuh), bukan bermakna Muhammad tidak bisa nyontek Al-Kitab, ngerti tong???

Bid’ahnya. Menyimpang dari Ajaran Asli Yesus! Memang Dulu itu ga ada Yang namanya Protestan sama Katolik! tapi sekte kristen Sudah Ada! Gitu lo. segitu aja ga ngerti.

Nah, kamu pinter juga. Jadi jangan bawa Katolik, Protetan dan SSY ke zaman Muhammad. Ngga nyambung tuh tong.

CB:
Lagian, nyontek ngga perlu Al-Kitab, bisa juga dari pendengaran (juga salah dengar dan salah arti) dan itulah hakikatnya.
——————————————-
Saya:
Mana Buktinya Nabi Mendengar Lalu Para sahabanya di suruh Nulis ? Jangan Cuma celoteh kayak anak TK!

Jadi, siapa yg tulis itu AQ, emangnya jatuh dari langit!

CB:
Maap, itu bukan sekte. Itu cuman perbedaan tafsiran. Memang muncul banyak sekte tapi bukan spt diatas melainkan ajaran2 yg aneh2 spt Arius yg mengajar Allah

itu Esa tapi Yesus ialah penghulu malaikat yg bernama Mikhail.
————————————-
Saya:
Beda Penafsiran ? beda Penafsiran Beda Haluan Bung! Bukankah Sekarang yang kristen mainstream percayai itu Bapa, Anak dan Roh Kudus ?? Pada 431 M

konsiliasi Efeus Perawan Maria sebagai Theotokos (Bunda Allah). Bukankah Ini Sekte ??

Ngerti ngga maksud “Theotokos”?

Itukan masalah istilah bukan penyimpangan, ngerti?

Hanya karena istilahnya berbeda bukan bermakna ia menyimpang, nangkep ngga???

CB:
Khalsedon (th.451) Oriental Ortodoks
Itu bukan sekte…jadi kamu salah lagi.
——————————–
Saya :
Lalu apa ? Aliran ?

Emangnya aliran itu sekte?

Hmmf…pantess ngga maju2.

CB:
Hehehe… yang benar ini?
Kayaknya kamu banyak membaca dongeng ketimbang HISTORICAL FACT.
Okelah, saya kalumi, itu bahan utk dakyah agama tapi bukan perbincangan ilmiah.
————————————
Saya:
Yang Pantes disebut dongeng itu yang treahd diatas! Historical Fact nya ga ada sama sekali, cuma bentuk kebencian yang argumentnya masih Prematur.

Statement yg ngga ada artinya. Kitab kalian ialah kitab yg penuh kebencian. Ngga ada kitab agama didunia ini termasuk kitab org Hindu & Buddha yg sedemikian membenci org Yahudi, Nasrani dan kapir kecuali kitab kalian. Coba cari di kitab saya, mana kebencian terhadap Muhammad & Islam, ada? cari di Taurat, ada? cari di Kitab Hindu dan Buddha, ada? Beda dgn kitab kamu, terdapat 500 ayat mencerca, menghina, mengolok2 org Yahudi, Nasrani & kapir…sehingga digunakan kalimat monyet, kera, binatang, anjing, dll terhadap sesuatu bangsa/kaum!

CB:
Btw, saya belum pernah dengar kiatb2 Injil dibakar. Bakalan ngga ketemu. Saya pernah saya dengar ialah versi2 Al-Quran ytg disimpan oleh para sahabat ‘Nabi’

dibakar oleh Uthman dan di sisakan satu iatu versinya sendiri padahal versinya bercanggah dengan versi2 para sahabat ‘Nabi’. Itu fact and diakui semua sarjana Islam dan bukan Islam.
————————————-
Saya:
Belum Pernah denger Injil2x yang menolak ketuhanan yesus dibakar ?? Kasihan deh..

Mana???

Hanya berkata ‘kasihan’ , itu bukan jawapan!

Bung.. Versi Qur’an ?? Jangan samakan dengan Alkitab Yang ratusan versi sampai anda bingung ga bisa nunjukin Alkitab mana yang anda maksud!

Itu terjemahan. Terjemahan banyak (dalam pelbagai bahasa).

Aslinya tetap 1.

Versi?

Itu khayalan kamu?

Versi jangan diartikan 1 saja maknanya. Cari dikamus, baru ngomong.

CB:
Hanya karena golongan ortodoks melawan golongan bidat bukan bermakna ia carut marut. Sebaliknya pelawanan itu membuat Kristen lebih kuat dan mendasar

ajarannya.
———————————————-
Saya:
Dengan Logika yang sama, jika masalah ini menimpa islam, maka jawabannya sama seperti jawaban anda.

Hehehe…sejak bila Islam melawan dengan kasih?
Liat bagaimana Abu Bakar menghapuskan golongan yg enggan membayar zakat, itu zakat saja, dihapuskan dan dibunuh! Bahkan para sahabat ‘Nab’i mempesoalkan tindakan Abu Bakar itu. Jadi dalam Islam semua tidak selamat, nter yg enggan berpuasa juga dibantai.

CB:
Lagian, semua bidat tetap memakai Al-Kitab yg sama. Jadi bukan ajaran2 dlm Al-Kitab yg salah tapi penafsiranya sehingga membawa kepada penyimpangan. Nah,

justru ini membuktikan bahwa Al-Kitab tetap murni dan asli. Jadi kalo penafsiran betul spt yg dipertahankan oleh golongan Ortodoks. otomatis ajaran2nya murni

dan asli.
—————————————–
Saya:
Alkitab yang sama ?? ^_^ jangan bercanda bung. anda malu menunjukkan alkitab apa yang dimaksud yang “Dicontek” oleh Qur’an karena anda bingung bin pusing

terlalu banyaknya versi dan satu sama lain tidak sama! dari 24000 manuskrip misalnya, tidak ada yang identik! bagaimana anda bisa membedakan ini asli dan itu bukan asli ??

Hehehe…emangnya ada Al-Kitab yg lain? Sila tunjukkan.

240000 tidak identik???

Kalo coma, titik, ngg ada, itu ngga perlu dipermasalahkan. Kalo ditulis “Aku” di manuskrip A, manuskrip B nulis “Yesus”, jadi Aku dan Yesus sama orgnya. Jadi, itu yg tidak identik Kalo di manuskrip A, ditulis “sungai”, di manuskrip B, ditulis “sungai Yordan”, itu yg tidak identik. jadi paham dulu makna ‘tidak identik’ menurut sarjana Al-Kitab, ‘tidak identk’ tapi maksudnya sama, ngerti? Lainlah kalo manuskrip A, ‘Aku’ yg seharusnya “Yesus” ditulis di manuskrip B, “Petrus”, bisa nangkep ngga?

kapan mau cerdas?

Mungkin tahun depan???

CB:
Emang ada Al-Kitab lain? Sila tunjukkan.
———————————
Saya:
Ini dah golongan domba sesat, disuruh nunjukin alkitab yang mana, malah balik nanya.Lihat Versi Alkitab ini, terjemahan untuk Yoh 13:13

TB
Kamu menyebut Aku Guru dan Tuhan, dan katamu itu tepat, sebab memang Akulah Guru dan Tuhan.
BIS
Kalian memanggil Aku Guru dan Tuhan. Dan memang demikian.
FAYH
Kalian memanggil Aku ‘Guru’ dan ‘Tuhan’. Benarlah kata kalian itu, karena memang demikianlah halnya.
DRFT_WBTC
Kamu menyebut Aku Guru dan Tuhan. Dan perkataanmu itu tepat. Memang Akulah Guru dan Tuhan.
TL
Kamu ini memanggil Aku Guru dan Tuhan, maka betullah katamu itu, karena Akulah Dia.
KSI
Kamu menyebut Aku Guru dan Junjungan. Memang sepatutnyalah demikian, karena Aku adalah Guru dan Junjungan.
DRFT_SB
Adapun kamu menyebutkan aku guru dan Rabbi, maka patutlah katamu itu, karena akulah dia.
BABA
Kamu triak sahya ‘Guru’ dan ‘Tuhan:’ dan patut juga kamu kata bgitu; kerna sahya-lah dia.
KL1863 {Mat 23:8,10; 1Ko 8:6; 12:3; Fil 2:11}
Kamoe panggil sama akoe Goeroe dan Toehan; betoel katamoe, karna akoe dia.
KL1870
Bahwa akoe dipanggil olihmoe goeroe dan toewan, maka benarlah bagitoe, karena akoelah dia.
DRFT_LDK
Kamu ‘ini menjebut ‘aku guruw dan Tuhan, dan kamu berkata betul 2; karana ‘aku ‘ada dija ‘itu.
ENDE
Kamu memanggil Aku Guru dan Tuan. Dan tepatlah demikian, sebab memang itulah Aku!
TB_ITL_DRF /
Kamu menyebut Aku Guru dan Tuhan , dan katamu itu tepat , sebab memang Akulah Guru

dan Tuhan.*
TL_ITL_DRF
Kamu ini memanggil Aku Guru dan Tuhan , maka betullah katamu itu, karena Akulah Dia.

Fakta dari versi2x diatas ada yang menerjemahkan kata “TUHAN” dan “TUAN”, bisakan anda menjelaskan apa maksudnya ?? Beranikah anda bermain2x dengan firman

tuhan, lalu merubahnya seenak hati anda?

Hehehe…kamu yg salah arti kata aslinya.

Kata aslinya ialah Kyrios yg bisa berarti Tuan yg disembah, Tuan yg dsembah ialah Tuhan, ngerti?

Terjemahan2 yg menggunakan kata Rabbi atau Junjungan, itu terjemahan yg lemah. Itu pun terjemahan salah tapi lemah dan kurang tepat. tapi terjemahan mrk tetap dihargai (bukan kerja mudah) meskipun mereka belum ahli.

Mayoritas terjemahan lebih tepat dan dr kalimat asli, Kyrios, iaitu memakai kata Tuhan, ngerti?

Jadi, baca yg terjemahan baru, jangan yg lama.

Jadi, kapan mau cerdas?

Tahun depan???

CB:
Emangnya Muhammad itu Tuhan, ngga bisa dihakimi perbuatan/tindakannya?
——————————-
Saya:
Terserah anda mau menghakimi Nabi kami, saya cuma meluruskan pernyataan anda bahwa anda sedang “bertanya” tentang Muhammad, padahal hakekatnya anda

“Menghakimi”.

Itu andaian kamu. Saya bukan Tuhan, jadi saya tidak pandai menghakimi. Muhammad akan dinilai berdasarkan ajaran dan perilakunya. Itulah yg saya akan lakukan.

CB:
Dongeng darimanan lagi “Tuhan” saya beragama Kristen?

Saya sarankan kamu nanya sama para pembuat dongeng tentang itu dan bukan ke saya. Emangnya saya yg membuat dongeng itu?
———————————
Saya:
anda ngerti maksud saya pake tanda petik kan [" "], yang saya maksud itu ya Yesus! Yesus Beragama Kristen ? dari pertanyaan saya yang sebelumnya, anda belum

menjawabnya, cuma ngasi statement prematur lalu mengkaburkan pertanyaan. ciri kristen sejati.

Nah, anda terpojok dgn kebodohan kamu sendiri. Sekarang cari alasan.

CB:
Benarkan saya bilang, kamu cuman mau ke sini untuk membuang angin busuk!
——————————
Saya:
Saya tidak membuang angin, apalagi angin busuk! Anda sudah salah menilai saya, sama seperti menilai Yesus, anda salah kaprah.

Kamu tidak menjawab tapi ngeles. Sila bertanggungjawab atas tuduhan kamu.

Lain kali, bahaslah berdasarkan apa yg anda tahu, jangan dengar dr dongeng. Akhirnya ditanya, kamu tidak bisa menjawab.

CB:
Yesus bukan beragama Kristen, oke. Jangan sangka karena Muhammad membawa Islam, maka Muhammad pasti beragama Islam, jadi sistematika yg sama bisa diterapkan

pada Yesus.
——————————————
Saya:
Lebih baik anda pelajari lebih dalam apa itu makna Islam, agar maksd dan artinya tidak distorsi.

Sekali lagi, kamu tidak menjawab tapi ngeles. Sila bertanggungjawab atas tuduhan kamu.

CB:
Yesus tidak beragama sebab Yesus adalah Tuhan.
——————————
Saya:
Omongan anda ini tidak berarti apa2x buat saya. Sebelum anda tunjukan Dari Alkitab anda.

Baca Yuhana 1:1-4, terkesan Yesus siapa? Cukuplah 1 cth msekipun banyak. Yang ini dulu.

CB:
Kristen dalam bahasa yg sederhana (ngga perlu doktrin segala) bermaksud para pengikut Kristus.

Kalo agama diartikan sebagai satu sistem hidup yg percaya kpd Tuhan (definisi umum), maka Kristen ialah suatu agama. Para pengikut Yesus percaya kepadanya

sebagai Tuhan maka Kristen ialah agama dr Tuhan itu sendiri.

Jadi Kristen bukan agama/sistem cioptaan manusia tapi dari Tuhan sendiri.
————————————————–
Saya:
Kristen dari segimanapun tidak bisa dikatakan pengikut KRistus, karena ajaran dan doktrinnya bukan dari kristus, melainkan paulus.

Itu andaian kamu. Kamu tidak bisa membuktikan. Kamu cuman mengulangi ngomongan para pendakyah agama kamu.

walaupun dijabarkan dengan defenisi umum kristen bukan pengikut kristus, walaupun juga disebut agama [milah], anda percaya yesus tetapi anda menggunakan
doktrin Paulus. Lain ceritanya jika angan2x koponk anda tidak mendoktrin bahwa yesus adalah Tuhan. Maka agama kristen tinggal Nama, karena tidak ada yang bisa di tawarkan dari agama anda.

Anda salah. Ajaran Yesus diteruskan oleh para hawariyyun dan tabuin. Antara Yesus dan mereka ngga ada pertentangan. Antara Paulus dan mereka juga ngga ada pertentangan. Malah ajaran Paulus tunduk kepada ajaran para hawariyyun dan tabiun. Bahkan Paulus diutus mereka. Jadi, Paulus tidak mengajar berdasarkan pengetahuannya tapi dari para hawariyyun & Roh Kudus.

CB:
Mau omong apa saja terserah, tapi saya sudah buktikan tulisan Paulus ada dlm kitab kalian. Itulah intinya, cukup utk membuktikan bahwa kitab kalian nyontek dr tulisan Paulus. Jadi harus dipertanyakan kebenaran kitab kalian itu, Firman Tuhan?
———————————————
Saya:
Logika anda memang sudah mentok, sudah saya kasih contoh bahwa AQ tidak seperti Alkitab Tetapi tetep anda ngotot, Persamaan seperti benang merah memang ada didalam Agama samawi, Jika anda katakan AQ bukan firman TUhan. maka secara otomatis Tulisan Si petrus juga bukan Firman tuhan [Memang Bukan].

Saya nanya ke kamu, ngapa tulisan Paulus ada dlm Al-Quran? Sampai sekarang kamu cuma ngotot dengan mencari alasan bahwa ayat di PL itu Firman Tuhan. Tau dr mana itu Firman Tuhan? Kalo itu firman Tuhan, maka tulisan Paulus juga Firman Tuhan. Jadi saya nanya, ngapa tulisan Paulus ada di kitab kalian??? Tuntaskan itu dulu, ngga usah ke lain.

CB:
Dogma para Nabi maksum (tidak berdosa@ tidak salah) ialah perkembangan kemudian. Ia tidak mempunyai dasarnya dr Al-Quran dan pendapat alim-ulama awal. Dogma ini rekayasa kemudian oleh alim-ulama sesudah itu utk menutup aib2 dan kelemahan2 Al-Quran. Hehehe…salah satu upaya penjagaan Islam.
—————————————————
Saya:
Anda tidak perlu cuap2x mengatakan ulama2x islam awal, semua postingan di blog ini bersumber dari JIL, lalu anda mengatakan ulama2x Islam awal ? Jangan coba membodohi kami, seperti gereja membodohi anda.

Saya sudah memberi linknya, adakah kamu baca. Disana ada ayat2 refensinya dr kitab kalian, jadi adakah kamu membuka links itu. Kalo kamu tidak membukanya bermakna kamu tertutup akan kebenaran dan lebih menyukai kepalsuan.

Doktrin semua nabi harus berdosa adalah dari Alkitab, ya Alkitab orang kristen!, Bisakah anda Tunjukan Kepada saya apa dosa Yohanes pembabtis ?? Zakaria ?

Inilah masalah kamu. Sok tahu tapi isi2 tulisan kamu sampah. Dalam Al-Kitab, ada 2 jenis dosa.

(1) Dosa asal/pertama. Dosa ini dilakukan Adam dlm kondisi sempurna. Adam berdosa. Karena anak2 Adam/keturunan lahir dr bapanya yg telkah berdosa, maka mau tidak mau, suka tidak suka, semuanya telah terkena getah dosa. Dosa ini menyebabkan umat manusia tidak layak masuk sorga. Jadi dalam hal ini semua manusia dr keturunan Adam (kalian bukan barangkali) ialah org berdosa pada zahirnya. Ini termasuk para Nabi. Hakikatnya tidak ada manusia yg tidak pernah berdosa! Untuk dosa inilah Yesus datang untuk menebusnya supaya semua manusia dapat kembali ke Allah.

(2) Dosa perbuatan. Itu dosa2 yg dilakukan oleh individu2 dan harus ditanggung oleh mrk masing2.

Jadi, sila bedakan.

Semua doktrin dosa anda berasal dari Paulus sang penipu :

“Sebab itu, sama seperti dosa telah masuk ke dunia oleh satu orang, dan oleh dosa Itu juga maut, begitulah maut itu telah menjalar kepada semua orang, karena

semua orang telah berbuat dosa.”
(Roma. 5:12).

Itu merefer kepada dosa asal/dosa pertama, dosa yg dilakukan Adam di taman Aden bukan dosa perbuatan. Dosa asal itu membawa maut/kematian karena semua manusia sudah berdosa. Kalo manusia tak berdosa, utk apa manusia manusia? Tak berdosa bermaksud sempurna, jadi kalo mati, itukan bukan sempurna!

Jadi, sila bedakan maksud Paulus. Jangan sok pinter.

Coba bayangkan jika si paulus tidak Mengatakan idenya yang jahat ini didalam surat2xnya ? Semua doktrin anda tinggal sampah.

Paulus mengatakan yg hak, yg logis. Kalo manusia itu sempurna, tak berdosa kenapa semua manusia mati! Mati ialah tanda manusia itu tidak sempurna, ngerti? Dlm kitab kalian, Muhammad aja berdosa dan diminta pengampunan, jadi terbukti sesempurna Muhammad (itu khayalan kalian), tetap manusia berdosa, kalo tak berdosa, kenapa mohon ampun, kenapa Muhammad akhirnya juga mati!

***PIKIR***

CB:
Nuh tidak berzina, kamu salah baca. Itu muslihat org utk menjebat Nuh, jadi itu bukan salah Nug. Sila baca dgn betul. Kasus Yehuda jangan ditiru malah dlm menceritakan kisah itu, penulis tidak menyuruh kita meniru. jadi kamu salah lagi.
———————————-
Saya:
Tanyakan Alkitab anda mengapa semua nabi dijadikan Contoh Yang Jelek! Yang Mabuk, yang berzina, yang telanjang, anda sebagai manusia biasa saja jijik
melakukannya, apalagi Nabi ? Fikiran anda sudah dibutakan dengan doktrin, sehingga anda tidak bisa lagi berfikir sehat, ini jelas terlihat dari jiwa anda
yang kurang waras, wong 1+1+1=1.

Justru membuktikan manusia termasuk nabi tidak sempurna dan butuh Juruselamat. Nabi tak sempurna, sekali sekala mereka jatuh tapi mereka bukan pengamal dosa, mrk tidak melakukan dosa terus menerus tapi lewat dr kesilapan mrk, mereka bertaubat, menyesal., Cth itulah yg harus kita tiru.

Beda dgn nabi kalian, menghalalkan dosa dengan menurunkan ayat2 sebagai pembenaran akan tindakannya padahal sudah tau itu berdosa. Berzina dgn Mariyah, berzina dgn hamba2 perempuan, itu halal karena turun langit menghalalkan zina, gituh.

Para nabi tidak melakukan dosa lalu mengatakan Allah telah beri ayat menghalalkan perbuatan mrk. Malah para nabi menyesal dan bertaubat dr dosa mrk.

Sila liat bedanya.

Btw, sila tunraskan dulu dogma para nabi maksum. Itu tidak diajar oleh AQ dan para ulama awal. Itu hanya perkembangan kemudian utk menutup aib dan kelemahan AQ yg mengatakan bahwa para Nabi termasuk Muhammad org berdosa!!! Tuntaskan itu dulu sebelum mempertanyakan doktrin agama org lain.

Jangan akhirnya meludah ke langit, kebalikkan ke muka sendiri!

CB:
Kesalahan yg paling ampuh ialah mengatakan Yesus ialah nenek moyang Nuh & Yehuda. Yesus sebelum ‘incarnation’ (mengambil wujud manusia) SUDAH ADA sebagai Kalamullah. Jadi Yesus bukan keturunan siapa2, masak Tuhan punya keturunan?
————————————
Saya:
Kesalah terbesar itu ya dari Alkitab anda, orang yang tidak mempunyai silsilah Seperti Yesus, di buatkan Silsilah, coba lihat Alkitab anda ini : siapa yang menulis ?

Jadi, kitab kamu jatuh dr langit??? Tuntaskan itu dulu sebelum mempertanyakan kitab org lain. Apakah dikitab kalian ada silsilah Muhammad? Tuntaskan itu dulu sebelum mempertanyakan agama org!

Sila konsisten.

Mat 1:1. Inilah silsilah Yesus Kristus, anak Daud, anak Abraham.

Lihat Alkitab mengatakan Yesus mempunyai Silsilah, Lalu anda mengtakan Yesus tidak Punya silsilah ? Siapa yang berdusta! Lebih ironisnya lagi Alkitab anda
salah catat, Mat mencatat yesus anak Daud, Lalu markus mencatat :

Mark 1:1. Inilah permulaan Injil tentang Yesus Kristus, Anak Allah.

Mana Yang Benar?

Kedua2nya benar. Emangnya harus sama? Kalo sama ngga perlulah Injil2.

Yesus adalah Anak Allah (Markus) yg mengambil wujud manusia (Matius).

Jadi antara mereka, saling lengkap melengkapi.

Isa dikitab kalian, ngapa ngga ada silsilah, jadi siapa dia???

Kenapa cuma ada 20 ayat saja ttg Isa, kurang lengkap itu? Jadi tuhan kamu kurang infor kalee atau memang ditulis manusia yg sifatnya kurang tahu. Utk apa saya refer Yesus ke kitab kamu, utk apa kalo dikitab saya infornya banyak.

CB:
Tapi Yesus dari ‘incarnation’nya ialah manusia sempurna, menjadi nabi & rasul, dilahirkan tanpa bapa dan tapi beribu tapi bukan secara biologis. Maryam cuma ALAT saja. Jadi Yesus secara legal dr keturunan Yusuf, secara biologis keturunan. Itu dicatatkan dlm Kitab Injil bagi membuktikan Allah benar2 memelihara
Yesus (anak haram) dan ibunya (berzina) dr tuduhan liar bila ia merencanakan Yesus dilahirkan tanpa bapa, ngerti? Hal ini dlm kitab kalian gagal diungkapkan.
———————————
Saya:
Konsep Incarnation / Renkarnasi adalah Konsep Hindu yang diadopsi dari Kaum Pagan, Tidak ada konsep seperti itu didalam Agama samawi.

Liat betapa bebalnya kamu (bodoh masih baik lagi, masih bisa belajar, beda dgn bebal), saya nulis ‘incarnation” bukan “reincarnation”, jadi ketahuan kamu cuman suka buang angin busuk!!!

paham jika yesus adalah lahir tanpa hub biologis. Di dalam injil anda dikatakan silsilah Yesus,

Inget, agama2 pagan juga mencatat bahwa dewa2 mrk lahir tanpa seorg bapa, jadi kamu setuju dengan mereka kan bahwa ajaran kamu (inget AQ menulis Isa lahir tanpa bapa) berasal dr PAGAN! Jadi sekali lagi kamu cuman ke sini utk buang angin busuk! Kamu tidak mau satu diskusi yg penuh bermakna, berarti tapi cuman mau menyalahkan, mencari kelemahan dan jagoan agama!!!

Bukan Silsilah Maryam, Bukan silsilah Yusuf!, Yang gagal mengungkapkan adalah orang2x kristen, di mana Yesus dan Maria sewaktu dituduh sebagai anak dari hasil zina, oleh yahudi munafik, lalu anda semua mengatakan bahwa Ayahnya adalah TUhan!

Ini dongeng dr mana?

Ini strawman argument? Tau apa itu strawman? Nanyalah sama Omm google.

Jadi, selepas kamu tau maknanya, kamu umpama org Yahudi di atas.

Logika Dangkal.

Logika dangkal datang dr kamu yg dangkal. Kamu spt Muhammad, suka menuduh tapi ngga ada arguments. Mengatakan Allah punya Anak karena meniduri seorang perempuan, itu tuduhan tanpa dasar. Jadi itulah kamu, kayak nabi kamu. Mengatakan Yesus tidak disalib dgn cuman 1 ayat tanpa memberi bukti, jadi spt ayat itu mengada2. Hanya org yg tingkat ilmu rendah saja spt kamu yg percaya statement tanpa bukti itu.

Jadi ***PIKIR***

Jangan dikibulin org Arab itu.

Islam dengan jelas menerangkan bahwa penciptaan Yesus bak penciptaan Adam, Sederhana dan Masuk Akal.

Maap, Adam diciptakan dr tanah, Yesus tidak diciptakan dr tanah, jadi tak sama, otak kamu rusak sehingga bisa percaya kedua2nya sama. Adam diciptakan tanpa bapa dan ibu, Yesus dilahirkan tanpa bapa tapi ada ibu, jadi mana persamaannya???

Jadi, jangan pikir saya bodoh mempercayai cerpen dr kitab kamu itu. Cerpen dr org yg buta huruf hanya layak dibaca oleh umat yg parah buta hurufnya. Tau ngga, 80% pendiduk Islam sedunia buta huruf padahal kekayaan negara2 Arab bukan main. Ini strategik Islam supaya dengan banyaknya buta huruf maka lebih mudah org Islam terkontrol dan lebih mudah ditipuin.

CB:
maap bro, anda salah lagi. Al-Quran mencerita dosa2 dan kesalahan2 para nabi termasuk Muhammad. Sudah saya jelaskan ke kamu, dogma para nabi maksum, itu perkembangan kemudian. Itu tiada dasarnya dlm Al-Quran dan bukan pendapat ahli tafsir awal Islam.
——————————–
Saya :
Coba anda tunjukan ayat dalam AQ yang mengatakan bahwa semua Nabi adalah Berdosa ? Yang bisa saya tunjukan ya si surat paulus dalam roma 12, yang mengatkan seluruh manusia berdosa.

Sila sudah bagi linksnya (Muhammad sin, answering Isalm). Di sana ada ayat2 referensinya. Kayaknya kamu buta terhadap kitab kalian, pantes kitab kalian dlm bahasa Arab supaya aib2 dan kelemahan2nya tidak tampak!

Sila baca dan kamu akan kaget, itu mah kitab kalian.

CB:
Jadi kitab kalian tidak bisa berdiri sendiri tanpa Al-Kitab. Kalo kamu masih mau mencari pembenaran dr Al-Kitab maka kamu harus meninggalkan dogma ulama kalian yg mengatakan Al-Kitab sudah diubah. Pasti itu keputusan yg berat dan pahit kan.
————————————-
Saya:
Wong Kristen juga mengadopsi Kitab Yahudi, Ga tanggung2x lagi semuanya. Jelas AQ itu Memberikan penerangan akan penyimpangan yang dilakukan PL dan PB, Jangan samakan saya dengan anda, yang pahit itu jelas meninggalkan Dogma Gereja yang tidak masuk akal, anda tidak puas kalau saya tidak seperti anda. memang pas apa Kata AQ,

Kristen masih mengadopsi kitab Yahudi sebab Yesus menghormati dan memuliakan kitab itu. Yesus sendiri mengutip ayat2nya sebagai bukti dirinya sudah digenapi. Kitab Yahudi penting bagi menunjukkan bahwa yg dijanjikan datang itu ialah Yesus, ngerti?

Jadi jangan sekadar kata kami beriman kpd kitab2 Allah tapi percaya ngga mau. Masak kalian mau percaya, wong kitab itu sendiri menentang ‘nabi’ kamu, ngerti?

Kamu beriman kpd Taurat, tapi apabila disana tidak ditulis ttg ‘nabi’ kalian maka kalian bercabang lidah dgn mengtatakan kitab itu telah diubah!

Sudahlah tidak percaya kepada kitab Allah, kalian malah sanggup mencerca Tuhan dgn mengatakan Kalimah-Nya boleh diubah, heran bin aneh!!!

CB:
Btw, saya tidak pikir tuhan kita sama. Allah swt kamu sibuk dgn urusan seks ‘nabi’ kalian sehingga ‘diturunkan ayat2′ bagi membenarkan ‘nabi’ kalian nikah dgn menantunya sendiri, berpoligami, meniduri budak2 dll. Kurang kerjaan kaleeee tuhan kamu itu???
———————————
Saya:
Memang tidak aneh lagi, AQ anda politisir, wong Alkitab anda sendiri saja anda perkosa. Makanya belajar dulu tentang AQ dan Islam, biar ga koar2x tapi yang dikeluarin cuma sampah. Kalian memang tidak Menghalalkan poligami. tapi Sek bebas halal. wong sudah di tebus sama Yesus.

Dibagian mana dlm kitab saya seks bebas halal? Jadi kamu melakukan strawman argument? Tau apa itu strawman argument? Ngga tau? Mungkin tahun depan lah???

So, jangan mencari pembenaran dgn ngeles2 ke agama org lain.

Agama kalian banyak cacatnya sehingga harus mencari2 kelemahan agama org.

“nabi’ aja bejat, tidak bermoral, koq mau dibelain!

CB:
Beda dgn Tuhan saya. Dia datang utk mengurus cara bagaimana manusia terhindar dr dosa dan mempersiapkan mrk masuk sorga. Jadi, ada perbedaan besar!
————————————–
Saya:
Lihat ini perlakuan Tuhan anda didalam Alkitab :

Janganlah engkau membungakan kepada saudaramu, baik uang maupun bahan makanan atau apapun yang dapat dibungakan. Dari orang asing boleh engkau memungut bunga, tetapi dari saudaramu janganlah engkau memungut bunga — supaya TUHAN, Allahmu memberkati engkau dalam segala usahamu di negeri yang engkau masuki untuk mendudukinya.”(Ulangan 23:19-20).

Lalu, kenapa sih? Kamu pikir bunga itu apa? Spt sekarang???

Janganlah kamu memakan bangkai apapun, tetapi boleh kauberikan kepada pendatang yang di dalam tempatmu untuk dimakan, atau boleh kaujual kepada orang asing; sebab engkaulah umat yang kudus bagi TUHAN, Allahmu. Janganlah kaumasak anak kambing dalam air susu induknya.” (Ulangan 14:21).

Emangnya ngga ada bangsa2 lain makan bangkai???

Itu Tuhan anda ? Jelas bukan! Yang jelas Alkitab salah mencatat tentang Tuhan! Artinya Alkitab bukan firman Tuhan !

Jadi, sekarang kamu jawab, mengapa Muhammad melakuakn insentous, sumbang mahram sehingga menikahi menantunya sendiri???

Mengapa Muhammad berzina dgn Mariyah tanpa nikah?

Mengapa Muhammad waktu berumur 55 tahun meniduri seeorang anak kecil, 9 tahun?

Tampaknya Alloh swt sering memenuhi permintaaan seks Muhamad sehingga diturunkan ayat, tuhan apa ini, mengurus hal2b seks Muhammad, apa ngga ada kerja lain kaleee? tuhan inikah yg kalian sembah????
Itu harus kamu jawab?

CB:
Saya tidak spt mas, saya tidak mendengar dari para pembuat dongeng. Saya buat penelitian dan semua tulisan saya hasil dar belajar dan belajar dan belajar.

Jadi siapa spt kerbau yg dicucuk hidung?
————————————
Saya:
Ya anda Itu, siapa lagi ?

Hahaha…agama org Arab masak mau diikuti, yg untung org Arab itu, yg maju2 mrk, kalian dibodohkan selama ini, naik haji aja untungnya sampai berjuta2 trillion. Kalian masih papa kedana. Makin bodoh kalian, makin kaya itu org Arab. Inilah yg saya katakan kerbau dicucuk hidungnya..

CB:
Tetap intinya nyonteks dr Al-Kitab. Bukan hanya Al-Kitab malah dongeng2 dari masyarakat Yahudi, Majusi, Sabain dan Arab jaihiliyyah. Kamu akan menemukan

kesamaan kisah2 dgn dongeng2 di atas.
——————————
Saya:
Jelas, kesamaan Kisah antara orang dan “Kisah” sesungguhnya jelas berbeda, AQ Meluruskan Penyimpangan Alkitab!

AQ hasil org buta huruf, bukan meluruskan tapi dicipta untuk kepentingan dirinya dan org Arab. Ayat2 khusus untuk dirinya saja, menghalalkan apa yg Taurat dan Injil haramkan!

CB:
Bahkan kata2 spt Injil bukan asli Arab tapi dr bhs Yunani yg diarabkan ‘huwagelion”, Masehi yg bukan asli tapi dr bhs Aramiiyah (Masaha) & Ibraniyyah

(Masyiyah), Maidah yg berasal dari kata Habsyah, meedah. Jadi dimana omongan bahwa ia diturunkan dlm bahasa Arab asli???? Bukan cerita2 saja dinyontek tapi

perkataan2nya juga.
———————————-
Saya:
Baiknya anda jangan berspekulasi seperti ini, saya semakin yakin jika anda ini cuma hoax doang.

Jadi buat penelitian, jangan tertutup mata-telinga. Belajar dr org yg tau baca-tulis, bukan dr org Arab itu, baca-tulis aja ngga tau, jadi dia tau apa???

CB:
Berkacalah mas…kitab saya tidak pernah menghina2 ‘nabi’ atau ajaran2 kalian. Tapi kitab kalian penuh dgn hinaan terhadap org Yahudi mahupun Kristen. Sila

cari 1 ayat yg membuktikan kami menghina Islam atau ‘nabi’ kalian, bakalan ngga ketemu. Tapi saya dgn mudah dapat mencari ratusan ayat baik di Quran mahupun

hadith yg menghina2 org Yahudi dan Kristen, ngerti ngga???
————————————
Saya:
Anda yang tidak Mengerti! semua nabi dalam Alkitab dikisahkan tidak senonoh! AQ memang menyerang orang2x yahudi dan Kristen seperti anda sama dengan yesus

menyerang orang2x Yahudi, Farisi dan saduki Yang Munafik!

Abraham Memiliki Gundik ? apa definisi Gundik Menurut Alkitab ?? Bisakah anda jelas kan Nabi dan Imam seperti Abraham memiliki Gundik ??
Kej 25:6. tetapi kepada anak-anaknya yang diperolehnya dari gundik-gundiknya ia memberikan pemberian; kemudian ia menyuruh mereka–masih pada waktu ia

hidup–meninggalkan Ishak, anaknya, dan pergi ke sebelah timur, ke Tanah Timur.

Yang Berkaca itu harusnya anda, mengapa semua orang suci bak nabi dan rosul diinjak injak harga dirinya, demi nubua kosong penebusan dosa.

Hahaha…emang Hajar itu istri Ibrahim, sila buktikan dr kitab kalian?

Tuntaskan itu dulu.

Btw, jangan lupa, dogma para Nabi maksum , itu rekayasa para ulama. Kitab lain mengatakan para nabi termasuk Muhammad org berdosa. Tuntas kan itu dulu sebelum mempertanyakan para nabi agama lain?

Buktikan Nabi Yusuf tak berdosa?

Buktikan Nabi Luth tak berdosa?

Buktikan Nabi Ibrahim tak berdosa?

Buktikan Nabi Muhamad tak berdosa?

Kamu akan kaget bahwa kitab kalian menceritakan mrk mohon ampun dr dosa2 mrk!!!

CB:
Btw, saya pikir kamu bukan muslim yg dewasa otaknya. Hanya dgn menolak ‘nabi;’ kalian sebagai palsu maka kamu kata itu menghina. Jadi benarlah bahwa dlm

agama kalian ada paksaan.
————————————
Saya:
Dengan logika yang sama pun demikian, anda tidak dewasa, kami dirusuh menerima nabi muhammad sebagai nabi Palsu, anda yang benar2x tidak dewasa. Penghinaan

anda adlah bukan karena menghina saya, tetapi anda mengatakan bahwa nabi kami beragama kristen. itu adalah bentuk penghinaan terbesar buat kami.

Sila buktikan Muhammad bukan Kristen sebelum itu???

Jangan ngomong kami benci, kami benci…mana arguments kamu???

Jangan ke sini buang angin busuk, sila beri dalil2 kamu.

Disni tiada moderasi, tiada spam, katakan apa yg kamu suka (tdk spt di blog Islami, pengecut!) berikan arguments terbaik kamu!!!

Apalagi

didalam agama anda, sdh pasti memang paksaan, anda dipaksa dan dicekoki dengan doktrin2x bahwa :

1. Semua manusia harus berdosa
2. Yesus harus tuhan
3. Yesus[Tuhan] Harus Mati di tiang salib
4. Yesus Harus Dibangkitkan

Harus, harus, dan harus!

I Korintus 15
15:17 Dan jika Kristus tidak dibangkitkan, maka sia-sialah kepercayaan kamu dan kamu masih hidup dalam dosamu.

Siapa yang memaksa sekarang ???

Yes…itulah kebenaran.

CB:
Kamu harus tau ‘nabi’ kalian bukan Tuhan, jadi segala tindakannya dipertanyaan oleh semua manusia berilmu. Tuhan aje org persoalan kewujudanya, ‘nabi’ kalian

malah ngga bisa.
———————————–
Saya:
kami tidak pernah befirkir bahwa nabi muhammad adalah tuhan, tidak seperti kalian yang logikanya dangkal, nabi ya tetep nabi! tidak mungkin menjadi Tuhan.

Sama dengan Yesus.

Jadi segala tindakan dan perbuatannya harus dipertanyakan. Jadi jangan pakai golok dan pedang (dann juga demo).

Agama apa ini, repot amat

CB:
Yesus SUDAH ADA sebagai Kalamullah sebelum Dia mengambil wujud manusia. Sesudah mengambil wujud manusia, barulah Dia disebut UTUSAN.
——————–
Saya:
Kalamullah tidaklah berarti Allah itu sendiri, penetrasi anda dalam konteks ini jadi amburadul jika menafsirkan kallamulah is Allah itu sendiri! Hal ini

karena doktrin! ya Gereja mendoktrin anda dengan mengatakan dan mencekoki anda bahwa Yesus adalah Tuhan! Logika Arius di lecehkan oleh gereja karena

mengganggap yesus adalah pribadi yang berbeda dari Tuhan. Sejak Awal gereja memang sudah salah. Dan sampai sekarang datang masa anda tetep salah! wong dari

dulu salah.

Sebelum ada Gereja, Yesus sudah ADA, kitab2 suci sudah ada, ngerti, itulah dasar iman Kristen.

Saya sudah baca banyak buku mengenai topik ilmu kalam dlm Islam, tidak ada satu pun yg tidak mengatakan Kalam itu diciptakan. Jadi menurut ulama kamu, Kalam itu kekal, tidak diciptakan, bukan makhluk.

Dalam iman Kristen, Kalam itu kekal, tidak diciptakan, bukan makhluk.

Logisnya, yang tidak diciptakan, kekal dan bukan makhluk, siapa di alam semesta ini???

Hanya ALLAH, ngerti?

Jadi, jangan ngotot!

CB:
Baca baik ayat 24 ==> manusia akan mati dlm dosa mrk kalo tidak mengakui Yesus ADALAH DIA.
—————————-
Saya:
Dia Dalam konteks ayat itu adalah Mesias, utusan! bukan Tuhan! buktinya yesus membedakan antara dirinya dengan Bapa! Yang mengutus dan yang diutus, kedua

kata ini sangat berbeda dalam arti apa pun. kecual otak anda sudah didoktrin.

Kalo utusan, mengapa Yahudi tega membunuhnya dengan mengatakan bukan karena perbuattan baik kamu tapi karena kamu mengklaim diri kamu sebagai Allah?

Jangan pakai pikir kamu utk menafsir Al-Kitab, biar Al-Kitab menjelaskan.

“AKU ADALAH DIA” ialah nama Allah di KItab PL, kalo utusan, mrk ngga berani mengkliam dirinya “AKU ADALAH DIA.”, ngerti???

Kalo ada utusan datang dan klaim Dia Al-Khalik, Al-Jabbar, Al-Quddus semua 99 asma Allah, org itu mengklaim dirinya “Nabi” atau “Allah”???

Saya nanya kamu?

CB:
Ayat 28 ==> Sesudah Yesus ditinggikan/kembali ke sorga barulah manusia akan tau Yesus ADALAH DIA!
———————–
Saya:
Akan berbeda jika semua kata dari ayat 28 anda baca dengan damai! anda hanya mencomot Ayat itu lalu memperkosanya,

8:28 Maka kata Yesus: “Apabila kamu telah meninggikan Anak Manusia, barulah kamu tahu, bahwa Akulah Dia, dan bahwa Aku tidak berbuat apa-apa dari diri-Ku sendiri, tetapi Aku berbicara tentang hal-hal, sebagaimana diajarkan Bapa kepada-Ku.

Yesus Berkata : ” bahwa Aku tidak berbuat apa-apa dari diri-Ku sendiri,”

Yesus Berkata : “tetapi Aku berbicara tentang hal-hal, sebagaimana diajarkan Bapa kepada-Ku.”

Sudah tentu kamu keliru karena kamu gagal membaca mukadimah siapakah Yesus di Yuhana 1:1-18. Di sana ditulis Firman kekal, tidak diciptakan, bukan makhluk mengambil wujud manusia menjadi seorang Utusan. Jadi, Yesus SUDAH ADA sebagai Firman kekal itu sebelum mengambil wujud manusia. Sesudah mengambil wujud manusia, Dia ialah UTUSAN, jadi wajar kan.

ARtinya semua tindak tanduk yesus itu dikontrol Oleh Bapa! Oleh Tuhan! secara fakta ini menunjukan bahwa yesus adalah seorang utusan yang tidak berbicara dengan hawa nafsunya sendiri! smemua perkataanya berasal dari Allah melalui Wahyu! Hal ini tidak mungkin anda terikama karena anda sudah di doktrin.

Sudah tentu sebagai UTUSAN dr Bapa, itu wajar tapi azali-Nya, Yesus ialah Firman kekal, tidak diciptakan, bukan makhluk (baca Yuhana 1:1-18). Jadi dalam melaksanakan rencana keselamatan, secara fungsional, Yesus diutus, tapi dr esensi, Firman kekal, yg tidak diciptakan, bukan makhluk dan Bapa dr esensi KeAllahan yg sama.

CB:
Emangnya Nabi Musa tidak menulis tentang Yesus?

Baca ini.

“sebab Musa menulis tentang Aku.”
——————————
Saya:
Menulis tentang apa ? Presepsi anda tentang ayat itu terdistorsi! Anda mengangap musa berbicara Tentang yesus sebagai Tuhan! ini jelas tidak mungkin. anda
terlalu mengada ada.

Kalo Musa memaksudkan Ulangan 18:18, maka Muhammad ialah nabi gadungan. Hahaha…terpojok. Ditelan mati ibu, diluah, mati bapa.

CB:
“Sesungguhnya Aku berkata kepadamu, sebelum Ibrahim dilahirkan, AKU ADALAH DIA (ego eimi/ani hu).”———————————
Saya:
Pemerkosaan ayat ini akan menjadi Nihil jika anda membaca Kitab Yeremia! nabi Yeremia juga telah mengalami kehidupan sebelum manusia (Yeremia 1:5)

Yang benar nih?

Yesus baru ada sebelum abraham Nabi Yeremia ada sebelum manusia ada. Mana Yang lebih hebat ??

baca Injil Yuhana 8:48-59, di ayat 59, sesudah Yesus mengatakan spt diatas, org Yahudi mengambil batu dan mau merejamnya. Emangnya org Yahudi ngga ada kerja lain kalo Yesus bukan klaim ketuhanan.

Masih mau tegakkan benang yg basah???

Kebenaran sudah jelas, tapi masih sih ngotot spt org Yahudi pd zaman Yesus. ??

***PIKIR***

CB:
Itulah buktinya semua manusia yg lahir dari keturunan Adam adalah org berdosa. Tiada yg bersih. Maka manusia memerlukan seorang Penyelamat. Dan Penyelamat

itu ialah Yesus, Anak Allah yg benar, suci bersih, yang sempurna dan tiada cacat cela dlm tindakan dan tutur katanya!

Bandingkan dengan Muhammad. Sangat jauhkan.
——————————————————-
Saya:
KIta mempunyai Pengeculain bahwa Bayi yang baru lahir tidak mempunyai dosa,

Semua manusia berdosa karena berasal dr Adam. Bayi juga tapi bayi diselamatkan karena tindakan Yesus. Jadi semua bayi selamat karena Yesus.

berbedang dengan kristen, bayi yang sedang lahir adik atau anak anda sudah dimateraikan dosa oleh Agama kristen, Semua manusia di cap dosa, hal ini adalah merendahkan Fitrah manusia! Ternyata Paulus salah mengartikan nya sehingga dalam Roma 12 mengatakan Semua yang Lahir baik Bayi maupun orang dewasa berdosa! termasuk para Nabi!

Mengatakan tindakan dan perbuatan seorang ‘nabi’ sebagai halal karena dia ‘nabi’ padahal itu zina, insentous, poligami dan pedolphia itu jauh lebih parah!!!

CB:
Emangya Paulus pernah kata dia tidak berdosa?

Hehehe…kamu ini ahhhh ngelawak biar pada tempatnya.
———————————
Saya:
bagaimana Manusia Yang Berdosa seperti paulus! yang surat2x nya dijadikan Firman Tuhan ?????? Logika apa yang anda pakai??

Emang Tuhan tidak bisa pakai org berdosa?

Binatang pun tuhan bisa pakai utk memberi hidayat dan peringatan, cisciscis…tuhan apa yg kamu sembah ini????

Inget, Paulus berdosa (tapi bukan pengamal dosa), mesejnya/pesanannya tak berdosa, tak cacat, tak khilaf, ngerti. Para Nabi berdosa tapi pesanan mrk tak berdosa, tak khilaf, tak bercacat. Ngerti?

Beda dgn ‘nabi’ kamu, mau sesuatu utk kepentingannya menakutr-nakutkan org dgn turun ayat n=gnomong itu dr Alohhhhhhhhh. “nabi” kalian menakutkan Zainab dan Zaid dgn mengatakan ayat Alohhhhhh tuhan mengizinkan dia nikah sama menantunya. Zaid jadikan takut krm kemurkaan Allohhhhhh itu, jadi menceraikan Zainab supaya Muhammad bisa nikah sama menantunya sendiri. Bayangkan mertua sikap menantu sendiri, kacian sang anak…kayaknya saya ngga mau bapa spt itu wong dia nabi sekalipun. Hehehe…agama lucu amat.

CB:
Tulisan2 Paulus diilhamkan Roh Allah. Jadi tulisan2nya suci meskipun orgnya berdosa.

Emangnya Tuhan tidak bisa pakai org berdosa?
—————————————-
Saya:
anda tidak bisa membedakan ROh Kudus dengan ROh Wedus! Ilham Allah tidaklah mungkin di terima paulus, paulus belajar dari PL! Injil dan Injil Kanonik secara garis besar berbeda dengan Surat Paulus! bagaimana anda bisa membedakan Mana roh kudus dan mana bukan ???

Tulisan Paulus beda dgn tulisan2 para sahabat nabi gadungan kalian itu.

Tulisan Paulus diilhamkan Roh Tuhan, tulisan2 para sahabat nabi gadungan, ngga ada, maka tiada jaminan terpelihara!

Mrk tulis asal nulis, tulisan mrk juga dimakan kambing,, hahahaha…agama lucu amat, ayat Tuhan bisa dimakan kambing, pernah dengar itu dr Hadith????

CB:
Iya, jadi?

Bukankah kamu jiuga percaya Yesus dilahirkan tanpa benih bapa, tanpa benih ibu?

Jadi Yesus bukan dari benih manusia.

Maryam sebagai ALAT saja.
——————————-
Saya:
Dalam ayub dikatakan Perempuan ! Apakah anda bisa membuktikan jika Yesus tidak dilahirkan oleh Perempuan ??

Lihat Ayat selanjutnya :
Ayub
25:5 Sesungguhnya, bahkan bulanpun tidak terang dan bintang-bintangpun tidak cerah di mata-Nya.
25:6 Lebih-lebih lagi manusia, yang adalah berenga, anak manusia, yang adalah ulat!”

Kata “Manusia” dan “anak Manusia” ini sudah menjadi bukti bahwa Yesus Di pisahkan dari semua ciptaannya yang lain! “Anak Manusia” bukan “Manusia”, Manusiaadlaah Berenga! Belatung! dan “anak Manusia” adlah Ulat! Siapa anak manusia ???

Yesus berkata kepadanya: “Serigala mempunyai liang dan burung mempunyai sarang, tetapi anak manusia tidak mempunyai tempat untuk meletakkan kepalaNya. ”

(Matius, 8: 20).

“Kemudian anak manusia datang, ia makan dan minum, dan mereka berkata: Lihatlah, Ia seorang pelahap dan peminum.. ” (Matius 11: 19).

Apabila mereka menganiaya kamu dalam kota yang satu, larilah ke kota yang lain; karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya sebelum kamu selesai mengunjungi

kota-kota Israel, Anak Manusia sudah datang.[Matius 10:23]

“…apakah Engkau Mesias, Anak Allah, atau tidak”, Jawab Yesus: “…kamu akan melihat Anak Manusia duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa….” [Matius 26:63-64]

Yesus dan murid-murid-Nya bersama-sama di Galilea, Ia berkata kepada mereka: “Anak Manusia akan diserahkan ke dalam tangan manusia”[ Matius 17:22]

Sebab seperti Yunus tinggal di dalam perut ikan tiga hari tiga malam, demikian juga Anak Manusia akan tinggal di dalam rahim bumi tiga hari tiga malam.[Matius 12:40]

Bagaimana Alkitab menjelaskan dengan membedakan antara “Manusia” dengan “anak Manusia” ?? Jika Alkitab berkata demikian siapa yang mau membantahnya ? anda ?

Sebab kamu mengartikan secara hurufiah. Hanya org yg tingkat kerohaniannya rendah dan parah spt kamu dan ‘nabi’ kamu tidak tau arti rohani/tersirat dr kalimat firamn Tuhan itu.

Bagi saya itu mudah diartikan.

Anak Manusia, sila bedakan kata khussu/gelaran yg memicukan kepada figur dr langit yg diramalkan akan datang oleh Nabi Daniel (7:13-14) dengan kata umum, anak manusia yg dlm arti kata sebenar. Sila bedakan.

Juga Anak Allah dan anak/anak2 Allah, sila bedakan kata khusus/panggilan yg memicu kpd Yesus dan kepada kpd umat manusia secara umum dan org percaya secara khusus. Sila bedakan.

Sekali lagi pengetahuan Al-Kitab kamu sangat2 minim. Hal2 yg mendasar dan sederhana saja kamu sulit tau tapi ngomong besar, sok tau, ngerasa benar, mau jadi jagoan agama.

Kapan mau cerdas???

Tahun d e p a n
112. DANI | Oktober 30, 2009 at 2:09 am

Bung, tolong batasi perkataan anda mengenai nabi Muhammad dengan nabi gadungan, poligami, phedopilia, dan hal jelek lainnya. Kami tidak sedikit pun menghina Yesus atau Isa, karena dia adalah bagian dari nabi2 yang diutus Allah. Kalo mau berargumen, kasih kata2 yang baik……. di sini anda memulai fitnah yang besar dengan mengatakan Nabi Muhammad pernah beragama Kristen. Kami muak dengan omong kosong itu.

Anda pernah bilang bahwa anda tidak pernah menjelekkan nabi Muhammad sebagai nabi, lalu kenapa anda sekarang mencercanya. Ingat, dari sekian banyak komentar kami, kami lebih banyak memperolok2 Paulus yang mendistorsi ajaran Yesus. Cam kan itu. Jangan sok superior, bung. Gak bagus dan nampak sekali kebencian anda dengan Muhammad. Jangan memancing provokasi yang berlebihan terhadap Islam.

ANDA LUPA, Kita saat ini BERDISKUSI……… CAMKAN ITU. JANGAN BAWA EMOSI
113. DANI | Oktober 30, 2009 at 8:58 am

Menjawab Fitnahnya CB

1. Muhammad Nyontek Alkitab

Hal ini sering didengungkan oleh kaum Kristian untuk menjatuhkan mental muslim. Walau pun kami mengatakan bahwa Nabi Muhammad adalah orang yang Ummi ( Buta Huruf ), lagi2 mereka mengatakan bahwa Muhammad mempunyai sahabat yang siap mencatat apa yang dikatakan Alkitab. Sungguh konyol terdengarnya. Coba sih terangkan ayat2 apa saja yang dikutip para sahabat dari Alkitab….. ( Jangan asal cuap2 bung ), karena diskusi kita ini ilmiah, yang semuanya punya dalil.

2. Terdapat 500 ayat yang mencerca orang Yahudi & Nasrani

Di AQ hanya menyebutkan kaum, bukan orang…tapi apabila anda menyamakannya, ya gak masalah, karena bagi anda kekeliruan sedikit mengenai Islam adalah hal yang paling bodoh di mata anda kan ???? Hehehehe, bagus saya suka itu. Karena disini anda terlihat lebih bodoh dari yang saya bayangkan sebelumnya. Anda bukan lulusan Theologi, juga bukan Pendeta atau Pastur, jadi Cuma seorang Kristian yang emosional dan gak mengerti Islam tapi berani bicara lantang mengenai Islam ( cukup berani tapi dungu ). Tolong tunjukin linknya yang 500 ayat itu ( Jangan asal hoax aja bung ), terus kita bahas, apa yang salah di situ. Di AQ Cuma ada 24 ayat yang bercerita tentang Yahudi dan Nasrani, saya gak tau anda memakai AQ yang mana…….. jadi bisa dikatakan anda Fitnah, bung.

3. Klaim bahwa Alkitab anda I terus terjemahannya banyak

Itu lebih bodoh lagi, kami umat Islam membiasakan kok dengan bahasa yang ada di dalam AQ bahkan kami ada yang hafal 1 Alquran, coba tanya diri anda sendiri, seberapa dalam anda menguasai Alkitab, atau menghafalnya mungkin . Gimana kalo surat Matius aja yang anda hafal bisa gak ? Hahahahaha, pasti jawabannya beriman pada Yesus aja udah lebih dari cukup, berarti Alkitab anda gak usah di bawa ke gereja aja, gak masalah kan ? Bener gak……Oh ya, Yesus kan menggunakan bahasa Ibrani dengan dialek Arami, coba anda bisa gak ? Boro2 kali….. CB CB, mau pinter kapan, tunggu kiamat dateng. Klaim anda bahwa Alkitab anda I, premature bung, bener kata saudara Hendra.

4. Cerita tentang Abu Bakar yang menghapuskan golongan yang enggan membayar zakat

Anda tau gak kenapa Abu Bakar berbuat demikian ? GAK TAU Kan ? TApi SOK TAU, nih ceritanya begini, Alasan mereka tidak mau mengeluarkan zakat karena sombong dan tidak mau memberikan kepada Abu Bakar. Selain itu, mereka disesatkan godaan setan, sehingga berani mentakwilkan kewajiban zakat dengan takwil sesat (fasid). Mereka menganggap dengan takwilnya, zakat dalam syariat yang asli tidak diberikan kecuali kepada nabi Muhammad, sebab hanya beliau yang diberi khitab oleh Allah untuk mengambil zakat, membalas mereka (yang mengeluarkan zakat) dengan dianggap suci dan bersih, serta mendoakannya sebagaimana firman Allah:

Ambillah olehmu (Muhammad) shadaqah dari harta-harta mereka . dengan zakat, engkau telah mensucikan dan membersihkan harta-harta mereka. Seterusnya, engkau berdo’a untuk mereka, sebab do’a kamu bisa menjadikan ketenagan bagi mereka. Allah maha mendengar dan mengetahui. (QS 9: 103).

Orang-orang yang menolak mengeluarkan zakat lupa, atau sengaja melupakannya, khitab kewajiban zakat bukan hanya ditujukan kepada Rasulullah SAW. Namun mencakup juga orang yang menjadi pemegang kepemimpinan setelah beliau. Sebab khitab tersebut ditujukan kepada Nabi Muhammad SAW dalam kapasitas sebagai pemimpin dan hakim atas kaum muslim. Mengambil zakat dari yang mampu dan menyerahkannya kepada yang berhak, merupakan masalah yang termasuk dalam sistem pengaturan dan administrasi sosial. Dalam kenyataannya, masalah zakat sama persis dengan menegakkan hukum dan sistem sosial yang lain. Karena itu, tanggungjawab pelaksanaan zakat berpindah kepada orang yang diangkat menjadi pemimpin kaum muslim, setelah Rasulullah, sebagai wakil masyarakat.
Ketika itu seluruh umat Islam membaiat kepada Rasulullah, sekaligus mereka menyatakan setia akan melaksanakan shalat dan mengeluarkan zakat. Dalam hal ini tidak ada pemisahan antara keduanya. Sebagai rasa tanggungjawab akan keberlangsungan Islam, Abu Bakar sebagai khalifah pertama, mengeluarkan satu kebijakan bahwa orang-oarang yang enggan mengeluarkan zakat wajib diperangi, termasuk semua orang yang menyatakan keluar dari Islam. Sebab dalam pikiran Abu Bakar, keengganan masyarakat membayar zakat merupakan masalah yang sangat rawan bagi kelangsungan Islam dan menjadi gambaran penghianatan mereka terhadap baiat yang diberikan kepada Rasulullah. Kalau tidak ada pandangan Abu Bakar, didukung para sahabat yang lain, Islam hanya akan berkembang di Madinah, Mekkah dan wilayah-wilayah sekitarnya. Sedangkan wilayah-wilayah yang lain akan dilanda kemurtadan dan fitnah yang merajalela.
Saat ini di kehidupan sekarang, orang gak perlu sampe dibunuh gara2 gak berzakat karena pada umumnya manusia lambat laun akan menyadari fitrahnya sebagai manusia untuk saling berbagi rejeki pada sesamanya. Cuma andalah orang yang nekat dan bodoh, yang Fitnah sahabat nabi seperti itu. Sekali lagi, Fitnah anda premature.

5. Fitnah tentang Poligami, Phedopilia, Zinah dan lainnya terhadap nabi Muhammad

A. Poligami

Ini dusta besar dan penghinaan yang kasar terhadap Islam. Ada hal yang khusus mengenai perkawinannya yang gak bisa anda tuduh sebagai seseorang yang pemuas nafsu Berikut ini adalah istri2 nabi Muhammad : (Saudah binti Zam’ah, seorang janda berusia 70 tahun dengan 12 orang anak., Zainab binti Jahsyi, janda berusia 45 tahun, Ummu Salamah (janda berusia 62 tahun), Ummu Habibah (janda 47 tahun), Juwairiyah binti Al-Harits (janda berusia 65 tahun dengan telah punya 17 anak). Shafiyah binti Hayyi Akhtab (janda berusia 53 tahun dengan 10 orang anak), Maimunah binti Al-Harits (janda berusia 63 tahun), dan Zainab binti Harits (Janda 50 tahun yang banyak memelihara anak-anak yatim dan orang-orang lemah). Kalo anda mana mau, bung menikahi wanita2 yang umurnya sudah tua melebihi umur anda sendiri. Itu yang namanya memperbudak Nafsu ? OMONG KOSONG, bung. Belajar lagi lah tentang Islam. Kapan Pinternya ? Waktu Kiamat Nanti ???????

B. Phedopilia

Apalagi mengenai phedophilia, yang maksud anda Aisyah kan ? Percaya kok ama ceritanya hadits dhaif yang diriwayatkan oleh Hisyam bin ‘Urwah saat itu beliau sudah ada di Iraq, dalam usia yang sangat tua dan daya ingatnya sudah jauh menurun. Mengenai Hisyam, Ya’qub ibn Syaibah berkata, “Apa yang dituturkan oleh Hisyam sangat terpercaya, kecuali yang dipaparkannya ketika ia sudah pindah ke Iraq. ” Malik Ibnu Anas pun menolak segala penuturan Hisyam yang sudah berada di Iraq. Oleh para orientalis, hadits dhaif ini sengaja dibesar-besarkan untuk menjelek-jelekan Rasulullah SAW.
Menurut beberapa kajian-kajian semacam al-Maktabah Al-Athriyyah (jilid 4 hal 301) dan juga kajian perjalanan hidup keluarga dan anak-anak dari Abu Bakar Ash-Shiddiq, maka akan diperoleh keterangan kuat bahwa Asiyah sesungguhnya telah berusia 19-20 tahun ketika menikah dengan Rasululah SAW. Suatu usia yang cukup matang untuk menikah.
UDAH JELAS BELUM ? Nuduh ini boong lagi……Kapan mau belajar pinter bung ?

C. Zinah terhadap mantunya sendiri ( Zainab )

Pada awalnya, Zainab di lamar-kan oleh Rasulullah sendiri untuk anak angkatnya Zaid bin Haritsah. Zaid yang asalnya hanya seorang budak belian, memiliki kulit yang hitam, dan hidungnya tidak begitu mancung. Rasulullah bersabda kepada Zainab, “Aku rela Zaid menjadi suamimu”. Maka Zainab berkata: “Wahai Rasulullah akan tetapi aku tidak berkenan jika dia menjadi suamiku, aku adalah wanita terpandang pada kaumku dan putri pamanmu, maka aku tidak mau melaksanakannya. Maka turunlah firman Allah (artinya):

“Dan Tidaklah patut bagi laki-laki yang mu’min dan tidak (pula) bagi perempuan mukmin, apabila Allah dan Rasul-Nya telah menetapkan suatu ketetapan, akan ada bagi mereka pilihan (yang lain) tentang urusan–urusan mereka. Dan barangsiapa yang mendurhakai Allah dan Rasul-Nya maka sungguhlah dia telah sesat, sesat yang nyata”. (Al-Ahzab:36).

Akhirnya Zainab mau menikah dengan Zaid karena ta’at kepada perintah Allah dan Rasul-Nya, konsekuen dengan landasan Islam yaitu tidak ada kelebihan antara orang yang satu dengan orang yang lain melainkan dengan takwa.Akan tetapi kehidupan rumah tangga tersebut tidak harmonis, ketidakcocokan mewarnai rumah tangga yang terwujud karena perintah Allah yang bertujuan untuk menghapus kebiasaan-kebiasaan dan hukum-hukum jahiliyah dalam perkawinan.
Tatkala Zaid merasakan betapa sulitnya hidup berdampingan dengan Zainab, beliau mendatangi Rasulullah Shallallâhu ‘alaihi wa sallam mengadukan problem yang dihadapi dengan memohon izin kepada Rasulullah untuk menceraikannya. Namun beliau bersabda: “Pertahankanlah istrimu dan bertakwalah kepada Allah”.namun, pernikahan tidak dapat dipertahankan dan akhirnya perceraian ter-jadi juga.
Kemudian Allah memerintahkan kepada beliau untuk menikahi Zainab untuk merombak kebiasaan jahiliyah yang mengharamkan menikahi istri Zaid yang anak angkat, sebagaimana anak kandung.

Maka Allah ‘Azza wajalla menurunkan ayat-Nya:
“Dan (ingatlah) ketika kamu berkata kepada orang yang Allah telah melimpahkan nikmat kepadanya dan kamu (juga) telah memberi nikmat kepadanya:”Tahanlah terus istrimu dan bertakwalah kepada Allah”, sedang kamu menyembunyikan di dalam hatimu apa yang Allah akan menyatakannya dan kamu takut kepada manusia, sedang Allah-lah yang lebih kamu takuti. Maka tatkala Zaid yang telah mengakhiri keperluan terhadap istrinya (menceraikannya), Kami kawinkan kamu dengan dia supaya tidak ada keberatan bagi orang mukmin untuk mengawini ( istri-istri anak-anak angkat itu ) apabila anak-anak angkat itu telah menyelesaikan keperluannya daripada istrinya. Dan adalah ketetapan Allah itu pasti terjadi”. (Al-Ahzab:37).

Setelah tau begini, pasti komentar anda gak puas juga, ya saya maklum, anda kan mau menang sendiri, jadi kami disini dianggap berceloteh, gak kaya anda yang berkatakase ( hehehehe lagaknya kaya paling pinter sendiri di blog ini )
Sekiranya cukup sekian dulu ntar disambung lagi ya
CB……..Jangan bawa Emosi, belajar banyak anda sama bung Wilmana.wordpress.com, emosinya stabil, boleh dibilang Kristen yang punya sikap……….gak kaya anda gerabak-gerubuk serang sana serang sini. Payah anda bung
114. CosmicBoy | Oktober 30, 2009 at 9:44 am

@ DANI,

Bung, tolong batasi perkataan anda mengenai nabi Muhammad dengan nabi gadungan, poligami, phedopilia, dan hal jelek lainnya.

Maap bung Dani, setiap org bertanggungjawab terhadap postingannya. Sdr Hendra sendiri mengaku bahwa sah2 saja muslim2 spt dia menghina dan mencerca Kristen karena layak dicerca, itu pengakuannya. Jadi, menurutnya, itu wajar.

Jadi, jangan saran ke saya dulu, seharusnya kamu saran ke teman2 seukhuwah kamu itu. Selagi anda gagal, maka terbuktilah anda ngga fair kpd saya.

Btw, apakah dengan mempertanyakan tindakan/perbuatan Muhammad, kamu kata itu menjelek2kan? Emangnya Muhammad itu tuhan sehingga segala tindakan/perbuatan tidak boleh dipertanyakan?

Memang kata2 saya keras, tapi selagi saya tidak menggunakan kata2 kesat, kurang santun dan porno spt sebagian dr kalian, saya rasa ngga salah kan???

Kami tidak sedikit pun menghina Yesus atau Isa, karena dia adalah bagian dari nabi2 yang diutus Allah.

Maap sekali lagi bung, saya kurang percaya itu. Sila baca postingan2 teman2 seukhuwah kalian itu di sini kalo mau fair, atau sila ke blog2 spt MyChodet dan Vilaputih, kamu akan kaget betapa akal sehat tidak dipakai lagi melainkan kebencian dan emosi.

Jadi jangan mengajar saya.

Kalo mau berargumen, kasih kata2 yang baik……. di sini anda memulai fitnah yang besar dengan mengatakan Nabi Muhammad pernah beragama Kristen. Kami muak dengan omong kosong itu.

Emangnya saya pakai kata2 yg kurang baik? Itulah masalah kalian, mudah kebakaran jenggut. Dikasi argument2, kamu bilang mencerca, ngga dikasi, kamu bilang fitnah, jadi mau apa kalian? Mau pakai golok dan pedang (dan juga demo)? Seharusnya inilah kesempatan untuk kalian mengemukakan argument2 dan mematikan argument2 dr pihak Kristiani. Ini tidak, mau2 saja dialem2.

Anda pernah bilang bahwa anda tidak pernah menjelekkan nabi Muhammad sebagai nabi, lalu kenapa anda sekarang mencercanya.

Itulah saya bilang, hanya karena saya mengemukakan arguments2 bukan bermakna itu mencerca. Koq sensatif banget. Kalian saban hari ngirim2 postingan2 yg mencerca Yesus, Al-Kitab, Allah tritunggal, Paulus, dll, kami santai2 aja. Jadi, bisa liat perbedaannya antara kami & muslim2.

Btw, apakah kamu pernah meliat atau terbaca saya menulis kata2 kotor, kurang santun, kata2 porno dan kesat terhadap ‘nabi’ kalian itu, apa pernah?

Bakalan ngga ketemuu. Sebaliknya saya ajakin kamu baca2 semua posting teman2 seukhuwah kamu dan nilai sendiri apakah kata2 saya benar dan tidak? Kamu juga bisa ke MyChodet dan vilaputih, juga ke Haniifa blog, di sana kamu akan muak dengan cercaan dan hinaan melampaui batas2 kesantunan terhadap Yesus, Allah tritunggal, Paulus, Al-Kitab dll bahkan sampai sanggup mengeluarkan kata2 porno!

Hanya karena kalian mau menang ngomong, Yesus/Isa kalian dicerca dan dihina sedemikian rupa di luar batas kemanusiaaan dgn kata2 porno dan jelek.

Please ya….jangan sok innocent.

Ingat, dari sekian banyak komentar kami, kami lebih banyak memperolok2 Paulus yang mendistorsi ajaran Yesus.

Yang benar nih?

Cam kan itu. Jangan sok superior, bung. Gak bagus dan nampak sekali kebencian anda dengan Muhammad. Jangan memancing provokasi yang berlebihan terhadap Islam.

Keliatannya kamu yg emosional di sini.

Santai2 saja sambil ke blog2 spt MyChodet, Vilaputih, Kabarnet , Haniifa dll. Kembali ke sini dan sila beri koment anda ttg blog2 mrk, bisa?

Jangan melebihkan kata dari perbuatan, oke?

ANDA LUPA, Kita saat ini BERDISKUSI……… CAMKAN ITU. JANGAN BAWA EMOSI

Saya ngga pernah. Saya bersenang2 aja di sini. Kalian aja yg serius banget.

Jangan kebakaran jenggot, diskusi aja koq.

Salam.
115. DANI | Oktober 31, 2009 at 4:23 am

CB : Btw, apakah dengan mempertanyakan tindakan/perbuatan Muhammad, kamu kata itu menjelek2kan? Emangnya Muhammad itu tuhan sehingga segala tindakan/perbuatan tidak boleh dipertanyakan?
===================================================
Maaf bung CB, di postingan anda terlebih dahulu, anda sudah terlebih dahulu menghakimi Nabi Muhammad sebagai orang yang mencontek Alkitab ( liat postingan anda lagi ), silakan menulis apa aja tentang ke Kristenan anda, tapi jangan Fitnah Muhammad pernah beragama Kristen. Ingat satu hal lagi nabi Muhammad bukanlah manusia yang anda kira, kami menghormatinya sebagai seorang nabi, di mana hal yang sama kami perlakukan juga kepada nabi Isa.

1. Kami memperolok Yesus sebagai keturunan penzinah, BETUL, kami memperolok orang2 yang berani menulis di Alkitab di mana Tamar adalah keturunan Yesus, hebat kan ? Dan juga terdpt 2 silsilah yang berbeda di Alkitab untuk keturunan Yesus dimana kesamaannya hanya pada Yusuf yang “dipaksakan” sebagai seorang ayah biologisnya. Camkan itu…………..

2. Kami memperolok2 Yesus sebagai seorang Tuhan,
BETUL, karena di Alkitab pun tertulis bahwasanya dia hanya seorang utusan, tidak tahu kapan hari Kiamat , diutus hanya untuk Bani Israil dan lain2nya ( kalo kami klaim pembuktian ini, anda pasti bilang sudah BASI ) lalu maunya anda yang Ilmiah bahwasanya E = MC2, GAK MUNGKIN, kan ?

3. Kami memperolok2 3 oknum sebagai satu kesatuan,
BETUL, karena Yohanes 5:7 – King James Version (KJV)
“For there are three that bear record in heaven, the Father, the Word, and the Holy Ghost: and these three are one.”

Bandingkan dengan revisi Bible terakhir dalam Bible English Standard Version (ESV) untuk ayat yang sama 1 Yohanes 5:7

Tanggapan anda, kami hanya mendongeng. Bener gak ? Terus disini yang membual bahwasanya Muhammad pernah beragama Kristen, SIAPA ? Cam kan itu bung……

Anda bersenang2 untuk memancing kemarahan kami, gt maksudnya ? Yah it’s ok lah, ciri2 Kristian yang mau MENANG SENDIRI ya ky gt. Postingan anda ini basi bung, udah sering dijawab juga oleh kami. Mengenai blog atau milis yang menyudutkan Kristen ? Tanyakan juga ke ladang Tuhan, Sarapan Pagi, dan lain2, apakah mereka juga TIDAK MELAKUKAN HAL YANG SAMA ? Maaf bung, lagi2 anda berdusta. Cuma di blog Wilmana.WordPress, yang kami akui blog yang mempunyai sikap……… Anda perlu belajar lebih banyak lagi…….. Dan Tentang klaim anda mengenal lebih dalam tentang Islam ? DUSTA……. karena anda banyak memperkosa ayat2 dan mengambil sepotong2…….. lalu ‘MEMAKSAKAN’ bahwa ayat pada AQ kami banyak yang salah. Saran saya, anda belajar lagi………. supaya bisa lebih bijak,.

Terimakasih
116. KURDI | Oktober 31, 2009 at 4:42 am

KOMIKBOY: Saya ngga pernah. Saya bersenang2 aja di sini. Kalian aja yg serius banget.

Jangan kebakaran jenggot, diskusi aja koq.

Salam.

#JELAS SAJA ANDA TENANG2 WONG JAWABAN YANG SIPLE AJA YOU GA BISA JAWAB======>KAPAN NABI MUHAMMAD DIBABTIS? KALO GA BISA JAWAB NGAPAIIIIIIIIN BIKIN KARANGAN KOMIK MACAM INI HAH… ADA ADA SAJA KRISTEN INI CIS CIS CIS…….
117. KURDI | Oktober 31, 2009 at 4:47 am

MALU YE KOMIK BOY? KELIHATAN KETIDAK MAMPUAN ANDA HE HE HE…. BIKIN LAGI TULISAN YANG BUAAAANYAK…SILAHKAN…..
118. KURDI | Oktober 31, 2009 at 4:51 am

SAYA MINTA ANDA JANGAN JAWAB YANG LAIN2 DULU!!! JAWABLAH PERTANYAAN SAYA SEKARANG
119. DANI | Oktober 31, 2009 at 6:53 am

Nih bung CB, anda kan selalu bilang nabi2 adalah maksum itu hanya dogma dari para Ulama. Nah tolong pelajari hal di bawah ini :

Terdapat ikhtilaf di antara mazhab-mazhab Islam tentang sejauh mana kesucian para nabi dari dosa. Syi’ah Imamiyah percaya bahwa sejak dilahirkan hingga wafat, para nabi itu terjaga dari segala dosa dan maksiat, baik yang kecil atau yang besar, yang disengaja atau tidak. Ada yang berpendapat bahwa para nabi itu hanya terjaga dari dosa-dosa besar saja.

Ada madzhab yang meyakini para nabi itu terjaga dari dosa sejak masa akil balig. Sebagian yang lain mengatakan sejak masa kenabian. Sebagian dari Madzhab Ahlusunnah seperti Al-Khasyawiyah dan sebagian dari Ahlul Hadits mengingkari kemaksuman para nabi, sama sekali. Menurut mereka, mungkin saja para nabi melakukan dosa dengan sengaja, bahkan pada masa kenabian mereka sekalipun.

Sebelum kami membuktikan kemaksuman para Nabi, perlu kami jelaskan sebagian poin-poin penting berikut ini:

Pertama, maksud dari kemaksuman para nabi atau selain mereka, bukan sekedar tidak melakukan dosa. Karena bisa jadi seorang manusia biasa tidak melakukan maksiat sepan-jang usianya, khususnya apabila orang itu berusia pendek. Akan tetapi yang kita maksud dengan kemaksuman para nabi di sini, adalah adanyamalakah nafsaniyah (karakter inheren) yang kuat yang mencegah dia dari berbuat dosa dan maksiat, sekalipun dalam kondisi yang sulit. Malakah ini dicapai de-ngan pengetahuannya yang sempurna dan terus menerus terhadap keburukan perbuatan dosa, dan dengan kehendak serta keinginan yang kuat untuk mengen-dalikan hawa-nafsu. Karena malakah semacam ini tidak mungkin dapat terwujud kecuali dengan bantuan dan inayahAllah Swt secara khusus, maka pelakunya diidentikkan dengan-Nya.

Kemaksuman me-reka bukan berarti bahwa Allah memaksa mereka untuk meninggalkan dosa dan mencabut kebebasan kehendak dan usaha mereka. Kemaksuman sebagian manusia sempurna seperti para nabi dan imam juga bisa dinisbahkan kepada Allah dengan makna yang lain, yaitu bahwa Dialah yang menjamin kemaksuman mereka.

Kedua, kemaksuman seseorang itu menuntutnya untuk meninggalkan berbagai perbuatan yang dilarang atasnya, seperti perbuatan maksiat yang diharamkan di dalam seluruh syariat dan perbuatan yang dilarang dalam syariat yang ia ikuti. Dengan demikian tidak terdapat kontradiksi antara kemaksuman para nabi dengan mengamalkan sebagian perbuatan yang dibolehkan dalam syariatnya untuk pribadi mereka secara khusus, sekali pun itu diharamkan dalam syariat-syariat yang sebelumnya atau akan diharamkan pada ajaran yang akan datang.

Ketiga, maksud dari maksiat yang seorang maksum itu tersucikan darinya ialah perbuatan yang “haram” dalam istilah Fiqih, atau meninggalkan perbuatan yang “wajib” menurut istilah Fiqih. Adapun kata maksiat dan semacamnya, yaitu adz-dzanbu (dosa), terkadang digunakan untuk hal-hal yang lebih luas daripada makna maksiat dan dosa, seperti bisa juga digunakan untuk mengartikan tarkul aula (meninggalkan yang lebih utama). Meninggalkan yang lebih utama tidaklah mena-fikan kemaksuman dari diri mereka.

1. Tentang hal ini Allah swt. berfirman,” Allah tidak akan menampakkan hal ghaib kepada kalian, tetapi Ia memilih utusan-utusan-Nya dengan kehendak-Nya.“ (Qs. Ali Imran [3]:179).

2. Dalam al-Qur’an disebutkan, “Allah lebih mengetahui kepada siapa Dia menyerahkan risalah-Nya.” (Qs. Al-An`am [6] :124)

3. “Allah Maha Mengetahui hal yang gaib, maka Dia tidak memperlihatkan hal gaib kepada siapapun. Kecuali kepada rasul yang Dia ridahi. Sesungguhnya Dia menciptakan para penjaga di depan dan belakangnya. Supaya Dia mengetahui bahwa rasul-rasul itu telah menyampaikan risalah Tuhan mereka. Allah mengetahui apa yang ada dalam mereka dan menghitung segala sesuatu.“ (Qs. al-Jin [72]: 26-27).

4. “Supaya orang binasa atau hidup dengan keterangan yang nyata“ (Qs. al-Anfal [8]: 42)

Jadi Jelas gak kira2 apa yang dimaksud dengan maksum ? Mudah2an CB mau mengerti, gak mau ngerti juga gak apa2, biasa maunya MENANG SENDIRI aja KAN ?

Gak Anehlah
120. Kurdi | Oktober 31, 2009 at 9:24 pm

@komikboy

#aku: Mana dalilnya bahwa Muhammad saw. Pernah dibabtis? Ga bisa nunjukin kan? Nah sadar ngga anda ini gagal membuat fitnah…:d
121. Kurdi | November 2, 2009 at 12:40 am

Kisah perzinahan Nabi Daud (samuel 11:2-5).
Kisah perzinahan Nabi Lot dgn kedua anaknya (kejadian 19:30-36).
Nabi Salomo mempunyai 300 gundik (raja2 11:3) dst…
Apa benar para Nabi diutus hanya utk berzina? Kok kristian ngga sadar ya bahwa penulis2 alkitab ingin menyesatkan kalian? Apa yg membuat kalian tdk sadar? “afalaa ta’qiluun”.
122. CosmicBoy | November 2, 2009 at 11:15 am

@ DANI,

CB : Btw, apakah dengan mempertanyakan tindakan/perbuatan Muhammad, kamu kata itu menjelek2kan? Emangnya Muhammad itu tuhan sehingga segala tindakan/perbuatan tidak boleh dipertanyakan?
===================================================
Maaf bung CB, di postingan anda terlebih dahulu, anda sudah terlebih dahulu menghakimi Nabi Muhammad sebagai orang yang mencontek Alkitab ( liat postingan anda lagi ), silakan menulis apa aja tentang ke Kristenan anda, tapi jangan Fitnah Muhammad pernah beragama Kristen. Ingat satu hal lagi nabi Muhammad bukanlah manusia yang anda kira, kami menghormatinya sebagai seorang nabi, di mana hal yang sama kami perlakukan juga kepada nabi Isa.

Muhammad mempunyai infor yg banyak tentang Al-Kitab. Tapi infornya banyak yg menyimpang dan didistorsi, baik secara sadar mahupun tidak. Sudah tentu bagi kami infornya itu datang dari org terdekat.

Nah, menurut penelitian, salah seorg ialah istrinya, Khadijah. Muslim2 tidak mempunyai bukti Khadijah bukan beragama ‘Kristen’ tapi menurut penelitian kami, Khadijah beragama ‘Kristen’. Sudah tentu ‘kekristenannya’ bukan dalam bentuk sekarang tapi sudah jauh menyimpang. Kemungkinan Khadijah beragama ‘Kristen’ Nasrani. Nasrani tidak tertulis dalam Al-Kitab sebagai memicu kpd org Kristen sejati melainkan sebagai kelompok menyimpang yg mengamalkan kebiasaan2 Yahudi. Tapi mungkin di zaman Muhammad, kelompok ini telah mengalami sinkretisme, khususnya dgn adat2dan kepercayaan Arab. Salah seorang pendetanya ialah Waraqah ibn Naufal, sepupu Khadijah. Waraqah juga sangat akrab dgn Muhammad. Bahkan Muhammad pernah belajar dr Waraqah beberapa tahun sebelum Waraqah meninggal dunia. Pemergian Waraqah telah meninggalkan kesan mendalam dan vakun kosong dlm diri Muhammad sehingga Muhammad pernah mau mengambil jalan singkat utk menghabisi nyawanya. Jadi, kita liat terdapatnya pengaruh kuat Waraqah terhadap Muhammad.

Nah, Muhammad sudah tentu beragama ‘Kristen’ Nasrani sebelum dia membina satu agama baru iaitu Islam. Lagian agama baru Muhammad tidak berhasil menarik Waraqah sungguhpun berhasil menarik istrinya. Namum, karena hormatnya dan kagumnya kepadasang gurunya itu, Muhammad tetap percaya Waraqah sudah berada di sorga karena secara roh, Waraqah itu Islam.

Saya pikir kamu terlalu emosional dalam hal ini. Kamu mau memaksakan kenabian Muhammad ke atas kami, dan kalo kami menolak dengan alasan2 spt di atas, baru menganggap ini sebagai fitnah. Jadi, kamu bukan muslim yg terbuka tetapi ekstrem dan kalo kamu ngga bisa menerima pandangan kami, saya pikir sebaik2 kamu mencari ketenangan diblog2 lain.

1. Kami memperolok Yesus sebagai keturunan penzinah, BETUL, kami memperolok orang2 yang berani menulis di Alkitab di mana Tamar adalah keturunan Yesus, hebat kan ? Dan juga terdpt 2 silsilah yang berbeda di Alkitab untuk keturunan Yesus dimana kesamaannya hanya pada Yusuf yang “dipaksakan” sebagai seorang ayah biologisnya. Camkan itu…………..

Yesus sebagai Firman kekal, tidak diciptakan, bukan makhluk pada dasarnya ngga punya keturunan, masak?? Tapi karena Firman kekal ini telah mengambil wujud manusia (incarnation) lewat seorg perempuan yg bernama Maryam tanpa bapa, maka sewajarnya untuk mengelakkan Maryam & Yusuf drpd difitnah, maka Allah lewat para penulis Injil menulis silsilah Yesus. Jadi, silsilah Yesus bukan bermakna Dia manusia yg lahir dr Maryam. Silsilah ialah jalan Allah utk memberitahu kita bahwa Yesus sungguh2nya anak Maryam. Buktinya dia mempunyai keturunan. Silsilah juga utk mebuktikan bahwa Yesus adalah dr keturunan Ibrahim dan Daud. Dari keturunan inilah para Nabi meramalkan akan datang seorang Mesias yg berfungsi sebagai seorang Nabi. Silsilah ini juga penting utk membuktikan bahwa org2 berdosa spt Tamar membutuh Juru Selamat dan orang spt Rahab, sang pelacur yg bertaubat itu dirahmati karena menjadi nenek moyang kpd sang Penyelamat dunia dan silsilah ini juga memberi sukacita kpd Rut karena sebagai bangsa asing, Mesias yg dijanjikan Tuhan adalah dr keturunannya. Nah itu. Liat itu mas. Itulah tujuan silsilah diitulis. Semua jenis manusia merupakan keturunan Yesus, dr org berdosa, bangsa asing, org bertaubat, org biasa, raja2 dll. Semuanya di dalam rencana keselamatannya.

Emangnya keturunan Muhammad baik2, apakah ada jaminan itu? Tidakkan. Ibubapanya aja penyembah berhala, dan nenek moyangnya juga mengamalkan cara hidup jahiliah spt membunuh bayi perempuan, seks bebas, perzinaan, percabulan, dll. Jadi???

2. Kami memperolok2 Yesus sebagai seorang Tuhan,
BETUL, karena di Alkitab pun tertulis bahwasanya dia hanya seorang utusan, tidak tahu kapan hari Kiamat , diutus hanya untuk Bani Israil dan lain2nya ( kalo kami klaim pembuktian ini, anda pasti bilang sudah BASI ) lalu maunya anda yang Ilmiah bahwasanya E = MC2, GAK MUNGKIN, kan ?

Nah, ketahuan belang kamu. Kalo pun kamu menafikan dan mengingkari ketuhanan Yesus, kita boleh membahasdgn carayg baik bukan mencerca dan menghina Yesus. Ini jelas2 menunjukkan ketidakdewasaan anda. Bahkan menyatakan kepribadian anda yg finatik dan ekstrem. Mempercayai Yesus sebagai nabi saja, utusan saja, itu hak mau untuk percaya tapi mengolok2 Yesus yg dipercayai keyakinan lain, itu apa-apaan? Kami ngga pernah mengolok2 Isa versi kalian meskipun itu bukan Isa yg diimani kami. Yesus di Injil ialah Firman kekal, tidak diciptakan, bukan makhluk yg mengambil wujud manusia. Sebagai manusia, wajar dia menjadi utusan dan nabi. Tapi jangan berhenti di sana, Yesus SUDAH ADA sebelum itu. Karena kami tau Yesus/Isa di kitab kalian bukan Isa yg lengkap dan sempurna, hanya sebagian kami tetap tidak pernah mencerca dan menghina Isa. Saya pikir semua org Kristen sependapat dgn saya. Tapi beda dgn kalian, kalian menghina Yesus/Isa di luar batas kesantunan sehingga menulis Yesus onani, Yesus bejat, Yesus ngesek Maryam Majdalena, Yesus gila, Yesus kapir dll. Sekarang kalian membikin satu teori baru, Yesus itu sebenarnya ialah Yudas. Dengan teori ini, kalian telah membuka pintu yg luas utk muslim2 yg kurang cerdas utk menghina dan mencerca Yesus di luar batas kemanusiaan. Sila ke blog2 anti Yesus spt di MyChodet, swaramuslim dan vilaputih dan amatilah!

3. Kami memperolok2 3 oknum sebagai satu kesatuan,
BETUL, karena Yohanes 5:7 – King James Version (KJV)
“For there are three that bear record in heaven, the Father, the Word, and the Holy Ghost: and these three are one.”

Silakan mengolok2, silakan. Kami santai2 aje. Kalian mah yg serius banget. Tapi inget, Allah itu Esa. Itulah keyakinan kami. Firman kekal dan Roh-Nya berdiri pada hakikat Allah yg Esa itu. Emangnya Firman-Nya itu ciptaan, makhluk? Itu kalian harus jawab. Jadi, kami tidak pernah menyakini lebih dr Satu Allah. Beda dgn kalian, kalian bangga dengan keesaan Allah, tapi Esa yg bagaimana? Esa/Satu spt batu. Itu kalian harus jawab? Bukankah Muhammad dlm menghapuskan semua berhala di Kaabah, disisanya satu/esa iaitu BATU HITAM yg disebut Hajar Al-Aswad? Bukankah HajarAl-Aswad, BATU HITAM itu disembah oleh org Arab jahiliah? Jadi, kenapa berhala ini tidak dihancurkan bersama2 dgn berhala lain. Malah kalian sujud ke Batu HITAM itu 5x sehari. Kalo Allah itu tidak bertempat, berbentuk, Maha Ghaib harus ke Allah saja bukannya ke BATU HITAM itu. Jadi ***PIKIR***.

Bandingkan dengan revisi Bible terakhir dalam Bible English Standard Version (ESV) untuk ayat yang sama 1 Yohanes 5:7

Anda salah mas. Ayat itu sebenarnya nota kaki yg ditulis oleh para penyalin pdabad ke -17). Sesudah penyalin itu meninggal, para penyalin lain, tanpa sadar, secara tidak sengaja menganggap itu ayat asli dr Surat Yohanes. Jadi disalin, gituh. Tapi, hal itu mudah terdeteksi karena kita memiliki ribuan mushaf/manuskrip tua untuk dibandingkan dan karena kekhilafan itu, ayat ini dibuang. Jadi, itu masukkan secara tidak sengaja. Lagian itu cuma berlaku pada sebuah kitab yg disalin bukan semua, apalagi itu bukan dr kitab tertua yg asli melainkan salinan pd abad ke-17 (1400 thn dr asli). Nah, ini jelas membuktkan bahwa kalain sering membuat fitnah padahal kekhilafan ini sudah lama ditanggapi dan ditangani tidak sampai beberapa tahun sesudah ia disalin. Penjelasan ini banyak terdapat di internet tapi kalian tidak mau membuat penelitian bahkan terus2 menjadikannya bahan yg basah basi ini sebagai dakyah agama dan fitnah kalian. Sungguh memalukan dan justru membuktikan kalian ialah umat yg kurang cerdas, kurang jujur, dan sanggup melakukan apa saja demi menyebarkan fitnah!

Tanggapan anda, kami hanya mendongeng. Bener gak ? Terus disini yang membual bahwasanya Muhammad pernah beragama Kristen, SIAPA ? Cam kan itu bung……

Setakat ini belum ada muslim2 yg benar2 berhasil memecah hasil penelitian Pak Iman. Yang datang semuanya cuma membuang angin busuk dengan mengirim posting2 yg isi2nya sampah! Itulah kemampuan mrk. Sampai2 bukan pokok itu yg dibahas tapi ngeles ke BIble, ke Kristen, Tritunggal dll. Bahkan ada yg datang mengancem2. Jadi, terbukti kalian hanya tau itu2 saja.

Anda bersenang2 untuk memancing kemarahan kami, gt maksudnya ? Yah it’s ok lah, ciri2 Kristian yang mau MENANG SENDIRI ya ky gt. Postingan anda ini basi bung, udah sering dijawab juga oleh kami. Mengenai blog atau milis yang menyudutkan Kristen ? Tanyakan juga ke ladang Tuhan, Sarapan Pagi, dan lain2, apakah mereka juga TIDAK MELAKUKAN HAL YANG SAMA ? Maaf bung, lagi2 anda berdusta. Cuma di blog Wilmana.WordPress, yang kami akui blog yang mempunyai sikap……… Anda perlu belajar lebih banyak lagi…….. Dan Tentang klaim anda mengenal lebih dalam tentang Islam ? DUSTA……. karena anda banyak memperkosa ayat2 dan mengambil sepotong2…….. lalu ‘MEMAKSAKAN’ bahwa ayat pada AQ kami banyak yang salah. Saran saya, anda belajar lagi………. supaya bisa lebih bijak,.

Maap mas, kamu ngerasa benar…kalo itu sikap kamu, maka blog ini bukan temaptnya. Blog ini ialah untuk muslim2 yg cerdas bukan ekstrem, bukan yg mau dialem2 gituh. Setau saya, anda sudah beberapa kali mengirim postingan di sini, semuanya tidak membincangkan kasus di atas malah ngeles ke Bible, Tritunggal, Yesus, Paulus dll. Kalo mau bahas Yesus, sila ke room sebelah, mau bahas Tritunggal, sila ke room yg satu. Tapi kamu ini pengecut, kamu ke sini utk omong kosong, ngga ada satupun yg berbobot, ngga ada satupun yg mengcounter tulisan Pak Iman, jadi ketahuan kamu kurang cerdas! Yg saya nampak ialah kata2 kamu spt jangan fitnah, jangan dusta, jangan menghina dll. Ini sangat mengecewakan saya. You are just another moslem pathetic.

Semoga kamu bisa mengerti.

Terimakasih

Terima kasih atas perhatian anda.
123. DANI | November 3, 2009 at 6:51 am

Ya, bagus bung CB, berarti anda adalah seorang Kristen yang “Sempurna”, hingga rekan2 muslim yang semua disini disebutnya muslim pathetic. Pertahankan julukan saya pada anda ya bung…….. mungkin nanti bakal terlihat siapa yang bodoh………

1. Mana dalil atau tulisan yang bersumber dari AQ, Tafsir atau kajian kitab yang mengatakan bahwa Muhammad pernah beragama Kristen ? Tunjukin link nya agar kami semua dapat mempelajarinya……… dan jangan takut kami gak mungkin ngancem pake pedang atau kekerasan……( tuduhan anda terhadap kami yaitu TERORIS kan ). Jangan cuma CAKAP yang SIA-SIA saja anda bung. Kalo cuma penelitian, tafsiran, apalagi cuma copas dari link2 yang membenci Islam, ya sudah pasti ANDA SAMA BODOHNYA DENGAN orang yang memposting tulisan2 itu ? Anda faham kan ?

2. Yesus sebagai Firman ( Sabda atau Perkataan Tuhan ) kekal, tidak ciptakan???? Terus postingan saya tentang Nabi Muhammad diciptakan oleh Cahaya Tuhan atau yang lebih dikenal sebagai Nur Muhammad, anda anggap apa ? Mengada2 gt maksudnya ? Anda minta dalilnya, saya kasih. Anda gak mau terima ? Saya maklum, karena saya juga gak perlu minta persetujuan anda

3. Dengan logika apa anda menyimpulkan kalau Hajar aswat bisa dikatakan sebagai berhala ? Coba cari sumber/referensi yang bisa dipercaya terserah mau dari AQ atau Tafsir atau kajian Kitab, kalau anda tak mampu maka ANDA juga termasuk orang2 yang mau buang angin busuk di blog anda sendiri !!!!

4. Kalo anda menganggap kekhilafan pada Yohanes 5:7, lalu kitab aslinya dari manuskrip tua berbunyi apa ? Coba jelaskan kepada kami. Karena menurut Prof. Herbert J. Muller dalam buku “The Uses of the Past, p. 168 lewat bukunya O. Hashem, “Marxiesme dan Agama”, tahun 1965, Japi Surabaya, p. 45, berkata: “Scholars regard this text ( I Johannes 5:7) as a later interpolation however, since it does not appear in the best manuscripts.”
Artinya:
Para sarjana menganggap bahwa naskah ini ( I Johannes 5:7) adalah suatu sisipan/tambahan kemudian, karena ayat seperti ini tidak diketemukan pada manuskrip-manuskrip terbaik.
Manuskrip yang mana lagi yang anda maksud ????????

Maaf bung, di sini saya hanya muak dengan postingan anda yang mengatakan Muhammad pernah beragama Kristen. Sedangkan dalil apapun gak ada yang mendukung pernyataan anda. Tanyakan juga dengan pak Iman…….kalo cuma tafsiran dia sendiri…..maka tafsiran dia itu hanya untuk konsumsi publik Kristian saja……selebihnya semua postingan pak Iman adalah sampah…..

Wassalam
124. Kurdi | November 4, 2009 at 5:08 am

@Dani
betul si komikboy alias tukang bikin/ngarang komik,dia otaknya ngga bakal nyambung…Biarkan saja dia ! Yg penting adalah bagaimana para pembaca yg menilai ini semua,soal kelembaban otak komikboy biarkan saja,toh telah kentara siapa yg bodoh yg tdk bisa menunjukan dalil2 bahwa Muhammad saw. Pernah beragama kristen:) Nb: Muhammad yg umiy tapi ngga bisa dibodohi utk menyembah manusia…
125. Kurdi | November 4, 2009 at 6:29 am

Al-Qur’an dibaca dan dihafal oleh kaum muslim,baik tua,muda bahkan anak2pun telah banyak menghafal Al-Qur’an.
Bagaimana dgn Alkitab? Apa boleh dibaca dan dihafal oleh anak2? Yg isinya buanyak sekali ayat2 porno,wah bisa rusak moral manusia..Apa kata dunia?
126. CosmicBoy | November 5, 2009 at 3:30 am

Ya, bagus bung CB, berarti anda adalah seorang Kristen yang “Sempurna”, hingga rekan2 muslim yang semua disini disebutnya muslim pathetic. Pertahankan julukan saya pada anda ya bung…….. mungkin nanti bakal terlihat siapa yang bodoh………

Kamu seharusnya membahas pake nalar@ otak bukan perasaan. Jangan bawa emosi dan kebencian di sini. Dan jangan ngerasa benar. Sila diskusi sekadar untuk membagi infor. Saya rela digalatkan kalo infor kamu benar. Saya terbuka dalam hal ini. Harap kamu sadar.

1. Mana dalil atau tulisan yang bersumber dari AQ, Tafsir atau kajian kitab yang mengatakan bahwa Muhammad pernah beragama Kristen ? Tunjukin link nya agar kami semua dapat mempelajarinya………

Sudah saya hubungkan itu ke Khadijah, istrinya dan Waradah, sepupu Khadijah. Waraqah ialah Guru kepada Muhammad. Jadi, pengaruh kepercayaan Khadijah dan Waraqah sangat kuat terhadap Muhammad. Karena Waraqah seorg pendeta (Al-Qiss) Nasrani (bukan Kristen), sudah tentu Khadijah mengikut jejak sepupunya memeluk Nasrani. Inget, Nasrani disini bukan Kristen tapi di artikel disebut Kristen, itu disatu sisi utk membedakan dan di sisi lain untuk menggelakkan kebingungan, oke.

dan jangan takut kami gak mungkin ngancem pake pedang atau kekerasan……( tuduhan anda terhadap kami yaitu TERORIS kan ).

Saya tidak pernah bilang kamu teroris, jadi jangan mengada-ada. Lagian, itu iirelevants dgn diskusi kita. Jadi, jangan lakukan serangan ’strawman”.

Jangan cuma CAKAP yang SIA-SIA saja anda bung. Kalo cuma penelitian, tafsiran, apalagi cuma copas dari link2 yang membenci Islam, ya sudah pasti ANDA SAMA BODOHNYA DENGAN orang yang memposting tulisan2 itu ? Anda faham kan ?

Jangan bawa2 situs2/blog2 (anti-Islam) lain. Saya tidak pernah ke sana. Sebaliknya saya sering ke blog2/situs2 anti Kristen atau anti Yesus. Itu kamu juga tahu dan sadar dan kamu sering ke sana utk senang2. Jadi, anda ngga fair, anda munafik.

2. Yesus sebagai Firman ( Sabda atau Perkataan Tuhan ) kekal, tidak ciptakan???? Terus postingan saya tentang Nabi Muhammad diciptakan oleh Cahaya Tuhan atau yang lebih dikenal sebagai Nur Muhammad, anda anggap apa ? Mengada2 gt maksudnya ? Anda minta dalilnya, saya kasih. Anda gak mau terima ? Saya maklum, karena saya juga gak perlu minta persetujuan anda

Muhammad sebagai nur Allah, itu dalam Islam masih debatable. Para ulama masih belum sepakat, malah ada yg kata itu dr hadith palsu. Al-Quran sebagai dasar kitab ngga pernah menyebut demikian. Muhammad sebagai manusia biasa tetap manusia biasa, kalo supermanusia, itu bertentangan dgn ajaran Islam yg mengatakan Muhammad cuman manusia biasa yg menjawat jabatan nabi/rasul. Jadi, jangan bawa2 hal2 yg kurang jelas dalam diskusi ini.

Beda dgn Al-Kitab, Yesus sebagai Firman kekal, tidak diciptakan, bukan makhluk, itu jelas dan terang, ngga perlu dipersoalkan. Its not debatable. Sila liat perbedaannya.

3. Dengan logika apa anda menyimpulkan kalau Hajar aswat bisa dikatakan sebagai berhala ? Coba cari sumber/referensi yang bisa dipercaya terserah mau dari AQ atau Tafsir atau kajian Kitab, kalau anda tak mampu maka ANDA juga termasuk orang2 yang mau buang angin busuk di blog anda sendiri !!!!

Jadi, kamuharus buktikan kenapa Hajar Al-Aswad disembah sebelum Islam? Kalo bukan berhala kenapa disembah, itu yg saya tanya.

Baca ini.

Dalam Sahih Bukhari 26:667

“Umar melihat Muhammad mencium batu hitam, dia berkata ketika mencium batu hitam tersebut: Aku tahu kau hanya batu, tidak membuat celaka atau membuat untung. Aku tidak akan menciummu jika tidak kulihat rasul Allah melakukannya.”

4. Kalo anda menganggap kekhilafan pada Yohanes 5:7, lalu kitab aslinya dari manuskrip tua berbunyi apa ?

Mengerti ngga penjelasan saya. Ayat kutipan kamu itu pada manuskrip ngga ada. Ayat ini ditemukan pada manuskrip salinan pada abad ke-17. Penyalin sebelum itu mencatat ayat itu sebgai nota kaki bukan sebagai tulisan Yuhana. Salah seorg penyalin kemudian ketika menyalin Surat Pertama Yuhana TELAH SECARA TIDAK SENGAJA/CUAI menyalin nota kaki itu karena menanggap ayat itu sebagai sebagian dir tulisan Yuhana, ngerti? Hanya sesudah itu, ketika para penyalin menyalin kitab itu, ditemukan bahwa ayat nota kaki itu telah ditulis sebagai sebagian tulisan Yuhana dan kitab2 itu sempat beredar. Tapi dengan ketegasan dan ketekunan para penyalin, ayat2 ini sempat dibuang. Jadi, ayat itu aslinya bukan tulisan Yuhana tapi nota kaki dan secara cuai/tidak sengaja masuk dalam tulisan Yuhana.

Coba jelaskan kepada kami. Karena menurut Prof. Herbert J. Muller dalam buku “The Uses of the Past, p. 168 lewat bukunya O. Hashem, “Marxiesme dan Agama”, tahun 1965, Japi Surabaya, p. 45, berkata: “Scholars regard this text ( I Johannes 5:7) as a later interpolation however, since it does not appear in the best manuscripts.”
Artinya:
Para sarjana menganggap bahwa naskah ini ( I Johannes 5:7) adalah suatu sisipan/tambahan kemudian, karena ayat seperti ini tidak diketemukan pada manuskrip-manuskrip terbaik.
Manuskrip yang mana lagi yang anda maksud ????????

Kamu sangat2 bingung. Tapi bagus, anda bertanya. Manuskrip2 tertua (abad ke 3-4 Masehi, sila ke sarapan pagi. com utk meliat manuskrip2 itu) tidak mengandungi ayat ( disebut 1 Yohanes 5:7). Sebelum abad ke-17, ada sebuah salinan Surat Pertama Yuhana mengandungi nota kaki spt :Ada tiga yg memberi kesaksian di sorga, Bapa, Anak & Roh Kudus dan ketiga itu adalah Satu.”. Inget, itu nota kaki bukan tulisan Yuhana. Pada abad ke-17, berbekalkan kitab itu, salah seorg penyalin, karena cuai menganggap nota kaki itu (mungkin karena salinan itu tua, kabur atau koyak atau lain2) sebagai sebagian dr tulisan Yuhana lalu dimasukkan. Dimasukkan dalam bahasa Inggris disebut interpolation. Itu masukkan secara tidak sengaja. Tapi sempat terdeteksi beberapa tahun kemudian sungguhpun salinan salah itu sudah diedarkan meluas. Sebaik saja terdeteksi, dengan segera ayat itu dibuang. Itu bukti kejujuran panatia dan org Kristen.

Maaf bung, di sini saya hanya muak dengan postingan anda yang mengatakan Muhammad pernah beragama Kristen. Sedangkan dalil apapun gak ada yang mendukung pernyataan anda. Tanyakan juga dengan pak Iman…….kalo cuma tafsiran dia sendiri…..maka tafsiran dia itu hanya untuk konsumsi publik Kristian saja……selebihnya semua postingan pak Iman adalah sampah…..

Jangan tertutup mas. Segala kemungkinan ada. Meskipun itu berat utk kamu cerna tapi sila baca dulu.

Untuk baca tambahan, sila buku link ini. Di sana ada topik membincangkan pengaruh Waraqah atas Muhammad.

http://trulyislam.

Wassalam

<Salam untuk kamu juga.
127. CosmicBoy | November 5, 2009 at 3:45 am

@ Kurdi,

@Dani
betul si komikboy alias tukang bikin/ngarang komik,dia otaknya ngga bakal nyambung…Biarkan saja dia ! Yg penting adalah bagaimana para pembaca yg menilai ini semua,soal kelembaban otak komikboy biarkan saja,toh telah kentara siapa yg bodoh yg tdk bisa menunjukan dalil2 bahwa Muhammad saw. Pernah beragama kristen:) Nb: Muhammad yg umiy tapi ngga bisa dibodohi utk menyembah manusia…

Jangan hanya pinter dalam mengalem2. Mendingan kamu bantu aje teman seukhwah kamu untuk mengcounter tulisan Pak Iman.

Jangan spt dulu, sembunyi dibawah ketiak org lain.
128. CosmicBoy | November 5, 2009 at 3:54 am

@ Kurdi,

Al-Qur’an dibaca dan dihafal oleh kaum muslim,baik tua,muda bahkan anak2pun telah banyak menghafal Al-Qur’an.

Kalo kitab yg dihafal salah, jadi apa guna itu hafalan? Membuang masa aja. Kalo hafalan lebih penting dr tulisan, kenapa sih Al-Quran ditulis dan dicetak?

***PIKIR***

Bagaimana dgn Alkitab? Apa boleh dibaca dan dihafal oleh anak2?

Jangan ketinggalan mas. Menghafal ialah satu cara yg bisa membatasi perkembangan nalar kita. Itu semua pakar pada tahu. Jadi, menghafal bukan hal yg sainstifik, koq sering bilang, agama kalian saintifik??

Yg isinya buanyak sekali ayat2 porno,wah bisa rusak moral manusia..Apa kata dunia?

Kamu ulang2 kata2 porno untuk mempengaruhi opini pembaca. Hanya karena ia diulang2 bukian bermakna ia benar. Jadi, itu fitnah. Hanya karena Al-Kitab mencatat perilaku manusia yg bejat dan melakukan tindakan immoral bukan bermakna ia kitab porno.

Hehehe..

Bandingkan.

Hanya karena koran2 dan tabloib2 menulis berita2 immoral khususnya para artis, para pemimpin ng dll org kenamaan bukan bermakna koran2 dan tabloib2 mempromosikan porno, ngerti tonkito?

Kapan mau maju2?

Masih yg itu-itu.

Tahun depan??
129. mazterall | November 5, 2009 at 4:40 am

@dani

Yesus sebagai Firman ( Sabda atau Perkataan Tuhan ) kekal, tidak ciptakan???? Terus postingan saya tentang Nabi Muhammad diciptakan oleh Cahaya Tuhan atau yang lebih dikenal sebagai Nur Muhammad, anda anggap apa ? Mengada2 gt maksudnya ? Anda minta dalilnya, saya kasih. Anda gak mau terima ? Saya maklum, karena saya juga gak perlu minta persetujuan anda

====> hahahahahah, memangnya arti cahaya Tuhan itu apa???? Tuhan butuh cahaya buat apa???muslim2

Dengan logika apa anda menyimpulkan kalau Hajar aswat bisa dikatakan sebagai berhala ? Coba cari sumber/referensi yang bisa dipercaya terserah mau dari AQ atau Tafsir atau kajian Kitab, kalau anda tak mampu maka ANDA juga termasuk orang2 yang mau buang angin busuk di blog anda sendiri !!!!

=====> yang harus disembah itu batu atau ALLAH??

@kurdi

muslim2, kebiasaan ya??
ga pernah jawab soalan diskusi, kabur, lalu muncul lagi dengan sok menghakimi

muslim2
130. Kurdi | November 5, 2009 at 6:19 am

@komikboy n master.
Coba anda2 bayangkan Bagaimana kalo ayat2 porno dlm Alkitab dibaca oleh anak2? Bukankah ini akan merusak moral sang anak?
131. mazterall | November 5, 2009 at 7:57 am

Kalau anaknya agama muslim pasti moralnya rusak, tapi kalo anak kristen, dia akan bertanya dan dijelaskan orang tuanya.
Gitu… kalau anak muslim sih kan dari ponpes udah diajari poligami.
Bener kan????
132. DANI | November 5, 2009 at 8:52 am

CB : Sudah saya hubungkan itu ke Khadijah, istrinya dan Waradah, sepupu Khadijah. Waraqah ialah Guru kepada Muhammad. Jadi, pengaruh kepercayaan Khadijah dan Waraqah sangat kuat terhadap Muhammad. Karena Waraqah seorg pendeta (Al-Qiss) Nasrani (bukan Kristen), sudah tentu Khadijah mengikut jejak sepupunya memeluk Nasrani. Inget, Nasrani disini bukan Kristen tapi di artikel disebut Kristen, itu disatu sisi utk membedakan dan di sisi lain untuk menggelakkan kebingungan, oke.
=====================================================
Cerita ini anda dapat dari mana ????????? Dari seorang Kristian yang lain ??????? Parah anda bung……. Terlalu berlebihan ngarang cerita

CB : Jangan bawa2 situs2/blog2 (anti-Islam) lain. Saya tidak pernah ke sana. Sebaliknya saya sering ke blog2/situs2 anti Kristen atau anti Yesus. Itu kamu juga tahu dan sadar dan kamu sering ke sana utk senang2. Jadi, anda ngga fair, anda munafik.
=================================================
Lalu anda bermaksud mengklaim anda sebagai seorang yang pernah memperlajari Islam dan tiba2 anda bisa tahu segala kelemahannya ????? Anda pasti Ulama Besar nih……. Hebat…… Bung tolong berkaca di cermin besar, semua info anda itu, gak akan pernah hadir di sini kalo anda gak copas di link2 yang benci Islam………. Tolong jujur….. maling mana ada yang mau ngaku ….. parah parah parah

CB : Dalam Sahih Bukhari 26:667

“Umar melihat Muhammad mencium batu hitam, dia berkata ketika mencium batu hitam tersebut: Aku tahu kau hanya batu, tidak membuat celaka atau membuat untung. Aku tidak akan menciummu jika tidak kulihat rasul Allah melakukannya

=================================================
Ya, terus dengan pernyataan di atas ada gak dalil yang kami harus menyembahnya ? Bodoh…… itu mah kita tau…….. yang saya maksud mana dalil kita menyembah Hajar Aswad. Kalo cuma dicium doang bermasalah mah, tuh bendera merah putih sering dicium sebagai tanda kebanggaan orang2 yang merebut kemerdekaan. Gt jg dengan hajar Aswad BODOH.

CB : Sebelum abad ke-17, ada sebuah salinan Surat Pertama Yuhana mengandungi nota kaki spt :Ada tiga yg memberi kesaksian di sorga, Bapa, Anak & Roh Kudus dan ketiga itu adalah Satu.”. Inget, itu nota kaki bukan tulisan Yuhana. Pada abad ke-17, berbekalkan kitab itu, salah seorg penyalin, karena cuai menganggap nota kaki itu (mungkin karena salinan itu tua, kabur atau koyak atau lain2) sebagai sebagian dr tulisan Yuhana lalu dimasukkan. Dimasukkan dalam bahasa Inggris disebut interpolation. Itu masukkan secara tidak sengaja.
=================================================
Anda yakin saat ini gak ada yang menjalankan 3 hal di atas sebagai Oknum Trinitas pada saat berdoa misalnya ? Justru masalahnya sekarang ini bung, Trinitas itu menjadi bagian dari keimanan kalian. Udah tau susupan…… nyatanya sampe dengan saat ini kalian beriman dengan Oknum Trinitas kan ?
Bener gak ? Coba dibalik2 trinitas itu boleh gak ? Katanya mereka setara……… Bapa = Anak = Roh Kudus ……..

CB : Untuk baca tambahan, sila buku link ini. Di sana ada topik membincangkan pengaruh Waraqah atas Muhammad.

http://trulyislam.
=================================================
Ooooh jadi ini link referensi anda…. pantes…udah saya duga sebelumnya…..Ini link yang membenci Islam BODOH PANDIR BEGO…… pantes aja loe keliatannya hebat
133. DANI | November 5, 2009 at 8:54 am

====> hahahahahah, memangnya arti cahaya Tuhan itu apa???? Tuhan butuh cahaya buat apa???muslim2
=====> yang harus disembah itu batu atau ALLAH??
====================================================
G udah bilang disini loe gak ngerti apa2, makanya gak usah ikut2an komentar……… diem aja lebih bagus……karena dari awalnya loe udah keliatan bego…. makanya mana ada orang yang mau nanggepin elo….. PAHAM ????
134. Kurdi | November 5, 2009 at 10:03 am

ayat2 porno itu kalo dibaca jelas menimbulkan birahi si pembacanya dan ini berbahaya bagi anak2,jadi jelaslah bahwa ayat2 ini bukanlah firman Tuhan!,tapi ini adalah perkara kejiwaan sang penulis alkitab yg sedang mesum lalu tertuanglah menjadi karya tulis yg diselipkan kedalam alkitab.
135. Penghibur | November 6, 2009 at 3:13 am

@CosmicBoy

Hehe tak sabar menanti jawapan anda, harap jangan lari yerrr..

ajaklah Pak Jel sekali, dengar-dengar cerita dia itu Pastur, masa Pastur nggak bisa jawab soalan mudah.

By, Penghibur
136. Christian's | November 7, 2009 at 1:59 pm

o0o

Dicari-cari ta’unya ganti topik yah!!!
Tidak ajak-ajak nih!? Zzzz

Wah masih ada Penghibur….dengan gaya Sok pintarnya…Wkwkwk……
@Kurdi, @DANI
Gak pada bosen bahas-bahas itu aja!!! Rasanya dah mentok tuh argumentnya!
Dah…..sana belajar lagi…gali kitabmu dan cari yang lebih klop argumentnya.

To all Chriistian
WARNING:
Jangan ikuti kebodohan Orang Bodoh kalau anda tidak mau menjadi ikut-ikutan bodoh.
Jawab orang bodoh menurut kebodohannya, biar bingung sekalian. ^_^

Dah tahu bodoh masih dilayani…Zzzzzzz
Hati-hati adu argument boleh saja tapi jangan mempernalukan Tuhan Yesus.

To Muslim.
Please, lets communicate our believe nicely and patiently.

God Bless You All

Peace
137. mazterall | November 7, 2009 at 11:24 pm

@dani

G udah bilang disini loe gak ngerti apa2, makanya gak usah ikut2an komentar……… diem aja lebih bagus……karena dari awalnya loe udah keliatan bego…. makanya mana ada orang yang mau nanggepin elo….. PAHAM ????

======> jawaban kmau mana mas????
kok menjelek2kan saya??? saya selama ini bicara sama muslim kalau mereka sudah ga bisa jawab pasti menjelek2an, muslim2.
aneh2 aja

@ Christian’s

Dicari-cari ta’unya ganti topik yah!!!
Tidak ajak-ajak nih!? Zzzz

Wah masih ada Penghibur….dengan gaya Sok pintarnya…Wkwkwk……
@Kurdi, @DANI
Gak pada bosen bahas-bahas itu aja!!! Rasanya dah mentok tuh argumentnya!
Dah…..sana belajar lagi…gali kitabmu dan cari yang lebih klop argumentnya.

======>hahahaha, biasa pak, muslim ya begini. kalau sudah mentok mereka kabur ganti topik atau menjelek2an lawan bicaranya

WARNING:
Jangan ikuti kebodohan Orang Bodoh kalau anda tidak mau menjadi ikut-ikutan bodoh.
Jawab orang bodoh menurut kebodohannya, biar bingung sekalian. ^_^

Dah tahu bodoh masih dilayani…Zzzzzzz
Hati-hati adu argument boleh saja tapi jangan mempernalukan Tuhan Yesus.

======>ya pak, mereka emang bodoh, bisa dibohongi muhammad begitu lama. jadi ya ga kaget kalau dialog agak lama… tapi tidak apa-apa pak demi keselamatan mereka..

God Bless you too
138. Kurdi | November 8, 2009 at 6:36 am

@christian’s

saya: cuma itu aja komentnya? Gitu ya kristian’s kalo ngga bisa jawab ngeles deh…Ah…Kalian ini pantes masih kristen cis…cis…cis…Kapan mau maju? Tahun depan?…
139. CosmicBoy | November 8, 2009 at 10:47 am

@ Kurdi,

@komikboy n master.
Coba anda2 bayangkan Bagaimana kalo ayat2 porno dlm Alkitab dibaca oleh anak2? Bukankah ini akan merusak moral sang anak?

Saya udah menjawab. Jadi saya menunggu respon kamu.

Ternyata kamu pengecut.

Kamu tidak memberi respon tapi mengulang2 frase2 yg ngga ada artinya.

Ketahuan kamu spt juga teman2 kamu yg lain bukan mau memulakan satu diskusi bermakna di sini tapi cuma mau membuang angin busuk.

Salam dalam ketidakpengecutan yang lahir dari perasaan benci yg mendalam.
140. CosmicBoy | November 8, 2009 at 10:55 am

@ christian,

Siip, siip.
141. CosmicBoy | November 8, 2009 at 11:01 am

@ Penghibur,

Hehe tak sabar menanti jawapan anda, harap jangan lari yerrr..

ajaklah Pak Jel sekali, dengar-dengar cerita dia itu Pastur, masa Pastur nggak bisa jawab soalan mudah.

By, Penghibur

Wah, udah pandai buat fitnah, belajar dari mana tonk?

Selamanya pernahkah kamu liat saya kabur dan tidak jawab2 pertanyaan kalian.

Bakan ngga pernah.

Beda dengan kalian (khususnya kamu), menantang mau, ditantang malah kabur.

Bahkan diblog kamu, pertanyaan2 saya yg sulit bukan saja kamu tidak jawab bahkan didelete. Jadi, ketahuan kamu bukan seorg debater yg berani.

Salam dalam ketidakpengecutan.
142. CosmicBoy | November 8, 2009 at 11:08 am

@ DANI,

Apakah kamu udah menjawab selengkapnya.

Kalo belum, saya nunggu.

Kalo udah, ternyata kamu tidak menjawab secara lengkap. Terkesan kamu hanya menjawab bagian2 yg mudah dijawab, yg sulit kamu abaikan.

Jadi, gimana?

Saya nunggu sampai kamu jawab secara tuntas bukan sepotong2.

Liat perbedaan antara saya dan kamu (jadi jangan suka menuduh org bego dll), ngga pernah saya menjawab tantangan kamu sepotong2. Saya menjawab selengkapnya dan dengan tuntas. Jadi, sila bedakan.

Salam dlm ketidakpengecutan.
143. Kurdi | November 8, 2009 at 11:54 am

@komikboy

saya: jangan emosi gitu donk,biasa aja kaleee… Dah sekarang bersikap tenang dan tanggapi pernyataan saya,silahkan berani? Pantesan masih kristen ga maju2…Cis…Cis…Cis… Ada2 saja kristen ini…
144. DANI | November 9, 2009 at 4:10 am

Maaf bung CB, anda menanyakan apa ke saya ? Mohon petunjuk dan pencerahannya ? Karena saya baru aja pulang dari luar kota dan gak tau ada pertanyaan ke saya. Setau saya thread saya di sini menanyakan :

1. Mana dalil dari AQ dan Tafsir serta kajian kitab manakah yang berkata bahwa Muhammad pernah beragama Kristen ?
2. Mana dalil Mana dalil dari AQ dan Tafsir serta kajian kitab manakah yang berkata bahwa Umat Muslim menyembah hajar aswad ?

Apakah 2 hal tersebut sudah bisa terjawab ?

To : Mazterall

Punya blog sendiri gak kaya bung CB ? Biar saya yang mampir aja lah kesana. Gak perlu anda serang sana-sini yang gak mutu gt, mendingan buat blog terus kita ngobrol seputar keimanan kita ? Gimana ?

To : All Muslim

Pernah kah kalian gak bisa menjawab pertanyaan dari para Kristian ? Tuh baca tuduhan mazterall and Christian tentang kita. Sepertinya mereka berdua itu lulusan theologi yang S3 ya bisa menghakimi orang seperti itu ? Cape deh
145. Budi Muhammad Natsir | November 9, 2009 at 4:41 am

Dani, kalo saya menjawab semua pertanyaan mereka, apakah mereka akan beriman?
146. mazterall | November 9, 2009 at 4:45 am

@dani

Punya blog sendiri gak kaya bung CB ? Biar saya yang mampir aja lah kesana. Gak perlu anda serang sana-sini yang gak mutu gt, mendingan buat blog terus kita ngobrol seputar keimanan kita ? Gimana ?

=====> silahkan ke
Mazterall.wordpress.com
saya tunggu

Pernah kah kalian gak bisa menjawab pertanyaan dari para Kristian ? Tuh baca tuduhan mazterall and Christian tentang kita. Sepertinya mereka berdua itu lulusan theologi yang S3 ya bisa menghakimi orang seperti itu ? Cape deh

=====. saya hanya menanggapi tuduhan kamu dulu bahwa saya bego dan menyakan pertanyaan yang tidak ada artinya.
sebenarnya bukan pertanyaan saya yang tidak ada artinya, tetapi kalian tidak bisa jawab.
salam
147. Budi Muhammad Natsir | November 9, 2009 at 5:33 am

Allah menyesatkan siapa yang Dia kehendaki, dan memberi petunjuk kepada siapa yang bertobat kepada-Nya
148. mazterall | November 9, 2009 at 7:45 am

@budi

Allahmu jahat, manusia yang dia kehendaki kok disesatkan..
Allah atau iblis nih..

kalau ALLAH saya menyelamatkan siapa saja yang mau diselamatkan, bukan menyesatkan.

silahkan pikir
149. DANI | November 9, 2009 at 8:13 am

Allah yang mana bung ? Yang menyelamatkan kalian ? Isa / Yesus ? maksudnya ?

Di dalam tafsir Ibnu Katsir juz 6 hal 37untuk tafsir surat Annisa yang mengatakan dengan jelas bahwa Isa akan turun untuk menyelesaikan perselisihan antara Yahudi dan Nasrani, mematahkan salib, membunuh babi, membunuh Dajjal serta menghapuskan jizyah.

Tuhan yang mana yang kalian maksud ?

Mana dalilnya bahwa Tuhan kami menyesatkan dan jahat ? G kasih bocoran, loe sekarang juga mampir ke faith freedon Indonesia, di sana ada tuh. Copy paste disini, nanti akan g jelaskan lagi. Paham ????? Btw, blog loe sepi banget……. gak kaya disini.
150. Budi Muhammad Natsir | November 9, 2009 at 2:15 pm

Kalo Allah kamu baik kepada kamu yang telah mempersekutukan Dia dengan rasul-Nya Isa, kenapa Dia menyiksa kalian karena dosa-dosa kalian? dan kenapa Dia baik kepada kami yang beriman dan bertakwa kepada-Nya?
151. mazterall | November 10, 2009 at 1:03 am

@dani

kamu lihat comment teman kamu di 147, tuh dia yang ngomong ALLAH siapa yang mnyesatkan..
paham???

nah yang saya maksud ALLAH yang menyelamatkan adalah Yesus…
paham??

=====> iya, memang blog saya tidak mencari pengunjung pak.
niat saya hanya sebagai jawaban bagi kaum2 muslim yang sering bertanya pertanyaan yang sama
begitu..
salam

@budi

Kalo Allah kamu baik kepada kamu yang telah mempersekutukan Dia dengan rasul-Nya Isa, kenapa Dia menyiksa kalian karena dosa-dosa kalian? dan kenapa Dia baik kepada kami yang beriman dan bertakwa kepada-Nya?

=====> fakta mana mas????
survey sana negara yang lebih kaya negara kristen atau islam???/
negara yang maju kristen atau islam???
nah, kliatan kan mana yang diberkati ALLAH dan mana yang tidak???
152. Budi Muhammad Natsir | November 10, 2009 at 1:55 am

Allah menyesatkan siapa yang Dia kehendaki dan memberi petunjuk kepada siapa yang Dia kehendaki.

Tinggal kamu mengetahui orang-orang seperti apa yang Allah sesatkan dan orang seperti apa yang Allah beri petunjuk.

Dalam Quran Allah telah memberitakan ciri-ciri mereka, tinggal kamu mencarinya. Atau kamu bisa tunggu insya Allah saya buat tulisan di blog ku tentang hal ini.

Dan janganlah harta benda dan anak-anak mereka menarik hatimu. Sesungguhnya Allah menghendaki dengan harta benda dan anak-anak itu untuk menyiksa mereka dalam kehidupan di dunia dan kelak akan melayang nyawa mereka, sedang mereka dalam keadaan kafir.

telah datang Musa dengan ayat-ayat Allah kepada firaun, dan pemuka-pemuka kaumnya, maka mereka menyombongkan diri dan mereka adalah orang-orang yang berdosa.

Dan Musa berkata:” Ya Tuhan kami, sesungguhnya Engkau telah memberi kepada Firaun dan pemuka-pemuka kaumnya perhiasan dan harta kekayaan dalam kehidupan dunia,–Ya Tuhan kami–akibatnya mereka menyesatkan manusia dari jalan Engkau. Ya Tuhan kami, binasakanlah harta benda mereka, dan kunci matilah hati mereka, maka mereka tidak beriman hingga mereka melihat siksaan yang pedih. ”
terjemah QS. Yunus (10) : 88

Allah berfirman:” Sesungguhnya telah diperkenankan permohonan kamu berdua, sebab itu tetaplah kamu berdua pada jalan yang lurus dan janganlah sekali-kali kamu mengikuti jalan orang-orang yang tidak mengetahui “.
terjemah QS. Yunus (10) : 89

Perhatikanlah bagaimana kesudahan orang-orang yang mendustakan itu.
153. mazterall | November 10, 2009 at 3:20 am

Lihat baik2 pada statement ini :
“Allah menyesatkan siapa yang Dia kehendaki”
nah, bisa disimpulkan bahwa apabila ALLAH menghendaki menyesatkan muhammad, maka Dia akan melakukannya…
kata2 ini tidak berarti manusia sesat karena manusia. Tetapi berarti manusia sesat karena ALLAH..
ckckckckkc, ALLAH macam apa ini…
154. Budi Muhammad Natsir | November 10, 2009 at 4:42 am

Mazteral bersabarlah saat menunggu penjelasan dariku, sesungguhnya Allah bersama orang-orang yang sabar.

penjelasannya sudah saya tulis di blog saya
155. mazterall | November 10, 2009 at 6:00 am

yah saya tunggu deh..
semoga tidak Lari. Karena selama ini muslim yang debat dengan saya selalu meminta saya sabar tunggu jawaban, tapi akhirnya kabur tanpa juntrungan..
begitu
156. Kurdi | November 10, 2009 at 7:44 am

Wah hebat yah masterall,
157. Budi Muhammad Natsir | November 10, 2009 at 9:13 am

Allah menyesatkan siapa yang Dia kehendaki dan memberi petunjuk kepada siapa yang Dia kehendaki.

Dalam hal ini maka yang penting bagi kita ialah mengetahui siapa yang Allah sesatkan dan siapa yang Allah beri petunjuk.

Dan barangsiapa yang ditunjuki Allah, dialah yang mendapat petunjuk dan barangsiapa yang Dia sesatkan maka sekali-kali kamu tidak akan mendapat penolong-penolong bagi mereka selain dari Dia. Dan Kami akan mengumpulkan mereka pada hari kiamat atas muka mereka dalam keadaan buta, bisu dan pekak. Tempat kediaman mereka adalah neraka Jahannam. Tiap-tiap kali nyala api Jahannam itu akan padam, Kami tambah bagi mereka nyalanya.
Terjemah QS. al-Isra’ (17) : 97

Itulah balasan bagi mereka, karena sesungguhnya mereka kafir kepada ayat-ayat Kami dan berkata: “Apakah bila kami telah menjadi tulang belulang dan benda-benda yang hancur, apakah kami benar-benar akan dibangkitkan kembali sebagai makhluk baru?”
Terjemah QS. al-Isra’ (17) : 98

Berikut ialah salah satu contoh terjemah ayat-ayat Quran tentang tanda orang-orang yang mendapat petunjuk dari Tuhan mereka:

Kitab itu tidak ada keraguan padanya; petunjuk bagi mereka yang bertakwa.
QS. al-Baqarah (2) : 2

(yaitu) mereka yang beriman dengan yang ghaib, yang mendirikan shalat dan menafkahkan sebahagian rezeki yang Kami anugerahkan kepada mereka.
QS. al-Baqarah (2) : 3

Dan mereka yang beriman kepada Kitab yang telah diturunkan kepadamu dan Kitab-kitab yang telah diturunkan sebelummu, serta mereka yakin dengan adanya akhirat.
QS. al-Baqarah (2) : 4

Mereka itulah yang berada atas petunjuk dari Tuhan mereka, dan merekalah orang-orang yang beruntung.
QS. al-Baqarah (2) : 5

Dan berikut ialah salah satu contoh terjemah ayat-ayat Quran tentang tanda-tanda orang yang Allah sesatkan:

Sesungguhnya Allah tiada segan membuat perumpamaan berupa nyamuk atau yang lebih dari itu. Adapun orang-orang yang beriman, maka mereka yakin bahwa perumpamaan itu benar dari Tuhan mereka, tetapi mereka yang kafir mengatakan: ” Apakah maksud Allah menjadikan ini untuk perumpamaan? “. Dengan perumpamaan itu banyak orang yang disesatkan Allah, dan dengan perumpamaan itu (pula) banyak orang yang diberi-Nya petunjuk. Dan tidak ada yang disesatkan Allah kecuali orang-orang yang fasik.
QS. al-Baqarah (2) : 26

(Yaitu) orang-orang yang melanggar perjanjian Allah sesudah perjanjian itu teguh, dan memutuskan apa yang diperintahkan Allah (kepada mereka) untuk menghubungkannya dan membuat kerusakan di muka bumi. Mereka itulah orang-orang yang rugi.
QS. al-Baqarah (2) : 27

Demikianlah contoh terjemah ayat-ayat Quran tentang mereka.
158. Budi Muhammad Natsir | November 10, 2009 at 9:23 am

@Ajakan kepada mazteral

Mazteral marilah kepada suatu kalimat yang tidak ada perselisihan antara kami dan kamu, bahwa tidak kita sembah kecuali Allah dan tidak kita persekutukan Dia dengan sesuatupun dan tidak sebagian kita menjadikan sebagian yang lain sebagai tuhan selain daripada Allah.
159. mazterall | November 11, 2009 at 3:01 am

@ budi

terimakasih atas penjelasan kamu yang panjang lebar, tetapi maaf, kamu belum menjawab soalan saya. Yang saya tanyakan adalah

“Allah menyesatkan siapa yang Dia kehendaki”
nah, bisa disimpulkan bahwa
kata2 ini tidak berarti manusia sesat karena manusia. Tetapi berarti manusia sesat karena ALLAH..”

kenapa ALLAH kok menyesatkan manusia??? Apa ALLAH itu pilih kasih sehingga dia memilih-milih mana yang disesatkan, dan mana yang diberi petunjuk??
jadi Allah hanya memberi petunjuk pada orang2 tertentu, bukankah ini bukti Allah pilih kasih????
salam…
160. DANI | November 11, 2009 at 4:17 am

Sangat jelas di surat Alfatihah di ayat ke 7 yang berbunyi:

Jalan orang-orang yang telah Engkau beri ni’mat kepada mereka; bukan mereka yang dimurkai dan bukan mereka yang sesat.

Yang dimurkai adalah orang 2 Yahudi dan yang dimaksud Sesat adalah orang2 Nasrani. Berarti Allah SWT hanya memberikan petunjuk yang lurus kepada suatu kaum atau bangsa di mana berupa kenikmatan menjalankan segala perintah-Nya dan menjauhi Larangan-Nya.

Mana dalil anda mengatakan bahwasanya di dalam Islam kami memerpsekutukan Isa dengan Allah SWT ?

a. Negara yang lebih kaya negara kristen atau islam???

Buta mata anda bung, liat siapa yang membeli klub2 Liga Inggris saat ini kebanyakan. Negara2 Liga Arab, tuh.
Ngaco…….

b. Negara yang maju kristen atau islam???

Maju apanya maksud anda bung ? Maju kebobrokan moralnya. Pernah dengar gak Ibnu Sina ? Kalo gak baca lagi deh terus nanti anda blh komentar.
161. mazterall | November 11, 2009 at 5:43 am

@dani

“Yang dimurkai adalah orang 2 Yahudi dan yang dimaksud Sesat adalah orang2 Nasrani. Berarti Allah SWT hanya memberikan petunjuk yang lurus kepada suatu kaum atau bangsa di mana berupa kenikmatan menjalankan segala perintah-Nya dan menjauhi Larangan-Nya.”

====>terimakasih, statement anda ini membuktikan bahwa allah pilih kasih.
Dia hanya mmberikan petunjuk pada bangsa tertentu bukan setiap orang..
terimakasih.

“. Negara yang lebih kaya negara kristen atau islam???
Buta mata anda bung, liat siapa yang membeli klub2 Liga Inggris saat ini kebanyakan. Negara2 Liga Arab, tuh.
Ngaco…….”

===> Iya saya akui ada negara2 sumber minyak yang kaya, tapi lihatlah penduduknya, lebih banyak mana orang kaya dengan orang miskin???

b. Negara yang maju kristen atau islam???
Maju apanya maksud anda bung ? Maju kebobrokan moralnya. Pernah dengar gak Ibnu Sina ? Kalo gak baca lagi deh terus nanti anda blh komentar.

=====> maju dalam segala hal, coba jawab, siapa yang menemukan kulkas, AC, Handphone, TV, pesawat terbang??
ada tidak yang diciptakan orang muslim????
saya sudah cari Ibnu Sina, dia adalah seorang ilmuwan islam, tapi cuma 1 mas… ilmuwan kristen jumlahnya bejibun

lagian ini OOT karena kita memperbincangkan penganut agama, kita lihat inti ajarannya saja..
bagaimana??
salam damai untuk anda.
162. Budi Muhammad Natsir | November 11, 2009 at 2:49 pm

Sesungguhnya Allah tidak mengampuni dosa mempersekutukan dengan Dia, dan Dia mengampuni dosa yang selain dari syirik itu bagi siapa yang dikehendaki-Nya. Barangsiapa yang mempersekutukan dengan Allah, maka sesungguhnya ia telah tersesat sejauh-jauhnya.
terjemah QS. an-Nisa’ (4) : 116

Saya mengajak kamu agar tidak beribadah kecuali kepada Allah dan tidak mempersekutukan Dia dengan sesuatupun, dan tidak menjadikan sebagian yang lain sebagai tuhan selain Allah. Agar kamu tidak tersesat.

Saya sudah menjelaskan kepadamu beberapa contoh tentang orang-orang yang Allah sesatkan; agar kamu menjauh dari perbuatan-perbuatan mereka. Tapi kenapa kamu hampir tidak memahaminya?

Allah memberi petunjuk kepada siapa yang Dia kehendaki.

Anda butuh petunjuk-Nya? jika butuh, apa yang harus anda lakukan? yang anda harus lakukan ialah, mengikuti jalan orang-orang yang Allah beri mereka petunjuk.

Yaitu beriman dengan yang ghaib, mendirikan shalat dan menafkahkan sebahagian rezeki yang telah dianugerahkan kepadamu. Dan beriman kepada Kitab yang telah diturunkan kepada Muhammad dan Kitab-kitab yang telah diturunkan sebelum beliau, serta yakin dengan adanya akhirat.

Allah menyesatkan siapa yang Dia kehendaki.

Bagai mana jika seseorang sesat?

Barangsiapa yang Dia sesatkan maka sekali-kali kamu tidak akan mendapat penolong-penolong bagi mereka selain dari Dia.
163. Nuurqiam | November 12, 2009 at 2:16 am

Kenapa Allah menyesatkan manusia? Karena manusia itu yg memilih/memintanya,diberi peringatan tak mau beriman bahkan mengejek dgn penafsiran2 bodoh,bagaimana Allah hendak memberinya petunjuk? “Allah tdk merubah nasib suatu kaum kecuali kaum itu sendiri yg mau merubahnya. Ngerti?
164. DANI | November 12, 2009 at 9:43 am

To : All Muslim

Liat betapa mazterall melihat kebodohan seseorang diliat dari agamanya. Ini sungguh picik…… Dia menyatakan bahwa dia mempunyai inti ajaran cinta kasih, tanya dengan dia apakah apabila ada orang yang datang menampar pipi kirinya maka dia akan memberikan pipi kanannya ???

Tidak salah kalo anda berkata bahwa Tuhan pilih Kasih, karena sudah dikatakan dalam kitab anda, sembahlah Hua Allah Kita, Tuhan Yang Esa, lalu mengapa mengangkat seorang utusan Tuhan menjadi ” Tuhan ” ? Yesus pun mengajarkan bahwa hanya Bapa saja…berulang2 mengatakan Bapa yang berkuasa atas diriku, dan begitu juga pada saat menghidupkan Lazarus, dia memohon terlebih dahulu kepada Tuhan ? Dengan hal di atas, kenapa Tuhan tidak boleh pilih kasih ? Sungguh hal yang aneh kenapa anda mempermasalahkan Keadilan Tuhan.

===> Iya saya akui ada negara2 sumber minyak yang kaya, tapi lihatlah penduduknya, lebih banyak mana orang kaya dengan orang miskin???

Berkaca lagi dengan keadaan ekonomi Eropa sekarang ini bung, contoh kecil Amerika saja musti kembang kempis menghadapi resesi dunia. Pernah liat Arab resesi ekonomi ? Lain kali bicara pake data bung. Jangan ngaco kalo ksh statement

Kulkas, AC, Handphone, TV, Pesawat terbang??
ada tidak yang diciptakan orang muslim????

Ya ampun, jadi ini doang klaim loe bung, kasian banget. G kasih tau ya Ibnu Sina (980-1037) dikenal juga sebagai Avicenna di Dunia Barat adalah seorang filsuf, ilmuwan, dan juga dokter kelahiran Persia (sekarang sudah menjadi bagian Uzbekistan). Ia juga seorang penulis yang produktif dimana sebagian besar karyanya adalah tentang filosofi dan pengobatan. Bagi banyak orang, beliau adalah “Bapak Pengobatan Modern” dan masih banyak lagi sebutan baginya yang kebanyakan bersangkutan dengan karya-karyanya di bidang kedokteran. Karyanya yang sangat terkenal adalah Qanun fi Thib yang merupakan rujukan di bidang kedokteran selama berabad-abad.

Loe cari Ilmuwan Kristen yang udah idup pada jaman Ibnu Sina atau jaman sebelum Ibnu Sina lahir ?

Semua Ilmuwan yang loe kasih diatas itu hidup pada abad 18, bung. Loe mesti terima kasih dengan Ibnu Sina, karena tulisan dia dipake untuk rujukan dokter2 pada abab sesudahnya….

Laen kali pake data kalo ngomong…… g prihatin btl dengan kebodohan loe bung.

Salam
165. mazterall | November 13, 2009 at 3:00 am

@dani

Dengan hal di atas, kenapa Tuhan tidak boleh pilih kasih ? Sungguh hal yang aneh kenapa anda mempermasalahkan Keadilan Tuhan.
=====> huahuahahahhahahaha,
Tuhan yang pilih kasih itu adil??? dongeng darimana lagi???
Berkaca lagi dengan keadaan ekonomi Eropa sekarang ini bung, contoh kecil Amerika saja musti kembang kempis menghadapi resesi dunia. Pernah liat Arab resesi ekonomi ? Lain kali bicara pake data bung. Jangan ngaco kalo ksh statement
======> ya ampun, kamu yang bicara jangan asal statement.. arab tidak pernah resesi karena memang perekonomiannya tidak sebesar Amerika…
gimana bisa resesi, wong negara arab itu yang kaya paling cuma 1-2 orang saja…
Ya ampun, jadi ini doang klaim loe bung, kasian banget. G kasih tau ya Ibnu Sina (980-1037) dikenal juga sebagai Avicenna di Dunia Barat adalah seorang filsuf, ilmuwan, dan juga dokter kelahiran Persia (sekarang sudah menjadi bagian Uzbekistan). Ia juga seorang penulis yang produktif dimana sebagian besar karyanya adalah tentang filosofi dan pengobatan. Bagi banyak orang, beliau adalah “Bapak Pengobatan Modern” dan masih banyak lagi sebutan baginya yang kebanyakan bersangkutan dengan karya-karyanya di bidang kedokteran. Karyanya yang sangat terkenal adalah Qanun fi Thib yang merupakan rujukan di bidang kedokteran selama berabad-abad.
Loe cari Ilmuwan Kristen yang udah idup pada jaman Ibnu Sina atau jaman sebelum Ibnu Sina lahir ?
=====> halah, 1 orang saja sudah bangganya minta ampun…
kasihan, memang muslim kekurangan ilmuwan. Jadi begitu ada 1 ilmuwan yang hebat langsung dibangga2in….
coba lihat orang kristen, ilmuwan bejibun….

Laen kali pake data kalo ngomong…… g prihatin btl dengan kebodohan loe bung.
Salam
=====> biasa, muslim kalau debat selalu mengintimidasi lawannya… kalau berhadapan langsung di golok deh.. muslim2
166. DANI | November 13, 2009 at 3:41 am

Udah ketemu belum Ilmuwan yang lahir sebelum Ibnu Sina ? Coba cari, dulu bung. Loe tinggal di mana sih ? Di Indonesia juga kan ? G kirain loe orang luar alias bule2… gt. Berarti tetep goblok juga. Yang namanya resesi ekonomi mah gak kenal negara mau kecil ataupun gede, BEGO. Makanya g tuh paling males debat dengan orang bodoh kaya loe gt.

Loe kalo mau bangga tuh ama bangsa Cina, yang pertama kali mengenal Sutra, Simpoa ( Alat berhitung ), Pelayaran………dll. Penemuan Ilmuwan setelah abad ke 18 pun terilhami dari penemuan selanjutnya. Karena gak mungkin Penemu Kulkas kaya Michael Farraday bisa langsung buat casingnya, designnya dll. Loe warga negara Indonesia keturunan Chinese bukan ?

G Chinese juga bro, tapi asli sumpah g gak pernah ketemu orang bego macem loe. Gak mudah bro belajar Islam. Apalagi g aktivis Buddhis, pernah juga belajar jadi saksi Yehova tapi gak ada yang buat g nyaman.

Loe pengusaha ya ? Atau masih pelajar ? Kalo loe pengusaha, loe punya karyawan gak ? Mereka beragama apa ? Apa dengan kebencian loe terhadap islam, loe pecat mereka semua ???? Kalo loe pelajar pun, apa gak pernah loe berteman dg orang Muslim ??? Apakah mereka pernah berbuat jahat pada anda ??? Karena klaim anda bahwa kami sangat jahat pada anda, kan ?

Bung, disini diskusi bukan intimidasi. Saya berulang2 mengatakan anda bodoh, karena semua tulisan anda copas dari link2 yang benci Islam dan gak pernah ada yang relevan. Kenapa saya bisa tau ? Karena tidak mungkin orang seperti anda mempelajari Alquran, Tafsir, Hadits dan kajian kitab, lalu mengaku anda lebih pintar dari kami.

Sekedar saran, lebih baik anda belajar lagi……..
167. DANI | November 13, 2009 at 3:53 am

Sadari satu hal bung, semua penemu itu harus sehat baik fisik maupun Jasmani. Loe aja debat dg g dlm keadaan sehat kan ?

Semua penemu itu tidak pernah mengklaim dirinya hebat dari kalangan agama tertentu, karena mereka sadar, sebagai manusia masih banyak potensi kelemahan yang ada pada diri penemu itu.

Thanks to Ibnu Sina, seiring dengan terus berkembangnya ilmu kedokteran, orang2 masih mempunyai harapan untuk tetap sehat. Bayangkan kalo cuma gara2 demam dan flu biasa aja, orang bisa mati…….

Sehat itu utama bung, emangnya loe bisa berpikir dalam keadaan sakit ? G kasih contoh Ibnu Sina, karena dia berjasa di bidang ilmu kedokteran……Loe kira para penemu itu bisa mikir kalo dia sakit ????

Lagi2 loe bodoh & ceroboh bung.
168. Budi Muhammad Natsir | November 13, 2009 at 6:59 am

Kehidupan dunia dijadikan indah dalam pandangan orang-orang kafir, dan mereka memandang hina orang-orang yang beriman. Dan orang-orang yang bertakwa di atas mereka pada hari kiamat. Dan Allah memberi rezeki kepada orang-orang yang dikehendaki-Nya tanpa batas.

Janganlah sekali-kali kamu terperdaya oleh kebebasan orang-orang kafir bergerak di dalam negeri.

Kesenangan yang sedikit, kemudian tempat tinggal mereka ialah Jahannam; dan Jahannam itu adalah tempat yang seburuk-buruknya.

Akan tetapi orang-orang yang bertakwa kepada Tuhannya, bagi mereka surga yang mengalir sungai-sungai di bawahnya, sedang mereka kekal di dalamnya sebagai tempat tinggal dari sisi Allah. Dan apa yang di sisi Allah adalah lebih baik bagi orang-orang yang berbakti.
169. DANI | November 13, 2009 at 9:34 am

To : mazterall

G tertantang untuk nemuin ilmuwan2 Muslim yang kata loe cuma 1 doang aja bangga….. Loe belajar matematika gak disekolah ? Tanya bokap atau nyokap loe yang mungkin sekolah dulu, loe tanya ada gak pelajaran Matematika ? Pasti mereka bilang gak ada, yang ada cuma Aljabar. Loe tanya lagi dong, materinya apa aljabar itu ? Bahasa Arab atau Kajian Kitab ? Pasti dijawab bukan… Itu sih ilmu Hitung, Nah loh.
Loe tau gak siapa yang nemuin rumus2 pada Aljabar tersebut ?

Nama Asli dari al-Khawarizmi ialah Muhammad Ibn Musa al-khawarizmi. Selain itu beliau dikenali sebagai Abu Abdullah Muhammad bin Ahmad bin Yusoff. Al-Khawarizmi dikenal di Barat sebagai al-Khawarizmi, al-Cowarizmi, al-Ahawizmi, al-Karismi, al-Goritmi, al-Gorismi dan beberapa cara ejaan lagi. Beliau dilahirkan di Bukhara.Tahun 780-850M adalah zaman kegemilangan al-Khawarizmi. al-Khawarizmi telah wafat antara tahun 220 dan 230M. Ada yang mengatakan al-Khawarizmi hidup sekitar awal pertengahan abad ke-9M. Sumber lain menegaskan beliau hidup di Khawarism, Usbekistan pada tahun 194H/780M dan meninggal tahun 266H/850M di Baghdad.

Dalam pendidikan telah dibuktikan bahawa al-Khawarizmi adalah seorang tokoh Islam yang berpengetahuan luas. Pengetahuan dan keahliannya bukan hanya dalam bidang syariat tapi di dalam bidang falsafah, logika, aritmatika, geometri, musik, ilmu hitung, sejarah Islam dan kimia.

Al-Khawarizmi sebagai guru aljabar di Eropa

Beliau telah menciptakan pemakaian Secans dan Tangen dalam penyelidikan trigonometri dan astronomi. Dalam usia muda beliau bekerja di bawah pemerintahan Khalifah al-Ma’mun, bekerja di Bayt al-Hikmah di Baghdad. Beliau bekerja dalam sebuah observatory yaitu tempat belajar matematika dan astronomi. Al-Khawarizmi juga dipercaya untuk memimpin perpustakaan khalifah. Beliau pernah memperkenalkan angka-angka India dan cara-cara perhitungan India pada dunia Islam. Beliau juga merupakan seorang penulis Ensiklopedia dalam berbagai disiplin. Al-Khawarizmi adalah seorang tokoh yang pertama kali memperkenalkan aljabar dan hisab. Banyak lagi ilmu pengetahuan yang beliau pelajari dalam bidang matematika dan menghasilkan konsep-konsep matematika yang begitu populer yang masih digunakan sampai sekarang.

PERANAN DAN SUMBANGAN AL-KHAWARIZMI

Sumbangsihnya dalam bentuk hasil karya diantaranya ialah :

1. Al-Jabr wa’l Muqabalah : beliau telah mencipta pemakaian secans dan tangens dalam penyelidikan trigonometri dan astronomi.

2.Hisab al-Jabr wa al-Muqabalah : Beliau telah mengajukan contoh-contoh persoalan matematika dan mengemukakan 800 buah masalah yang sebagian besar merupakan persoalan yang dikemukakan oleh Neo. Babylian dalam bentuk dugaan yang telah dibuktikan kebenarannya oleh al-Khawarizmi.

3.Sistem Nomor : Beliau telah memperkenalkan konsep sifat dan ia penting dalam sistem Nomor pada zaman sekarang. Karyanya yang satu ini memuat Cos, Sin dan Tan dalam penyelesaian persamaan trigonometri , teorema segitiga sama kaki dan perhitungan luas segitiga, segi empat dan lingkaran dalam geometri.

Banyak lagi konsep dalam matematika yang telah diperkenalkan al-khawarizmi . Bidang astronomi juga membuat al-Khawarizmi terkenal. Astronomi dapat diartikan sebagai ilmu falaq [pengetahuan tentang bintang-bintang yang melibatkan kajian tentang kedudukan, pergerakan, dan pemikiran serta tafsiran yang berkaitan dengan bintang].

Beberapa cabang ilmu dalam Matematika yang diperkenalkan oleh al-Khawarizmi seperti: geometri, aljabar, aritmatika dan lain-lain. Geometri merupakan cabang kedua dalam matematika. Isi kandungan yang diperbincangkan dalam cabang kedua ini ialah asal-usul geometri dan rujukan utamanya ialah Kitab al-Ustugusat[The Elements] hasil karya Euklid : geometri dari segi bahasa berasal daripada perkataan yunani iaitu ‘geo’ yang berarti bumi dan ‘metri’ berarti pengukuran. Dari segi ilmu, geometri adalah ilmu yang mengkaji hal yang berhubungan dengan magnitud dan sifat-sifat ruang. Geometri ini dipelajari sejak zaman firaun [2000SM]. Kemudian Thales Miletus memperkenalkan geometri Mesir kepada Yunani sebagai satu sains dalam kurun abad ke 6 SM. Seterusnya sarjana Islam telah menyempurnakan kaidah pendidikan sains ini terutama pada abad ke9M.

Algebra/aljabar merupakan nadi matematika. Karya Al-Khawarizmi telah diterjemahkan oleh Gerhard of Gremano dan Robert of Chaster ke dalam bahasa Eropa pada abad ke-12. sebelum munculnya karya yang berjudul ‘Hisab al-Jibra wa al Muqabalah yang ditulis oleh al-Khawarizmi pada tahun 820M. Sebelum ini tak ada istilah aljabar.

Setelah ilmu kedokteran sudah sewajarnya kita mengenal ilmu hitung2an, disini g menantang elo untuk nyebutin Ilmuwan Kristen yang lahir sebelum Alkhawarizmi diatas.

Maaf, mulai sekarang biasakan diri elo untuk dikatain bego akibat kebodohan loe yang menganggap orang Muslim semuanya bodoh, miskin, dll. Supaya loe sadar, di sini di bumi Indonesia ini loe berpijak, masih banyak saudara2 loe yang walaupun mereka tidak seiman, mereka tetaplah manusia biasa yang saling membutuhkan dalam hal pertolongan, dll. Loe gak hidup sendirian, bro. Makanya diskusi mah diskusi aja. Gak usah bawa2 person….. BEGO
170. mazterall | November 14, 2009 at 2:16 am

@dani

hahahaha, serang pribadi terus…
muslim2…..
sebenarnya yang ada kebencian dalam hati itu siapa??
kamu atau saya???
saya dalam berdebat dengan anda tidak pernah melontarkan kata ejekan, tapi kamu sudah tidak terhitung mengejek saya…
apa ini memang sudah dasar dari muslim??
biar pembaca sendiri yang menilai siapa yang memiliki hati benci dan hati kasih diantara islam dan kristen.

Background saya pengusaha atau pelajar itu tidak penting dalam diskusi kita.. jangan sangkutkan hal pribadi..
saya tidak peduli apa background agama anda karena kelakuan anda mencerminkan seperti orang yang tidak beragama..memang bawaan dari Muhammad..

mengenai ilmuwan2 kristen pada zaman ibnu sina, nanti kalau saya sempat saya akan menuliskan disini karena akhir2 ini saya benar2 sungguh sangat sibuk.
Tapi saya janji akan menuliskan..
Tapi kalau kamu malas berdebat dengan saya ya sudah. Saya tidak memaksa kamu debat dengan saya. Silahkan pergi..
mengenai statement kamu belajar islam tidak gampang, belajar semua agama tidak ada yang gampang, tapi itu ya terserah kamu saja..

salam damai
171. DANI | November 14, 2009 at 3:52 am

Makanya jangan suka nyerang Islam dengan negara miskin, bego, teroris dan lain2, bung. Loe disini, tinggal di Indonesia di mana semua agama bisa berdampingan dengan baik, asal orang macem Loe yang benci dengan Muhammad dan Islam segera PERGI dari negara ini.

Liat anda ditanggapan anda yang mengatakan saya tidak beragama, tulisan saya yang salah yang mana ya yang membuat anda kok malah tambah aneh. Semua orang tau kok, siapa yang sok punya dalil kepinteran tentang Islam, menjelekkan Ilmuwan Islam dll itu, siapa yang memulai lebih dahulu.

Anda tidak berhak menyuruh saya pergi, karena blog ini bukan punya anda, dan disini orang bebas berpendapat.

Oh ya, jangan buat statement yang aneh2 lagi ya…… G paling muak ngeliat orang macem loe yang gak punya ilmu apa2 tentang Islam, tapi mengklaim diri loe hebat.

To : All Muslim

Alhamduliillah, sepertinya mazterall sudah mulai malas berdebat dengan saya, dikarenakan saya gak pantes dan gak selevel mungkin ( hanya Tuhan yang tahu ). Yang jelas, tolong rekan2 muslim, mengingatkan dia bahwasanya dia masih punya hutang dengan saya untuk menuliskan sejarawan Kristen yang lahir sebelum Ibnu Sina dan Alkharizmi.

Wassalam
172. mazterall | November 14, 2009 at 5:15 am

@dani

serang pribadi terus saja..
muslim2

hahahaha
173. DANI | November 14, 2009 at 7:13 am

Biar loe cepet sadar, karena ini forum diskusi dan biasakan diri loe diserang masalah pribadi, karena loe juga menyerang pribadi2 muslim di sini dengan mengatakan :

“saya tidak peduli apa background agama anda karena kelakuan anda mencerminkan seperti orang yang tidak beragama..memang bawaan dari Muhammad..” ( komentar no 170 ).

Loe aja marah kan kalo ada pribadi Yesus yang dipertanyakan, apalagi kami difitnah Muhammad gak beragama. Loe ngaca tuh di wilmana.wordpress. Tuh orang Kristen yang punya sikap.

Hahahaha, kasian loe tambah bego di mata g.
174. Christian's | November 14, 2009 at 2:10 pm

@Budi Muhammad Natsir
@DANI

Lucu….lucu sih baca komen dan argument anda. Aku jadi ingat perkataan Yesus Tuhanku,” Orang buta di pimpin orang buta”.
Saya tahu anda-anda paling anti dengan perkataan dipersekutakan apalagi ALLAH di persekutukan.

Tapi santai aja bro, tidak ada orang kristen yang mempersekutukan Allah/GOD/ Tuhan kami dengan benda atau mahkluk yang apapun diciptakan!

Anda-anda saja yang tidak mengenal Iman Kristen yang sesungguhnya ditambah dengan ajaran anda.
Setidaknya sebagaian dari ajaran kristen telah dibahas dalam blog ini, tinggal anda yang menyelidiki!
Percaya atau tidak itu urusan anda sebab tidak ada yang dapat mengubah hati manusia kecuali dengan bantuan Allah sendiri.
Justru oleh karena itu, Allah dengan kebesaran Kasihnya akan saudara dan saya datang kedunia dan mengambil rupa manusia seperti anda dan saya demi anda dan saya juga.
Itu sebabnya kami Kristen sangat-sangat bersyukur berkesempatan dapat mengenal Allah dengan benar dan yang sesungguhnya. Allah yang MAHA KASIH juga MAHA ADIL.
Oleh karena kekudusan dan kesucian-Nya dia tidak bisa memaafkan pelanggaran dosa manusia begitu saja. Dengan begitu DIA melanggar ke-Allah-an Nya.
Dia menetapkan hukum yang harus ditanggung manusia yaitu kematian baik jasmani maupun spiritual, jauh terpisah dari hadirat kemulian Allah.Namun setelah menjatuhkan hukuman yang sangat berat yang mana tidak seorang pun manusia bisa menggungnya, Dia sendiri, Allah itu turun untuk membayar tuntutan dari HUKUM tersebut. Untuk saudara dan sayalah Dia mati.
Namun jangan salah mengartikan atau mengecilkan Allah itu dengan pemikiran manusia yang terbatas dengan mengatakan Allah tidak bisa begini dan begitu. APAPUN DAPAT ALLAH LAKUKAN. Jangan ukur ALLAH itu dengan UKURAN KEMANUSIAAN MU. Pandang DIA sebagaimana apa yang Dia nyatakan.
So my friends, dear muslim please open your heart.
Tuhan Allah mengetuk pintumu, jika kamu membukakan pintu Dia akan masuk dan memberi berkat yang berlimpah.
Jika tidak HUKUM tetap ada diatas kepalamu. Jangan terlambat.

Jika ada hal yang mengganjal, saya dan teman-teman siap memberi jawab.
Tapi jangan copy paste yah ^_^

Write your owns. Be Smart.

Oh iya, hampir lupa………Pencipta segala yang ada, baik yang kelihatan maupun yang tidak kelihatan tidak akan pernah menyesatkan apapun atau memilih-milih apapun kalau memang benar Dia MAHA KASIH DAN MAHA PENYAYANG.

Kalau Allah yang kukenal, jangankan manusia bunga-bungapun Dia dandani melebihi kegaungan pakaian seorang raja, burung-burung pun Dia pelihara, Dia cukupi kebutuhan orang-orang jahat maupun orang-orang benar.

Baik ya, ALLAH kami. Tidak percaya…..?

Sila baca ALKITAB.

God bless you all.
175. mazterall | November 14, 2009 at 11:31 pm

@dani

“saya tidak peduli apa background agama anda karena kelakuan anda mencerminkan seperti orang yang tidak beragama..memang bawaan dari Muhammad..” ( komentar no 170 ).

=====> loh aneh nih orang…. yang mulai serang pribadi siapa???
muslim2

Loe aja marah kan kalo ada pribadi Yesus yang dipertanyakan, apalagi kami difitnah Muhammad gak beragama. Loe ngaca tuh di wilmana.wordpress. Tuh orang Kristen yang punya sikap.

=====> bagi gua, terserah mau menyerang pribadi Yesus atau tidak, dulu Yesus sudah biasa dicerca, dimaki bahkan disiksa. jadi serangan kamu sama sekali ga berarti

Hahahaha, kasian loe tambah bego di mata g.

====>serang pribadi lagi..
muslim2
176. ricky | November 15, 2009 at 5:52 am

ya ela mang nya knapa sieh klw nabi muhammad mo dulunya orang kristen kek, yahudi kek, atheis kek, klw memang toh bener itu kan masa lalunya, seperti yg sudah kita ketahui smuanya di akhir hayat nya nabi muhammad memeluk islam secara kaffah, n menyebarkan islam keseluruh dunia, jd ngapain pada debatin dulunya nabi muhammad agama apa, capek dehhh..
177. DANI | November 15, 2009 at 6:44 am

To : Christian’s

1. Dengan berdasarkan logika, di blog ini memutuskan bahwa Muhammad pernah beragama Kristen.
2. Dengan asal cuap2, Hajar Aswad adalah berhala bagi umat Muslim.

Dari 2 hal di atas, tolong katakan mana dali, kajian kitab, tafsir serta hadits yang mengatakannya. Anda pernah belajar kitab apa di islam ? Atau hanya copas saja dari link2 yang benci Islam ? Semua pendapat anda pada prinsipnya gak ada masalah, tapi jangan libatkan Yesus sebagai seorang Allah yang menjelma jadi manusia. Kalo anda bicara Allah Yang Esa, saya sependapat dengan anda, tapi untuk mengimani 3 oknum, tentu saja saya menolaknya.

To : Mazterall

Loe bisa apa sih ? Ngejek duluan gak mau ngaku, terus loe maunya gimana ? Loe baca berulang2, terus loe ngaca… siapa yang memulai duluan dlm bersikap antagonis pada Islam. Masuk ke Wilmana.wordpress, dan liat di sana gimana seorang Kristian berargumen, tampak beda kelas loe dengan dia.. Wajar karena setiap kali loe gak bisa ngebuktiin apa2. Oh ya mana ilmuwan Kristen yang lahir jauh sebelum Ibnu Sina & Alkhawairizmi ? Udah ktmu blm ? Atau gak mau ngaku bahwa loe bego ? G masalah g tggu kok.

To : Ricky

Klo anda muslim sebaiknya anda jangan kasih komentar dulu deh…. karena dengan tidak adanya wawasan tentang sejarah, kitab, dan tafsir serta yang lainnya, anda hanya memperkuat dugaan Mereka bahwa nabi Muhammad pernah beragama Kristen.

Wassalam
178. CosmicBoy | November 15, 2009 at 8:36 am

@ maz,

Menurut Dani (sepanjang diskusi saya dengan dia), sah2 saja muslim2 menghina, mencerca, memperolok2kan Yesus, Paulus, Al-Kitab, ajaran Kristen dll.

TAPI…org Kristen TIDAK DIPERBOLEHKAN MELAKUKAN HAL YG SAMA (sebenarnya kita tidak pernah melakukan hal2 yg dilakukan muslim2 spt Dani, melainkan perbahasan kita seputar ilmiah bagi menghidupkan diskusi bermakna).

Harap dimaklumi.
179. mazterall | November 16, 2009 at 2:14 am

@dani

apa anda tidak tahu kata sabar??
saya masih belumlah sempat, tunggulah saja
@cosmicboy

yah saya maklum memang pak…
mereka yang mengejek pribadi duluan, eh teriaknya saya yang mengejek duluan..
kliatan lucunya..
udah gitu pake bawa2 background agama dia…
180. DANI | November 16, 2009 at 2:57 am

Bung CB, seperti sepanjang kita berdiskusi, anda juga selalu mempertanyakan perilaku Muhammad yang menyimpang, seperti poligami, anak pesantren yang waktu luangnya bikin bomb dan bikin cerpen dll, bahkan di blog ini dengan berdasarkan LOGIKA anda yang brilliant, anda mengatakan bahwa Muhammad pernah beragama Kristen. Apakah hal demikian tidak menyinggung sebuah kepribadian ??? Dewasalah dikit bung CB. Di blog seperti Wilmana.wordpress, dia tidak pernah berani mengambil suatu hal di Islam lalu kemudian mengambil kesimpulan, karena dia sadar dia tidak pernah mempelajari Islam. Lebih baik dia mengambil tulisan2 tentang Ke Kristenan, dan dari hal itulah kekaguman saya padanya. Coba anda biasakan untuk tidak serang agama atau person tapi berdiskusi secara baik dan benar. Bung Victor itu lulusan sekolah Theologi. Anda lulusan apa ???

Bung Maz, anda ini lebih ngeyel dari yang saya duga. Sepertinya udah menjadi karakter dasar anda ya ? Sabar tidaklah cukup untuk menanti bualan anda, yang selama ini mengatakan bahwa banyak orang2 Islam yang lari debat dengan anda. Anda sudah baca background agama saya yang terdahulu kan ? Bagus, itu menandakan bahwa kita akan bisa berdiskusi lebih baik lagi. Biasakan diskusi dengan benar, karena anda tidaklah lebih pintar bila anda terlihat sudah mulai serang agama, negara, dan person. Karena saat ini anda berdebat dengan seorang Muslim, keturunan Chinese yang tinggal di Indonesia. Jadi segera tinggalkan atribut apapun jika sudah ada di forum ini.

Wassalam
181. CosmicBoy | November 16, 2009 at 9:14 am

@ Dani,

Biar supaya terfokus diskusi dan jangan ngeles ke soal2 lain spt siapa yg mengejek dll, saya saran KITA SEMUA disini, kalo ngebahas sila pakai bahasa yg selayaknya sebagai orang beragama.

Jadi, mulai sekarang, jangan tuding jari lagi siapa yg dulu yg mrngejek, oke bro,

Cthnya, tentang Muhammad, kalo dia beristri banyak, ngga usah saya gunakan kaliamt ‘mengembat’, ‘menyikat’, ‘kumpul kebu’ dll yang kalian bisa tersinggung. Saya hanya sebut Muhammad berpoligami. Diharapkan kalian juga gituh. Kalo Yesus kalian bilang bukan Tuhan, maka janganlah nanya koq Tuhan berak, gituh, oke. Bisakan dengan frase yg lain spt, kalo Yesus Tuhan, kenapa dia bersifat spt manusia? Hanya tunggu dijelaskan.

Salam.
182. xenon | November 16, 2009 at 9:23 am

sungguh tulisan yang tidak berguna.

tanpa didasari bukti dan dalil menyampaikan sesuatu yang tidak pada tempatnya. tidak ada bukti nabi Muhammad pernah beragama kristen.

nabi Muhammad lahir dan tinggal di mekah, bersama suku Quraisy, suku yang terbesar di tanah Arab. Pada jaman tersebut, suku Quraisy menyembah berhala dan tidak mengijinkan agama apapun masuk ke mekah.

kalau mau berdiskusi, harus dengan dalil, bukti, dan fakta bung !!!

jika anda tidak bisa menyajikan/menampilkan sama saja dengan maling yang teriak maling
183. mazterall | November 17, 2009 at 1:57 am

@dani

bung, sebelum saya menunjukkan tentang ilmuwan2 kristen saya ingin menanyakan 1 hal ini..
saat saya mencari kebenaran tentang klaim anda tentang Ibnu Sina, dalam google kok banyak tulisan yang mengatakan bahwa sebenarnya dia bukan muslim
???
ini link tulisan2 tersebut..
http://www.forums.apakabar.ws/viewtopic.php?f=1&t=5246&start=0
http://www.mail-archive.com/serikat-kaum-terkutuk@yahoogroups.com/msg00472.html

bisakah saudara membantah tulisan2 dari link2 diatas??

hahahahaha, saya tidak pernah mempermasalahkan background agama lawan debat saya. Jadi saudara tidak usahlah bawa2 ras segala..

nb : kalau anda tidak sabar dengan janji saya menulis ilmuwan kristen, maka silahkan anda cari sendiri di google.. karena saya masih belum ada waktu untuk mencari dan menuliskannya..

salam untuk anda..

@cosmic boy

ide bagus.. ayo diterapkan…
184. DANI | November 17, 2009 at 2:39 am

To : Mazterall

Hahaha lagi2 cari link yang sangat benci Islam. Penulisnya dan loe yang posting itu sama begonya. Loe punya buku nya gak yang berjudul Assyifa, di situ dia banyak mengutip Alquran sebagai metode pengembangan ilmu obat2an misalnya dengan lebah.

Saran g, lebih bisa untuk gak yang mencari link2 yang benci Islam, jadi keliatan pinternya gt.

To : CB

Ok bung, saya setuju. Ingat, biasakan jangan mulai serang person, negara, dll ya. Saran anda saya perhatikan.
185. CosmicBoy | November 17, 2009 at 3:48 am

@ xenon,

Sanggahan kamu baik tapi sangat mendasar.

Bagaimana dengan pengaruh dua sosok ini dalam kehidupan Muhammad, istrinya Khadijah dan Waraqah ibn Naufal, pendeta Nasrani (bukan Kristen/Masihiyyah), salah satu sekte Masihiyyah di Mekah dan sekitarnya?

Salam.
186. CosmicBoy | November 17, 2009 at 3:56 am

@ Dani,

Jangan berasumsi bahwa link2 yg membicarakan Islam itu anti-Islam. Kalo kamu berasumsi begitu saya pikir kamu tidak berminat dengan diskusi yg penuh makna dan ilmiah.

Saya pikir kamu tidak membenarkan org lain membicarakan/belajar Islam dari sumber2 yg lain. Kamu mahu Islam dipelajari secara sepihak. Hanya karena org lain (dalam hal ini Kristen) belajar Isalm dari link2 lain bukan bermakna org Kristen tidak belajar Islam dari sumber2 kalian. Saya pikir sikap kamu ini juga tidak baik utk diskusi kita. Jadi, dewasalah dikit bro.

Oke, lanjutkan, cukuplah dengan kata2 nasihat dan saran.

Salam.
187. mazterall | November 17, 2009 at 4:25 am

@dani

Kalau memang kamu hanya mau menerima sumber agama hanya dari pihak kamu yang sudah. Saran saya, dalam mempelajari suatu agama, pelajarilah dari sudut pandang yang berbeda. Saya memberi anda link tersebut adalah ingin menanyakan pada anda. Kalau anda sudah duluan mencerca saya, ya itu terserah anda..
188. DANI | November 17, 2009 at 5:31 am

To : CB

Bung, Islam itu kalo di Arab nya cuma kenal bagian Suni & Syiah, kedua2nya sama mengakui Nabi Muhammad sebagai Utusan Tuhan, membaca Alquran yang sama, berpuasa, sholat, zakat dll.
Rekomendasi anda truly Islam.blogspot, tau gak itu site tentang apa ? Atau anda juga mau sedikit belajar Islam di swaramuslim.wordpress. Itung2 buat referensi juga ? Mau gak ? Gak mau kan ? Masa belajar dengan faithfreedom, forum murtadin Indonesia, JIL dll yang benci Islam, ya jelas aja g gak mau. Mereka aja gak punya kitab2 rujukan, kok bisa2 aja buat tafsir sendiri tentang Alquran. Contoh kecil aja, terdapat 7 penafsir hadits yang terkenal dan yang diakui oleh kalangan Islam. Loe punya gak ? G punya ke tujuhnya dengan perkitab tebal halaman lebih dari 700 lembar. 1 bahasan meliputi puluhan bab. Terus loe bisa ngutip2 itu dari mana ? Dari referensi yang loe kasih ke g, gt maksudnya ? Sori aja….loe beragama Kristen doang kan, sebelum Kristen pernah agama apa ? Jangan ngajarin g, menilai dari sudut pandang berbeda. G mulai dari Khong Hu Cu, Buddha, dan Saksi Jehova pernah g lakukan….. Tolong jangan ngajarin hal2 demikian ke g. Ok ????

To : Mazterall

Sudut pandang yang berbeda, di mana disitu yang satu mempertentangkannya, gt maksud loe? Lalu kenapa loe gak bisa dikasih masukan dari sudut pandang Islam, bahwa Yesus itu cuma seorang nabi yang kelahirannya ajaib, yang bisa menghidupkan orang mati, menyembuhkan lepra, dll yang semuanya karena kuasa TUHAN. Yang fair ajalah bung, pada saat sumber yang bertentangan itu tidak berkenan dengan kita, maka mencari sumber yang dapat dipercaya, ketemu dengan para Ulama. Dan hal itu berlaku sama pada elo, elo juga pasti ketemu pendeta, pastur, untuk sekalian bertanya apa saja yang loe gak ngerti kan ? Jadi gak usah ajarin g, masalah pendekatan agama dari sudut pandang. Karena g udah pernah hampir ke semua agama. Dan loe blm pernah sekalipun, bung.
189. DANI | November 17, 2009 at 5:37 am

Bagaimana dengan pengaruh dua sosok ini dalam kehidupan Muhammad, istrinya Khadijah dan Waraqah ibn Naufal, pendeta Nasrani (bukan Kristen/Masihiyyah), salah satu sekte Masihiyyah di Mekah dan sekitarnya?
===================================================
Mana dalilnya bahwa Khadijah beragama Kristen ? Tolong tunjukin di AQ, tafsir, kitab, hadits atau apapun juga. G tunggu bung CB.

Jangan pake LOGIKA ya, itu gak masuk akal dan tambah melenceng.

Wassalam
190. mazterall | November 17, 2009 at 7:02 am

jangan salah, aq sering sekali ke situs2 n blog2 milik muslim dan hampir apa yang ditulis oleh muslim semua sama saja copas dari tempat lain..

jadi saya sudah tahu semua tuduhan muslim pada kristen…

kalau kamu memang tahu jawaban dari pertanyaan saya ya tolong di jawab..
kalau tidak ya tidak apa

salam
191. CosmicBoy | November 18, 2009 at 4:13 am

@ DANI,

Sila baca tulisan saya di postingan 186 sekali lagi. Ini saya quote.

Hanya karena org lain (dalam hal ini Kristen) belajar Isalm dari link2 lain bukan bermakna org Kristen tidak belajar Islam dari sumber2 kalian.

Oke, mengerti, jadi jangan tuduh saya & teman2 lain belajar Islam sepihak. Dan jangan kamu mendesak kami HANYA BELAJAR ISLAM DARI SUMBER KALIAN SAJA!

Semoga anda mengerti.

Salam.
192. CosmicBoy | November 18, 2009 at 4:23 am

@ Dani,

Mana dalilnya bahwa Khadijah beragama Kristen ? Tolong tunjukin di AQ, tafsir, kitab, hadits atau apapun juga. G tunggu bung CB.

Rupanya kamu tidak membaca dengan baik pandangan saya. Jadi, sila baca baik2 pandangan saya sekali lagi. Menurut saya, Khadijah mempunyai pengetahuan yang banyak tentang Al-Kitab dan tentang Kristen. Pengetahuannya itu saya kira bersumber dari pamannya, Waraqah ibn Naufal, seorang pendeta Nasrani (bukan Kristen/Masihiyyah), salah satu sekte agama Kristen yg menyimpang dari ajaran rasmi (sahih dan muktabar). Kesimpulan ini saya ambil seusai membaca riwayat hidup Khadijah sebelum menganut Islam dan hubungannya dengan Waraqah.

Jangan pake LOGIKA ya, itu gak masuk akal dan tambah melenceng.

Nah, itulah kamu. Belum lagi saya respon, anda sudah berpikiran negatif terhadap pandangan saya. Menurut saya, pikiran kamu tertutup dan jumud serta sepihak. Saya kira dengan sikap kamu yg sebegitu, sulit untuk memulakan satu diskusi yg sehat dan penuh makna.

Semoga kamu bisa merenungkan.

Saran saya, jangan ngerasa benar, jangan emosional.

Salam.
193. DANI | November 18, 2009 at 5:39 am

Kalo semua dengan pandangan anda, baiklah saya akan coba ikuti saran anda, tapi terlebih dahulu tolong jawab beberapa hal di bawah ini :

1. Anda punya riwayat Khadijah yang versi apa ? Coba tuliskan penerbit, cetakan tahun ke berapa dan dalam bahasa apa.
2. Di berbagai Kitab apapun, yang dituliskan oleh para ulama terdahulu, selalu ada rujukan tentang Khadijah. Coba postingkan kitab rujukan apa aja yang anda tau

Kalo anda bisa menyebutkan 2 hal di atas, maka saya rasa kita bisa terlihat lebih fair, dan saya gak akan lagi mengklaim anda sebagai orang yang sok tau. Tapi kalo itu semua karena PANDANGAN, TAFSIRAN, DAN KESIMPULAN anda sendiri. Maka saya pun akan melakukan hal yang sama dalam diskusi ini, misalnya mengenai pandangan Muslim bahwa Yesus bukanlah Tuhan.

Terimakasih atas masukannya.
194. CosmicBoy | November 18, 2009 at 9:52 am

@ Dani,

Sekali lagi, sila baca tulisan saya dipostingan no. 192. Saya quote:

Kesimpulan ini saya ambil seusai membaca riwayat hidup Khadijah sebelum menganut Islam dan hubungannya dengan Waraqah.

Jadi, kitab2 & buku2 mana irrelevants dibahas saat ini. Mudah2an dalam kehangatan diskusi ini nanti, saya akan beri sumber2nya.

Salam.
195. DANI | November 19, 2009 at 4:40 am

Bung CB, anda membaca riwayat hidup Khadijah dengan buku apa ? Karangan siapa ? Cetakan tahun berapa dan penerbitnya siapa ? Saya berharap anda mempunyai buku yang sama untuk menganalisa Khadijah dan Muhammad beragama Kristen.

Justru kitab dan buku sangat membantu untuk analisa anda, sehingga anda dapat memutuskan apakah KHADIJAH & MUHAMMAD SAW pernah beragma Kristen. Anda pernah liat debat Dr. Zakir L. Naik dan prof. William Campbell kan ? Mereka semuanya membawa buku. demi kepentingan referensi dan kelancaran diskusi mereka. Jadi mereka gak sembarangan nuduh, hantem kromo dll.

Sudah saya katakan, kalo anda cuma berdasarkan tafsiran anda sendiri, sekali lagi maaf, tuduhan anda tidak berdasarkan apa2. Jadi saya menganggapnya anda meng-ADA-ADA demi kepuasan anda sendiri.

Siapa tau yang saya pelajari salah, dan MUNGKIN saja saya bisa beragama KRISTEN ? Bener gak ? Oleh karena itu, kiranya buku2 yang anda baca tentang riwayat Khadijah dapat anda hadirikan di sini.

Wassalam
196. CosmicBoy | November 19, 2009 at 11:11 am

@ Dani,

Terima kasih atas sarannya.

Sekali lagi saya tegaskan, saya mengambil kesimpulan dari penelitian hasil membaca beberapa buah buku termasuk Al-Quran, Hadith, sirah Nawabiyyah, Sejarah Islam termasuk juga internet.

Saya ingin ralatkan tulisan kamu, saya tidak pernah mengatakan Khadijah beragama Kristen (tapi Nasrani). Khadijah TERPENGARUH (jadi, bukan beragama Kristen per se/dalam artikata sebenar) dengan ajaran Nasrani dari pamannya, Al-Qiss Waraqah ibn Nauful, pendeta sekte Nasrani yg menyimpang itu SEBELUM BERTEMU MUHAMMAD. Sesudah pertemuan itu, kepercayaan Khadijah dan pamannya sangat mempengaruhi Muhammad. Dari sanalah Muhammad memiliki versi Isa yg mirip versi Nasrani. Sebagian besar pemikiran Waraqah tertuang dalam Al-Quran oleh Muhammad.

Jadi, sudah saya luruskan.

Sila bahas, apakah anda setuju dengan penelitian saya ini? Kalo tidak, sila respon/counter.

Salam dariku.
197. DANI | November 20, 2009 at 3:43 am

Senang sekali anda dapat mengambil Kesimpulan dari AQ, Hadits, dan Sirah Nabawiyyah, tapi MAAF setelah beberapa lama saya menunggu ternyata kesimpulan anda masih MENGADA-ADA, dikarenakan sampai dengan saat ini anda tidak pernah mempostingkan adanya catatan khusus bahwa Khadijah TERPENGARUH ajaran Nasrani, karena dari semua rujukan dan penelitian anda pada AQ, hadits dan Sirah Nabawiyyah, TIDAK ADA SATUPUN yang menceritakan hal tersebut.

Kesimpulan anda ini MENTAH, tapi untuk demi kepentingan diskusi ini, maka akan saya postingkan tulisan saya mengenai hal yang anda TUDUHKAN tersebut.

Sebenarnya, pernikahan Muhammad SAW dengan Khadijah sudah lama jadi primadona bagi para misionaris JIL dan Kristen untuk menyengat akidah Islam. Tetapi lemahnya validitas data menjadikan tulisan mereka bernilai tak lebih dari sebuah “teologi imajiner.” Karenanya, kita tidak butuh rekayasa dan dugaan-dugaan untuk membantah tuduhan-tuduhan itu, karena sejarahlah yang otomatis menjawabnya:

Pertama, Khadijah bintu Khuwailid memang memiliki paman seorang rahib bernama Waraqah bin Naufal. Tapi Waraqah bukanlah orang yang menikahkan Khadijah dengan Muhammad. Kitab-kitab sejarah Nabi mencatat bahwa yang meminang Khadijah adalah paman Muhammad yang bernama Hamzah bin Abdul Muthalib. Lalu yang menikahkan Muhammad dengan Khadijah adalah paman Khadijah yang bernama ‘Amru bin Asad, sedangkan yang memberikan khutbah nikah adalah Abu Thalib, paman Muhammad. Maharnya pun bukan Alkitab (Bibel), tapi 20 ekor unta. (lihat: As-Sirah An-Nabawiyah, Ibnu Hisyam, juz I, hlm. 201). ( ANDA BISA MELIHAT SAYA POSTING LENGKAP DENGAN HALAMAN SERTA JUZ NYA )

Kedua, Fakta-fakta ini sekaligus menampik tudingan Para Misionaris JIL dan Kristen bahwa pernikahan Muhammad dihiasi dengan khutbah ayat-ayat Alkitab (Bibel) yang disampaikan oleh Pastur Waraqah bin Naufal.

Ketiga, fakta bahwa yang menikahkan Muhammad dengan Khadijah adalah paman Khadijah yang bernama ‘Amru bin Asad, ini harus digaris bawahi, Karena dengan fakta ini, maka tudingannya terhadap Nabi Muhammad sebagai orang yang menyadur kisah-kisah Bibel sebagai balas jasa terhadap rahib Waraqah yang menikahkannya dengan Khadijah, terbantah secara otomatis.

Keempat, Tuduhan bahwa Muhammad menikahi Khadijah dengan tata cara Kristen adalah dusta besar, karena pada waktu itu Islam belum ada karena Muhammad belum menjadi Nabi. Lalu ritual apa yang dipakai ?

Untuk menganalisa ritual pernikahan yang dipakai oleh Muhammad dan Khadijah, kita tidak perlu repot-repot dan merekayasa tatacara pernikahan yang diterima oleh bangsa Arab pada waktu itu. Bangsa Arab pada waktu itu masih mengikuti adat-istiadat yang diwarisi turun-temurun dari syariat Nabi Ibrahim yang hanif. Hal ini terbukti, mereka masih melaksanakan syariat khitan dan menghormati Ka’bah yang didirikan oleh Nabiyullah Ibrahim dan putranya, Ismail alaihissalam. Secara historis, bangsa Arab adalah keturunan Ibrahim melalui Ismail yang menikahi penduduk Mekkah dari suku Jurhum yang berasal dari Yaman. Keturunan Ismail inilah yang beranak-pinak di Mekkah yang disebut sebagai Bani Ismail atau Adnaniyyun.

Sampai zaman Muhammad belum diangkat Allah sebagai Nabi, bangsa Arab meyakini bahwa pemeliharaan serta kepemimpinan dalam upacara keagamaan di depan Ka’bah itu adalah hak Bani Ismail. Salah satu pemimpin kabilah Quraisy dari keturunan Ismail adalah Qushaiy.

Dengan demikian, bisa dipastikan bahwa satu-satunya syariat yang diterapkan dalam pernikahan Muhammad dengan Khadijah adalah syariat hanif Nabi Ibrahim.

Kelima, Anggapan para misionaris bahwa Khadijah adalah seorang Kristen yang aktif di gereja, tentu tidak bisa dipertanggungjawabkan, karena dia tidak mencantumkan satu referensi pun dalam tulisannya. Berdasarkan kitab As-Sirah An-Nabawiyah, Ibnu Hisyam menyimpulkan bahwa Khadijah bukan seorang Kristen, melainkan penganut agama Ibrahim alaihissalam (Al-Hanif) yang mendapat gelar “Ath-Thahirah” (perempuan suci).

Keenam, tudingan bahwa Rasulullah menyadur kisah-kisah Bibel sesuai dengan kepentingannya juga sangat rapuh. Hanya orang kafir saja yang pantas melakukan tudingan ini.

“Dan orang-orang kafir berkata: “Al-Qur’an ini tidak lain hanya¬lah kebohongan yang diada-adakan oleh Muhammad dan dia dibantu oleh kaum yang lain, maka sesungguhnya mereka telah berbuat suatu kezaliman dan dusta yang besar” (Qs Al-Furqan 4).
198. Christian's | November 21, 2009 at 5:22 pm

@Dani
1. Dengan berdasarkan logika, di blog ini memutuskan bahwa Muhammad pernah beragama Kristen.
Selidikilah sejarah!

2. Dengan asal cuap2, Hajar Aswad adalah berhala bagi umat Muslim.
No Comment

Semua pendapat anda pada prinsipnya gak ada masalah, tapi jangan libatkan Yesus sebagai seorang Allah yang menjelma jadi manusia. Kalo anda bicara Allah Yang Esa, saya sependapat dengan anda, tapi untuk mengimani 3 oknum, tentu saja saya menolaknya.

Kalau tidak ada masalah pada prinsipnya, mengapa anda alergi pada KeTuhanan Yesus, pada faktanya Dia memang Tuhan.
Saya sebagai Kristen mengimani Ke-Esa-an Allah dan tiada masalah dengan Ke-Tuhan-an Yesus, sebab saya mengerti dan memahaminya.

Untuk mengerti Ke-Esa-an Allah itu secara baik dan benar ada baiknya anda membaca Alkitab itu secara lengkap dan penuh.

Salam
199. Christian's | November 21, 2009 at 5:24 pm

@Dani

Maaf saya tidak mau panjang lebar mengingat banyak temen-temen yang berdialog dengan anda.

Ada waktu untuk segala sesuatu.

Peace dan Syalom

Some HTML allowed:
<a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <pre> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <strike> <strong>

Trackback this post | Subscribe to the comments via RSS Feed

	Christian's di Muhammad Pernah Beragama …
	Christian's di Muhammad Pernah Beragama …
	Christian's di Pindah Agama : Kristen ke…
	Christian's di Yesus menurut Alquran dan…
	Christian's di Yesus menurut Alquran dan…
	msimsims di Pelopor Muhammadiah Mencoba Me…
	CosmicBoy di Pelopor Muhammadiah Mencoba Me…
	CosmicBoy di Islam dan Ketakutan
	CosmicBoy di Yesus menurut Alquran dan…
	daud jusuf di Islam dan Ketakutan
	daud jusuf di Yesus menurut Alquran dan…
	daud jusuf di Pelopor Muhammadiah Mencoba Me…
	DANI di Muhammad Pernah Beragama …
	CosmicBoy di Muhammad Pernah Beragama …
	DANI di Muhammad Pernah Beragama …

Universitas kehidupan : Islam Kristen

Muhammad Pernah Beragama Kristen

199 Comments Add your own

Leave a Comment

Belajar Islam

Iman Kristen

Refleksi Iman

Kategori

Tulisan Teratas

Komentar Terakhir

Meta