Warning!
SYARAT-SYARAT MEMBACA DAN BERDISKUSI DI BLOG INI
1. Blog ini merupakan gabungan dari pembelajaran di http://belajarmuslim.wordpress.com dan http://imankristen.wordpress.com. Silahkan mempelajari kedua blog tersebut sebelum melanjutkan membaca isi blog ini.
2. Bagi anda yang belum membaca kedua blog tersebut diatas DILARANG untuk memberikan komentar, karena anda belum mengerti LATAR BELAKANG penulisan blog ini.
3. Bagi anda yang tidak mempunyai dasar islam yang kuat, atau belajar islam “hanya sekedarnya”, diharapkan untuk tidak melanjutkan membaca isi blog ini.
4. Bagi anda yang punya pikiran TERBUKA atas kebenaran-kebenaran yang mungkin belum pernah anda pikirkan selama ini, silahkan meneruskan untuk berdiskusi. Jikalau anda punya pikiran TERTUTUP untuk mendiskusikan kemungkinan yang ada, silahkan berhenti membaca dan DILARANG memberikan komentar apapun.
5. Bagi anda yang terus membaca sehingga emosi anda tidak terkendali dan mengucapkan sumpah serapah, itu merupakan tanggung-jawab anda sendiri. Anda DILARANG melanjutkan membaca isi blog ini. Tahukah anda, itu akan merusak citra agama yang anda anut.
6. Bagi anda yang berpikir kritis dan mempunyai data-data yang kuat, silahkan melanjutkan membaca isi blog ini. Berikan argumentasi anda sebagai pembelajaran bagi banyak orang.
7. Kata-kata yang menghina dan menghujat tidak akan dilayani, KECUALI anda memberikan data-data dan berdasarkan data-data tersebut anda memberikan kesimpulan, maka itu termasuk bagian dari diskusi dan masih dapat dikategorikan ilmiah.
8. Bagi anda yang tidak punya data-data argumentasi dan hanya berdasarkan EMOSI semata, DILARANG menerus membaca isi blog ini dan memberikan komentar disini. Anda hanya akan mengganggu DISKUSI yang sedang berlangsung.
9. Jikalau anda MEMBACA terus isi blog ini, maka akan dianggap menyetujui isi dari Syarat-Syarat membaca blog ini. Perasaan kecewa, sakit hati dan lain sebagainya merupakan tanggung-jawab anda sendiri.
167 Comments Add your own
Leave a Comment
Some HTML allowed:
<a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <pre> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <strike> <strong>
Trackback this post | Subscribe to the comments via RSS Feed
1. Disimpan vs Dibakar « Islam Kristen: Sebuah Perbandingan | November 20, 2008 at 7:45 am
[...] Warning! [...]
2. Pindah Agama : Kristen ke Islam « Islam Kristen: Sebuah Perbandingan | November 20, 2008 at 7:56 am
[...] Warning! [...]
3. Pindah Agama : Islam ke Kristen « Islam Kristen: Sebuah Perbandingan | November 20, 2008 at 7:58 am
[...] Warning! [...]
4. Kasih : Yesus vs Muhammad « Islam Kristen: Sebuah Perbandingan | November 20, 2008 at 8:00 am
[...] Warning! [...]
5. Tulisan vs Hapalan « Islam Kristen: Sebuah Perbandingan | November 20, 2008 at 8:02 am
[...] Warning! [...]
6. Pedolifia : Dosa vs Halal « Islam Kristen: Sebuah Perbandingan | November 20, 2008 at 8:04 am
[...] Warning! [...]
7. Bumi: Bulat vs Datar « Islam Kristen: Sebuah Perbandingan | November 20, 2008 at 8:07 am
[...] Warning! [...]
8. Silsilah Yesus vs Isa « Islam Kristen: Sebuah Perbandingan | November 20, 2008 at 8:08 am
[...] Warning! [...]
9. Ismail vs Ishak : Komentar-2 « Islam Kristen: Sebuah Perbandingan | November 20, 2008 at 8:10 am
[...] Warning! [...]
10. Ismail vs Ishak : Tanya Jawab « Islam Kristen: Sebuah Perbandingan | November 20, 2008 at 8:12 am
[...] Warning! [...]
11. Ismail vs Ishak : Komentar-1 « Islam Kristen: Sebuah Perbandingan | November 20, 2008 at 8:14 am
[...] Warning! [...]
12. Ismail vs Ishak « Islam Kristen: Sebuah Perbandingan | November 20, 2008 at 8:17 am
[...] Warning! [...]
13. Pseudo Ilmiah: Islam vs Kristen « Islam Kristen: Sebuah Perbandingan | November 20, 2008 at 8:50 am
[...] Warning! [...]
14. Pseudo Ilmiah : Komentar-1 « Islam Kristen: Sebuah Perbandingan | November 20, 2008 at 9:12 am
[...] Warning! [...]
15. Fenomena Kartun : Islam vs Kristen « Islam Kristen: Sebuah Perbandingan | November 20, 2008 at 9:44 am
[...] Warning! [...]
16.
doel | November 21, 2008 at 12:50 pm
hehehe sekarang dah ada warning ya Mas Iman… tapi kyaknya banyak yg ga baca ….. anyway terus maju dalam Kasih Kristus ya..
17.
Soldier of God | November 22, 2008 at 3:37 am
halelluya….God Bless Us
18.
lovepassword | November 22, 2008 at 9:32 am
Wih sekarang pake warning segala. Hi Hi Hi.
19. Tes Pemahaman Agama : Islam vs Kristen « Islam Kristen: Sebuah Perbandingan | November 22, 2008 at 1:50 pm
[...] Warning! [...]
20. Pembunuhan: Yesus vs Muhammad « Universitas kehidupan : Islam Kristen | November 28, 2008 at 9:55 pm
[...] Warning! [...]
21. Fenomena Kartun : Komentar-1 « Universitas kehidupan : Islam Kristen | November 28, 2008 at 10:00 pm
[...] Warning! [...]
22. Pembunuhan: Yesus vs Muhammad (Komentar-1) « Universitas kehidupan : Islam Kristen | November 29, 2008 at 7:04 am
[...] Warning! [...]
23. Penulisan Kitab : Alkitab vs Alquran « Universitas kehidupan : Islam Kristen | November 29, 2008 at 7:46 am
[...] Warning! [...]
24. Penulisan Kitab : Alkitab vs Alquran (Komentar-1) « Universitas kehidupan : Islam Kristen | November 29, 2008 at 7:57 am
[...] Warning! [...]
25. Pembunuhan: Yesus vs Muhammad (Komentar-2) « Universitas kehidupan : Islam Kristen | November 29, 2008 at 9:07 am
[...] Warning! [...]
26.
Kasman Singodimedja | November 29, 2008 at 2:38 pm
Ya klo agama jgn dicampur donk…islam ya iislam dan kristen ya kristen. Klo didebatin ngak ada habisnya…why? ya karena itu hidayah yg Kuasa untuk membuka jalan mana yg benar dan mana yg salah. Percaya hidayah kan??
H Muhammad back in action
27.
abu salam | November 29, 2008 at 11:33 pm
Kami menghargai usaha mas iman untuk membandingkan kedua agama, sebuah usaha yang mulia untuk mencapai kebenaran yang sejati, saya yakin kok yang namanya kebenaran tetap akan benar dan tidak akan tertukar sepanjang diberikan secara jujur dan adil tanpa ada distorsi atau pemutarbalikan fakta, karena manusia sejatinya tidak ada yang suka dibohongi termasuk dalam beragama, akan tetapi kalau tidak disajikan demikian siap-siap aja anda yang menannggung kerugian sendiri, dan diketawain banyak orang.
28.
pIway | November 30, 2008 at 7:16 pm
fcuk
29.
ribenk | Desember 5, 2008 at 7:52 am
salam,
pelajarilah islam dg iman….
jika anda ingin tau ttg islam, mka sya sarankan anda untk blajar langsung dari Al-qur’an & Hadis (yg sohhih tntunya!)…karena hanya itulah sumber untuk mempelajari islam dg benar…tapi ingat!! pelajari dengan iman, bukan dengan logika saja!!
jngan sampai nantinya anda menjadi salah faham karena mempelajari islam dari sumber2 yg diragukan kebenaranya…
saya tidak mempungkiri bahwa di islam juga terdapat berbagai golongan. jadi sekali lg saya tegaskan untuk anda yg ingin tau ttg islam yg benar (sesuai dengan apa yg diajarkan oleh nabi Muhammad SAW) maka pelajarilah Al-Qur’an dan Hadis yang sohhih!!!
“anda boleh berkomentar ttg islam, tpi anda harus mengetahui dulu ttg islam!!!!”
“kami ingatkan kepada anda yang berniat untuk menghina / melecehkan agama dan rossul kami!!! lebih baik jangan diteruskan niat anda!!! karena sesungguhnya ALLAH akan memberikan balasan yang setimpal bagi anda!!!!
dan kami juga ingatkan kepada anda, bahwa kami tidak takut dengan anda!!!!”
salam
30.
dezzex | Desember 9, 2008 at 8:33 am
salam buat semua makhluk ciptaan tuhan…perlu saya garis bawahi bahwa saya adalah seorang muslim..
saya bangga dengan cara anda memperdebatkan perbedaan antar agama…tapi ingatlah….islam dan kristen itu sama2 satu sejarah agama…dan menjadi satu bagian…
tapi seandainya anda sebagai penulis mau berpikir tentang mana yg lebih benar diantara keduanya…sederhana saja..
apakah dalam kristen mengakui keesahan tuhan….krn dalam muslim tuhan itu esa yaitu Allah SWT…
dan pernahkah anda saat membaca injil itu menyebut2 nama nabi muhammad…
bukan itu artinya agama anda tdk mau mengakui adanya nabi muhammad..apakah pantas kl memang nabi muhammad membenci kaummu tapi di kitab Al-quran itu sangat jelas menjabarkan history umat kristiani dari pengikut nabi Isa as yg diberi nama lain yesus…kenapa nabi muhammad harus repot2 menuliskan kisah umatmu ke dalam al -quran….jawabannya hanya satu karena al-quran itu bukan nabi muhammad yang buat dan al-quran adalah penyempurnaan dari kitab2 sebelumnya makanya penjelasannya sangat lengkap baik kaum yahudi maupun nasrani,,termasuk kitab2 apa saja yang dipakai oleh umat agama lain…
dan seandainya saudara penulis mau tahu juga kenapa tidak diajarkan kebebasan yg sebebasnya pada manusia dalam islam…karena Allah SWT sangat tahu dampak apa yang terjadi jika manusia diberi kebebasan yang sebebas2nya..mungkin salah satu dampaknya adalah apa yang anda lakukan saat ini….
pesan saya….yakinlah bahwa islam merupakan agama penutup zaman….dan nabi muhammad SAW adalah nabi dan rosul terakhir di zaman ini…..logikanya sekarang sudah tidak ada lagi manusia manapun didunia ini yang bisa mempunyai mukjizat seperti nabi & rosul Allah SWT dan itu semua terjadi setelah jaman nabi muhammad SAW…jadi sangat jelas…mukjizat itu berakhir bersamaan dgn berakhirnya utusan Allah SWT sebagai nabi dan rosul yaitu nabi penutup zaman Muhammad SAW…
dan sebenarnya bukan masalah mana keyakinan yg benar dan mana yg salah..krn semua agama itu milik Allah SWT..tapi mana agama yg bisa membuat kita dalam titik kesempurnaan….
saya sarankan peluklah agama islam…karena dgn memperdalami islam maka tak ada lagi pertanyaan yg seperti anda perdebatkan seperti sekarang ini….smoga ada hidayah buat umat yg meragukan kemuliaan islam….
saya hormati kebebasan berpendapat dan perbedaan masing2 keyakinan manusia..tapi janganlah kita meneruskan suatu pemikiran yang salah apalagi itu adalah suatu keyakinan yang salah…mungkin kita sangat tahu kenpa sebenarnya hal itu dilarang dan kenapa hal itu diperbolehkan….dlm islam semua yg dilarang itu memang berdampak buruk bagi manusia itu sendiri utk dikemudian harinya…
terima kasih…salam utk perdamaian dunia…itu yg penting….
31.
ninie | Desember 15, 2008 at 8:23 am
Tidak perlu memperdebatkan Islam atau Kristen mana yang benar, Imanilah agama masing-masing.
Negara mengakui kebebasan beragama, jadi bersatulah.
32.
dosa | Desember 16, 2008 at 9:47 am
bagiku agamaku, bagimu agamamu.
kalau saja konsisten dengan statement di atas, apakah Islam akan menjadi besar??
jawabnya TIDAK!
33.
Jahanam | Desember 17, 2008 at 4:33 am
32. dosa
AH ITUKAN KATA ANDA, SEBENARNYA DALAM ISLAM…
BAGIKU AGAMAKU, BAGIMU AGAMAMU MENJADIKAN AGAMAKU JUGA..
34.
putra | Januari 8, 2009 at 9:52 am
mas salut deh sama anda oke semoga pencarian kebenaran ini bermanfaat buat anda, satu hal yang saya mau tanya
- apa iman anda, tolong jelaskan,
- Trus kenapa orang kristen yang satu dan lainya tidak boleh bersembahyang pada gereja yang berbeda tiap harinya
oke tolong di jawab mas ya
makasih
35.
NN | Januari 8, 2009 at 12:18 pm
Tuhan itu lebih dari luar biasa.
mungkin itu yg bisa menggambarkan mengapa tidak ada 1 agama saja dalam islam. yg tentu banyak menimbulkan kontroversi..
36.
hambaAllah | Januari 14, 2009 at 7:26 am
Kata-kata Anda bertentangan dengan teman-teman Anda saat mempersoalkan masalah iman Kristen.
37.
putra | Januari 16, 2009 at 8:14 am
wah makin lama makin panas aja ya,
oke jika anda merasa anda benar dan berani mari kita bertemu kita diskusi atau dialog seperti yang dilakukan oleh forum arematea (Debat mualab vs murtad) dan jika perlu kita undang stasiun tv untuk meliput langsung, jangan hanya berani bicara dan bersembunyi di balik nama-nama tidak jelas dan menghina agama lain,
mari bagi anda imankristen kita dialog terbuka dan saling bertatap mata, silahkan mau topik apa yang akan diangkat, jangan hanya bicara kosong,
jika kita belum siap pelajari lebih dalam kitab kita masing2 jangan sudah sok pintar
oke kami kaum muslim menanti anda
wassalam
38.
jelasnggak | Januari 16, 2009 at 11:43 am
@putra.
Saya tahu, kalau di forum terbuka, penontonnya pasti banyak yang bawa golok. tau kan, muslim itu bagaimana…?
Dan saya bukanlah seorang jaka sembung.
Berfikirlah..
nanti kalau muslim pikirannya udah ngga kaya anak kecil lagi (diledek sedikit marahnya minta ampun), barulah kita bisa berdialog seperti itu.
Itu pendeta yang dialog di arimatea cuman senyam-senyum aja menghadapi ocehan si nababan dkk.
kenapa..?
Karena memang mereka (mualaf) ngga tau asal usul muhamad, ngga pernah denger ayat perang dll.
Taunya cuman islam = menyembah YANG ESA.. udah.
he he he
dikibulin mauan..
Bunuh manusia
kawin banyak
Sembahlah yang esa.
yang dua paling atas kalian abaikan, yang penting esa.
ha ha ha
39.
putra | Januari 21, 2009 at 3:39 am
@ jelasnggak
” Saya tahu, kalau di forum terbuka, penontonnya pasti banyak yang bawa golok. tau kan, muslim itu bagaimana…?
Dan saya bukanlah seorang jaka sembung.
Berfikirlah..
nanti kalau muslim pikirannya udah ngga kaya anak kecil lagi (diledek sedikit marahnya minta ampun), barulah kita bisa berdialog seperti itu. ”
maaf saya kutip kata2 anda
kalo demikian kenapa di forum arematea gak ada yang mati di golok ya
atau anda itu hanya pembual yang berani sembunyi
mari kita buat debat dengan pengamanan extra kalo perlu sewa aparat kenapa takut ?????????????????????
40.
putra | Januari 21, 2009 at 3:47 am
20 KELEMAHAN MENDASAR “TUHAN YESUS”
Dua puluh pertanyaan berikut menunjukkan bahwa fakta dan Alkitab sama sekali menolak dugaan ketuhanan Yesus:
1. Jika Yesus adalah Tuhan, mengapa ia tidak mampu meng-kristen-kan umat Israel dimana ia menjalankan misi dan tugas keagamaannya?
Fakta: mayoritas umat Israel tetap beragama Yahudi hingga sekarang.
2. Jika Yesus adalah Tuhan Semesta Alam, mengapa ia selama hidupnya hanya berkeliling di wilayah Israel saja, padahal manusia pada waktu itu sudah tersebar luas di seluruh penjuru bumi?
Jawab Yesus: “Aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel.” (Matius 15:24)
3. Jika Yesus adalah Tuhan Semesta Alam, mengapa ia melarang kedua belas muridnya untuk berdakwah ke negeri lain selain negeri Israel?
Kedua belas murid itu diutus oleh Yesus dan Ia berpesan kepada mereka: “Janganlah kamu menyimpang ke negeri orang-orang non Yahudi atau masuk ke dalam kota orang Samaria, melainkan pergilah kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel. (Matius 10:5-6 – DRB 1582, KJV 1611)
4. Jika Yesus adalah Tuhan, mengapa ia ketika tangan dan kakinya dipaku di tiang salib memohon pertolongan kepada Allah/Bapa?
Kira-kira jam tiga berserulah Yesus dengan suara nyaring: “Eli, Eli, lama sabakhtani?” Artinya: Allah-Ku, Allah-Ku, mengapa Engkau meninggalkan Aku? (Matius 27:46)
5. Jika Yesus adalah Tuhan, mengapa ia ketika hendak membangkitkan Lazarus dari dalam kubur di depan umat Israel memohon pertolongan kepada Bapa?
Maka mereka mengangkat batu itu. Lalu Yesus menengadah ke atas dan berkata: “Bapa, Aku mengucap syukur kepada-Mu, karena Engkau telah mendengarkan Aku. Aku tahu, bahwa Engkau selalu mendengarkan Aku, tetapi oleh karena orang banyak yang berdiri di sini mengelilingi Aku, Aku mengatakannya, supaya mereka percaya, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku.” Dan sesudah berkata demikian, berserulah Ia dengan suara keras: “Lazarus, marilah ke luar!” Orang yang telah mati itu datang ke luar, kaki dan tangannya masih terikat dengan kain kapan dan mukanya tertutup dengan kain peluh. Kata Yesus kepada mereka: “Bukalah kain-kain itu dan biarkan ia pergi.” (Yohanes 11:41-44)
6. Jika Yesus adalah Tuhan dan Juru Selamat, mengapa ia tidak mampu menyelamatkan dirinya dan kaumnya dari dominasi penjajah Romawi, tetapi malah ia diserahkan oleh penguasa Romawi (Pontius Pilatus) untuk disalibkan?
Lalu ia (Pontius Pilatus) membebaskan Barabas bagi mereka, tetapi Yesus disesahnya lalu diserahkannya untuk disalibkan. Kemudian serdadu-serdadu wali negeri membawa Yesus ke gedung pengadilan, lalu memanggil seluruh pasukan berkumpul sekeliling Yesus. Mereka menanggalkan pakaian-Nya dan mengenakan jubah ungu kepada-Nya. Mereka menganyam sebuah mahkota duri dan menaruhnya di atas kepala-Nya, lalu memberikan Dia sebatang buluh di tangan kanan-Nya. Kemudian mereka berlutut di hadapan-Nya dan mengolok-olokkan Dia, katanya: “Salam, hai Raja orang Yahudi!” Mereka meludahi-Nya dan mengambil buluh itu dan memukulkannya ke kepala-Nya. Sesudah mengolok-olokkan Dia mereka menanggalkan jubah itu dari pada-Nya dan mengenakan pula pakaian-Nya kepada-Nya. Kemudian mereka membawa Dia ke luar untuk disalibkan. (Matius 27:26-31)
7. Jika Yesus adalah Tuhan, mengapa ia tidak mengetahui kapan datangnya hari kiamat?
Tetapi tentang hari dan saat itu tidak seorangpun yang tahu, malaikat-malaikat di sorga tidak, dan Anak (Yesus) pun tidak, hanya Bapa sendiri.” (Matius 24:36)
8. Jika Yesus adalah Tuhan, mengapa ia sujud menyembah dan memohon perlindungan kepada Bapa?
…Maka mulailah Ia (Yesus) merasa sedih dan gentar, lalu kata-Nya kepada mereka: “Hati-Ku sangat sedih, seperti mau mati rasanya. Tinggallah di sini dan berjaga-jagalah dengan Aku.” Maka Ia maju sedikit, lalu sujud dan berdoa, kata-Nya: “Ya Bapa-Ku, jikalau sekiranya mungkin, biarlah cawan ini lalu dari pada-Ku, tetapi janganlah seperti yang Kukehendaki, melainkan seperti yang Engkau kehendaki.” (Matius 26:37-39)
9. Jika Yesus adalah Tuhan oleh karena kejadiannya sebelum Abraham, mengapa Yeremia yang juga mengalami kehidupan sebelum manusia tidak menjadi Tuhan?
Firman TUHAN datang kepadaku (Yeremia), bunyinya: “Sebelum Aku membentuk engkau dalam rahim ibumu, Aku telah mengenal engkau, dan sebelum engkau keluar dari kandungan, Aku telah menguduskan engkau, Aku telah menetapkan engkau menjadi nabi bagi bangsa-bangsa.” (Yeremia 1:4-5)
10. Jika Yesus adalah Tuhan oleh karena ia lahir tanpa ayah, mengapa Adam yang lahir ke dunia tanpa ayah dan ibu tidak menjadi Tuhan?
ketika itulah TUHAN Allah membentuk manusia itu (Adam) dari debu tanah dan menghembuskan nafas hidup ke dalam hidungnya; demikianlah manusia itu menjadi makhluk yang hidup. (Kejadian 2:7)
11. Jika Yesus adalah Tuhan oleh karena ia lahir atas bantuan penuh Roh Kudus dari seorang perawan muda (Maria), mengapa Yohanes Pembaptis yang juga lahir atas bantuan penuh Roh Kudus dari seorang perempuan mandul yang tua bangka (Elisabet) tidak menjadi Tuhan?
Sebab ia (Yohanes Pembaptis) akan besar di hadapan Tuhan dan ia tidak akan minum anggur atau minuman keras dan ia akan penuh dengan Roh Kudus mulai dari rahim ibunya. (Lukas 1:15)
12. Jika Yesus adalah Tuhan oleh karena ia memiliki mukjizat yang mampu menghilangkan berbagai penyakit dan mampu menghidupkan orang mati, mengapa Musa yang memiliki mukjizat jauh lebih dahsyat dari Yesus tidak menjadi Tuhan?
Lalu Musa mengulurkan tongkatnya ke langit, maka TUHAN mengadakan guruh dan hujan es, dan apipun menyambar ke bumi, dan TUHAN menurunkan hujan es meliputi tanah Mesir. Dan turunlah hujan es, beserta api yang berkilat-kilat di tengah-tengah hujan es itu, terlalu dahsyat, seperti yang belum pernah terjadi di seluruh negeri orang Mesir, sejak mereka menjadi suatu bangsa. (Keluaran 9:23-24)
Lalu Musa mengulurkan tangannya ke atas laut, dan semalam-malaman itu TUHAN menguakkan air laut dengan perantaraan angin timur yang keras, membuat laut itu menjadi tanah kering; maka terbelahlah air itu. Demikianlah orang Israel berjalan dari tengah-tengah laut di tempat kering; sedang di kiri dan di kanan mereka air itu sebagai tembok bagi mereka. (Keluaran 14:21-22)
13. Jika Yesus adalah Tuhan oleh karena ia seorang Kristus (Mesias), mengapa kristus-kristus lain tidak menjadi Tuhan?
Kristus-kristus lain dalam Alkitab: Daud Kristus (Mazmur 2:2), Koresh Kristus (Yesaya 45:1), Saul Kristus (1 Samuel 10:1), Harun Kristus (Imamat 8:12), Elisa Kristus (1 Raja-raja 19:16), dan Salomo Kristus (1 Raja-raja 1:39). Kristus (Yunani) = Mesias (Ibrani) = Yang diurapi.
14. Jika Yesus adalah Tuhan bagi ajaran Paulus, mengapa Yesus memerintahkan untuk menegakkan hukum Musa yang notabene bertentangan dengan ajaran Paulus?
“Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku (Yesus) datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya. Karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu iota atau satu titikpun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi. Karena itu siapa yang meniadakan salah satu perintah hukum Taurat sekalipun yang paling kecil, dan mengajarkannya demikian kepada orang lain, ia akan menduduki tempat yang paling rendah di dalam Kerajaan Sorga; tetapi siapa yang melakukan dan mengajarkan segala perintah-perintah hukum Taurat, ia akan menduduki tempat yang tinggi di dalam Kerajaan Sorga. Maka Aku berkata kepadamu: Jika hidup keagamaanmu tidak lebih benar dari pada hidup keagamaan ahli-ahli Taurat dan orang-orang Farisi, sesungguhnya kamu tidak akan masuk ke dalam Kerajaan Sorga. (Matius 5:17-20)
Lalu Yesus mengulurkan tangan-Nya, menjamah orang itu dan berkata: “Aku mau, jadilah engkau tahir.” Seketika itu juga tahirlah orang itu dari pada kustanya. Lalu Yesus berkata kepadanya: “Ingatlah, jangan engkau memberitahukan hal ini kepada siapapun, tetapi pergilah, perlihatkanlah dirimu kepada imam dan persembahkanlah persembahan yang diperintahkan Musa, sebagai bukti bagi mereka.” (Matius 8:3-4)
Maka berkatalah Yesus kepada orang banyak dan kepada murid-murid-Nya, kata-Nya: “Ahli-ahli Taurat dan orang-orang Farisi telah menduduki kursi Musa. Sebab itu turutilah dan lakukanlah segala sesuatu yang mereka ajarkan kepadamu, tetapi janganlah kamu turuti perbuatan-perbuatan mereka, karena mereka mengajarkannya tetapi tidak melakukannya. (Matius 23:1-3)
Mereka menempatkan perempuan itu di tengah-tengah lalu berkata kepada Yesus: “Rabi, perempuan ini tertangkap basah ketika ia sedang berbuat zinah. Musa dalam hukum Taurat memerintahkan kita untuk melempari perempuan-perempuan yang demikian. Apakah pendapat-Mu tentang hal itu?” Mereka mengatakan hal itu untuk mencobai Dia, supaya mereka memperoleh sesuatu untuk menyalahkan-Nya. Tetapi Yesus membungkuk lalu menulis dengan jari-Nya di tanah. Dan ketika mereka terus-menerus bertanya kepada-Nya, Iapun bangkit berdiri lalu berkata kepada mereka: “Barangsiapa di antara kamu tidak berdosa, hendaklah ia yang pertama melemparkan batu kepada perempuan itu.” (Yohanes 8:4-7)
15. Jika Yesus adalah Tuhan, mengapa ia tidak mampu mempengaruhi umat Israel untuk mengikuti ajarannya, padahal ia lahir, besar, dan mati di tanah Israel? (Bandingkan dengan ahli hipnotis Tommy Raphael yang mampu merubah perangai manusia dalam waktu sekejap!)
Lalu mereka (umat Israel) kecewa dan menolak Dia. Maka Yesus berkata kepada mereka: “Seorang nabi dihormati di mana-mana, kecuali di tempat asalnya sendiri dan di rumahnya.” Dan karena ketidakpercayaan mereka, tidak banyak mukjizat diadakan-Nya di situ. (Matius 13:57-58)
Tetapi Yesus tetap diam. Lalu kata Imam Besar itu kepada-Nya: “Demi Allah yang hidup, katakanlah kepada kami, apakah Engkau Mesias, Anak Allah, atau tidak.” Jawab Yesus: “Engkau telah mengatakannya. Akan tetapi, Aku berkata kepadamu, mulai sekarang kamu akan melihat Anak Manusia duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa dan datang di atas awan-awan di langit.” Maka Imam Besar itu mengoyakkan pakaiannya dan berkata: “Ia menghujat Allah. Untuk apa kita perlu saksi lagi? Sekarang telah kamu dengar hujat-Nya. Bagaimana pendapat kamu?” Mereka menjawab dan berkata: “Ia harus dihukum mati!” Lalu mereka meludahi muka-Nya dan meninju-Nya; orang-orang lain memukul Dia, dan berkata: “Cobalah katakan kepada kami, hai Mesias, siapakah yang memukul Engkau?” (Matius 26:63-6
16. Jika Yesus adalah Tuhan Semesta Alam, mengapa ia ketakutan menghadapi orang-orang Yahudi? (Bandingkan dengan firman Tuhan dalam Perjanjian Lama!)
Lalu keluarlah orang-orang Farisi itu dan bersekongkol untuk membunuh Dia. Tetapi Yesus mengetahui maksud mereka lalu menyingkir dari sana. (Matius 12:14-15)
Sesudah itu Yesus berjalan keliling Galilea, sebab Ia tidak mau tetap tinggal di Yudea, karena di sana orang-orang Yahudi berusaha untuk membunuh-Nya. (Yohanes 7:1)
17. Jika Yesus adalah Tuhan, mengapa ia tidak pernah menyatakan dirinya sebagai Tuhan Semesta Alam di depan umat Israel? (Bandingkan dengan firman Tuhan dalam Perjanjian Lama!)
Bukan setiap orang yang berseru kepada-Ku (Yesus): Tuhan, Tuhan! akan masuk ke dalam Kerajaan Sorga, melainkan dia yang melakukan kehendak Bapa-Ku yang di sorga. Pada hari terakhir banyak orang akan berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan, bukankah kami bernubuat demi nama-Mu, dan mengusir setan demi nama-Mu, dan mengadakan banyak mujizat demi nama-Mu juga? Pada waktu itulah Aku akan berterus terang kepada mereka dan berkata: Aku tidak pernah mengenal kamu! Enyahlah dari pada-Ku, kamu sekalian pembuat kejahatan!” (Matius 7:21-23)
18. Jika Yesus adalah Tuhan Semesta Alam, mengapa ia disetir oleh Allah/Bapa?
Aku tidak dapat berbuat apa-apa dari diri-Ku sendiri; Aku menghakimi sesuai dengan apa yag Aku dengar, dan penghakiman-Ku adil, sebab Aku tidak menuruti kehendak-Ku sendiri, melainkan kehendak Dia yang mengutus Aku. (Yohanes 5:30)
Jawab Yesus kepada mereka: “Ajaran-Ku tidak berasal dari diri-Ku sendiri, tetapi dari Dia yang telah mengutus Aku. Barangsiapa mau melakukan kehendak-Nya, ia akan tahu entah ajaran-Ku ini berasal dari Allah, entah Aku berkata-kata dari diri-Ku sendiri. Barangsiapa berkata-kata dari diri-Nya sendiri, ia mencari hormat bagi dirinya sendiri, tetapi barangsiapa mencari hormat bagi Dia yang mengutusnya, ia benar dan tidak ada ketidakbenaran padanya. (Yohanes 7:16-18)
19. Jika Yesus adalah Tuhan menurut ajaran Paulus, mengapa Melkisedek yang memiliki kesetaraan dengan Yesus tidak menjadi Tuhan? (Jika Yesus adalah Tuhan, maka Melkisedek pasti Tuhan. Sebaliknya, jika Melkisedek bukan Tuhan, maka Yesus pun pasti bukan Tuhan).
Ia (Melkisedek) tidak berbapa, tidak beribu, tidak bersilsilah, harinya tidak berawal dan hidupnya tidak berkesudahan, dan karena ia dijadikan sama dengan Anak Allah (Yesus), ia tetap menjadi imam sampai selama-lamanya.” (Ibrani 7:3)
20. Jika Yesus adalah Tuhan bagi umat Kristen, mengapa ia tidak pernah menurunkan satu kitab pun kepada umat Kristen sebagai pedoman hidup?
Tak satupun dari keempat Injil Kristen – Markus, Matius, Lukas, dan Yohanes – ditulis oleh murid Yesus. Keempatnya ditulis oleh orang-orang yang tidak dikenal. Ini terbukti dari perbedaan-perbedaan narasi dan adanya kontradiksi diantara keempatnya, yang menunjukkan bahwa Injil-Injil tersebut ditulis atas inisiatif masing-masing penulisnya, bukan wahyu dan bukan pula atas perintah dari Yesus.
Kurun waktu penulisan Injil-Injil Kristen antara tahun 65 hingga 115 M, yakni sekitar 45 tahun setelah dugaan penyaliban Yesus untuk kompilasi awal Injil, atau sekitar 70 tahun setelah dugaan penyaliban Yesus untuk kompilasi akhir Injil. Sebuah rentang waktu Injil yang sangat lama yang tidak mungkin ia ditulis oleh murid Yesus!
Jika diasumsikan bahwa usia murid-murid Yesus sama dengan Yesus, dan bahwa Yesus disalib pada usia 33 tahun,** maka murid-murid Yesus untuk pertama kalinya menulis Injil pada usia 78 tahun dan rampung ketika usia mereka mencapai 103 tahun. Mustahil! Jika memang diperintahkan oleh Yesus, mengapa harus menunggu waktu selama itu untuk menulis Injil? Selengkapnya baca: Injil atau Dusta atau Kanonisasi_Injil.
Keterangan:
**Pengarang Kitab Lukas menempatkan pembaptisan Yesus pada tahun ke-15 pemerintahan Kaisar Roma Tiberius, dan saat Pontius Pilatus menjadi pejabat gubernur Yudaea (Lukas 3:1). Dalam hal ini dinyatakan bahwa Pontius Pilatus menjadi pejabat Yudaea dari tahun 26 hingga 36 M, dan bahwa Kaisar Tiberius menggantikan Kaisar Agustus pada tahun 14 M [Josephus F (1998); Asimov I (1969; Braid W (1971); Duncan GB (1971); Leon-Dufour X (1983)]. Oleh karenanya, jika kita menerima kronologi yang dibuat oleh pengarang Kitab Lukas, berarti Yesus dibaptis oleh Yohanes Pembaptis pada tahun 29 M, yakni ketika Yesus berumur kira-kira 30 tahun, dan pembaptisan tersebut menjadi titik tolak Yesus untuk memulai pekerjaannya sebagai seorang nabi (Lukas 3:23). Bahwa konon Yesus disalib pada masa pemerintahan Pontius Pilatus (Markus 15:5; Matius 27:26; Lukas 23:25; Yohanes 19:16), yang berarti waktunya tidak lebih dari tahun 36 M, dan dengan mengasumsikan bahwa peristiwa penyaliban terjadi pada pertengahan masa pemerintahan Pontius Pilatus, maka Yesus disalib pada usia kira-kira 33 tahun dengan mengemban misi kenabian hanya selama kira-kira 3 tahun!
Wassalaam.
DIKUTIP DARI : http://www.geocities.com/cicak_mdn/
41.
Saya | Februari 22, 2009 at 2:56 am
Mulianya Islam adalah Islam mengakui keberadaan dan memberikan tempat khusus untuk akan adanya Injil dan Nabi Isa. Sedangkan Kristen memperoleh kebenarannya dengan mengacuhkan/tidak menganggap keberadaan Muhammad dan Qur’an. Entah kenapa umat Kristen menganggap Muhammad hanya pedagang bisa yang buta huruf yang mendapatkan agama Islam dari pamannya yang Kristen. Naudzubillah.
Saya dulu juga pernah ragu akan keislaman Saya. Kalo teman-teman ingin tahu, Saya sering ke gereja, mendengarkan khotbah-khotbah umat Kristiani. Namun, alhamdulillah Saya sekarang bisa membedakan mana yang sesuai hari nurani Saya.
42.
nittenichiryu | Februari 22, 2009 at 9:59 am
@Kristiani
Ngga ada yang jawab putra di #41tuh..
jawab dong. =)
..
@putra #37
ngga akan berani dia put..saya udah pernah coba dulu ajak dia di Yahoo Messenger, di YM aja ngga berani gimana di Forum Terbuka kaya Arematea gitu.. (saya juga yakin banget dia denger istilah Arematea itu juga baru dari kamu..hehe).
..
Sabar aja dalam menunjukkan Jalan Yang Lurus kepada domba-domba di sini. =)
..
Salam
43.
jelasnggak | Februari 22, 2009 at 5:19 pm
@Muslim
Gue cuek orangnya… tapi gue masih sayang leher..
ngerti..
ha ha ha
44.
putra | Februari 24, 2009 at 6:55 am
@ jelas nggak
he he he
yang benar aja kalo gak berani dan punya bukti berargumen gitu deh pasti takut, saran saya lebih baik diam dan pelajari lagi tuh agama anda jangan buat malu golongan anda, karena orang macam anda ini bisanya berkoar tanpa ada bukti dan kebenaran yang bisa di pertanggung jawabkan
ini ada beberapa pr buat kamu pelajari ya
Yesus bukan Tuhan dan tidak sama dengan Tuhan
1. Yesus lebih kecil daripada Tuhan (Yohanes 10:29).
2. Tuhan lebih besar dari pada Yesus (Yohanes 14:28).
3. Yesus duduk di sebelah kanan Tuhan (Markus 16:19, Roma 8:4).
4. Yesus berdiri di sebelah kanan Tuhan (Kisah Para Rasul 7:56).
5. Allah tahu kapan datangnya kiamat, sedang Yesus tidak tahu (Matius 24:36).
6. Yesus bersyukur kepada Tuhan (Matius ll:25, Lukas 10:21).
7. Yesus berteriak memanggil Tuhan (Matius 27:46, Markus 15:34).
8. Yesus menyerahkan nyawanya kepada Tuhan (Lukas 23:44-46, Yohanes 19:30).
9. Yesus disetir oleh Tuhan (Yohanes 5:30).
Kontradiksi Perjanjian Lama
1. Siapakah anak Daud yang kedua ?
a. Kileab (II Samuel 3: 2-3).
b. Daniel (I Tawarikh 3: 1)
2. Di Yerusalem, Daud mengambil beberapa gundik atau tidak ?
a. Ya! Daud mengambil beberapa gundik dan istrei (11 Samuel 5: 13-16).
b. Tidak! Daud hanya mengambil beberapa isteri saja (I Tawarikh 14: 3-7).
3. Berapa anak-anak Daud dari gundik di Yerusalem ?
a. 11 orang (Samuel 5: 13-16).
b. 13 orang (I Tawarikh 14 3-7).
4. Di Kota mana Daud mengambil tembaga ?
a. Betah dan Berotai (II Samuel 8: 8).
b. Tibhat dan dari Kun (I Tawarikh 18:
5. Siapa anak Tou yang diutus untuk mengucapkan selamatkepada Daud ?
a. Yoram (II Samuel 8: 10).
b. Hadoram (1 Tawarikh 18: 9- 1 0)
6. Dari orang bangsa saja Daud mengambil perak dan emas untuk Tuhan ?
a. Aram (II Samuel 8: 11-12).
b. Edom (I Tawarikh 18: 14-16).
7. Siapakah panitera (sekretaris) Daud ?
a. Seraya (II Samuel 8: 15-17).
b. Sausa (I Tawarikh 18: 14-16).
8. Berapakah tentara berkuda tawanan Daud ?
a. 1.700 orang (II Samuel 8: 4).
b. 7.000 orang (I Tawarikh 18: 4).
9. Berapa ekor kuda kereta yang dibunuh Daud ?
a. 700 ekor (II Samuel 10: 18).
b. 7.000 ekor (I Tawarikh 19:18).
10. Yang dibunuh Daud, pasukan berkuda atau pasukan jalan kaki ?
a. 40.000 pasukan berkuda (II Samuel 10:8).
b. 40.000 pasukan berjalan kaki (I Tawarikh 19: 18).
11. Siapakah panglima musuh yang tewas di tangan Daud?
a. Sobakh (II Samuel 10: 18).
b. Sofakh (I Tawarikh 19: 18).
12. Daud memerangi Israel atas hasutan Tuhan atau atas bujukan iblis ?
a. Tuhan murka Ialu menghasut Daud (II Samuel 24: 1).
b. Setan bangkit Ialu membujuk Daud (I Tawarikh 21:1)
13. Siapakah kepala Triwira pengiring Yahudi ?
a. Isyabaal, orang Hakhmoni (II Samuel 23: 8).
b. Yasobam bin Hakhmoni (I Tawarikh 11:11).
14. Kepala Triwira Daud membunuh berapa orang ?
a. 800 orang (II Samuel 23:8).
b. 300 orang (I Tawarikh 11:11).
15. Berapakah angkatan perang Daud dari orang Israel ?
a. 800 orang (II Samuel 24: 9).
b. 1.100.000 orang (I Tawarikh 21:5).
16. Berapakah angkatan perang Daud dari orang Yehuda ?
a. 500.000 orang (11 Samuel 24:9).
b. 470.000 orang (I Tawarikh 21:5).
17. Berapakah kandang kuda milik Salomo (Sulaiman ?
a. 40.000 kandang (I Raja-raja 4:26).
b. 4.000 kandang (II Tawarikh 2:2).
18. Berapa mandor pengawas kerajaan Salomo (Sulaiman)?
a. 3.300 mandor (1 Raja-raja 5:16).
b. 3.600 mandor (II Tawarikh 2:2).
19. Berapa bat air di Bait Suci buatan Salomo ?
a. 2.000 bat air (I Raja-raja 7:26).
b. 3.000 bat air (II Tawarikh 4:5).
20. Berapakah jumlah keturunan Yakub seluruhnya ?
a. 66 jiwa (Kejadian 46:26).
b. jiwa (Keluaran 1:5).
21. Yang diharamkan, kelinci ataukah kelinci hutan ?
a. Kelinci (Imamat ll: 6).
b. Kelinci hutan (Ulangan 14: 6).
22. Yang haramkan, babi ataukah babi hutan ?
a. Babi hutan (Ulangan 14: 8, Imamat ll: 7).
b. Babi (Yesaya 66: 17).
23. Berapa lama Yoyakhim menjadi raja di Yerusalem ?
a. 3 bulan (11 Raja-raja 24: 8).
b. 3 bulan 10 hari (11 Tawarikh 36: 9).
24. Berapa lama Yesua dan Yoab yang pulang kembali ke Yerusalem dan Yehuda dari pembuangan Nebukadnezar ?
a. 2.812 orang (Ezra 2:6).
b. 2.818 orang (Nehemia 7:11).
25. Berapa anak-anak Benyamin ?
a. 10 orang (Kejadian 46:21).
b. 5 orang (Bilangan 26:38-39).
c. 3 orang (I Tawarikh 7:6).
d. 5 orang (1 Tawarikh 8:1-5).
Komentar Silsilah anak Benyamin itu, semuanya tidak sama baik nama maupun jumlahnya.
26. Berapa cucu Benyamin (anak-anak Bela) ?
a. 5 orang (I Tawarikh 7:7).
b. 9 orang (I Tawarikh 8:3-5).
c. 2 orang (Bilangan 26:40).
Buka dan bacalah ayat yang dimaksud. Terlihat jelas bahwa semua nama dan jumlah cucu Benyamin tidak ada yang sama.
45.
jelasnggak | Februari 24, 2009 at 1:39 pm
@Putra #39
Kamu katakan:
==> Karena pendeta-pendeta di forum arimatea itu cuman “NGALEMIN” kalian… artinya.. mereka cuman nyeneng-nyenengin kalian…
Kalau mereka seperti saya, membeberkan KEBOBOROKAN dan KEBENGISAN MUHAMAD, pasti mereka dipenggal lehernya.
Mau bukti…?
Geert Wilder, dapet ancaman mati.
salman rusdie, dapet ancaman mati..
Van gohg–> DIBUNUH (ditusuk dari belakan oleh seorang pengecut)
Pengarang kartun denmark –> ancaman mati
dan masih banyak lagi.. nanti saya carikan kalau kamu mau..
Itu buktinya.
Ngerti..?
—————-
Kamu katakan:
1. Saya bukanlah pembual. Semua yang saya katakan TERTULIS DI HADIST. Yang ditulis oleh SHAHIH Bukhari, Muslim dan satu lagi gue lupa.
2. Yang ngamanin orang muslim juga.. ha ha.. sama aja..coy..
3. Takut. ?
Mungkin.
kan sudah saya bilang… saya masih sayang leher hari-hari belakangan ini.. he he he..
—
Semua pertanyaan kamu adalah pertanyaan usang.
Udah di jawab di sarapanpagi.org, di blog sebelah juga sudah coba dijawab sama PasdeQoui. Saya tinggal copy paste aja. Cuman males nanggepin soal begituan.
—
Kamu:
===> berani atau tidak berani.. ngga ada hubungannya dengan argumen.
Hanya karena kamu pemberani, bukan berarti kamu benar.
ngerti ngga nih SLIM…
Belajar dulu deh sono cara berdebat yang baik dan benar.
(jangan bisanya cuman teriak KERAS sama otot)
Kasihan kamu..
salam damai jangan nangis.
Salam. Jangan NA
46.
putra | Februari 25, 2009 at 2:44 am
ha ha ha
ternyata terlalu banyak alasan anda ini segala pengamannya muslim, apa tidak ada polisi kristen yang bisa disewa atau kalau perlu dalam gereja sekalian aja kenapa banyak alasan
trus anda bilang baca semua yang ada di sarapanpagi.org
saya tidak melihat itu sebuah jawaban hanya pembelaan sesuatu yang salah di situ kabur sekali alasan yang dikemukan,
anda juga bilang
Geert Wilder, dapet ancaman mati.
salman rusdie, dapet ancaman mati..
Van gohg–> DIBUNUH (ditusuk dari belakan oleh seorang pengecut)
apa buktinya dan mana orang yang anda sebutkan kali
Pengarang kartun denmark –> ancaman mati
dia pantas mati karena menghina, kami orang islam tidak akan mengganggu orang lain tapi jika kami di usik maaf nyawa pun siap kami berikan
“Karena pendeta-pendeta di forum arimatea itu cuman “NGALEMIN” kalian… artinya.. mereka cuman nyeneng-nyenengin kalian… ”
Ngalemin atau memang tidak mampu jawab karena mereka baru tahu kalau injil itu bohong
“Kalau mereka seperti saya, membeberkan KEBOBOROKAN dan KEBENGISAN MUHAMAD, pasti mereka dipenggal lehernya.”
coba beberkan mana kebobrokan muhammad kalo anda punya bukti otentik, dan bukti2 tapi kalau hanya bualan anda harus siap dengan konsekwensinya
“Semua pertanyaan kamu adalah pertanyaan usang.”
kalo pertanyaan itu telah usang kenapa kamu dan yang lain gak bisa jawab dengan pasti dan bukti otentik, coba kalau kamu memang benar bertanya tuh dengan pendeta kamu pasti jawabannya kesana kemari dan bahkan mungkin kamu bakal dimarahi atau malah di diamin
kasian tuh kamu satu aja pertanyaan saya kamu aja gak mampu jawab
satu deh buat test IQ kamu
Tua an mana Tuhan ama Batu (Maaf kayak tebakabn tapi gunakan logika pasti kamu mengerti ini bukan tebakan mainan)
sebuah gambaran Yesus Lahir dan Jadi tuhan setelah dia di salib, nah sebelum disalib siapa dia,
47.
emen zekernen | Februari 27, 2009 at 6:13 am
agama kriten berkembang 500 tahun setelah seorang manusia yg dianggap tuhan (yesus,red) di salib di tiang jemuran (memang bentuknya seperti tiang jemuran..
) pada masa ke kaisaran romawi. para golongan pemuka agama ini di sebut ahli kitab (dalam agama islam) yang mana ingin memiliki kekuasaan tapi tidak punya nyali untuk berperang sebagaimana layaknya seorang raja ataupun ksatria (mampunya hanya berbisik, menghasut, dan sejenisnya). Selanjutnya mereka disebut pastur, uskup, kardinal dan paus sesuai dengan urutan kekuasaan yg di pegangnya. Ketika mereka melihat kerajaan romawi yg berbeda corak budaya dengan bangsa yahudi (tempat turunnya ajara nabi isa a.s (bukan yesus red – karena yesus itu adalah salah satu murid isa a.s. yg berkhinat – berpihak kepada tentara romawi yg sedang mencari-cari nabi isa a.s) maka dengan seketikanya mereka memperbaharui ajarannya dengan pohon natal berbentuk cemara dengan bintang diatasnya. sebab di yerusallem sendiri tidak pernah dijumpai pohon cemara itu, dan bintang adalah salah satu dewa yg sangat dipuja oleh bangsa romawi yg pemuja dewa. kemudian dibuat lagi perjanjian lama, lalu perjanjian baru dan perjanjian renville, linggarjati, dan perjanjian2 lainnya. tujuannya para pemuka agama ini adalah satu, kekuasaan yg memanfaatkan sifat manusia yg dogmatis percaya kepada tuhan sang pencipta. ada beberapa sempalan nasrani yg protes dengan kedudukan paus di roma karena tidak kebagian hasil dari pengakuan dosa yg kemudia disebut dengan protestan. Satu hal lagi, paus tetap ingin kedudukannya di roma bukan di yerusallem karena memang dia bukan orang yerussalem, lagian dia pikir ngapain dia kesana, mana tandus lagi, gersang sih, kan lebih baik diroma aman gitu loh. seperti di awal yg saya katakan tadi mas paus ini beserta kawan2 ngak punya mental dekat2 dengan bangsa arab yang menghuni asia tengah, lebih aman kalau di roma dekat dengan konco2nya gitu lo. setiap pengangkatan raja, para uskup ini selalu berada di posisi atas yg menansbihkan raja2 tsb, mirip dengan pemuka agama romawi dan julius caesarnya, merlin dengan raja athurnya, dan dukun2 mesir dengan pharaohnya, Jadi tanpa panjang lebar lagi, genersai mereka tetap sama mulai dari jaman mesir kuno, romawi, camelot dan sampai sekarang pada paus benediktus. Jadi kesimpulannnya, cerita itu terus diulang2 sampai sekarang ini, dan harap dingat mereka adalah orang2 terpelajar yg nenek moyangnya adalah kalangan penyihir/ahli nujum/dukun2 yg notabene dari masa mesir kuno telah memiliki kepintaran menulis dan membaca yang pada masa itu orang awam di mampu melakukannya.
48.
emen zekernen | Februari 27, 2009 at 6:26 am
dan satu yg teman2 selalu lupakan dalah pembahasan yg santai ini.. nasrani masuk ke indonesia dibawa oleh bangsa eropa seperti spanyol, potugis, inggris dan yg terakhir belanda, yg mana mereka menjajah, memeras darah nusantara demi hal2 yg bersifat materi seperti emas, rempah2 dan kekuasaan, yg melakukan politik devide et impera (politik pecah belah) untuk menghancurkan kerajaan hindu dan budha (majapahit & sriwijajaya) dengan memasukan penghianat2 bangsanya sendiri. melalui merekalah agama ini menyebar, jadi tak perlu heran kalau sampai sekarang masih seperti ini, suka membalikan fakta, menuduh yg bukan2 lempar batu sembunyi tangan..dsb semua ini karena alasan yg sama…nauzubillah, materi, harta, dan tahta. Kalau islam teman2 sebangsa dan setanah air tau sendiri masuk ke indonesia dengan jalan berniaga dan bukan penjajahan selama beratus-ratus tahun
49.
CosmisBoy | Februari 28, 2009 at 12:55 pm
@ putra,
20 FAKTA JESUS ADALAH TUHAN.
Sdr nulis:
1. Jika Yesus adalah Tuhan, mengapa ia tidak mampu meng-kristen-kan umat Israel dimana ia menjalankan misi dan tugas keagamaannya?
Fakta: mayoritas umat Israel tetap beragama Yahudi hingga sekarang.
==> “Dia telah ada di dalam dunia dan dunia diciptakan oleh-Nya tetapi dunia tidak mengenal-Nya. Dia datang kepada umat kepunyaan-Nya tetapi umat kepunyaan-Nya itu tidak menerima-Nya. Tetapi semua orang yang menerima-Nya diberi-Nya kuasa supaya menjadi anak-anak Allah iaitu mereka yang beriman dalam nama-Nya.” (Al-Injil, Yuhanna 1:10-12)
==> “Kerana begitu besar kasih sayang Allah akan dunia ini sehingga Dia mengurniakan Anak-Nya (Kalam-Nya) supaya setiap orang yang beriman kepada-Nya tidak binasa melainkan menperoleh hidup yang kekal abadi.” (Al-Injil, Yuhanna 3:16)
2. Jika Yesus adalah Tuhan Semesta Alam, mengapa ia selama hidupnya hanya berkeliling di wilayah Israel saja, padahal manusia pada waktu itu sudah tersebar luas di seluruh penjuru bumi?
Jawab Yesus: “Aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel.” (Matius 15:24)
==> “Pada mulanya adalah Kalam, Kalam itu bersama-sama Allah dan Kalam itu adalah Allah…Segala sesuatu diciptakan oleh Dia dan tanpa Dia tidak ada suatupun wujud dari segala yang telah diciptakan. Dan dalam Dia ada sumber kehidupan… Kalam itu telah menjadi manusia dan diam di antara kita.” (Al-Injil, Yuhanna 1:1, 3, 4, 14)
==> “Jawab Jesus: Aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari Bani Israel. Tetapi perempuan itu menghampiri-Nya lalu sujud serta berkata: Tuan, tolonglah aku. Tetapi Jesus menjawab: Tidak patut mengambil roti yang disediakan bagi anak-anak dan melemparkannya kepada anjing. Kata perempuan itu: Benar Tuan, namun anjing itu makan sisa-sisa yang jatuh dari meja tuannya. Maka Jesus menjawab dan berkata kepadanya: Wahai ibu, besarlah imanmu. Jadilah seperti kehendakmu. Dan ketika itulah anak itu sembuh.” (Al-Injil, Matius 15:21-28)
3. Jika Yesus adalah Tuhan Semesta Alam, mengapa ia melarang kedua belas muridnya untuk berdakwah ke negeri lain selain negeri Israel?
Kedua belas murid itu diutus oleh Yesus dan Ia berpesan kepada mereka: “Janganlah kamu menyimpang ke negeri orang-orang non Yahudi atau masuk ke dalam kota orang Samaria, melainkan pergilah kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel. (Matius 10:5-6 – DRB 1582, KJV 1611)
==> “Dan dekat jalan itu Dia (Jesus) melihat pohon ara lalu menghampirinya tetapi Dia tidak mendapat apa-apa pada pohon itu selain daun-daunnya saja. Berkatalah Jesus kepada pohon itu: Engkau tidak akan berbuah lagi selama-lamanya. Dan ketika itu juga keringlah pohon ara itu.” (Al-Injil, Matius 21:19, dan ttg siapa yang dilambangkan sebagai pohon ara, sila baca Husiya 9:10)
==> “Sabda Jesus: Sebab itu Aku berkata kepadamu bahawa Kerajaan Allah akan diambil daripadamu dan akan diberikan kepada suatu bangsa yang akan menghasilkan buah Kerajaan itu.” (Al-Injil, Matius 21:43)
3 down, 17 to go! Yesssssssssssss
Jesus bersabda: “Jikalau kata-Ku itu salah, tunjukkanlah salahnya tetapi jika Aku berkata benar, mengapakah kamu menampar Aku?” (Al-Injil, Yuhanna 18:21)
50.
jelasnggak | Februari 28, 2009 at 2:55 pm
@Putra
Kamu berkata :
“apa buktinya dan mana orang yang anda sebutkan kali”
Kuper ya kamu. Ngga pernah baca berita di internet ya..?
Mau bukti nyata!
Ngga usah jauh2 ya..
Buktinya omongan kamu aja yang ini nih :
51.
jelasnggak | Februari 28, 2009 at 2:58 pm
@Putra.
gue bukan banyak alasan.
Kan gue dah bilang.
Gue MASIH SAYANG SAMA LEHER.
NGERTI NGGA..?
Nanti deh, kalau OTAK MUSLIM UDAH PADA PINTER SEMUA.
Baru gue mau dialog terang2 an.
Ya..?
salam
52.
CosmisBoy | Maret 1, 2009 at 3:07 pm
@ putra,
20 ALASAN JESUS ADALAH TUHAN
==> “Dan Jesus bersabda: Apakah kamu sangka bahawa Aku tidak dapat berseru kepada Bapa-Ku supaya Dia segera mengutuskan lebih daripada dua belas pasukan malaikat membantu Aku. Jika begitu bagaimanakah akan disempurnakan ramalan yang tertulis dalam Al-Kitab yang mengatakan harus terjadi demikian.” (Al-Injil, Matius 26:53-54)
==> “Dan Bapa mengasihi Aku oleh kerana Aku memberikan nyawa-Ku untuk menerimanya kembali. TIDAK SEORANGPUN MENGAMBILNYA DARIPADAKU MELAINKAN AKU MEMBERIKANNYA MENURUT KERELAANKU. AKU BERKUASA MEMBERIKANNYA DAN BERKUASA MENGAMBILNYA KEMBALI.” (Al-Injil, Yuhanna 10:17-18)
==> “Jawab Jesus: Sesungguhnya Akulah Yang Membangkitkan dan Yang Menghidupkan; barangsiapa beriman kepada-Ku ia akan hidup walaupun ia sudah mati daan setiap orang yang hidup dan yang beriman kepada-Ku tidak akan mati selama-lamanya.” (Al-Injil, Yuhanna 11:25-26)
==> Maka mereka mengangkat batu itu. Lalu Yesus menengadah ke atas dan berkata: “Bapa, Aku mengucap syukur kepada-Mu, karena Engkau telah mendengarkan Aku. Aku tahu, bahwa Engkau selalu mendengarkan Aku, TETAPI DEMI ORANG BANYAK YANG BERDIRI DI SINI MENGELILINGI AKU, AKU MENGATAKANNYA SUPAYA MEREKA PERCAYA ENGKAULAH YANG MENGUTUSKAN AKU.” Dan sesudah berkata demikian, berserulah Ia dengan suara keras: “Lazarus, marilah ke luar!” Orang yang telah mati itu datang ke luar, kaki dan tangannya masih terikat dengan kain kapan dan mukanya tertutup dengan kain peluh. Kata Yesus kepada mereka: “Bukalah kain-kain itu dan biarkan ia pergi.” (Al-Injil, Yuhanna 11:41-44)
Gampang dehhhhhhhhhhh. Ngga perlu KREATIVITAS segala. Straight to the word of God.
Yesssssssssssss, 5 down, 15 to go. Count the clock please, tik tik tik tik.
You will know the truth and the truth will set you free!
Jesus bersabda: “Jikalau kata-Ku itu salah, tunjukkanlah salahnya tetapi jika Aku berkata benar, mengapakah kamu menampar Aku?” (Al-Injil, Yuhanna 18:21)
Salam cerdas.
53.
putra | Maret 2, 2009 at 8:36 am
@jelas nggak
bilang saja kalau anda itu tidak lebih pintar dari seekor binatang karena anda sendiri tidak bisa menjawab pertanyaan yang ada dalam kitab suci anda
54.
putra | Maret 2, 2009 at 9:15 am
thank anda sudah mau jawab tapi saya mau kutip jawaban anda
- (Al-Injil, Matius 26:53-54) di situ jelas yesus bukan tuhan karena ia berseru pada bapa, nah kalau disitu yesus tuhan terus bapa disitu sebagai apa dan apakah pantas seorang tuhan meminta sedang dia pemilik
- Al-Injil, Yuhanna 10:17-18) disitu juga jelas yesus bukan tuhan karena kalau dia tuhan kenapa dia minta di kasihi oleh bapa dan jika yesus di situ berkuada mengambil dan memberi kenapa dia memberikan nyawanya hanya untuk bapa agar menerimanya lebih tinggi mana status yesus dan bapak disini
-(Al-Injil, Yuhanna 11:25-26) jika dia yang membangkitkan kenapa dia mati ditangan orang yang notabene ciptaannya pantas tuhan dibunuh manusia atau mungkin tuhan bisa dibunuh
-(Al-Injil, Yuhanna 11:41-44) di sini jg jelas jika yesus tuhan lalu di bersyukur kepada siapa sedang dia tuhan
dan juga ” TETAPI DEMI ORANG BANYAK YANG BERDIRI DI SINI MENGELILINGI AKU, AKU MENGATAKANNYA SUPAYA MEREKA PERCAYA ENGKAULAH YANG MENGUTUSKAN AKU.” disini jelas yesus bukan tuhan dia hanya utusan
- (Al-Injil, Yuhanna 18:21) disini jg pantaskan manusia ciptaannya atau apalah menampar tuhan (lucu sekali)
nah dari sini tolong anda perjelas jawaban anda
55.
putra | Maret 2, 2009 at 9:26 am
@cosmisboy
maaf saya kutip jawaban anda pada no 49
- Fakta: mayoritas umat Israel tetap beragama Yahudi hingga sekarang.
# disitu jelas berarti yesus gagal kan yesus kristen bukan yahudi
-Jawab Yesus: “Aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel.” (Matius 15:24)
# juga jelas hanya umat israel bukan anda yang nota bene bukan israel bisa baca dan bedakan gak
# yang ketiga itu maaf anda tidak mengutif semua pernyataan yesus disitu dia jelas marah pada sebatang pohon dan di sumpahinya lalu pohon itu mati, itu bukan sebuah perlambang karena pada saat itu yesus lapar dan mencari makanan
“Jesus bersabda: “Jikalau kata-Ku itu salah, tunjukkanlah salahnya tetapi jika Aku berkata benar, mengapakah kamu menampar Aku?” (Al-Injil, Yuhanna 18:21)”
Banyak salahnya coba satu ayat saja yang menyatakan yesus itu tuhan (dia berkata aku tuhan dan sembahlah) anda tunjukkan dengan jelas
56.
CosmicBoy | Maret 2, 2009 at 11:16 am
@ putra,
Tolong baca jawaban saya secara cermat.
Baca ulang ayat2 dan fahami.
Dan please, jangan maki hamun orang. Ini tidak pantas.
Berbahaslah dengan bijak. Kamu mencabar dengan baik (meskipun sdr berniat menyalahkan), kami menjawab dengan cara baik.
Sdr, fahamilah dulu Sistematik Teologi.
Berbeda dengan Al-Quran (yang melulu perintah dan ngga ada konteks historicalnya), Al-Kitab tidak bisa ditafsirkan berdasarkan 1 ayat tanpa melihat konteks.
Maksudnya, ayat2 itu tidak berdiri sendiri.
Untuk mentafsirkan 1 ayat (spt yang sdr petik), perlu melihat konteks dekat (ayat sebelum dan ayat selepas) atau konteks jauh (bisa 1 judul, beberapa judul atau seluruhan kitab atau antara kitab).
Mengerti ngga?
Mengenai Matius 26:53-55, saya jelaskan terlebih dulu Ilmu Teologi dan Kristologi.
Allah, Kalam-Nya dan Roh-Nya ADA dengan sendiri-Nya, tidak diciptakan, Qadim dan Qidam.
Apakah Allah? Dzat yang Satu, Esa, Tunggal.
Siapakah Allah? Bapa, Kalam-Nya dan Roh-Nya.
Perhatikan: Allah adalah Satu, Peribadi-Nya Tiga (Jangan keliru/salah baca seperti kebanyakan orang sehingga membuat kesimpulan bahawa Allah 3 dan Peribadi 1!!!).
Apa yang Satu? Dzat-Nya
Siapakah yang Tiga? Peribadi-Nya (jangan samakan dengan peribadi manusia sebab kita sedang mambahas ilmu ketuhanan bukan ilmu kemanusiaan!)
Secara Dzat & Sifat2, Allah Bapa, Kalam-Nya dan Roh-Nya TIDAK BISA DIPISAHKAN.
Inilah keyakinan Kristen yang bersumberkan Al-Kitab, buka dibuat2!
Kalam-Nya Allah telah mengambil tubuh manusia (ingat bukan Bapa dan Roh-Nya melainkan Kalam-Nya) SAMBIL MEMELIHARA KEALLAHANNYA.
Apa yang mustahil di sisi Allah! Ngga ada yang mustahil lho.
Mengapa Kalam-Nya Allah mengambil tubuh manusia? Sebab KASIH dan KEADILAN. Kedua-dua unsur/sifat ini tidak bisa dipisahkan melainkan satu dikotomi. Sila baca Kejadian 1 dan 2, Yuhana 1. (saya akan jelaskan kalau sdr sabar)
Dia mengambil tubuh manusia atas kehendak-Nya dan kedaulatan-Nya.
Hilangkah KeAllahan-Nya?
Masakan Allah bisa Hilang KeAllahan-Nya?
Sesungguhnya Allah tetap Allah ketika Dia mengambil tubuh manusia. Sedikitpun Dzat-Nya dan Sifat-sifat-Nya TIDAK hilang lenyap!
Kenapa? Sederhana, Dia kan Allah yang Maha Kuasa. Dia kan Maha Kekal, Dia kan Maha Ada, Maha Hadir dll.
Oke, Allah menjadi manusia bermaksud Allah ada, manusia ada.
Ini bermaksud Allah 100% dan Manusia 100%.
Jesus adalah Allah 100% dan Manusia 100%. Jesus adalah 1 Peribadi dengan Dua hakikiat; hakikat Allah dan hakikat manusia.
Maka, wajarkan dalam kapasitas manusiawi-Nya@ insaniyyah-Nya Dia minta tolong!
Apakah sdr pikir Jesus minta tolong bermaksud Jesus LEMAH!!! Tidak sdr, dalam Matius 26:53-55, Jesus BISA berseru kepada Bapa-Nya mengutus malaikat2 untuk membantu-Nya. Tapi menurut Jesus, bagaimana bisa digenapi@ disempurnakan ramalan dalam Kitab Taurat, Zabur dan Al-Anbiya bahawa Jesus (dalam hakikat insaniyyah, tubuh manusiawi-Nya) harus MATI demi melaksanakan KASIH dan KEADILAN Allah (ini akan dijelaskan kemudian). Sebab itulah saya kemukakan ayat2 53-55 dari Matius Bab 26.
Dan saya juga mengemukakan ayat2 17 & 18 dari Yuhana Bab 10 bagi membuktikan bahawa KEMATIAN Jesus bukan kerana Dia penakut, minta tolong, atau lemah! melainkan Dia memberikan secara sukarela tanpa paksaan dan agutan. Dan Jesus berkata, kalau Dia MAHU, Dia bisa TIDAK MEMBERIKAN NYAWA-NYA tapi demi KASIH dan KEADILAN itu harus direalisasikan. Nah, sdr, bukan Jesus lemah, minta tolong atau penakut!!!.
Selamat membaca.
Selamat mengerti.
Percaya atau tidak, itu terserah.
Ini bukan paksaan. Ini tawaran.
Tuhan Maha Kasih.
You will know the truth and the truth will set you free!
Jesus bersabda: “Jikalau kata-Ku itu salah, tunjukkanlah salahnya tetapi jika Aku berkata benar, mengapakah kamu menampar Aku?” (Al-Injil, Yuhanna 18:21)
Salam cerdas.
(p/s: saya akan lanjutkan yang lain kemudian)
57.
jelasnggak | Maret 2, 2009 at 10:16 pm
@Putra.
Kalau OTAK MUSLIM SUDAH MAJU… BARU NANTI GUE DIALOG…
Gitu..
apa hubungannya sama otak binatang ya..?
hi hi hi..
Muslim-muslim ini….. ck..ck..ck
kasihan
58.
ready to war | Maret 3, 2009 at 5:29 am
To. ALL FUCKIN MOSLEM….
MUHAMMAD BUKAN MAMPUS KARENA DIRACUN…TAPI MAMPUS DIGIGIT ANJING GILA..TRUS DIA LARI DISRUDUK BABI YG LAGI LEWAT…MAKANYA ANJING DAN BABI DIHARAMKAN…KALO BEGITU KALIAN TIDAK MENGHARAMKAN TAI DONK…HA HA HA HA…MAKAN NI TOKAI GUA…WKWKWKWKWK….CUCIAN DEH KALIAN….
SALAM PERANG…..!!! BERANI LU…JGN CUMA TEREAK2 JIHAD…JIHAD…TAPI NGUMPET…..!!!!!!
59.
putra | Maret 3, 2009 at 9:31 am
@CosmicBoy
“Apakah sdr pikir Jesus minta tolong bermaksud Jesus LEMAH!!! Tidak sdr, dalam Matius 26:53-55, Jesus BISA berseru kepada Bapa-Nya mengutus malaikat2 untuk membantu-Nya.”
jika yesus tuhan kenapa dia harus berseru kepada bapak, kalau kata anda tuhan 1 Peribadi dengan Dua hakikiat kenapa dia harus meminta kepada bapak, simple saja misal seorang anak meminta kepada ayahnya apakah masuk akal sianak tadi juga ayah dan sebagai anak, dan kenapa juga yesus harus meminta bapa bukan dia sendiri yang memerintahkan malaikat padahal dia berkuasa untuk memrintah karena kata anda dia tuhan
“Dan saya juga mengemukakan ayat2 17 & 18 dari Yuhana Bab 10 bagi membuktikan bahawa KEMATIAN Jesus bukan kerana Dia penakut, minta tolong, atau lemah! melainkan Dia memberikan secara sukarela tanpa paksaan dan agutan. Dan Jesus berkata, kalau Dia MAHU, Dia bisa TIDAK MEMBERIKAN NYAWA-NYA tapi demi KASIH dan KEADILAN itu harus”
kata siapa dia tidak takut dan minta tolong dalam injil tertulis jelas ELI ELI LAMA SABAK TANI anda tahu kan artinya itu tidak usah saya ulas lagi, jika yesus memberi secara suka rela kenapa dia masih berteriak minta tolong harusnya dia ucapkan terima kasih kepada mereka yang menyalibnya.
dan juga satu hal yang perlu anda garis bawahi, yesus itu dilahirkan ditanah arab, kenapa injil yang pertama pun bukan menggunakan bahasa aslinya ibrani malah roma dan injil yang sekarang ada itu bukan ditulis sendiri dijaman yesus melaikan setelah dia tidak ada dan dalam jeda rentan waktu yang cukup lama.
dan juga kenapa mereka yang menyalib yesus dikatakan terkutuk padahal jika buka mereka yesus tidak jadi tuhan seharusnya mereka memiliki posisi yang mulia membantu yesus bisa jadi tuhan tolong anda perjelas semua jangan malah mudah dimentahkan
60.
CosmicBoy | Maret 3, 2009 at 2:53 pm
@ putra,
Sdr nulis,
==> Jesus pada azali-Nya adalah Kalam-Nya Allah@ Hakikat Allah dan mengambil hakikat manusia sebagai hakikat tambahan. Oleh itu, Jesus adalah 1 peribadi dari 2 Hakikat. Kerana itu tindakan-Nya bisa bersifat Allah atau bisa bersifat manusia! Berseru kepada Bapa-Nya adalah dari hakikat manusia@ sifat manusia. Harap bisa nangkep.
Sdr nulis lagi;
==> Waduh, sdr masih kurang mengerti ya akidah keyakinan Kristen ttg Ilmu Teologi (Ketuhanan) dan Kristologi (Mengenai Jesus). Bapa, Kalam-Nya (Anak@ Jesus) dan Roh-Nya adalah Tiga Peribadi dari Satu Dzat Allah! Mengerti ngga? Sebagai Peribadi, BISA DIBEDAKAN dan Sebagai Dzat, NGGA BISA DIPISAHKAN kerana DZAT adalah SATU. Mengerti ngga? Oleh itu, Bapa dan Anak berbeda. Bapa TIDAK SAMA DENGAN Anak dan sebaliknya. Lagipun, Jesus berseru kepada Allah Bapa dalam hakikat manusia-Nya. Jesus TIDAK BERSERU kepada Allah Bapa dari Hakikat Allah kerana ngga perlu sebab Dia Maha Kuasa. Maka, analogi sdr salah!
==> Ya, Jesus sebagai Kalam-Nya Allah adalah hakikat Allah itu sendiri berkuasa atas para malaikat. Tapi ingat, Jesus juga memiliki hakikat manusia yang ditambahkan/diplih secara sukarela, berdasarkan kehendak dan kedaulatan-Nya demi melaksanakan KASIH dan KEADILAN. Dari hakikat manusia, dia minta tolong!
Saya rasa kalau kita faham Kristologi bahawa pada Jesus ada Hakikat Allah dan hakikat manusia, maka wajarlah kalau Jesus dari hakikat manusiawi-Nya berlaku persis seperti manusia termasuk menjadi Hamba yang taat, Nabi dan Rasul, makan, minum, lelah, disiksa bahkan MATI. Apakah yang perlu dipermasalahkan?
Sdr, inilah kebenaran.
Jesus bersabda: Kebenaran memerdekakan.
Jangan takut pada kebenaran.
Jesus adalah Yang Benar (Al-Haqq).
Tuhan Maha Kasih.
Percayalah Jesus.
Pada-Nya jaminan KESELAMATAN JIWA dan RAGA.
Salam cerdas.
61.
CosmicBoy | Maret 3, 2009 at 3:03 pm
@ putra,
Sdr nulis:
==> Kalau sdr dapat nangkep maksud saya dengan membaca secara cermat (sudah saya peringatkan agar baca ulang) pasti tidak mengelirukan. Sudah saya jelaskan bahawa dari hakikat manusiawi-Nya Jesus adalah sama seperti kita kecuali dalam hal berdosa. Sebagai manusia, berseru kepada kepada Allah adalah hal yang lazim, ngga perlu dipermasalahkan kan.
==> Tapi, inget ini. Walaupun Jesus berseru kepada Allah Bapa dari hakikat insani-Nya, apakah sdr fikir Jesus itu lemah & penakut bilamana kita juga tahu bahawa pada azali-Nya Jesus adalah dari hakikat Allah! Nah, inilah maksud saya. Sebab itulah saya petik Matius 26:53-55 dan Yuhana 10:17-18. Sila baca dengan berhati2 kedua2 ayat ini.
Sdr, inilah kebenaran.
Jesus bersabda: Kebenaran memerdekakan.
Jangan takut pada kebenaran.
Jesus adalah Yang Benar (Al-Haqq).
Tuhan Maha Kasih.
Percayalah Jesus.
Pada-Nya jaminan KESELAMATAN JIWA dan RAGA.
Salam cerdas.
62.
CosmicBoy | Maret 3, 2009 at 3:46 pm
@ putra,
Sdr nulis:
==> Maaf sdr, ini DONGENG dari mana? Sila baca buku2 sejarah mengenai zaman Jesus, selepas itu sila kembali bahas. Sdr, fakta sejarah sangat penting dalam ilmu debat. Mempermainkan fakta2 sejarah membuat kita malu di hadapan para pembaca forum ini.
Sdr nulis lagi:
==> SALAH KAPRAH sdr. Bahasa pertuturan pada zaman Jesus ialah Aramiyyah. Sungguhpun begitu, Jesus bisa juga bertutur dalam bahasa Ibrani khususnya dalam pembacaab Kitab PL. Tapi bukan semua orang Yahudi bisa berbahasa Ibrani. Bahasa Ibrani hanya bisa ditutur oleh para ulama Yahudi kerana ia bahasa agamawi. Orang Yahudi biasa bisa sedikit atau langsung tidak tahu. Bagi orang Yahudi dalam diaspora (di luar tanah Palestin), mereka langsung tidak bisa bertutur dalam bahasa Aramiyyah dan Ibrani. Mereka bertutur dalam bahasa wilayah di mana mereka tinggal@ bahasa Yunani. Pada zaman Jesus, bahasa Yunani tidak dipakai secara meluas di tanah Palestin oleh orang Yahudi tapi di luar Palestin, bahasa ini menjadi bahasa yang semakin berkembang. Oleh kerana Jesus tinggal di daerah Jalaliyah (perbatasan Syria yang bertutur bahasa Yunani) maka Jesus besar kemungkinan bisa juga berbahasa Yunani.
==> Sdr, selepas wafat, bangkit dan mirajnya Jesus ke syurga, lama kelama, sesuai tuntutan dan kondisi politik, ekonomi dan sosial, bahasa Yunani mulai berkembang di tanah Palestin. Akibatnya, bahasa Aramiyyah merosot. Menjelang awal pertengahan abad pertama, bahasa Yunani mulai menjadi bahasa persuratan dan pertuturan seantero jajahan Yunani termasuk Palestin. Nah, dakwah Kristiani pun disebarkan dalam bahasa ini termasuk dalam dunia pemulisan. Apa gunanya menulis sebuah Kitab Suci dalam bahasa yang tidak difahami oleh kebanyakan penduduk. Cuba bayangkan Al-Quran diturunkan dalam bahasa Parsi padahal orang Quraisy bertutur dalam bahasa Arab Quraisy!!!
==> Maka tidak heranlah semua Kitab PB termasuk Injil2 ditulis dalam Yunani. Dan mengenai bahasa roma???? Apa bahasa ini? Mana ada bahasa ini Injil ditulis? Saya rasa sdr ini ngga mikir kalau tulis. Asal tulis aje kan. Memalukan.
==> 1 lagi pertanyaan: Adakah perintah Tuhan, Injil harus ditulis dalam bahasa Ibrani? Apakah Tuhan hanya tahu bahasa Ibrani? Kotorkah bahasa Yunani?
Sdr omong lagi;
==> Siapakah yang bilang Injil harus ditulis pada zaman Jesus baru dianggap sah? Sdr atau Tuhan? Kalau Tuhan, sila tunjukkan ayatnya? Kalau sdr, maaf, kata2 sdr ngga berbobot bagi saya!
==> Sebenarnya, pada zaman Jesus, hafalan amatlah penting. Para hawariyyun dan tabiun menghafal ajaran2 Jesus. Tambahan pula, Jesus menjanjikan Roh Allah yang akan memberi petunjuk untuk para hawariyyun dan tabiun menulis Kitab Injil bila tiba masanya. 15 tahun selepas Jesus, Injil pertama ditulis oleh Markus, salah seorang tabiun (pengikut kepada para hawariyyun khususnya Petrus). 30 tahun kemudian, Injil kedua ditulis oleh Matius, seorang hawariyyun. 35 tahun kemudian, Injil ketiga ditulis oleh Lukas, seorang tabiun dan Injil terakhir ditulis oleh Yuhana, hawariyyun yang paling dikasihi Jesus pada 90 M. Setahun kemudian hawariyyun terakhir Yuhana meninggal dunia dan pada 91 M, tamatlah penulisan Injil. Jika ada Injil2 yang ditulis selepas kematian hawariyyun terakhir@ Yuhana, maka Injil2 ini adalah palsu. Ini disebabkan waktu itu tidak ada lagi hawariyyun yang mengcheck/mengesahkan kesahihan penulis Injil2 kerana kesmuanya sudah meninggal.
Sdr terus dengan omongan;
==> Waduh, sdr benar2 kacau dalam pemikiran. Kalau mengira huruf secara urutan, sdr kayaknya seperti mengiri gini: 7, 9, 2, 3, 5, 6, 9, 1. (ini urutan sdr kan mengenai keyakinan kami). Nah, saya ingin meluruskan. Bagi mereka yang menyalibkan Jesus, salah tetap salah, oke.
==> Jesus tidak jadi Tuhan kerana disalib. Jesus adalah pada azali-Nya Kalam Allah yang kemudiannya menjadi manusia. Oleh itu, Jesus udah ADA dan WUJUD dengan semdirinya. Mengerti ngga? Sudah saya berikan ayatnya di Yuhana 10:17-18 bahawa Jesus memberikan tubuh manusiawi-Nya secara sukarela, tidak dipaksa, diugut, takut dan lemah. Dia menerikan tubuh manusiawi-Nya berdasarkan kehendak-Nya dan kedaulatan-Nya. Sila baca ulang. Jangan asal tulis.
Sdr, inilah kebenaran.
Jesus bersabda: Kebenaran memerdekakan.
Jangan takut pada kebenaran.
Jesus adalah Yang Benar (Al-Haqq).
Tuhan Maha Kasih.
Percayalah Jesus.
Pada-Nya jaminan KESELAMATAN JIWA dan RAGA.
Salam cerdas.
(Sdr, mula2 saya seneng menjawab pertanyaan2 sdr (saya kira sdr jujur). Saya menjawab bukan untuk memenangkan debat/diskusi dan mahu jadi jagoan agama melainkan sekadar ingin mempertahankan keyakinan saya. Tapi saya fikir sdr bukan mahu mengerti, memahami melainkan mahu menyalahkan, menghina dan menjelekkan serta banyak membuat ocehan murah. Lagipun, lewat tulisan sdr, saya dapati sdr ini ngga dalam ilmunya ttg keyakinan saya melainkan selepas membaca 1 atau 2 buku, sok tahu segala! Maaf sdr, itulah Anda).
63.
Saulus rendahati | Maret 4, 2009 at 4:24 am
@Cosmic Boy
Cosmic mic mic mic mic….. statement kamu itu apaan, apakah jawaban kamu itu berbobot…. kalo saya menangkap statement putra adalah bahwa karena rentang waktu yang lama,,,, dari wafatnya yesus dan baru ditulis bible maka unsur penambahan dan pengurangan terhadap isi alkitab sendiri pasti ada, emang siapa yang akan koreksi kitab tersebut, mau bukti penambahan terhadap bible itu sendiri:
1. Masuknya kata-kata paulus ada didalam bible, emang yesus pernah ketemu paulus…? Paulus membatalkan hukum taurat sedang yesu sebaliknya.
2. Di indonesia sendiri bible bisa berubah sesuai selera gereja
Ini bukti bahwa bible itu tidak orisinal dan tidak mendapatkan penjagaan dari Allah, sehingga manusia sekehendak hati merubah rubahnya.
Udah ngerti kamu…..
64.
Mazter | Maret 4, 2009 at 5:04 am
@ Saulus rendahati
“Paulus membatalkan hukum taurat sedang yesu sebaliknya.”
kata siapa bung paulus omonganmu ini???
Yesus menggenapi dan paulus menjelaskan penggenapan Yesus..
memang bible sekarang bisa berubah sesuai selera gereja di Indonesia, tetapi APAKAH ISI’NYA BERBEDA????
APAKAH PERUBAHAN MENURUT SELERA ITU MENGAJARKAN DOKTRIN YANG BERBEDA???
jangan berucap tanpa pikir panjang, akan membuat saudara malu.
65.
CosmisBoy | Maret 4, 2009 at 6:12 am
@ Saulus,
Sdr omong,
==> Sila baca diskusi saya dengan putra. You are not talking to the wal,l are you????
Ini saya tunjukkan omongan si putra:
==> Kira2 apa yang putra mikir ketika dia nulis ayat ini? Perhatikan “Injil yang sekarang ada itu bukan ditulis sendiri dijaman yesus melaikan…” Nah, bukankah ini menunjukkan bahawa bagi si putra, Injil harus ditulis oleh Jesus atau pada zaman Jesus baru dianggap sah@ sahih? Si putra tidak bisa menerima klaim Injil2 sekarang kerana ditulis selepas Jesus, mengerti ngga? Oleh itu, mikir dulu kalo mahu nulis/omong. Capekkkkkkkkk deh mahu layan anak2 kecil gini.
==> Tahu dari mana kalau Injil2 ditulis selepas Jesus (sebetulnya Injil2 ditulis pada rentang waktu cuma 15-35 tahun selepas kewafatan Jesus ketimbang Hadis yang ditulis 200 tahun selepas kewafatan Muhammad) “maka unsur penambahan dan pengurangan terhadap isi alkitab sendiri pasti ada, emang siapa yang akan koreksi kitab tersebut?”
==> Sdr benar2 dalam kondisi spt putra, tulis ya mikir dulu. Sdr nulis Bible dan kemudian Al-Kitab. Saya menggatakan nulis Injil2 dan Kitab2 PB yang lain. Sdr tahu ngga Bible dan Al-Kitab itu sama (1 itu Inggeris, yang 1 itu bahsa Indon/Melayu). Bible merangkumi semua 66 Kitab yang dibahagi 2 iaitu Kitab PL dan PB. Kitab PL dibahagi pula kepada 4 iaitu Taurat, Zabur, Para Anbiya dan Kitab Sejarah. Manakala Kitab PB dibahagi 2 iaitu Injil-Injil dan Surat2 para hawariyyun dan tabiun. Mengerti ngga? Injil-Injil adalah koleksi Kitab PB.
==> Kesahihan Injil-Injil dan Kitab2 lain dalam PB dikeranakan ia mendapat:
1. Pengesahan para hawariyyun, tabiun dan para salafis.
2. Sesuai dengan ajaran lisan lewat hafalan dari zaman Jesus hingga kematian semua hawariyyun.
3. Dengan meninggalnya semua hawariyyun, maka berhentilah, berakhirlah, tamatlah penulisan2 kitab2 suci kerana tidak ada lagi para hawariyyun yang akan tampil mengesahkan kesahihan Injil2 dan Kitab2 PB yang lain.
4. Janji akan penulisan Injil2 dan Kitab2 PB yang lain oleh Jesus dengan mengutuskan Roh Allah yang berfungsi sebagai petunjuk untuk menulis Injil2 dan Kitab2 PB yang lain. Roh Allah akan memastikan semua yang ditulis sesuai dengan kehendak dan petunjuk Allah.
Sdr nulis lagi;
==> Kenapa sih dengan tulisan2 Paulus? Paulus diberi otoritas menulis kitab2 suci oleh Allah lewat petunjuk Roh Allah. Sila baca otoritas ini (2 Timotius 3:16; 2 Petrus 3:15-16). Bukan saja Paulus, para hawariyyun yang lain juga turut diberi otoritas untuk menulis cth Petrus menulis Surat Petrus 1 dan 2, Yuhana menulis 1 Inji, 5 surat dan 1 kitab, Yakubiyah menulis 1 Surat. Markus, kaum tabiun spt Markus menulis Injil Markus, Lukas menulis Injil Lukas & Kisah Para Hawariyyun, Abulus menulis Surat Ibrani & Yudas menulis 1 surat.
==> Capekkkkk dehhhhhhhh kerana anak2 kecil sekolah minggu juga tahu bahawa Jesus dan Paulus ketemu seperti tercatat dalam Kisah para hawariyyun Fasal 9.
==> Pertanyaan ini sudah dijawab oleh Maztzer dengan sangat JELAS.
Dalam Taurat ada 2 unsur, yang Tersirat dan Tersurat.
Tersirat adalah gambaran2 ttg Jesus.
Ganbaran2 ini digenapi oleh Jesus dengan kedatangan-Nya.
Paulus dalam Surat2nya membahas pengenapan gambaran2 tersirat ini.
Ngga ada pencanggahan! Memang DIGENAPI.
Sdr omong lagi:
==> Ya benar, Bible bisa berubah sesuai dengan selera ‘gereja’. Gereja apa yang dimaksudkan sdr. Yang benar, kalo saksi2 Yehuwa, mrk punya Bible mereka sendiri (100% sama dengan Bible kita) tapi mereka telah mengubah beberapa kalimat seperti Yehuwa, neraka dll ikut selera ajaran sesat mereka. Begitu juga dengan Para pendukung Nama Suci, Yahwh dan Yashua. Mereka juga punya Al-Kitab mrk sendiri (yang 100% Al-Kitab kita) tapi menggantikan nama Allah menjadi Eloh, Tuhan menjadi Yahweh, Yesus menjadi Yeshua. Itu dibuat2 demi menyesuaikan dengan ajaran sesat mereka. Tapi INGAT, Al-KITAB kalopun diubah ribuan kali, jutaan kali itu pada terjemahannya bukan pada bahasa ASLINYA. Pada bahasa aslinya ada disimpan di Vatikan dan beberapa muzeum di Barat. Mengerti ngga?
Sdr nulis;
==> MIKIR DULU KALO PADA TULIS, JANGAN ASAL OMONG, MALU SAMA PEMBACA FORUM. NANTI MRK PIKIR MUSLIMER INI SEMUANYA PADA DANGKAL@ TOLOL. PERHATIKAN@ MIKIR: Al-Kitab di Indonesia ialah TERJEMAHAN. Al-Kitab Bahasa ASLI masih tersimpan di Vatikan dan beberapa nmuzeum di Barat. banyak itu. Bisa check dan recheck. Ngga ada yang kacau itu.
==> Sebab itulah usaha2 jahat/sengaja dengan niat tertentu oleh kumpulan ajaran2 sesat ini dengan mudah terbongkar KESALAHAN, KEBOHONGAN dan KEKHILAFAN mereka dengan membandingkan kalimat2 yng mereka ubah dengan kalimat2 dalam bahasa ASLINYA.
==> Huraian gua yang begitu banyak, mendalam, dan ilmiah justru menunjukkan bahawa sdr ini perlu diartikan secara TUNTAS agar di masa mendatang tidak lagi NGELES dan SEWOTTTTTTTT trusssssssss.
Salam.
66.
putra | Maret 4, 2009 at 6:37 am
dari beberapa jawaban yang saya baca malah tambah tidak masuk akal, ada segala manusia dan pada saat bersamaan juga tuhan namun juga masih minta tolong pada tuhan malah tambah aneh dari beberapa jawaban,
satu aja deh pertanyaan saya mungkin agak lucu dengarnya namun ini benar kok adanya.
semua alam dan isinya adalah ciptaan tuhan nah saya cuma mau nanya lebih tua mana tuhan ama batu dan air
maaf mungkin itu aja tolong jawab secara logika dan ilmu pendukung yang ada
67.
CosmicBoy | Maret 4, 2009 at 11:31 am
@ putra,
Memang benar dugaan saya.
Seperti kata Pak Jel, Kalau OTAK MUSLIM SUDAH MAJU… BARU NANTI GUE DIALOG…
Huakakaka.
Sila cari mana2 binatang di dunia dan berdialog dengan mereka. Sebab sdr hanya tahu bahasa binatang.
Saya di sini untuk diskusi dengan orang yang ingin mengerti dan memahami bukan dengan orang yang mahu jadi jagoan agama.
Sekian.
68.
putra | Maret 6, 2009 at 6:15 am
wah wah
tambah rame ya sekarang, jadi banyak ilmu, ada yang ajari baik ada juga pake dengan cara kasar teriak-teriak segala macam, katanya pintar berpendidikkan tapi,,,,,,,,,,,
ya terserah lah………
pertanyaan saya yang di atas tuh kok gak ada yang jawab ya,
mana nih orang-orang yang katanya pintar dan segala macem kok gak ada ya, apa dah pada gak bisa jawab ya, ya saya tunggu yang mau jawab aja deh
makacih buanyaaaaak
69.
jelasnggak | Maret 6, 2009 at 10:23 pm
@putra.
kenapa ngga ada yang mau jawab..?
karena kami semua pada males ngomong sama orang yang otaknya masih membleh.
jadi kamu di diamkan saja oleh kami.
ngerti…?
Contoh, pertanyaan kamu yang ini…:
Nah.
Itukan pertanyaan ORANG GOBLOK! (maap) .. ha ha ha ha
Yang namanya Tuh@n itu ngga terikat dengan waktu.
ngerti..?
WHUA HA HA HAHA…..!!!!!!!….!!!!
..
.
.
Kasihan.
nulis cuman buat diketawain.. ha ha ha
salam
ps. Memang enak juga ngomong ama muslim, lucu.. he he he
70.
READY TO WAR | Maret 7, 2009 at 6:05 am
ORANG MUSLIM MEMANG BEGOK…..MAKANYA MAKAN BABI PANGGANG DAN SAK SANG ANJING KHAS MEDAN…BIAR PINTER….MAKANAN ENAK DIHARAMKAN…MAKA NYA KALIAN BEGOK…TAI MUHAMMAD GAK HARAM DONK…ELU EMBAT DEH….WKWKWKWKWKWKWKWWK…..
71.
putra | Maret 10, 2009 at 9:36 am
@jelasnggak
HA HA HA
KENAPA TETAP GAK BISA JAWAB PERTANYAAN SAYA DI ATAS,
OKE SAYA BANTU JAWAB
NAH KALO BATU ITU ADA SEJAK DARI DUNIA INI TERBENTUK KALO TUHAN SEBELUM SEGALA APA PUN YANG ADA DIALAM INI (DIA) SUDAH ADA KARENA DIA PENCIPTA BEDA KALO TUHANNYA BARU LAHIR HANYA DALAM BILANGAN WAKTU YAH ANGGAP AJA RIBUAN TAHUN YANG SILAM ATO MUNGKIN DIJAMAN TAHUN 01 ATAU APALAH, JIKA DENGAN LOGIKA DEMIKIAN PANTAS GAK TUHAN ADA BELAKANGAN YA DUNIA DULU BARU TUHAN TRUS SAPA YANG CIPTAKAN DUNIA ANEH, DAN SEWAKTU LAGI HIDUP KOK BLM JADI TUHAN JADI HAL TERSEBUT NUNJUKIN TUHAN KOK ANEH
72.
CosmisBoy | Maret 10, 2009 at 11:55 am
@ putra,
Hahaha,
Sdr omong;
==> Kenapa Pak Jel ngga mahu menangggapi pertanyaan ini? Sebab inikan pertanyaan dari orang senteng!
Sdr omong lagi;
==> Tahu darimana Tuhannya baru lahir?
Kasian banget sdr ini.
Sudah terang bersuluh pula, sudah tahu bertanya pula.
Adaaaa adaaaa saja muslimer2 ini kalo pada omongan.
73.
Mazter | Maret 11, 2009 at 3:33 am
@putra
tolong saudara jangan berpikiran sempit, baru keluar dari pondok pesantren ya??
Kata siapa Tuhan dilahirkan?
aduh2….
malu2in aja.
74.
putra | Maret 11, 2009 at 7:07 am
@ cosmic dan mazter
“Tahu darimana Tuhannya baru lahir?” Tahu dari anda2 itu katanya tuhan dilahirkan dari rahim seorang makhluk ciptaan, nah jika tuhan tidak dilahirkan trus yesus itu gimana kan semua orang tahu bahwa yesus lahir dari rahim manusia, aneh kan tuhan dilahirkan ciptaan tuhan
malah jawaban anda2 itu makin aneh dan menunjukkan kalo anda itu gak bisa jawab bikin malu
75.
Mazter | Maret 12, 2009 at 4:42 am
@putra
saudara, kalau mau bertanya jangan yang lucu2 gini dong..
kamu belajar dulu aja, tanya orang2 atau google dulu.
disini malas jelasin semua.
kamu memang baru keluar dari ponpes ya??
capek deh….
76.
putra | Maret 12, 2009 at 8:58 am
malas atau gak bisa jawab kang, gak usah berkilah dong itu logika aja kok simple anda malah gak bisa jawab eh nanya orang lulusan apa, anda kan pintar jawab dong dengan ilmu anda yang pasti saya bukan anak ponpes atau apalah, kalo gak bisa bilang aja gitu aja susah
ketahuan kan kalo tuhannya aneh
77.
CosmisBoy | Maret 12, 2009 at 9:15 am
@ Putra,
Baca ini, agar sdr jangan pada yang lucu-lucu.
“Pada mulanya ADALAH KALAM; KALAM itu bersama-sama Allah dan KALAM itu ADALAH ALLAH…SEGALA SESUATU diciptakan oleh Dia dan tanpa Dia tidak ada suatupun yang telah ada dari segala yang telah diciptakan. Dalam Dia ada KEHIDUPAN dan KEHIDUPAN adalah terang manusia…Dia telah ada di dalam dunia dan dunia diciptakan oleh-Nya tapi dunia tidak mengenal-Nya…KALAM itu TELAH MENJADI MANUSIA dan diam di antara kita.” (Injil Yuhana 1: 1, 3, 4, 10, 14)
Sila baca dan fahami. Kalau tidak tahu, sila tanya.
Jangan lagi buat ocehan murahan.
Selamat membaca.
Tuhan Maha Kasih.
Salam.
78.
putra | Maret 13, 2009 at 9:23 am
““Pada mulanya ADALAH KALAM; KALAM itu bersama-sama Allah dan KALAM itu ADALAH ALLAH…SEGALA SESUATU diciptakan oleh Dia dan tanpa Dia tidak ada suatupun yang telah ada dari segala yang telah diciptakan.”
KATA ANDA PADA MULANYA DIA KALAM DAN KALAM ITU BERSAMA-SAMA ALLAH
maaf saya putus dulu disini, anda pasti orang yang pernah belajar tata bahasa dong kata bersama-sama tentu itu menunjukkan sesuatu itu lebih dari satu, analogi saja Pada mulanya ADALAH anda; anda itu bersama-sama budi dan anda itu ADALAH budi masuk akal tidak kecuali anda maaf (Bencong) siang budi malam ganti…
“SEGALA SESUATU diciptakan oleh Dia dan tanpa Dia tidak ada suatupun yang telah ada dari segala yang telah diciptakan.”
saya setuju segala sesuatu ciptaan tuhan dan tanpa dia tidak mungkin ada satupun juga tanpa ciptaan Dia, nah mana mungkin yesus itu ada baru dalam bilangan waktu dan yesus sendiri baru jadi tuhan setelah dia mati, trus waktu kanak, remaja dan dewasa (sebelum disalib) yesus itu siapa dan kenapa juga tuhan harus mati ditangan ciptaannya, kalo dengan itu yesus mati utk menebus dosa kenapa waktu mati yesus memanggil tuhan agar tidak meninggalkannya, padahal kata anda dia tuhan trus kenapa memanggil tuhan, kemudian jika yang pada saat di salib itu hanya jasmani kemanusianya kok aneh tuhan cuma numpang pake jasad orang mana tanggung jawab tuhan
79.
CosmisBoy | Maret 14, 2009 at 4:38 am
@ Putra,
Selamat kembali.
Terima kasih buat responnya. Asal ngga ada yang ocehan murahan, saya senang menjawap.
Sdr nulis;
==> Sdr, kita bicara apa? Ilmu Ketuhanan bukan keperibadian manusia. Analoginya jangan pada yang gini. Inikan anologi yang lemah. Penulis@ Yuhana, hawariyyun yang paling akrab dengan Jesus ingin memperkenalkan Jesus yang pada azali-Nya, Kalam@ Firman Allah. Menurut Yuhana, Kalam ‘bersama-sama’ Allah, yang dalam bahasa aslinya, ‘pros’ bermaksud berhadapan muka@ muka dengan muka. Kalam yang ‘pros’ Allah adalah Allah itu sendiri. Ini sesuai dengan pengajaran Taurat@ PL @ agama Yahudi bahawa Allah, Kalam-Nya dan Roh-Nya adalah dari Dzat Allah yang Esa, Satu. Mengerti ngga?
Sdr nulis lagi;
==> Menurut Yuhana, Kalam-Nya Allah adalah Khalik Pencipta. Dan dikatakan Dia menciptakan segala sesuatu bukan saja langit dan bumi melainkan RUANG & MASA. Allah yang Maha Bisa@ Maha Kuasa BISA menciptakan RUANG & MASA, BISA NGGA masuk juga dalam ruang dan masa? Saya percaya Allah saya Maha Bisa@ Maha Kuasa, masakan Dia yang menciptakan Ruang dan Masa, NGGA BISA masuk ke dalam ruang dan masa! Aneh kan melainkan kita ngga percaya@ ragu2 Dia Maha Kuasa@ Maha Bisa!
Sdr nulis lagi;
dan yesus sendiri baru jadi tuhan setelah dia mati,
==> Dongeng dari mana? Kalam-Nya Allah telah MENTERJEMAHKAN DIRINYA SAMBIL MEMELIHARA DZATNYA. Kalam-Nya Allah dalam TERJEMAHANNYA (mengambil jasad manusia) Dia diberi nama JESUS yang bermaksud Allah adalah Al-Mukhalis.
Lagi;
==> Jesus adalah Kalam-Nya Allah pada azali-Nya. Dia telah menterjemahkan diri-Nya dengan mengambil jasad manusia tanpa meninggalkan/membuang/hilang Dzat@ Hakikat azali-NYa. Jesus dari hakikat ilahi adalah Kalam-Nya Allah dan dari hakikat manusia adalah seorang hamba Allah, Nabi@ Rasul.
Sdr nulis;
==> Jesus memilkii 2 hakikat, dari Hakikat Ilahi, Dia adalah Kalam-Nya Allah dan dari hakikat manusia, Dia adalah hamba Allah, Nabi@ Rasul, manusia seperti kita, BISA MATI. Mengatakan Tuhan mati adalah mengarut sebab Kalam-Nya Allah adalah Khalik Pencipta, TIDAK BISA MATI, Maha Kekal, Maha Hidup, Maha Abadi. Jelas Tuhan tidak mati, yang mati Jesus dari hakikat manusiawi-Nya, yang disalib ialah tubuh jasmani-Nya.
Sdr nulis lagi;
==> Kalau kita mengimani bahawa Jesus memilki 2 hakikat, dari hakikat ilahi, Dia adalah Kalam-Nya Allah (Kalam Allah adalah Diri Allah itu sendiri, Qadim & Qidam) dan dari hakikat insani, Dia adalah manusia seperti kita, lemah, lelah, BISA MINTA TOLONG dalam kapasitasnya sebagai hamba Allah bahkan BISA MATI. Wajarkan dari hakikat insaniyah, Dia minta tolong. Kalimat “Tuhan memanggil Tuhan” itu dongeng dari mana? Jesus dari hakikat insaniyah-Nya minta tolong kepada Allah Bapa bukan dari hakikat ilahiyat-Nya sebab tidak mungkin
Sdr nulis;
==> Sdr, Tuhan tidak numpang pake jasad manusia. Kalam-Nya Allah (yang berdiri dari hakikat-Nya Allah) TELAH MENTERJEMAHKAN DIRINYA SAMBIL MEMELIHARA DZATNYA DARI MENJADI MAKHLUK. Saya ambil contoh dalam ilmu kalam dalam Islam. Kalam Allah@ Kalamullah TIDAK DICIPTAKAN, Qadim, Qidam dan Kekal, berdiri dari hakikat Allah, Diri Allah itu sendiri. Kalamullah TELAH MENTERJEMAHKAN DIRINYA DALAM BENTUK HURUF@ KITAB@ AL-QURAN@ MAKHLUK@ MATERI SAMBIL MEMELIHARA DIRINYA DARI MENJADI MAKHLUK. Bagaimana? Itukan ilmu kalam@ ilmu ketuhanan yang sulit dicerna akal manusia dan untuk mempercayainya kita harus kembali ke wilayah IMAN/WAHYU.
Sdr, inilah keyakinan saya.
Percaya atau tidak, terserah.
Jesus mengasihi saudara.
DEMI saya dan sdr, Dia MENTERJEMAHKAN DIRINYA.
Kerana dosa-dosa kitalah Dia berbuat demikian.
Tidak ada yang bisa menyelamatkan kita melainkan Pencipta kita sendiri.
Salam cerdas.
80.
putra | Maret 16, 2009 at 4:35 am
“Yesus memilkii 2 hakikat, dari Hakikat Ilahi, Dia adalah Kalam-Nya Allah dan dari hakikat manusia, Dia adalah hamba Allah, Nabi@ Rasul, manusia seperti kita, BISA MATI. Mengatakan Tuhan mati adalah mengarut sebab Kalam-Nya Allah adalah Khalik Pencipta, TIDAK BISA MATI, Maha Kekal, Maha Hidup, Maha Abadi. Jelas Tuhan tidak mati, yang mati Jesus dari hakikat manusiawi-Nya, yang disalib ialah tubuh jasmani-Nya.”
Mungkinkah disaat bersamaan dia berdiri sebagai tuhan dan juga hamba,berati masih ada yang lebih tinggi lagi posisinya dati yesus, dan anda berkati “yang mati Jesus dari hakikat manusiawi-Nya, yang disalib ialah tubuh jasmani-Nya.” adakah analogi yang mengakatakan tuhan bisa mati, sekarang yang anda sembah itukan yesus sebagai tuhan nah jika tuhan saja bisa mati bagaimana mungkin, nah pada saat jeda rentan waktu yesus mati sebelum dibangkitkan lalu siapa yesus dan tuhan sendiri, setelah mati yesus selang beberapa waktu baru bangkit nah di saat kematian itu siapa yang duduk pada posisi tuhan yesuskan atau yang lain, dan kenapa setelah dia bangkit baru dia di sebut tuhan bukan pada saat ketika dia kecil, dan tumbuh dewasa tidak jadi tuhan di mana analogi yang bisa berkata seperti itu,
” Kalau kita mengimani bahawa Jesus memilki 2 hakikat, dari hakikat ilahi, Dia adalah Kalam-Nya Allah (Kalam Allah adalah Diri Allah itu sendiri, Qadim & Qidam) dan dari hakikat insani, Dia adalah manusia seperti kita, lemah, lelah, BISA MINTA TOLONG dalam kapasitasnya sebagai hamba Allah bahkan BISA MATI. Wajarkan dari hakikat insaniyah, Dia minta tolong. Kalimat “Tuhan memanggil Tuhan” itu dongeng dari mana? Jesus dari hakikat insaniyah-Nya minta tolong kepada Allah Bapa bukan dari hakikat ilahiyat-Nya sebab tidak mungkin”
itu bukan dongen mas dalam injil jelas tertulis ELI ELI LAMA SABACTANI nah jika anda berkata yesus itu kalam dan juga Allah itu tidak benar karena yesus tidak selamanya bersatu dengan Allah itu terbukti ketika dia di salib dia berpisah dengan Allah berarti tidak selamanya yesus itu Allah, nah dalam posisi ini dimana letak kedudukan Allah dan yesus sendiri ketika dia berteriak memanggil Bapa , jika yang minta tolong hakikat insaniyah trus kemana hakikat ketuhanannya dan berarti tuhan dan yesus itu tidak selamanya bersatu, nah pantaskah sesuatu yang jelas bukan tuhan di panggil tuhan
81.
CosmisBoy | Maret 16, 2009 at 9:18 am
@ Putra,
Thankz buat responnya.
Semakin menarik ya.
==> Kalam-Nya Allah pada azalinya ialah Tuhan, Kalam-Nya Allah TIDAK MENJADI TUHAN. Kalam-Nya Allah mengambil hakikat manusia tanpa menghilangkan Diri-Nya (ingat, Allah dalam apa jua pun tidak berubah). Tidak ada yang lebih tinggi posisinya dari Jesus (dari hakikat ilahi). Allah, Kalam-Nya (Jesus) dan Roh-Nya berdiri pada hakikat yang sama iaitu dari Satu Dzat Allah. Persoalan siapa tinggi-rendah tidak timbul.
==> Sdr, saya TIDAK PERNAH KATA TUHAN TELAH MATI. Sila cut & paste kata saya itu. Yang saya kata, Jesus dari hakikat insaniyahnya lah yang mati. Apabila orang Kristen kata, Jesus telah mati, yang mereka maksudkan ialah hakikat insaniyahnya. Orang Kristen tak pernak kata, Tuhan@ Allah telah mati sebab tak mungkin!!!
==> Sdr, yang mati itu ialah tubuh fizikalnya. Kalam-Nya Allah yang TELAH MENTERJEMAHKAN DIRINYA tak bisa mati! Mengapa? Sebab sesuai dengan sifatnya Allah, Kalam-Nya Allah Maha Kekal, Maha Hidup, Maha Kuasa & Maha Tidak Berubah.
==> Bilamana tubuh fizikalnya mati, Jesus dari hakikat Ilahi tidak turut mati, itu tidak mungkin! Bilamana tubuh fizikalnya mati, persoalan apa yang berlaku dengan keilahiannya tidak timbul atau siapakah yang menduduki posisi Tuhan tidak timbul sebab Tuhan@ Kalam-Nya Allah tidak pernah mati, Dia Maha Hidup, Maha Kekal, Tetap Ada selama-lamanya. Masakan Dia yang menciptakan ruang dan masa takluk kepada ruang dan masa! Dialah yang menguasai ruang dan masa. So, persoalan2 sdr tidak timbul.
==> Dongeng dari mana selepas kebangkitanya, Jesus disebut Tuhan? Perhatikan: Kalam-Nya Allah ADA dengan sendirinya. Dia adalah Tuhan pada azalinya. Dia tak pernah menjadi Tuhan, apa lagi selepas kebangkitannya! Apabila orang Kristen kata Jesus bangkit, bukan maksud mereka Tuhan@ Allah telah mati dan kemudian bangkit! Ini salah kaprah. Yang dimaksudkan Jesus bangkit ialah jasad fizikalnya. Kebangkitan Jesus sangat penting dalam akidah Kristen untuk membuktikan bahawa Dia benar-benar (1) Tuhan sebab hanya Tuhan saja yang bisa menbangkitkan dirinya (Kalam-Nya Allah yang Tidak Fana membangkitkan tubuh manusia yang didiaminya yang fana adanya) (2) membuktikan bahawa Kalam-Nya Allah benar2 menjadi manusia, bukan samar2, bukan tumnpang sementara (3) harapan umatnya bahawa ada kebangkitan (4) harapan bahawa Jesus Tidak Mati melainkan Hidup dan berkuasa atas kematian!
Sdr, membahas ilmu ketuhanan dan kristologi bukanlah hal yang mudah dicerna.
Membahas aje kewujudan Tuhan sulit, apalagi yang diatas.
Saya tak kata saya memahami sepenuhnya.
Apa yang saya tak faham bukan membuat saya kecewa tapi otak/akal@ pengetahuan saya terbatas.
Yang selebihnya adalah wilayah iman. Allah jua yang tahu.
Semoga anda mengerti.
Salam damai.
82.
CosmisBoy | Maret 16, 2009 at 9:54 am
@ Putra
==> Disini saya catat 2 kesalahan sdr
(1) Jesus itu Kalam dan juga Allah???? Saya tidak mengerti ayat ini? Yang benar ialah, Jesus itu pada azalinya Kalam Allah yang berdiri pada hakikat Allah telah mengambil hakikat manusia. Oleh itu Jesus adalah 1 Peribadi dari 2 hakikat, Ilahi dan Insani.
==> Jesus tidak selamanya bersatu dengan Allah??? saya juga tidak mengerti ayat ini??? Yang benar ialah Allah, Kalam-Nya dan Roh-Nya berdiri pada hakikat/dzat Allah yg Esa/Satu. Bisa Kalam-Nya dan Roh-Nya dibedakan tapi TIDAK BISA DIPISAHKAN. Yang DIBEDAKANN ialah Diri-Nya Allah, Diri-Nya Kalam dan Diri-Nya Roh-Nya tapi YANG TIDAK BISA DIPISAHKAN ialah Dzat/Hakikat-Nya dari Satu Allah jua! Oleh itu, Kalam-Nya ‘bersatu’ (pengertian ini tidak tepat tapi demi perbahasan saya gunapakai kalimat ini) dari hakikat/dzat Allah yg Esa/Satu. DIRI Kalam-Nya dan DIRI Allah Bapa bisa DIBEDAKAN. Apabila Jesus disalib, bolehkah hakikat ilahi disalib? Tidak bisa! Bolehkah hakikat insani disalib? Ya! Mengapakah hakikat Ilahi tidak bisa disalib? Sebab Diakan Maha Kekal, Maha Tidak Berubah, Maha Hidup, Maha Ghaib, Maha Tak Berbentuk, Tak Fana, Bukan Materi.
==> Apabila Jesus memanggil Tuhan, ya Allahku, Ya Allahku, hakikat Ilahi-Nya di mana? Jawapan: Maha Ada, Ada pada Jesus dan Ada Di mana-mana sekaligus! Mengapa? Sebabkan Diakan Maha Ada, Maha Hadir, Tidak Bertempat dan Ada di mana-mana! Maka, yang berseru minta tolong siapa? Jesus dari hakikat insani, sebab wajar sebagai seorang manusia, merasakan sakit disalib. Apakah hakikat Ilahi-Nya merasakan sakit? Mana bisa!!! Mengeri ngga?
==> Bagaimana Kalam-Nya berpisah dari Allah padahal sama-sama berdiri pada hakikat/dzat-Nya Allah yg Satu/Esa! Yang berpisah ialah hakikat insani-Nya!
==> Di mana dan posisi tidak timbul sebab Kalam-Nya Allah Maha Ada, Maha Hadir, Maha Hidup, Maha Kekal, Tidak bertempat, ada di mana-mana. Dia ADA pada Jesus disalib dan ADA pada hakikat Allah pada masa yang sama!!! Sebab Dia Maha ADA.
==> Kalau kita menyakini bhw yang minta tolong itu dari hakikat insani, maka hal2 lain/persoalan2 lain tidak timbul, oke.
Salam damai.
Catatan: Kalau sdr yakin2 bahawa sifat-sifat Allah antaranya Maha ADA, Maha Hadir, Tidak Bertempat, Tidak Berbentuk, Maha Bisa, Maha Hidup, Maha Kuasa maka persoalan2 sdr tentang hubungan Jesus dari hakikat Ilahi dan hakikat insani tidak timbul!
Contoh: Sdr mungkin bilang, bila Tuhan menjadi manusia? Dalam kandungan Maryam? Atau ketika pembaptisan? Atau ????
Jawapan saya: Kandungan Maryam adalah suatu ruang dan juga masa, oke. Allah yg BISA menciptakan ruang dan masa, secara logiknya BISA NGGA masuk dalam ruang dan masa? Ingat yang saya tanya bukan akidah tapi logiknya?
Allah yang Maha Segala, Maha Bisa@ Maha Kuasa dengan mudah telah menciptakan ruang dan masa, logisnya, BISAKAH DIA masuk ruang dan masa.
A. BISA MASUK RUANG DAN MASA
B. TIDAK BISA MASUK RUANG DAN MASA
Sila jawap.
83.
putra | Maret 17, 2009 at 3:19 am
sekarang saya mau bertanya sosok yang anda sembah itu siapa, isa yang kemudian menjadi yesus atau bapa (Allah) jika anda berkata Allah tentu yesus bukan tuhan (Isa), Namun Jika Isa yang anggap yesus sebagai tuhan lalu siapa Bapa karena jelas dalam injil yesus (Isa) menyebut dirinya utusan bukan tuhan nah atas dasar apa isa (Yesus) Bisa jadi tuhan, karena jelas yesus tidak pernah memproklamirkan dirinya tuhan,
====Bagaimana Kalam-Nya berpisah dari Allah padahal sama-sama berdiri pada hakikat/dzat-Nya Allah yg Satu/Esa! Yang berpisah ialah hakikat insani-Nya!=====
jika yang terpisah hakikat insaninya kenapa isa yang anda sembah jadi tuhan jika dia tuhan maka tidak mungkin ada dua sosok berbeda pada saat bersamaan,
analogi aja ketika ada seorang yang kerasukan jin apakah orang(sosok yang kemasukan) tersebut juga di sebut jin itu atau bukan karena kedua sosok berbeda,
dimana letak bentuk kekuasaan tuhan jika pada saat di tiang salib dia tidak kuasa menolong jiwanya, lucukan tuhan tewas begitu mengenaskan, jika anda berkata itu bukan tuhan lalu kenapa sosok isa (yesus) itu yang anda sembah
dan satu hal dalam injil
dan jika karena yesus tersebut disalib untuk menebus dosa maka tidak benar karena sesuatu yang tergantung pada tiang salib adalah terkutuk (sesuai dengan Galatia Pasal 3 : Ayat 13)
nah pantaskah sesuatu yang terkutuk jadi tuhan dan mana mungkin tuhan termasuk golongan terkutuk
84.
Mazter | Maret 17, 2009 at 5:02 am
@putra
saya bantu terangkan ya??
kamu bilang
karena jelas yesus tidak pernah memproklamirkan dirinya tuhan,
nah sekarang apa Yesus pernah melarang pengikut-Nya menyembah Yesus dan menyebut Yesus Tuhan??
kalau Yesus hanya utusan, apa mungkin dia membiarkan orang-orang pada zaman-Nya menyembah Dia??
kamu juga bilang
dan jika karena yesus tersebut disalib untuk menebus dosa maka tidak benar karena sesuatu yang tergantung pada tiang salib adalah terkutuk (sesuai dengan Galatia Pasal 3 : Ayat 13)
nah pantaskah sesuatu yang terkutuk jadi tuhan dan mana mungkin tuhan termasuk golongan terkutuk
sebenarnya, yang harusnya dihukum dan dikutuk itu adalah manusia karena dosa-dosanya.
tetapi, karena ALLAH sangat mengasihi kita, maka Ia mau menggantikan manusia menerima hukuman dan disalib.
kamu setuju tidak kalau ALLAH dapat menggantikan kita untuk dihukum??
ALLAH begitu mengasihimu Putra, bukalah pikiranmu..
85.
putra | Maret 17, 2009 at 8:37 am
@ mazret anda ini lucu lagi aneh
=====nah sekarang apa Yesus pernah melarang pengikut-Nya menyembah Yesus dan menyebut Yesus Tuhan??
kalau Yesus hanya utusan, apa mungkin dia membiarkan orang-orang pada zaman-Nya menyembah Dia??======
* jelas dia melarang dalam injil baca dong dengan jelas aneh gak tahu kitab sucinya sendiri
* makanya dia larang karena dia hanya utusan ingat UTUSAN bukan tuhan jadi dilarang hanya orang setelah dia mati aja yang jadikan dia TUHAN Aneh kan waktu hidup dia gak jadi sapa2 eh setelah mati jadi tuhan trus mau mati menggil tuhan minta tolong katanya tuhan kok minta tolong
sudah jelas yesus sendiri berkata dia bukan tuhan dalam injil, pernah baca gak injil dari halaman 1 s/d selesai jangan2 anda ini gak tahu isi kitab suci anda sendiri, lucu
saya bertanya sesuai dengan Galatia Pasal 3 : Ayat 13
PANTASKAH TUHAN TERMASUK DALAM GOLONGAN TERKUTUK DAN DI SEMBAH INGAT INI INJIL YANG BERKATA !!!!!
jika yang harus di hukum dan dikutuk itu manusia karena dosanya, oke saya setuju
Tapi kenapa tuhan menghukum dirinya dan memasukkan dirinya dalam golongan yang terkutuk padahal dia Itu yang menciptakan manusia aneh tapi nyata, gunakan logika jangan rasa gengsi yang di tonjolkan untuk mengakui sebuah kebenaran dan kesalah, dimana posisi tuhan sebenarnya kalo dia termasuk sebagai gol terkutuk dan pantas sesuatu yang TERKUTUK di sembah
=====sebenarnya, yang harusnya dihukum dan dikutuk itu adalah manusia karena dosa-dosanya.
tetapi, karena ALLAH sangat mengasihi kita, maka Ia mau menggantikan manusia menerima hukuman dan disalib.===
tambah aneh disini dia ciptakan sendiri trus ciptaannya berbuat yang tidak semauNya, tapi dia tidak bisa berbuat apa2 malah menerima disalib ciptaannya sendiri aneh tuhan jadi korban perbuatannya sendiri
86.
Mazter | Maret 18, 2009 at 4:59 am
@putra
jadi agak males neh jelasin.
tapi gpp deh, biar g mikir aneh2..
mana ayat yang bialang Yesus melarang orang2 menyembah??
kamu jangan asal ngomong..
mana ayatnya???
masalah terkutuk, saya jelaskan pelan-pelan..
saya akan memberi sedikit gambaran tentang kasih ALLAH,
mengenai ungakapnmu.
=======>tambah aneh disini dia ciptakan sendiri trus ciptaannya berbuat yang tidak semauNya, tapi dia tidak bisa berbuat apa2 malah menerima disalib ciptaannya sendiri aneh tuhan jadi korban perbuatannya sendiri
penjelasannya begini, ibarat seorang raja yang menguasai suatu negara maka raja tersebut mengeluarkan perintah2 kepada warganya untuk dipatuhi,dan apabila melanggar maka orang tersebut harus dihukum, semisal perintah jangan mencuri dan apabila melanggar maka hukumannya adalah cambuk 100x..tetapi, suatu hari, anak raja tersebut yang masih kecil mencuri uang dari warga sehingga harus dihukum. raja bingung apa yang harus dilakukan, disatu sisi kalau ia menghukum anaknya maka anaknya pasti akan mati, tetapi kalau tidak dihukum maka wibawa raja tersebut akan hilang.
akhirnya raja tersebut menggantikan anaknya untuk menerima hukuman cambuk tersebut.
seperti itu kasih ALLAH pada manusia, Allah tidak ingin kita mati karena dosa karena itu dia mengorbankan diri untuk kita.
jadi ALLAH bukan tidak bisa berbuat apa-apa saat disalib, dia bisa melakukan apa saja, tetapi Dia melakukan itu untuk kita.
saya tahu dalam agamamu tidak ada kasih ALLAH seperti yang saya gambarkan, tetapi apa kamu sadar, betapa sulit manusia dapat memperoleh surga??? ALLAH menjelma menjadi Yesus untuk mempermudah hal itu.. tetapi dalam agamamu apa yang dilakukan ALLAH untuk membantu manusia??
tidak ada, ALLAH seakan-akan tidak peduli terhadap manusia, Allah seakan-akan ingin manusia berusaha sendiri.. hal itu sangat mustahil bisa dilakukan manusia
saya minta maaf apabila penjelasan saya kurang berkenan, saya hanya ingin membuka mata saudara saja mengenai peristiwa penyaliban Yesus..
salam damai
87.
putra | Maret 18, 2009 at 6:24 am
=====mana ayat yang bialang Yesus melarang orang2 menyembah??
kamu jangan asal ngomong..
mana ayatnya??? ====
ini ada beberapa ayat nya
Yohanes 14:21-23
14:21 Barangsiapa memegang perintah-Ku dan melakukannya, dialah yang mengasihi Aku. Dan barangsiapa mengasihi Aku, ia akan dikasihi oleh Bapa-Ku dan Akupun akan mengasihi dia dan akan menyatakan diri-Ku kepadanya.”
Yoh 17:21 supaya mereka semua menjadi satu, sama seperti Engkau, ya Bapa, di dalam Aku dan Aku di dalam Engkau, agar mereka juga di dalam Kita, supaya dunia percaya, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku.
Markus 12:29
Jawab Yesus: “Hukum yang terutama ialah: Dengarlah, hai orang Israel, Tuhan Allah kita, Tuhan itu esa.
Yohanes 17:3
Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau, satu-satunya Allah yang benar, dan mengenal Yesus Kristus yang telah Engkau utus.
Wahyu 14:7,
14:7 dan ia berseru dengan suara nyaring: “Takutlah akan Allah dan muliakanlah Dia, karena telah tiba saat penghakiman- Nya, dan sembahlah Dia yang telah menjadikan langit dan bumi dan laut dan semua mata air.”
Wahyu 19:10,
19:10 Maka tersungkurlah aku (catatan : Yohanes penulis kitab Wahyu) di depan kakinya untuk menyembah dia, tetapi ia berkata kepadaku: “Janganlah berbuat demikian! Aku adalah hamba, sama dengan engkau dan saudara-saudaramu, yang memiliki kesaksian Yesus. Sembahlah Allah! Karena kesaksian Yesus adalah roh nubuat.”
====penjelasannya begini, ibarat seorang raja yang menguasai suatu negara maka raja tersebut mengeluarkan perintah2 kepada warganya untuk dipatuhi,dan apabila melanggar maka orang tersebut harus dihukum, semisal perintah jangan mencuri dan apabila melanggar maka hukumannya adalah cambuk 100x..tetapi, suatu hari, anak raja tersebut yang masih kecil mencuri uang dari warga sehingga harus dihukum. raja bingung apa yang harus dilakukan, disatu sisi kalau ia menghukum anaknya maka anaknya pasti akan mati, tetapi kalau tidak dihukum maka wibawa raja tersebut akan hilang.
akhirnya raja tersebut menggantikan anaknya untuk menerima hukuman cambuk tersebut.=====
====Allah tidak ingin kita mati karena dosa karena itu dia mengorbankan diri untuk kita.
jadi ALLAH bukan tidak bisa berbuat apa-apa saat disalib, dia bisa melakukan apa saja, tetapi Dia melakukan itu untuk kita.====
disini tambah aneh dan lucu, kenapa tuhan harus berkorban untuk makhluk ciptaannya paadhal dengan kuasanya dia dapat merubah agar makhluk itu tunduk dan patuh kenapa mesti sorang tuhan mengorbankan dirinya untuk menebus dosa manusia, jadi tambah aneh dan gak masuk akal membingungkan,
dan anda juga pernah berkata yesus itu anak Allah, tapi dalam injil jelas Daud, Salomon, dan Orang yang mendamaikan antara sesama juga Anak Allah, jadi Allah ini punya lebih dari satu anak kenapa semua gak jadi tuhan, kok hanya yesus,
jika analogi yang saudara gunakan diatas seperti itu berarti antara yesus dan tuhan berbeda karena anda misalkan raja dan anak raja tadi,
trus betapa naif seorang raja yang dengan aturannya sendiri tidak berani menghukum anak nya sendiri jika hanya alasan wibawa malah disini raja(tuhan) tadi malah tidak punya eksistendi sebagai seorang raja, malah terkesan tambah aneh disini ada tuhan tidak bisa bebbuat dengan kebesarannya
88.
CosmisBoy | Maret 19, 2009 at 3:11 am
Putra,
Sdr, baik siloa jawap pertanyaan2mu yang aneh di postingan 62, baru bisa saya lanjutkan.
Sdr nulis:
Pertanyaan saya udah dijawap, apa responmu?
Sdr nulis;
Pertanyaan udah dijawap, apa responmu?
Menunggu jawapan.
Salam.
89.
mazter | Maret 19, 2009 at 3:56 am
@putra
saya pikir kamu memiliki pengetahuan tentang agama kristen, ternyata saya saya kira. yang kamu punya hanya keinginan untuk menyalahkan.ok, saya akan jelaskan.
mengenai ayat yang kamu kasih
-Yohanes 14:21-23
jangan baca sepotong-potong, baca ayat sebelumnya. maka pendapatmu terbantahkan.
-Yohanes 17:21
kenapa dengan ayat ini??bukankah Yesus mengaku bahwa Ia satu dengan BAPA, berati Yesus adalah ALLAH.
-Markus 12:29
tidak ada masalah dengan ayat ini.apa Yesus melarang menyembah??
-Yohanes 17:3
wajar kan ALLAH mengutus Putra-Nya??mana larangan menyembah??
-Wahyu 14:7
kenapa ayat ini??? kata ia disini menujukkan pada malaikat kok.
-Wahyu 19:10
-baca ayat awalnya, itu loh malaikat yang ngomong.
kesimpulan : tidak ada ayat yang melarang menyembah Yesus.
saya tidak tahu kamu dapat ayat2 itu darimana,mungkin dari kyai2 atau mesjid. tetapi alangkah baiknya kamu mempelajari sedikit saja sebelum bertanya.
ini saya beri link yang menunjukkan bahwa Yesus adalah Tuhan
http://www.sarapanpagi.org/keilahian-yesus-kristus-vt97.html
silahkan baca kalau anda memang berniat berdiskusi.
(cat: saya tidak akan menjawab pertanyaanmu lagi yang sudah dijelaskan di link tersebut)
harap saudara menjadi cerdas.
mengenai permisalan saya, ternyata kamu belum bisa mengerti juga.
manusia itu punya kehendak bebas, dimana manusia bebas melakukan atau mengambil jalan yang diinginkan. jadi kalau ALLAH membuat semua manusia menurut/patuh pada dia, apa beda manusia dengan robot???
Tuhan bisa berbuat apa saja dengan kebesarannya, bahkan dengan kebesarannNya tesebut, Dia bisa menjelma menjadi manusia. karena itu Dia menyelamatkan manusia dengan cara tersebut.
sekarang ijinkan saya yang bertanya padamu :
1.MUHAMMAD membunuh tidak pilih-pilih, wanita anak-anak juga udah HAL BIASA dibunuh kok ternyata..
Bukhari:V5B59N512 “The Prophet had their men killed, their woman and children taken captive.”
2. karena sudah sering MUHAMMAD membunuh, dia semakin tidak merasa bersalah dan merasa itu tugas nabi rasullulo. TUGAS nabi rasululo adalah untuk MEMENGGAL KEPALA.
Tabari VIII:179 “Abdallah bin Sa’d fled to Uthman, his brother, who after hiding him, finally surrendered him to the Prophet. Uthman asked for clemency.. Muhammad did not respond, remaining silent for a long time. Muhammad explained, ‘By Allah, I kept silent so that one of you might go up to him and cut off his head!’ One of the Ansar said, ‘Why didn’t you give me a sign?’ Allah’s Apostle replied, ‘A prophet does not kill by pointing.’”
3.Ishaq:300
“I am fighting in Allah’s service. This is piety and a good deed. In Allah’s war I do not fear as others should. For this fighting is
righteous, true, and good.”
nah lo, kok membunuh merupakan perintah ALLAH, nabi-nya juga suka membunuh, ini yang justru harus dipertanyakan
90. Islam dan Ketakutan « Universitas kehidupan : Islam Kristen | Maret 19, 2009 at 1:34 pm
[...] Warning! [...]
91.
ami | April 15, 2009 at 1:47 pm
@ribenk
“pelajarilah islam dg iman….”
gue suka kalimat itu…
klo dlm hati seseorang 1+1 itu 4, ya diajarin 1+1 = 2 pasti gak mau, pasti salah katanya…
buat semuanya juga, mempelajari apapun juga, filsafat, matematika, sejarah, dll. klo pada dasarnya kita mempelajarinya tanpa pikiran yang terbuka dan menerima, gak bakal bisa kamu mendapat kebaikannya, karena hatimu tertutup untuk itu.
aku baca alkitab, waktu kecil aku gak ngerti, setelah besar, setelah pnuya pengalaman hidup yang cukup, setelah mencoba meresapinya, baru deh ngerti.
aku juga baca alquran, aku gak ngerti, karena aku memang tidak mencoba meresapinya, aku hanya menerima (yin)
kalau ditanya mana yan lebih benar, jawabnya : aku tidak tahu, mungkin setelah aku mati baru aku tau.
aku memilih yesus sebagai penyelamatku
dan setiap pilihan itu ada konsekuensinya, tidak boleh polygami, dll.
dulu aku juga sering membanding-bandingkan iman, tapi iman itu bukan untuk dibandingkan secara logika, 010101, tapi untuk dirasakan dalam hati
pengalaman iman mengajarkanku segalanya
92.
spongsbob | April 24, 2009 at 1:38 am
Kristen itu adalah agama yg lahir atas prakarsa si PAULUS. Ahlul kitab dan kaum hawariyin adalah konteks2 asli yang telah diselewengkan. Lahir dari nafsu dan kekuasaan maka kristen tidak jauh dari sifat PAGANISMEnya, Bangsa yunani yang terbiasa dengan sistem ketuhanan mereka mempunyai unsur seperti yg dianut oleh orang2 kristen saat ini. Ada Dewa Zeus yang beranakan Hercules yang ditemani oleh roh-roh yang suci, dan masih banyak lagi dewa-dewa yang beranak sebagai satu keluarga tuhan yang jadi inspirasi si PAULUS.
ISA AS (bukan yesus) , adalah nabi yang diimani oleh seorang muslim, islam telah menceritakan semuanya didalam ALQURANUL kariim. ISA sama seperti dengan nabi-nabi yang lainnya mengajarkan kepada umatnya untuk menyembah kepada TUHAN yang ESA (ingat….Bukan YESUS tapi Nabi ISA AS) dengan memiliki mukjizat seperti nabi yang lainnya. Kristen telah disesatkan oleh Si PAulus yang telah mengangkat Derajat ISA sbgai Tuhan. Hakekatnya ISA adalah seorang manusia. Mengenai YESUS sebagai Tuhan manusia itu bena dianggap orang kristenr Tetapi bukan NAbi ISA, bahwa saat nabi Isa akan disalib Allah SWT mengangkatnya Ke Langit dan menggantikannya dengan sahabat Nabi ISa AS yang telah berkhianat. Semua ajaran nabi itu sama Yaitu ISLAM =Tunduk kepada Allah yang Esa. Ahlul kitab juga merupakan produksi agama samawi, tetapi telah diselewengkan menjadi kristen yg telah menghilangkan nuansa Ketuhanan yg ESA, tidak jauh beda dengan agama-agama yg lain ada Tuhan ini, Tuhan itu, yang selalu dibalut dengan satu kesatuan yang melahirkan pikiranpikiran yang menjurus pada cerita-cerita dongeng, firman dalam kitab diubah-ubah oleh tangan manusia sehingga menjadi bertentangan, Kitab bahasa negara lain beda dengan negara yang lainnya, rancu,bingung. maka didunia ini Hanya ISLAM yang menyembah Kepada Allah yang Esa, Dia tidak beranak dan tidak diperanakkan, dan tidak ada satupun yang menyerupainya(QS. Al-Ikhlas)
93.
BEGO | April 25, 2009 at 4:33 pm
@LL KREISTEN
AL-QUR’AN tak perlu di UTAK-ATIK karena memang Alqur’an adalah kitab suci yang Allah sendiri menjaga keasliannya. Dari sejak diturunkannya sampai pada hari kiamat nanti Al-qura’an tak akan pernah bisa berubah atau dirubah oleh orang-orang yang menentang kepada Allah Swt. Dan walaupun semua manusia dan bangsa JIN bersatu untuk membuat atau mengubah Alquran maka mereka tidak akan pernah bisa dan itu adalah mustahil. Sedangkan INJIL yang sekarang sangat perlu diotak atik karena sangat diragukan keasliannya, secara alami sudah menampakkan adanya campur tangan manusia. Orang kresten seharusnya berterimaksih kepada Orang Islam karena sudah mau membedah INJIL sedetail-detailnya, dan mengingatkan kepada orang kristen bahwa kalian harus bangun dan menyadari bahwa INJIL yang beredar didunia ini sebagian sdh dicampuri oleh tangan2 manusia sehingga banyak yang bertentangan antara Injil yang satu, dan ayat yang satu dengan yang lainnya.” Indahnya ISLAM” Silahkan cari didunia sampai jagad raya sekalipun….. Mana ada agama seperti Agama ISLAM yang sangat KOMPLIT dan LOGIK ajarannya, Dari mulai tidur sampai akan tidur kembali ISLAM mengajarkan do’a dan adab-adabnya yang sesuai dengan fitrah manusia, Tidur ada adabnya, makan adabnya, bekerja ada adabnya, buang air kecil ada adabnya, terhadap tetangga ada adabnya, terhadap binatang ada adabnya, bahkan sampai berhubungan dengan isteripun ada adabnya. dalam iIslam tak ada paksaan pada siapapun karena yang memberi Hidayah dan petunjuk itu bukanlah Orang Islam melainkan dari ALLAH SWT, sehingga banyak terjadi keajaiban keajaiban. Ini Fakta, Coba direnungkan…… memang ada orang islam yang murtad masuk kedalam kristen bukan karena pertimbangan iman tetapi itu karena mereka sangat awam dengan Islam khususnya di desa2 yang terpencil yang dilakukan oleh proyek-proyek pemurtadan atau kristenisasi atau yg lebih dikenal sebagai agama tukar beras atau tukar supermi bahkan ada unsur paksaan. kalaupun ada seorang ISLAM yang sdah paham terhadap islam lantas ia menjadi murtad itu karena hasutan JIN, atau karena keadaan ekonomi atau nilai material yang telah merasukinya. karena jelas apabila ada yg masuk kedalam kristen mereka itu dijamin kehidupannya, dicukupkan materinya. T E T A P I dalam ISLam kenyataanya Orang kresten yang masuk kedalam ISLAM karena pertimbangan IMAN mereka itu adalah orang2 yang Ilmuwan atau agamis, bahkan yang menguasai INJIL. sudah banyak pendeta, para penginjil dan Pastor yang sangat dikenal diberi Hidayah dari ALLAH SWT untuk memilih ISLAM sebagai agama yang diridhoi, bukan karena apa2 atau materi tetapi karena berpikir yang rasional dan mau belajar tentang ISLAM. jadi orang kresten yang belum menguasai benar agamanya sendiri jangan terlalu banyak berargumentasi karena itu tidak ada apa-apanya dibanding pemuka-pemuka agama kristen yang sudah masuk kedalam ISLAM. karena ilmu agama kalian belum sampai pada kulitnya.
Klw mau belajar lebih mudah dan jelas datangi saja
para Pendeta, penginjil dan pastor yang terlebih dahulu masuk kedalam ISLAM. untuk para pemuka agama kristen jangan sampai ketinggalan………karena kiamat sudah dekat.
94.
BEGO | April 25, 2009 at 4:50 pm
INI CERITA ADALAH NYATA SEORANG ILMUWAN KRESTEN
SIMAK DAN PERLU DISIMASK………………………………………….
A : Apakah saudara telah mempelajari Kitab Injil cukup mendalam?
B : Menurut perasaan saya, Kitab Injil itu telah saya pelajari dan saya
anggap cukup mendalam. Ini hanya menurut ukuran kemampuan yang ada pada
saya saja.Entah dalam penilaian orang lain.
A : Kemudian bagaimana kelanjutan keinginan saudara?
B : Setelah saya meneliti buku-buku Islam dan Kristen yang saya temui maka
dorongan hati saya untuk melepaskan keinginan saya tak dapat saya tahan.
Lalu saya mulai tanya-tanya tentang agama Islam pada beberapa orang yang
saya temui, tetapi keterangannya itu belum ada yang memuaskan hati saya.
A : Kepada siapa saja saudara bertanya tentang ajaran Islam?
B : Kepada siapa saja yang saya temui, disamping pembicaraan lain. Jadi
saya bertanya-tanya merupakan selingan-selingan dari pada yang menjadi
pokok pembicaraan. Jadi tidak secara langsung.
A : setelah itu adakah suatu pengaruh pada saudara?
B : Ya, anehnya saya mulai tidak rajin lagi pergi ke gereja. Mungkin inilah
pengaruhnya.
A : Kemudian bagaimana ?
B : Oleh karena saya tidak merasa puas dari orang-orang yang memberikan
keterangan tentang Islam, lalu saya bicarakan kepada saudara Markan. Oleh
saudara Markan saya diajak kerumah bapak Kyai Baha. Maka saya perlukan
datang kemari diantar oleh saudara Markan.
A : Mungkin saudara belum mendalam mempelajari kitab Injil. Apakah tidak
sebaiknya saudara meneliti kembali ajaran-ajaran agama Kristen sebelum
diadakan pertemuan lebih lanjut.
B : Kalau begitu apakah orang yang bukan pemeluk Islam tidak dibolehkan
mempelajari agama Islam?
A : Bukan begitu, maksud saya agama Islam itu bersikap toleransi terhadap
semua agama dan pemeluknya. Memang para pemeluk Islam diwajibkan berdakwah
kepada siapa saja yang mau menerimanya. Tetapi Islam melarang pemaksaan
pada orang lain untuk memeluk agama Islam.
B : Akan tetapi, saya pun memeluk agama Kristen bukan karena ikut-ikutan.
Pendirian saya setiap orang bebas memilih agama menurut keyakinanya dan
berpindah agama menurut keyakinannya pula, yang tentu sebelumnya didahului
oleh penelitian dan pertimbangan-pertimbangan yang mendalam sesuai dengan
kemampuannya, baik dengan perantaraan buku-buku, Kitab-kitab, maupun soal
jawab (diskusi) atau lainnya.
A : Betul akan tetapi asalkan dengan cara yang wajar sehingga tidak
menimbulkan salah penafsiran antara pemeluk suatu agama dan penganut agama
yang lain.
B : Itulah yang saya maksudkan agar kedatangan saya kepada bapak Kyai tidak
sampai timbul sangka-sangka dan dugaan-dugaan yang tidak wajar melainkan
dengan tujuan mencari kebenaran dalam memeluk suatu agama diatas dasar
penelitian dari segi rasio maupun ilmu jiwa, dari segi ilmiah, sehingga
menimbulkan keyakinan yang kokoh dalam jiwa saya. Keyakinan yang teguh dan
kokoh tentunya tidak mungkin menjadi ikut-ikutan.
A : Memang seharusnya demikian.
B ; Ada saya jumpai, penganut suatu agama ddisebabkan karena keturunan
karena ayah dan ibunya menganut suatu agama, karena pengaruh pergaulan,
lingkungan, pengaruh keadaan atau bisa jadi maksud untuk berlindung atau
lainnya. Oleh karenanya saya berani bersumpah bahwa saya tidak termasuk
pada orang-orang yang saya sebutkan diatas.
A : Saya hargai pendirian saudara.
B : Oleh karena itulah saya menemui bapak Kyai untuk menguraikan isi hati
saya yang telah lama saya kandung. Akan tetapi apakah tidak sebaiknya
bapak Kyai memberikan waktu kepada saya. Terserah menurut kesempatan bapak
Kyai, karena sekarang sudah tengah malam. Akan tetapi sebisa-bisanya secepat mungkin.
A : Adakah saudara mempunyai kitab Injil.
B : Ya, saya mempunyai kitab : Perjanjian Lama, Perjanjian Baru dan yang
berbahasa Inggris “The Holy Bible” dan ada juga kitab bahasa belanda
“Bijbellezingen voor het Huisgezin” dan ada juga “Alkitab” terbitan tahun
1968 dan yang terbitan tahun 1970 dan kitab “Zabur”
A : Saya harap kitab-kitab yang saudara sebutkan itu dibawa semuanya besok
malam.
95.
BEGO | April 25, 2009 at 4:52 pm
A : Sejak kapan saudara beragama Kristen?
B : Sejak saya dilahirkan.
A ; Apakah saudara benar-benar mempelajari bahwa agama Kristen itu suatu
agama yang paling benar?
B : Ya, memang saya menyadari.
A : Apakah saudara berkeyakinan bahwa Kitab Injil itu suci?
B : Ya, saya yakin sekali.
A : Dari siapakah pengertian saudara bahwa Bibel itu dari Tuhan Yang Maha
Suci ?
B : Guru saya menerangkan bahwa Bibel adalah Kitab Suci berisi pengajaran
Tuhan Yesus, yang dicatat oleh Rasul-Rasul Matius, Lukas, Yohanes dan Rasul
Markus.
96.
BEGO | April 25, 2009 at 4:54 pm
A : Misalnya : Pada suatu saat ada orang mengabarkan pada saudara si A
sakit, sedangkan orang lain memberitahukan bahwa pada saat itu si A tidak
sakit. Kedua berita itu apakah benar semuanya atau salah
semuanya, atau salah satunya yang benar ?
B : Di antara keduanya itu tentu salah satu yang benar atau keduanya salah
dan mustahil kedua-duanya benar.
A : Satu misal lain, si A mempunyai 3 orang anak dan orang lain mengatakan
si A mempunyai 10 anak. Apakah dua perkataan itu benar semuanya atau salah
semuanya atau salah satu yang benar ?
B : Tidak mungkin benar semuanya, melainkan salah satunya yang benar atau
salah semuanya.
A : Kalau saya mengatakan benar semuanya, bagaimana pendapat saudara ?
B : Itu adalah mustahil, karena ternyata ada perselisihan diantara keduanya.
97.
BEGO | April 25, 2009 at 4:55 pm
A : Andaikata ada suatu kitab suci, akan tetapi ayat-ayat di dalamnya
diantara yang satu dengan yang lain terdapat perselisihan, apakah kitab itu
akan dinamakan Kitab suci ?
B : Tentu bukan kitab suci, karena yang dinamakan kitab suci itu adalah
ilham (wahyu) dari Tuhan, yang mustahil terdapat kesalahan atau perselisihan.
A : Jadi kalau begitu bukan Kitab suci lagi ?
B : Betul, kesuciannya telah batal.
A : Kalau demikian, tentu isinya tidak dapat dipercaya, kesuciannya atau
kebenarannya, karena diantara ayat-ayatnya terdapat perselisihan.
B : Yang jelas diantara ayat-ayatnya pasti bukan dari Tuhan, atu sudah
dicampur adukkan dengan karangan manusia, sehingga kesuciannya ternoda.
Ringkasnya sudah tidak suci lagi.
98.
BEGO | April 25, 2009 at 4:56 pm
@LCIPTAANJESUS
A : Kalau misalnya Bibel terdapat selisih antara satu ayat dengan ayat lain
apakah saudara masih berkeyakinan Bibel itu kitab suci ?
B : Saya tidak yakin kalau Kitab Bibel tidak suci. Terkecuali kalau ada
bukti-bukti nyata yang menunjukkan ayat-ayatnya berselisih antara yang satu
dengan yang lain, yang dapat menimbulkan keraguan saya tentang kesuciannya.
Menurut penelitian bapak, apakah ayat-ayat Bibel ada yang berselisih ?
A : Ya, banyak yang berselisih.
B : Di Perjanjian Lama atau Perjanjian Baru.
A : Dua-duanya terdapat beberapa perselisihan antara satu ayat dengan ayat
yang lain.
B : Di bab apa dan pasal serta ayat berapa ?
A : Supaya berurutan saya atur dalam beberapa pasal : Pertama soal
Ketuhanan Yesus, karena soal ketuhanan adalah termasuk kepercayaan pokok
pada tiap-tiap agama. Jadi soal ini perlu sekali didahulukan. Sesudah itu
kita berpindah kepada soal yang lain yang berhubungan dengan soal agama
kristen yang termaktub dalam kitab Bibel. Bagaimana pendapat saudara ?
B : Baik, saya menyetujui pendapat bapak.
99.
BEGO | April 25, 2009 at 4:59 pm
@LCIPTAANJESUS
A : Sekarang saya ingin bertanya, apakah alasan saudara bahwa Yesus menjadi
anak Tuhan ?
B : Dalam “Matius”, pasal 3 ayat 17 menyebutkan demikian : “Maka suatu
suara dari langit mengatakan : ” Inilah anakku yang kukasihi. Kepadanya aku
berkenan”. Juga di Lukas pasal 4 ayat 41, bahwa Yesus itu anak Allah.”
A : Kalau begitu silahkan buka “Matius” pasal 5 ayat 9
B : Baik. Dalam pasal dan ayat itu menyebutkan : ” Berbahagialah segala
orang yang mendamaikan orang, karena mereka itu akan disebut anak-anak Allah”.
A : Berdasarkan ayat tsb. yang dimaksudkan ” Anak Allah” itu ialah orang
yang dihormati seperti Nabi. Kalau Yesus dianggap anak Allah, maka semua
orang yang mendamaikan manusia pun menjadi anak-anak Allah juga. Jadi bukan
Yesus saja Anak allah tetapi ada terlalu banyak.
B : Dalam “Yohanes” pasal 14 ayat 9 disebutkan “Siapa yang sudah nampak
Aku, ia sudah nampak Bapa”, dan di ayat 10 disebutkan : “tiadakah engkau
percaya bahwa aku ini di dalam Bapa, dan Bapapun di dalam Aku? Segala
perkataan yang aku ini katakan kepadamu, bukanlah Aku katakan dengan
kehendak sendiri, melainkan Bapa itu yang tinggal di dalam Aku. Ia
mengadakan segala perbuatan itu.
A : Baiklah. Silahkan saudara periksa “Yohanes” pasal 17 ayat 23
B : Baik. Di pasal ini disebutkan bahwa : ” Aku di dalam mereka itu, dan
Engkau di dalam Aku ; supaya mereka itu sempurna di dalam persekutuan “.
A : Perhatikan di ayat ini ada tersusun kata ” Aku di dalam mereka”. Kata
“mereka” di ayat ini ialah sahabat Yesus. Sedang yang dimaksudkan “dengan
aku” ialah Yesus. Jadi kata”AKU” beserta mereka artinya Yesus beserta
sahabt-sahabatnya. Jadi Tuhan itu beserta Yesus dan para sahabatnya. Kalau
saudara percaya hal kesatuan Yesus dengan Bapa maka saudara pun harus
percaya tentang kesatuan Bapa itu dengan semua sahabat Yesus yang berjumlah
12 orang itu. Jadi bukan bukan Yesus dan Roh suci saja yang menjadi satu
dengan Tuhan, melainkan harus ditambah 12 orang lagi. Ini namanya persatuan
Tuhan atau Tuhan persatuan bukan hanya Tritunggal tetapi 15tunggal. Jadi
berdasarakan perselisihan ayat-ayat tsb, yang manakah yang benar. Tiga
menjadi Tunggal atau 15 menjadi Tunggal. Ayat manakah yang akan saudara
yakini, yang tiga menjadi tunggal ataukah yang 15 itu?
B : Tunggu dulu Pak, ini agak membingungkan saya.
100.
BEGO | April 25, 2009 at 5:03 pm
@LCIPTAANJESUS
KISAH DIATAS BERAWAL DARI NOMOR
94. BEGO
HARUS DIBACA YAH ………..
KARENA ITU KISAH NYATA…….
DAN SAMBUNGANNYA MASIH BUAAAAAANYAK ….
101.
CosmicBoy | April 25, 2009 at 7:19 pm
@ BEGO,
Anda benar2 BEGOOOOOOOOOOOOO ya?
Jangan “cut & paste” hasil dongeng orang lain…
Sila ajukan pertanyaan2 saudara hasil dari penilaian saudara?
Bisa?
Ada?
Silakan.
Jangan takut pada kebenaran.
Salam.
102.
BEGO | April 26, 2009 at 3:28 am
@ cOSMICbOY
Kenapa Mulai ragu yah …………. dengan Yesus itu Tuhan?
ni sammbungannya lagi …….
kakakakakak…………hehehehehe…….hihihihihih……………..
B : Masih adakah ayat yang menyebutkan demikian ?
A : Ayat yang bagaimana yang saudara maksudkan ?
B : Ayat yang menyebutkan bhawa Tuhan itu Esa (Tunggal), bukan tiga menjadi
satu.
A : Silahkan buka di “Ulangan” pasal 4 ayat 35.
B ; Baik. Di pasal dan ayat ini menyebutkan; ” Maka kepadamulah ia itu
ditunjuk , supaya diketahui olehmu bahwa Tuhan itulah Allah, dan kecuali
Tuhan yang Esa tiadalah yang lain lagi”
A : Jelas di dalam Bibel sendiri menerangkan bahwa Tuhan itu Esa, Tunggal.
B : Tetapi itu di dalam Kitab Perjanjian Lama. Apakah terdapat juga di
Perjanjian Baru ?
A : Saudara minta di Perjanjian Baru, baiklah. Silahkan saudara buka Markus
pasal 12 ayat 29
B : Baik. Di pasal dan ayat tsb. menyebutkan ” Maka jawab Yesus kepadanya.
hukum yang terutama ialah : Dengarlah olehmu hai Israel, adapun Allah Tuhan
kita ialah Tuhan yang Esa.”
A : Periksa lagi di Perjanjian Lama di “Ulangan” pasal 6 ayat 4
B : Baik disini disebutkan : ” Dengarlah olehmu hai Israel, sesungguhnya
Hua Allah kita, Hua itu Esa adanya.”
A : apakah belum jelas bahwa Bibel sendiri yang menjadi Kitab Sucinya Orang
Kristen menyebutkan seterang-terangnya bahwa Tuhan itu tunggal, bukan tiga
menjadi satu atau satu menjadi tiga. Taruh kata di Bibel ada ayat yang
menyebutkan Tuhan itu tiga menjadi satu, saya ingin bertanya yang manakah
di antara kedua ayat itu yang benar, yang Tunggalkah atau yang tiga menjadi
Tunggal. Jadi salah satu dari dua ayat tsb. pasti ada yang benar, karena
sudah jelas dua ayat itu tidak sama. Kalau salah satu atau dua-duanya
salah, maka kandungan Kitab suci itu ada yang salah;jadi bukan Kitab suci
namanya.
B : Betul, salah satu pasti salah atau kedua-duanya salah.
A : Kalau demikian apakah dapat diyakini kebenarannya sebagai kitab suci,
kalau kitab suci itu mengandung kesalahan atau tidak benar isinya.
B : Ya, yang disebut kiab suci itu harus bersih dari kesalahan-kesalahan
kalau tidak demikian maka batallah kesucian kitab suci itu.
103.
shahil | April 26, 2009 at 2:25 pm
Slam hormat buat semua.
CosmisBoy:
“Pada mulanya adalah Kalam, Kalam itu bersama-sama Allah dan Kalam itu adalah Allah…Segala sesuatu diciptakan oleh Dia dan tanpa Dia tidak ada suatupun wujud dari segala yang telah diciptakan. Dan dalam Dia ada sumber kehidupan… Kalam itu telah menjadi manusia dan diam di antara kita.” (Al-Injil, Yuhanna 1:1, 3, 4, 14)
Shahil:
Kalam adalah ALLah…Kalam=ALLah telah menjadi manusia ya…Soalannya Kalam dan ALLah itu dua kah atau satu?
Jika dua maka hukumnya Tuhan anda dua. Dan jika satu maka tuhan anda telah mati disalib.
Bagaimana tu Boy?
Salam hormat
104.
shahil | April 26, 2009 at 2:34 pm
Salam hormat buat semua.
CosmisBoy:
“Kerana begitu besar kasih sayang Allah akan dunia ini sehingga Dia mengurniakan Anak-Nya (Kalam-Nya) supaya setiap orang yang beriman kepada-Nya tidak binasa melainkan menperoleh hidup yang kekal abadi.” (Al-Injil, Yuhanna 3:16)
Shahil:
Kalam adalah ALLah ya…
Maka “dia mengurniakan Anak (Kalam) ertinya dia mengurniakan dirinya sendirilah ya Boy?
Gimana tuh Boy?
Salam hormat.
105.
CosmicBoy | April 26, 2009 at 3:19 pm
@ Shahil,
Bapa adalah Peribadi dari Dzat-Nya Allah yg Satu/Esa.
Kalam-Nya Allah adalah Peribadi dari Dzat Allah yg Satu/Esa.
Roh-Nya Allah adalah Peribadi dari Dzat Allah yg Satu/Esa.
Dzat Allah adalah Satu/Esa.
Peribadi-Nya adalah Tiga.
Dari Dzat, Bapa, Kalam-Nya & Roh-Nya Tidak Terpisahkan, Terceraikan!
Dari Peribadi, Bapa, Kalam-Nya & Roh-Nya berdiri sendiri!
Hubungan Dzat yg Tidak Terpisahkan, Terceraikan…iaitu Allah Bapa & Kalam-Nya dipertalikan dengan hubungan kiasan antara Bapa & Anak…Anak Tidak Terpisahkan, Terceraikan dari Bapa…mengerti ngga?
Peribadi Anak/Kalam-Nya yang menjadi manusia bukan Peribadi Allah Bapa & Peribadi Roh-Nya.
Nah…udah jelaskan…sederhana kan.
Nah…Kalam-Nya Allah ialah Peribadi dari Dzat Allah yg Satu.
Allah Bapa ialah Peribadi dari Dzat Allah yg Satu.
Roh-Nya ialah Peribadi dari Dzat Allah yg Satu.
Allah adalah Satu/Esa…Peribadi-Nya Tiga!
Maka tidak timbul adanya 2 Tuhan…3 Tuhan!
Mengerti ngga?
106.
jelasnggak | April 26, 2009 at 3:30 pm
@cosmicBoy.
Salut pak.!
Jawapan yang tepat!.
Pertanyaan itu Gampang sekali itu. namun Muslim terbiasa berfikir pendek Jadi susah untuk mengerti.
.
.
salam
107.
shahil | April 27, 2009 at 12:31 am
Salam hormat untuk anda CosmisBoy.
CBoy:
Bapa adalah Peribadi dari Dzat-Nya Allah yg Satu/Esa.
Kalam-Nya Allah adalah Peribadi dari Dzat Allah yg Satu/Esa.
Roh-Nya Allah adalah Peribadi dari Dzat Allah yg Satu/Esa.
Dzat Allah adalah Satu/Esa.
Peribadi-Nya adalah Tiga.
Shahil:
Zat itu apanya dan peribadi itu apanya?
Yang bener nih Boy…
CBoy:
Dari Dzat, Bapa, Kalam-Nya & Roh-Nya Tidak Terpisahkan, Terceraikan!
Shahil:
Zat itu apa, Kalam itu apa dan roh itu apanya Boy?
CBoy:
Dari Peribadi, Bapa, Kalam-Nya & Roh-Nya berdiri sendiri!
Shahil:
Di atas di bilang Bapa, Kalam dan Roh tidak bercerai…Jadi semuanya itu satu? Yang bener nih Boy…
Jadi Kalam jadi manusia itu apanya?
CBoy:
Hubungan Dzat yg Tidak Terpisahkan, Terceraikan…iaitu Allah Bapa & Kalam-Nya dipertalikan dengan hubungan kiasan antara Bapa & Anak…Anak Tidak Terpisahkan, Terceraikan dari Bapa…mengerti ngga?
Shahil:
Lho kiasan pula ya…
Bapa dan Anak tidak terpisahkan ya…Jadi Jesus itu apa? Itukan kata Yoh 1: 1 adalah Firman yang berinkarnasi jadi manusia…Jadi apa-apaan anda bilang tidak terpisahkan?
CBoy:
Peribadi Anak/Kalam-Nya yang menjadi manusia bukan Peribadi Allah Bapa & Peribadi Roh-Nya.
Shahil:
Saya ulang. Di atas dibilang Bapa, KAlam dan Roh ga bercerai…Nah apa-apaan KAlam itu menjadi manusia. Kok Kalam itu adalah Bapa anda bilang.
Yang bener nih Boy.
CBoy:
Shahil: Kalam adalah ALLah…Kalam=ALLah telah menjadi manusia ya…Soalannya Kalam dan ALLah itu dua kah atau satu? Jika dua maka hukumnya Tuhan anda dua. Dan jika satu maka tuhan anda telah mati disalib.
===>Nah…Kalam-Nya Allah ialah Peribadi dari Dzat Allah yg Satu. Allah Bapa ialah Peribadi dari Dzat Allah yg Satu.
Roh-Nya ialah Peribadi dari Dzat Allah yg Satu.
Allah adalah Satu/Esa…Peribadi-Nya Tiga!Maka tidak timbul adanya 2 Tuhan…3 Tuhan!
Shahil:
Lho itu apanya Kalam menjadi Jesus itu? Apa-apan kata Yoh 1: 1 “Pada mulanya Kalam, Kalam adalah ALLAh, kemudian dia bersama kita”? Siapa Jesus? Kalam. Siapa Kalam? ALLah. Bapa.
Nah siapa yang ada dilangit sewaktu burung merpati Turun dan siapa Anak di bumi itu? Ia dalam satu waktu itu kok…Ada berapa Tuhan di sana?
Yang bener nih Boy…
CBoy:
Mengerti ngga?
Shahil:
Apa anda mengerti semuanya apa yang anda jelaskan itu?
Salam hormat
108.
ROMO MUALLAF PAULUS BERTOBAT | April 27, 2009 at 3:08 am
Rokok terdiri dari tiga susunan ialah:
* Batang Rokoknya
* Apinya
* Merah api pada rokok
ini perumpamaan tentang rokok dalam hal persamaan
dengan Trinitas.
1. Apakah batang
rokok ini, rokok-kah atau bukan ?
* Ya rokok ….
2. Apakah apinya rokok ini, rokok-kah atau bukan ?
* Jelas bukan rokok ….
3. Apakah merahnya api pada rokok ini rokok-kah atau bukan ?
* Jelas juga bukan rokok ….
” Kalau apinya rokok itu bukannya Rokok dan merahnya
rokok ini bukan rokoknya, maka jelaslah bahwa Yesus itu bukan Tuhan dan rohul kuduspun bukan Tuhan. ”
Salam kenal
Buat Shahil…..
Allahu Akbar.
109.
CosmicBoy | April 27, 2009 at 8:07 am
@ Romo,
Nah…benar-benar bego…pantesan namanya diubah ya!
Mau nanya…apakah Rokok itu Oloh kamu?
Kalo ya…jangan disamakan dengan Allah saya…
Allah saya ngga bisa disamakan dengan yg lain.
Ngga ada yang seperti Dia…rokok kek, matahari kek…pokok kek…apa saja…pokoknya Allah saya ialah Allah yg tidak ada bandingannya.
Muslimer bagaimana?
Dalam Al-Quran…Oloh melihat…Oloh mendengar…Oloh punya Tangan bahkan dibilang ada 2 Tangan…Oloh punya wajah…pun muka…Oloh di atas…bla bla bla…
Masakan Oloh diserupakan dengan ciptaannya?
Masakan seperti Shahil bilang…cuman tamsil…masakan Oloh yg tidak ada yg diserupakan mahu diserupakan dengan anggota-anggota manusia/binantang…
Lucuan ya…semua ini…lucuan ya…
Apa ngga pernah mikir?
O iya…lupa…semua ini ngga pentingkan…yg penting…
OLOH ITU SATU…
Hahahahahahaha…seperti anjing mengejar ekornya sendiri…dan mengigitnya…ahhh ahhh ahhh ahhh oloh hukakbar
Hati damai damai akan terlepas dari penipuan Oloh (objek khayalan Si Mamad)
110.
CosmicBoy | April 27, 2009 at 10:41 am
@ Shahil;
Salam hormat untuk anda.
Dzat adalah Allah…Dzat Allah itu Satu/Esa adanya.
Peribadi adalah Diri pada Dzat Allah yg Esa itu.
Gampang deh…anak kecil juga tau pada
itu…cikcikcikcik…muslimer????
Gampang deh…males deh maunya disuapi selalu…ulang baca@ iqra posting saya di atas…silakan, ngga usah malu-maluan…
Salam.
111.
CosmicBoy | April 27, 2009 at 10:49 am
@ Shahil,
Salam buat Anda.
Jadi Kalam jadi manusia itu apanya?
BETULLLLLLLLLL Bapa, Kalam-Nya & Roh-Nya Tidak Terceraikan.
BETULLLLLLLLLL, semuanya SATU dari Dzat-Nya. Makanya ngga ada 2 Allah, 3 Allah…cuman 1 Dzat Allah yg Esa !
Waduh…udah nangkep ya…BAGUSSSSSSSS…maka belajarnya jangan lagi dari pembuat dongeng. Bisa?
Peribadi dari Dzat-Nya Allah yg Satu/Esa itu.
Dia adalah YESUS yg bermaksud Allah adalah Al-Mukhalis/Penyelamat.
Salam.
112.
CosmicBoy | April 27, 2009 at 11:10 am
@ Shahil;
Salam buat Anda.
Iya…bahasa kiasan ialah bukti kekayaan kesusateraan sesuatu bangsa…ngga ada itu pada Arab ya? Ada? Ngga ada? Ato pura-pura ngga tau?
Sila ulang baca postingan saya…bisa? Udah saya kasih tau bhw dari Dzat-Nya Allah yg Esa…Allah Bapa, Kalam-Nya & Roh-Nya Tidak Terceraikan, Terpisahkan…TAPI dari masing-masing Peribadi ini berdiri sendiri ! (ulang baca…gampang itu…ngga susah untuk dimengerti…kecuali kalo hanya mau percaya Oloh itu Esa (titik) ! Mana yg Esa…Dzat ato Peribadi?
Karena masing-masing Peribadi dari Dzat-Nya Allah yg Satu/Esa ini berdiri sendiri…makanya wajarkan Kalam-Nya berinkarnasi/menterjemahkan Diri-Nya dalam rupa manusia.
Peribadi Kalam-Nya Allah yang menterjemahkan Diri-Nya.
Peribadi Kalam-Nya Allah yg Terpisah…Dzat-Nya Tidak ! Dzat-Nya Tidak Terpisahkan, Terceraikan…karena Allah itu Satu/Esa adanya ! (bedakan Dzat & Peribadi ya…jangan ngeles lagi)
Waduh…bila saya bilang Kalam itu Bapa?…hati-hati lho kalo bicara…kalo salah baca…saya maafkan…kalo seperti biasa mau buang angin busuk…lho diskusi saja yg sama jenis.
Salam.
113.
CosmicBoy | April 27, 2009 at 11:38 am
@ Shahil;
Salam buat Anda.
Nah…udah tau kan Kalam-Nya Allah itu ialah Allah itu Sendiri.
SETUJU? (Baca Yuhana 1:1-3)
Nah…untuk yg SETUJU (kalo Anda ngga SETUJU, percuma baca yg ini)
Bedakan Dzat Allah & Peribadi. Bisa?
Dzat Allah adalah Satu/Esa/Tunggal.
Peribadinya adalah Tiga…iaitu Allah Bapa, Kalam-Nya & Roh-Nya.
Nah…2 Allah…3 Allah itu tidak timbul karena Dzat Allah hanya Satu…Esa…Tunggal !
Allah Bapa & Kalam-Nya adalah satu/esa/tunggal DARI DZAT-NYA…Tidak Terceraikan…Terpisahkan !
Kalam-Nya Allah dari Peribadi (bedakan dengan Dzat) menjelma menjadi manusia…Bilamana Dia al-tajasad (menjelma)…Dia Tidak Hilang KeAllahan-Nya…Ketuhanan-Nya…masakan Allah yg Maha Kuasa…Maha Kekal bisa Hilang Ketuhanan-Nya sekadar dengan al-tajasad? Itu ngga pas dengan Sifat Kemahakuasaan-Nya kan?
Dengan lain perkataan…Allah tetap Allah meskipun Dia menjelma menjadi manusia.
Nah…setelah jadi manusia…itu tidak mengubah ketuhanan-Nya.
Nah dari sisi mana, Yesus disalibkan…Allahkah? Apakah Allah bisa disalibkan? Apakah yg Maha Ghaib bisa disalibkan? Apakah Allah bisa disiksa & dibunuh? Tau lah sendiri…
Yang disalib ialah tubuh manusia-Nya.
Dan sekarang Yesus di syurga…tubuh manusia-Nya ngga ada lagi…udah fana…Dia Maha Hidup dalam segala kemuliaan-Nya selama-lamanya.
Salam.
114.
CosmicBoy | April 27, 2009 at 11:54 am
@ Shahil,
Yang terakhir…terserah mau percaya atau tidak…itu karya Roh Allah.
Kalam-Nya Allah Tidak Menjadi Yesus…Kalam-Nya Allah diberi nama YESUS yg bermaksud Allah adalah Al-Mukhalis/Penyelamat. Itu nama bukan sebarang…itu nama Ilahi !
Kalam-Nya Allah ialah Diri Allah itu sendiri.
Roh-Nya Allah ialah Diri Allah itu sendiri.
Allah Bapa ialah Diri Allah itu sendiri.
Ada Tiga Diri dari Dzat Allah yg Esa/Satu itu. (bedakan Dzat & Diri/Peribadi)
Dzat ==> Allah yg Esa/Satu/Tunggal
Diri ==> Tiga (bukan Tiga Dzat Allah…baca & ulang baca…jangan ngeles nanti)
Tau darimana?
Taunya dari Al-Kitab. (Case close)
Yang al-tajasad ialah Firman-Nya@ Kalam-Nya BUKAN (baca baik2) Allah Bapa mahu Roh-Nya.
Dalam satu waktu…sebelum segala sesuatu dijadikan…Allah Bapa, Firman-Nya & Roh-Nya dari Dzat Allah yg Esa ADA DENGAN SENDIRINYA…Tidak Diciptakan…Maha Sempurna Adanya.
Kalo berpegang kepada yg di atas…pertanyaan Anda tidak timbul.
Salam.
115.
BEGO | April 27, 2009 at 3:29 pm
@cOSMICbOYdog
Mau nanya…apakah Rokok itu Oloh kamu?
Kalo ya…jangan disamakan dengan Allah saya…
Allah saya ngga bisa disamakan dengan yg lain.
Ngga ada yang seperti Dia…rokok kek, matahari kek…pokok kek…apa saja…pokoknya Allah saya ialah Allah yg tidak ada bandingannya.
hY ..bOY…
kAMU LAGI MABOOK YA…ngomongin gitu
nggak saadar (%&**$*#%^@&)
Kalau disamakan dengan matahari masih bagusan dikit
bisa ngeringin pakaian ….
Nah…Tuhan Bapa lo…..
Uda sama dengan gembel ……
GONDRONG …..(KAKA sLANK)
MABOK MINUM ANGGUR ( kepala sempoyongan)
ngGAK PAKE BAJU ……(BAU KETEK)
DIPAKU ….(SEKALIAN AJA dI COR)
NGGAK PAKE CD……KUSAM …KUMUH
POKOKE KAYA GELANDANGANLAH
UDA MATI DISEMBAH SEMBAH LAGI
CUMA PATUNG LAGI…….
MENJIJIKKAN …MALU
SADAR NGGAK SIH ….SADAR NGGAK SIH ….
SADAR NGGAK SIH ….SADAR NGGAK SIH ….
TUHAN BAPA ITU DILANGIT ….
BUKAN PATUNG YANG DIAJAK BICARA
(sambil menghadap patung JESUS dan berkata:
ampuni aku Tuhan jesus) Kakakakakak………………
116.
mazter | April 28, 2009 at 4:27 am
@BEGO
kok malah mengejek2 Yesus??
gpp, silahkan bilang Yesus mirip gembel, yang penting Dia maha kasih.
daripada Muhammad, tukang kawin, tukang rampok, tukang bunuh, eh ngaku nabi pula.
aduh2
117.
CosmicBoy | April 28, 2009 at 9:59 pm
@ Bego,
Tambah begooooo ya…hari demi hari…ngga maju-maju juga muslimer ini…ya udah…hati yang damai akan tahu penipuan Si Mamad.
BETULLLLLLLLLLLLLLLL mas…Allah di langit…tapi Allah juga bisa ada di mana-mana…kok Anda mengatasi kemahaberadaan Allah?…O iya…Oloh Anda ngga bisa ya…cuman di langit aje…pantesan ngga Maha Kuasa…
Ngga mas…ngga…kami ngga menyembah patungnya Yesus. Mas salah pengertian…ato ingin menyalahkan ato pura-pura ngga tau itu kan…buktinya kami ngga menyembah patungnya Yesus dan memberhalakan patungnya ialah ancurin aje patungnya Yesus…ato salib nya…ngga papa itu…kami tetap aje bisa trus trus menyembah Yesus…ya…menyembah Yesus yang adalah Firman-Nya Allah@ Kalam-Nya Allah yg Tidak Terceraikan…Terpisahkan dari Allah…Qadim, Qidam, Kekal & Tidak Diciptakan.
Benarin yang ini dulu mas ya…ancurin aje Kaabah ato Hajar Aswad…bisa ngga muslimer menyembah Oloh lagi?…Bisa? Bisa ngga? Bisa ngga muslimer naik Haji lagi kalo ngga ada lagi Kaabah ato Hajar Aswad…BIsa? BIsa ngga? Nah…itu apa-apaan mas…itu memberhalakan…sebab tanpa Kaabah..tanpa Hajar Aswad, ibadat muslimer menjadi apa ya? Nah…itu namanya menggantikan Oloh dengan Batu dan Batu Hitam…masakan berkiblat ke itu…masakan mendakati Batu Hitam sampai cium dan melafazkan Olohhuakbarrrrrrrr.
…
Indahnya Yesus (anehnya Islam)
…
Hati yang damai akan mencari pencerahan.
118.
CosmicBoy | April 29, 2009 at 6:56 am
@ Bego,
Ngga usah kabur ya…jawap yang ini.
Bisa?
Silakan.
Biar jawapannya pinter2 ya…jangan cuman buang angin busuk.
Menarik…saya nunggu jawapannya Bebebebebegooooooooo.
Salam.
119.
putra | Mei 15, 2009 at 8:38 am
akhhhhhhhhh lama gak ikutan main seru,
gimana kabar semua nich dah tambah pinter semua ya,
bagus, Bagus.
Tuhan, sapa tuh ya
apa yang lahir lewat …. Wanita!
ah aneh jg, kok bisa ya, tuhan lahir lewat perantara manusia, trus lahirnya lewat jalan yang kotor lagi, makin bingung.
capek2, mngkin mereka yang mengaku bertitel tapi percaya itu,
semoga ada durian runtuh
120.
jboz | Mei 15, 2009 at 10:46 am
@ putra,
Ya…ya lah tue…dongeng darimana mas?
Yang benar donk ahh…
Yesus dilahirkan dari anak dara/perawan Maryam.
Pertanyaan yg hampir sama spt saudara…kok Yesus bisa lahir dari anak perawan?
Gue pikir (ini logis ya), Yesus cuman dilahirkan lewat hubungan lelaki & perempuan…kok perawan@ tanpa hubungan seorang lelaki?
Putra, ngga masuk akalkan?
Kok bisa gitu kan?
Ngga logiskan?
Nah, ajaran bahawa Yesus/Isa dilahirkan oleh seorang perawan@ tanpa hubungan seorang lelaki, itu darimana mas?
Al-Quran kan?
“Bagaimanakah aku akan ada seorang anak lelaki sedang tiada seorang manusia pun menyentuhku, dan bukan juga aku seorang jalang?” (19:20)
Malaikat menjawab,
“Dia (Allah) berkata, ‘Begitulah; Pemelihara kamu telah berkata, ‘Itu mudah bagi-Ku; dan supaya Kami membuat dia satu ayat (tanda) bagi manusia, dan satu pengasihan daripada Kami; ia adalah perkara yang telah ditentukan’” (19:21).
Iyakan…masakan Isa dilahirkan tanpa seorang bapa dan tanpa hubungan seorang lelaki? Mana bisa? Ngga masuk akal itu kan?
Anehnya Islam, Indahnya Yesus
Di satu sisi, Yesus/Isa lahir lewat seorang peranan@ tanpa hubungan seorang lelaki, itu bagi mereka, ngga mustahil bagi Oloh.
Tapi di sisi laen, Allah yg dikatakan tidak ada yang mustahil bagi Dia@ Maha Kuasa, Maha Bisa, dikatakan NGGA BISA ADA/MEMBUAT DIRI-NYA ADA DALAM RAHIM MARYAM?
Aneh ya?
Sungguh aneh?
Gua nanya loe…apa yang aneh?
Kan ngga ada yang mustahil bagi Allah?
Salam.
121.
<€!Ñ$T3¡И> | Mei 16, 2009 at 6:17 am
Ada yang Mustahil bagi Tuhan,
tuhan merendahkan dirinya,
tuhan bunuh diri,
tuhan jadi sampah,
tuhan meniadakan dirinya,
tuhan main perempuan.
Dan masih banyak lagi yang tidak mungkin tuhan mau melakukannya.
Tak perlu tuhan menganiaya dirinya.
122.
jboz | Mei 16, 2009 at 9:40 am
@ ??????,
123.
jboz | Mei 16, 2009 at 9:43 am
@ ??????,
Mr ??????, ini dongeng darimana?
Tau dr mana mas, Tuhan ngga mau lakukan?
Loe itu Tuhan ya? Kok bisa tau apa yang Tuhan mau dan ngga mau?
Loe siapa mas, Penasihat Tuhan ya? Kok bisa atur Tuhan!
Loe ke sini apa-apaan? Kok membatasi Tuhan!
Dengar sini.
Allah Maha Berdaulat, ngga ada yang bisa menghalangi kemahuan & kedaulatan Allah. Dia ngga perlu minta nasihat dari loe, bego.
O iya, loe pikir, Tuhan menganiaya diri-Nya kalo ngga mau terima nasihat loe?
Loe pikir Tuhan itu menganiaya diri-Nya kalo Dia memilih melakukan apa yang loe ngga suka@ loe ngga mau percaya @ loe ngga mau lihat @ loe pikir ngga logis.
Tuhan gue bebas dari semua ini. Tuhan gue Maha Berdaulat. Dia bebas melakukan apa yang Dia suka.
Kalo Oloh loe ngga bebas dan tunduk semaunya loe…sehingga loe bisa atur dia, sehingga tangannya terikat…itu hak lue…itu Oloh loe…gue ngga apa-apa kalo Oloh loe sifatnya gitu. Bukankah Oloh lue itu cuman khayalan Sang Nabi Palsu loe yg namanya Si Mamad.
Kacian, udah 1400 tahun, kok masih belum sadar-sadar.
124.
<האבנסעפצדת> | Mei 16, 2009 at 11:31 am
@jbloz
what you talking about Oloh??
*Ini dongeng dari mana?
#Tuhan menjadi manusia, Einstein yang jenius-pun akan menganggap dongeng belaka.
Tuhan menjadi manusia, paganisme, hinduisme dll pun ada dongeng seperti itu.
MUNGKINKAH Tuhah bunuh diri melenyapkan dirinya dan meniadakan dirinya. menjadi tak ada, n0l, kosong, hampa sehingga teori para atheis yang mengatakan tuhan tidak ada menjadi benar.???
125.
jboz | Mei 16, 2009 at 2:23 pm
@ 125,
Counter dulu tantangan gue.
Jangan ngeles kepada datuk nenek moyang mu.
Bisa ngga Tuhan yang Maha Kuasa, Maha Bisa menciptakan sebuah batu yg paling berat & paling besar di universe tapi Dia ngga bisa mengnagkatnya?
Bisa ngga?
Bisa ngga Tuhan yg Maha Kuasa dan Maha BIsa menciptakan manusia dan ngga bisa jadi manusia?
Jawap ini…ngga usah repot2 sama Einstein, Paganisme, Hinduisme dl. Itu irrelevant dengan diskusi kita.
Gue nunggu, bego.
126.
<αβδζηλμς> | Mei 17, 2009 at 4:41 am
Kenapa tanya sama saya? tanya saja tuhanmu. saya kan bukan tuhan.
Tuhan jadi manusia?
Mana buktinya?
Mana pernah jesus bilang begitu?
Pernahkah jesus mengaku tuhan untuk disembah?
Pernahkah jesus bilang dia bukan pria?
tuhan pria?
Tuhan jadi manusia, tritunggal, dosa waris, dan ajaran kristen lainya karangan paulus belaka.
Paulus pembuat agama kristen mati mengenaskan.
Bego?
Kata-kata kasar keluar dari mulut orang yang katanya agamanya mengajarkan kasih.
Sekalian aja bilang Assh0le, B1tch, Fvck, Sh1t, bahasa kristen begitukan?
127.
CosmicBoy | Mei 17, 2009 at 6:50 am
@ bego,
Ngga perlu bullshit sini.
Emang bego itu kata kasar.
Yang ngentol anak kecl yang sedang main patung dengan ANU, itu ngga kasar ya.
Kayak “nabi” karakternya gitu ya? Ngentot anak kecil!!!
Ngga puas, ngentot lagi istri dari anaknya@ menantu!
What is this?
Manusiakah ato binatang, “nabi” mu itu?
Masih ngga puas, ngentot lagi budak dari istrinya sendiri!
BINATANNNNNNNNNNNNNNNNNNG!
Ngentot-ngentot 11 wanita cantik tiap2 malam.
Menyatakan kebenaran pada gue bukan kasar mas.
Lagipun, gue tau itu dari Al-Quran dan Hadis loe.
Beda dengan Yesus gue, yang karena KASIHNYA yang besar, lebar, tinggi, dan luas…MATI buat gue dan seluruh umat manusia.
Dia datang untuk melayani.
“Nabi” loe datang untuk dilayani dan ngentot.
Yailah, semua itu bagi loe ngga penting.
Yang penting “nabi” loe ajar Oloh itu Esa dan ngga bisa jadi manusia.
Yang Maha Kuasa, Maha Bisa ngga bisa jadi manusia? Aneh ya Oloh loe?
Hati yang damai akan tahu pembohongan itu.
128.
<Ң@ÇҚ!ЯÃ> | Mei 17, 2009 at 1:31 pm
@jbloz
Apah?
Muhamad ngawinin nak kecil?
Gosip murahan kok percaya, baca nih
http://jockerkosong.wordpress.com/2008/12/23/bidadari-di-bulan-sabit/
Blog orang agnostik kok, jgn takut ngeklik.
Heh yang agnostik aja gak gampangan percaya gosip gituan, elu yang katanya agama kasih kok malah ngosip.
Makanya infotainmentnya update terus donk!!
Istrinya Cantik2?
Kebanyakan janda lanjut usia kok…
Heh elo malah ngomong bahasa binatang, katanya agamanya kasih?
Kasihan deh lu.
129.
CosmisBoy | Mei 17, 2009 at 2:36 pm
@ 129,
Mana counter loe?
Postingan 129 itu counter?
Ngga ada yang berani nie mencounter.
Maka benarlah anak kecil dingentot oleh seorang yg kalim “nabi” itu.
Bayangkan umur sang “nabi” waktu itu, 51 tahun.
Anak kecil itu baru umur delapan tahun.
PEDOLPHIAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA.
Inikah karakter seorang “nabi”?
1400 tahun, kok masih belum sadar-sadar.
130.
<Ң@ÇҚ!ЯÃ> | Mei 18, 2009 at 12:54 pm
@Cosmic
Counter? Counter apa yang anda mau? Anda ingin saya mencaci balik? Pantang!
Silakan anda mencaci, itu mencerminkan agama anda, begitukan aturan main di blog ini?
SANGAT JELAS ANDA TIDAK NIAT BERDISKUSI.
Terbukti anda tidak mau membaca artikel yang saya ajukan.
BISA BACA GAK SIH LOH?
Baca nih
http://jockerkosong.wordpress.com/2008/12/23/bidadari-di-bulan-sabit/
Malas saya kopi kesini karena bakal kena spam. Baca saja sendiri.
Sengaja bukan blog muslim yang saya kasih, supaya anda bisa membaca dengan tenang.
MINAT BACA ANDA KURANG MAKA ANDA BELUM PANTAS BERDISKUSI.
1400 tahun?
Hidup saya belum sampai seperlima abad. Jangan hiperbolis.
131.
CosmicBoy | Mei 18, 2009 at 1:23 pm
@ 131,
Gue udah berkunjung ke blog anda.
Sabar donk. Gue bukan sepertinya muslimer yang laen. Belum baca, langsung postingan.
Gua akan menghabiskan masa gue dalam 2-3 minggu ini untuk membaca blog anda@ artikel2 dan komentar2. Seusai itu, ada persoalan, gua akan komentar.
Nah, saudara gimana?
Kapan akan counter tantangan kami di sini?
Kami seneng sekali kalo ada yang counter. Matikan hujah2 kami dengan nalar yg ada padamu. Bisa? Bisa ngga?
Cuman 1 nasihat…Jangan buang angin busuk seperti rekan-rekan seiman loe yang laen. Biar ilmiah donk ahh.
Salam.
132.
<!ÇҢ¡GØ> | Mei 19, 2009 at 8:24 am
Itu bukan blog saya.
Oke saya tunggu, lagipula bentar lagi kenaikan kelas, saya juga sibuk.
Tantangan? Conter?
Conter apa yang anda mau? Bukanya anda hanya mencaci agama saya? Tidak perlu saya balas, lagipula sepertinya anda yang paling sering melanggar aturan yang dibuat Iman Kristen dengan omongan yang anda bilang angin busuk.
Disini sepi, kenapa anda tidak bergabung saja dengan teman2 anda di
http://suakahati.wordpress.com/2009/04/30/muhammad-di-injil-yesaya/
Tantangan anda pasti dicounter.
133.
kolaan | Juni 17, 2009 at 6:50 am
Kalo Isa itu Anak Tohan, koq kenapa waktu Isa disalib Bapa Tohan nggak maho tolong ama Isa.? Makanya Bapa Tohan orang Kristian nggak ada sifat penyayang ama anaknya sendiri..?? Sebab itu Bapak Tohan biarkan Anak Tohan mati disalib…. Kemana pula perginya Ibu Tohan semasa Anak Tohan itu disalib…???
Maap banyak tanya / Peace….
134.
CosmicBoy | Juni 17, 2009 at 11:49 pm
@ kolaan,
Kalian tau ngga baca-tulis.
Semua pertanyaan kalian ini udah terjawap di milis ini.
Hanya kalian membodihi diri kalian sendiri dengan menanyakan hal2 yang diulang2!
Semoga anda dapat menunjukkan kepintaran anda dengan membaca terlebih dulu posting2 lama.
Selamat membaca.
Semoga anda bisa menemukan kebenaran bahwa penyaliban & kematian Yesus adalah KETETAPAN Allah. Makanya Allah Bapa ngga perlu tolong Yesus! Ngerti (kayaknya ngga sih).
“Ibu Tohan”? Itu dongeng darimana? Dari Al-Quran kalee? Makanya, jangan nanya saya, nanya sama si pembuat dongeng itu.
135.
putra | Juni 18, 2009 at 4:46 am
@ cosmic boy
“Semoga anda bisa menemukan kebenaran bahwa penyaliban & kematian Yesus adalah KETETAPAN Allah. Makanya Allah Bapa ngga perlu tolong Yesus! Ngerti (kayaknya ngga sih).”
nah lho bicara gitu, anehkan jadinya jika semua di atas ketetapan lalu Yesus siapa ?
Allah Siapa?
Tentu donk sprti kata u diatas ini mereka sosok yang berbeda,
nah jika Allah bapa gak perlu nolong yesus lalu di sini sapa yang jadi Tuhan,
kan katanya Yesus tuhan tapi minta tolong allah,
adakah logika yang mampu mengatakan tuhan minta tolong, dangkal sekali alasan ini,
nah jika yesus anak allah kenapa allah bapak gak tolong anaknya ya….
makin aneh aja semua ini
sama dengan di galatia 13 kalo gak salah, “segala sesuatu yang tergantung di kayu salib adalah termasuk golongan terkutuk”
nah mana mungkin tuhan terkutuk, makin aneh aja, dia yang turunkan wahyu menyatakan hal diatas tapi dia termasuk dalam golongan di atas
136.
CosmicBoy | Juni 18, 2009 at 7:23 am
@ putra,
Perhatikan baik2 karena gue males mau menulis hal2 yang dipertanyakan berulang2!
Yesus ==> dari Firman-Nya adalah Allah itu Sendiri (Yuh 1:1-2)
==> Firman-Nya adalah Khalik Pencipta (Yuh 1:3)
==> Firman-Nya Yang Menghidupkan (Yuh 1:4)
==> Firman-Nya adalah An-Nur, Yang Menerangi (Yuh 1:5)
dan
==>yang telah menjadi manusia ( Yuh 1:14)
Yesus berseru2 di kayu salib ialah manusia-Nya (Yuh 1:14)! Ngerti? (kayaknya ngga sih) BUKAN Firman-Nya sebab Dia Khalik Pencipta, Tdak bisa mati!, Tidak bisa binasa, Yang Maha Kekal, Maha Hidup! Ngerti? (kayaknya ngga sih)
Anda telah melakukan kesalahan konsep@ the fallacy of concept iaitu Esa/Satu bermaksud Satu/Esa secara matematika padahal Allah di luar jangkau akal manusia, bukan suatu konsep matematika!
Allah Apa? ==> Dzat yg Esa/Satu/Tunggal
Allah Siapa? ==> Allah Bapa, Anak/Firman-Nya & Roh Kudus/Roh-Nya ==> Ada Tiga Peribadi TAPI hanya Satu Dzat ==> iaitu Dzat Allah yg Satu/Esa/Tunggal! Ngerti (kayaknya ngga sih)
BETULLLLLLLLLLL, anda semakin mendekati kebenaran!
Trims buat anda.
Sekiranya kalian tau baca-tulis (kayaknya kalian ngga sih), pasti kalian akan memahaminya dengan mudah seperti saya.
Tinggal baca. Selamat belajar.
137.
CosmicBoy | Juni 18, 2009 at 9:28 am
@ putra,
Anda telah melakukan kesalahan ‘fallacy of concept”, iaitu menganggap satu perkataan/kalimat hanya mempunyai 1 makna mutlak!
Esa/Satu menurut kalian ialah Satu menurut matematika (masak Allah dikonsepsikan menurut matematika yang adalah buah pikiran manusia!) atau seperti Esa/Satunya batu (mungkin Islam dipengaruhi oleh kisah penghancur semua dewa2 di kaabah kecuali di sisakan satu/esa iaitu batu Hajar Al-Aswat!)
Esa/Satu menurut kami berbeda. Satu/Esa dari Dzat-Nya TAPI Tiga dari Peribadi-Nya, Bapa, Anak & Roh Kudus!
Anda juga melakukan kesalahan ‘fallacy of strawman argument’ iaitu menyerang suatu kepercayaan yang bukan merupakan kepercayaan melainkan asumsi kalian!
Yesus ==> adalah Tuhan & manusia (karena penjelmaan-Nya)
Yang minta tolong ialah manusianya! Ngerti? (kayaknya ngga sih)
Maka, asumsi Tuhan minta tolong sama Tuhan tidak timbul melainkan itu kesalahan ‘fallacy of strawman argument’!
Yesus ==> Tuhan/Anak Allah & manusia (karena penjelmaan-Nya).
Dari Ketuhanan-Nya, Dia ngga perlu minta tolong dari Allah Bapa karena masak Allah minta tolong dari Allah? Ngerti? (kayaknya ngga sih)
Tapi dari kemanusiaan-Nya, itu wajar, karena saat manusia menderita sakit & ditinggalkan pasti akan berteriak minta tolong! Ngerti? (kayaknya ngga sih)
Dengan pengakuan saudara bahwa Yesus minta tolong maka Dia adalah manusia, itu menunjukkan bahwa saudara mendukung iktikaq keyakinan kami bahwa Yesus juga adalah manusia seutuhnya!
Trim untuk anda.
Tinggal baca.
138.
kolaan | Juni 18, 2009 at 3:29 pm
Kudrat Irodat Tohan yang paling ajaib adalah penciptaan Khalifah Pertama dialam buana ini, yaitu Nabi Allah Adam AS dan pasangannya Siti Hawa. Maka dari induk pertama Adam dan Hawa, itu terbitnya manusia yg bernama “BANI ADAM”……
Makanya anak-anak Adam nggak kira dia itu Nabi-Nabi ato rakyat biasa adalah kelahirannya mesti melalui proses evolusi alam tabie, melalui kedua Ibu-Bapanya. Makanya disitulah tersiratnya Firman-Nya : “Kun Fayakun….”
Makanya lanjutan cerita Isa itu sekadar berkisar dalam hikayat tatakala janin udah sempurna, maka dimasukkan nyawanya, maka itulah yang diisyaratkan dengan Firman-Nya : ” Aku tiupkan Ruh-ku….” Itu aja, nggak ada apa hebatnya, bang….. Semua manusia melalui proses yg sama, bang……
Maka begitulah kelahirannya itu Isa, seperti juga kehahirannya itu anak-anak Adam (S.Imran -59). Maknanya Isa itu ada Bapanya dan ada Ibunya. Ibunya orang semua udah tahu itulah Siti Mariam. Cumaan siapakah Bapanya, itu dirahsiakan. Rahsianya dipegang oleh Ahli Hakeqat Islam, biarkan ianya rahsia didalam rahsia….
Kalo dibukakan siapa sebenar Bapa Isa itu nanti dunia akan ribot, bang…..
Peace….
139.
CosmicBoy | Juni 19, 2009 at 2:24 am
@ kolaan,
Memang, semua ciptaan Allah ada keunikkannya masing2.
Adam ==> dari tanah kemudian di tiup Allah, Roh-Nya, maka jadilah ia manusia yang hidup! Itu langsung dari Allah tanoa hubungan kelamin, tanpa bapa & tanpa ibu.
Hawa ==> caranya berbeda, dari tulang rusuk Adam, tanpa hubungan kelamin, tanpa bapa, tanpa ibu.
Umat manusia sepanjang zaman termasuk ‘nabi’ kalian, Muhammad ==> melalui hubungan kelamin, bapa & ibu.
Isa ==> tanpa hubungan kelamin, tanpa bapa & tanpa ibu. Maryam sebagai ALAT saja! Menurut Kristen, itu lewat pekerjaan ajaib Roh-Nya@ Ruhul’Qudus, menurut Islam, lewat Roh-Nya juga!
Persamaan Adam & Isa ==> tanpa bapa, tanpa ibu! tanpa hubungan kelamin & lewat Roh-Nya (tapi ada perbedaan cara bekerja, Adam, ditiup, Isa dari pekerjaan Roh-Nya)
Perbedaan Adam & Isa
Adam dari tiada ==> menjadi ada dari tanah ==> dihidupkan dari tiupan Roh-Nya manakala
Isa ==> ADA dengan sendiri-Nya (Firman-Nya) ==> menjelma dengan cara ADA dalam rahim Maryam (dan saat yg sama ADA di mana2, karena sebagai Allah, Dia Maha Ada, Maha Hadir, tidak bertempat) ==> dari pekerjaan Roh-Nya (karena Roh-Nya & Forman-Nya dari Dzat Allah yg Esa/satu, maka itu juga pekerjaan Allah Bapa & Firman-Nya (Isa/Yesus).
Adam ==> diciptakan dari tanah & diberi Roh supaya sehingga Adam menjadi makhluk yg hidup manakala
Isa ==> yang adalah Firman-Nya Allah ADA dengan sendiri/Tidak diciptakan ==> menjelma dengan cara ADA dalam rahim Maryam (dan saat yg sama ADA di mana, Maha Hadir & tidak bertempat) ==> Hidup dengan Sendiri-Nya tanpa perlu diberi Roh-Nya karena Dia Sendiri adalah Yang Hidup itu!
Adam diciptakan sebagai makhluk! manakala
Isa, tidak diciptakan malah ADA sebelum segala sesuatu ada, ADA lewat penjelmaan dengan cara ADA dalam rahim Maryam.
Pertanyaan di sini, kita tau tujuan Adam diciptakan, apakah tujuan Isa/Yesus menjelma dengan cara ADA dalam rahim Maryam?
Kalian tau? (Al-Kitab sudah memberitahu kita tujuannya!)
Lihatlah perbedaannya.
Dan sila beritahu tujuannya Isa/Yesus ‘dilahirkan’ tanpa bapa, tanpa ibu, tanpa hubungan kelamin!
Sudah pasti, setiap yg berlaku ada tujuan-Nya Allah? Adam kita tau, Yesus gimana?
Tinggal baca & menjadi bijak.
140.
kolaan | Juni 19, 2009 at 3:09 pm
Telah kami katakan : Ciptaan Tohan “Yang Paling Ajaib” adalah penciptaan “Induk Pertama Manusia”, yaitulah “NABI ADAM AS” dan “SITI HAWA”. Selepas itu anak-anak cucu-cicit keturunan Adam dan Hawa yg bernama “BANI ADAM” mesti melalui proses alam tabie dan evolusi untuk membiak, yaitu melauli perhubungan sex….
Makanya Isa ada “Bapa Zahirnya” dan ada “Ibu Zahirnya” bang…. Kalo nggak ada keduanya masakan Isa wujud didunia fana ini. Maka kisah kelahiran Isa itu berkisar dalam “3 watak utama” seperti tersirat dalam Surah Ali Imran itu. Cumaan Ahli Hakeqat Islam yg bisa menyelam maknanya yg tersembunyi itu walo pun udah tahu, namun tidak mahu membocorkannya, kami nggak mahu bikin ribot……
Maka dari cermin asalnya kisah “3 watak utama” itu (S.Imran), maka bermain pula pada Ummat Isa dalam sistem Gereja yang juga ada 3 watak : (1) Ada Father, (2) Ada Mother/Sister dan (3) Ada My Son…. Coba renungkan dalam2 kerenah dan hal yg bermain, nanti akan dapatlah jawapannya….
Maka Ruh Quddus yang ditiupkan keRahim Siti Mariam itu tidak lain hanyalah dibawakan oleh Jibrael. Maka darjat Isa hanyalah “RUH QUDDUS” aja bang….. Martabat Ruh Quddus adalah darjatnya hanya Malaikat aja bang…… Maka Isa itu nggak bisa dinamakan ANAK TOHAN, bang…… Kerana MALAIKAT hanyalah BANI CAHAYA. Kalo orang Kristen mahu beriman dengan doktrin mereka itu hak mereka….
Cahaya (pancaran) dan “NUR” adalah dua perkara yg amat jauh berbeda, bang….. Ilmu “NUR” hanya Allah turunkan tatakala jaman NABI MUHAMMAD SAW, kerana Baginda SAW itulah “OBOR PENUTUP SEGALA NABI”. Doktrin “HAKEQAT / NUR MUHAMMAD” hanya lengkap sempurna setelah wujudnya Nabi Muhammad SAW…..
Isa mendapat gelaran nama “RUHULLAH”, tidak lain hanyalah “MALAIKAT JIBRAEL” aja bang…. Isa berwatak “MALAIKAT”, sebab itu Isa tidak ada nafsu, fakir dan tidak berat pada kebendaan. Sekarang coba bandingkan, adakah Ummat Isa yg jutaan ramai bilangannya itu imannya udah berdarjat RUHUL QUDDUS….???? Apakah perangai Ummat Isa itu udah berwatak MALAIKAT….????
Wah…Kalo dalam Astro dulu2 udah sebok ada yg mendakwa Isa kimpoi ama Maria Magdlene, dikatakan udah ada zuriat. Kalo dalam Doktrin Gereja udah ada Bapa Tohan, Ibu Tohan dan Anak Tohan, maka janganlah heran koq sekarang udah ada Cucu Tohan, Cicit Tohan dan Piut Tohan….. Kalo orang Kristen mahu beriman ada Bapa Tohan, ada Ibu Tohan dan Isa itu Anak Tohan, itu hak mereka…..
Bagi kami orang Muslim setelah ada buktinya “SURAH AL-IKHLAS”, kami berpegang padanya. Nggak apa bang kami orang Muslim kalah sorak, tetapi kami ada pegangan iman kami sendiri. Kami orang Muslim nggak bijak, sebab terlalu bijak itulah manusia bisa memutar-belitkan fakta. Bagi kami cukop aja kami “BERIMAN” ama Rosul kami dan Allah SWT….
Bye, Bye, selamat merenong…..
Peace…..
141.
CosmicBoy | Juni 20, 2009 at 2:05 am
@ kolaan,
Ini dongeng darimana bang?
Dalam dunia perdebatan, loe udah melakukan kesalahan, “strawman argument” iaitu menyerang kepercayaan agama gue (x) dari sumber bukan kepercayaan agama gue@ dongeng (y). Ngeri? (kayaknya ngga sih)
Kristen percaya bahwa Allah, Firman-Nya & Roh-Nya dari Dzat Allah yg Esa/Satu. (x)
Ada Bapa Tuhan, ada Anak Tuhan & ada Ibu Tuhan yg adalah dongeng/rekayasa kalian (y)
Kepercayaan y@ dongeng digunakan untuk menyerang kepercayaan x@ kepercayaan Kristen sejati seolah2 kepercayaan y adalah kepercayaan x padahal kepercayaan y adalah dongeng/rekayasa kalian!
Tinggal baca.
142.
CosmicBoy | Juni 20, 2009 at 2:10 am
@ kolaan,
Entah apa yang loe coba sampaikan. Kalo itu sistematika kalian ttg Isa, amat bingung gue! Sistematika yg kacau balau.
Mengenai Isa itu malaikat, loe bahas sama kelompok saksi2 Yehuwa aje (kumpulan yg divoniskan sebagai sesat oleh Gereja Rasmi). Mereka seperti ajaran Arius percaya bahwa Isa/Yesus benar2 malaikat@ Mikhail yang menjelma menjadi manusia. He he he, sama2 ajaran yang serba aneh nan bingung!
Salam.
143.
putra | Juni 24, 2009 at 8:28 am
@cosmic
“Isa, tidak diciptakan malah ADA sebelum segala sesuatu ada, ADA lewat penjelmaan dengan cara ADA dalam rahim Maryam.”
disini jelas anda seorang pembohong besar, coba anda baca Ibrani pasal 7 ayat 2 dan 3
di situ jelas isa bukan yang pertama, karena di sini dia masih memiliki garis keturunan yaitu mariyam, sedangkan di ayat ini anda tahu malkesedik tiada bersilsilah dan keturunan kenapa di jg bkn tuhan
terus anda berkata kalo yesus itu anak Allah itu jg bohong
karena dalam ayat berikut
1. daud anak allah sulung (Mazmur 89:27)
2. Yakub anak allah yang sulung (keluaran 4:22,23
3. afraim anak allah yang sulung (yeremania 31:9
nah mana yang benar anak allah jika anak allah bisa jadi tuhan seperti yang anda bilang di atas maka kenapa dari tiga orang ini tdk pernah jadi tuhan atau tuhan cadangan
144.
CosmicBoy | Juni 24, 2009 at 11:18 am
@ putra,
Membaca Al-Kitab bukan seperti membaca buku cerita atau komik.
Al-Kitab ialah sebuah kitab yang lahir dalam konteks sejarah, agama, adat, budaya dan world view masyarakat di mana ia ditulis.
Kalo ketemu kalimat seperti “Anak Allah”, seharusnya dicheck maksudnya/pengertiannya “Anak Allah” bagi masyarakat ketika kitab itu ditulis. Ngerti?
Dalam dunia debat, loe telah melakukan kesalahan “fallacy of equivocation” iaitu menganggap sebuat perkataan (contohnya Anak Allah) cuman memiliki satu saja pengertian sepanjang zaman! Ini salah mas.
Untuk pertanyaan lanjut sila nanya sama Om Gugel. Banyak itu di sana atau sama sarapan pagi.com.
Semoga penelitian loe itu membuat loe lebih pinter dan di masa mendatang, pertanyaan loe tidak diketawain sama orang.
145.
CosmicBoy | Juni 24, 2009 at 11:33 am
@ putra,
Mengenai Yesus punya keturunan, itu wajar?
Kalo Firman-Nya telah masuk dalam dunia manusia dan mengambil rupa manusia, maka Firman-Nya dalam hakikat/dzat insanian-Nya takluk kepada hukum2 manusia termasuk punya keturunan. Wong bukankah Dia ‘dilahirkan’ sebagai orang Yahudi lewat Maryam! (meskipun kedatangan-Nya bukan lewat pekerjaan manusia (lelaki & perempuan) melainkan lewat kuasa/mukjizat Allah!)
Mengenai persamaan Yesus & Melkisidik, loe dalam dunia debat telah melakukan kesalahan “fallacy of analogy” iaitu menyamakan kedua2 figur itu padahal menyamakan kedua figur ini ngga nyambung sebab jelas ada banyak perbedaan daripada persamaan.
Menafsirkan Melkisidik sebagai tiada silsilah & keturunan maka ia adalah Tuhan adalah salah kaprah!
Tiada silsilah & keturunan disini bermaksud dalam Al-Kitab, informasi mengenai silsilah & keturunan Melkisidik tidak ada, malah tidak dicantumkan oleh penulis kitab Kejadian. Selain kita Kejadian, tidak ada infor ttg figur ini kecuali 1 ayat di Mazmur/Zabur Daud yg meramalkan bahwa Mesias yg datang akan menjadi Imam seperti Melkisidik. Di surat Ibrani, Melkisidik disebut dalam beberapa ayat saja dalam rangka memberi kesan kepada pembaca bahwa Yesus lebih besar dari Melkisidik!
Untuk maklumat lanjut (agar jangan jadi bodoh), sila baca komenter di sarapan pagi.com atau ke http://www.answering-islam.org/Shamoun/q_jesus_melchizedek.htm
Selamat membaca.
146.
putra | Juni 26, 2009 at 6:03 am
@cosmic boy
anda semakin kelihatan kalo makin aneh dan ngawur
“Kalo Firman-Nya telah masuk dalam dunia manusia dan mengambil rupa manusia, maka Firman-Nya dalam hakikat/dzat insanian-Nya takluk kepada hukum2 manusia termasuk punya keturunan”
bodoh banget tuh tuhan mau takluk ama manusia dimana letak ke tuhanannya, makin aneh aja anda ini, banyak donk belajar lagi tuh kitab u
trus
1. daud anak allah sulung (Mazmur 89:27)
2. Yakub anak allah yang sulung (keluaran 4:22,23
3. afraim anak allah yang sulung (yeremania 31:9
bagaimana dengan ayat diatas
terus juga bagaimana penafsiran u atas ayat galatia 13
147.
CosmicBoy | Juni 26, 2009 at 9:31 am
@ putra,
Yang bodoh kamu!
mana letak ketuhanan-Nya?
Lho, apa-apaan dgn ketuhanan-Nya?
Kan Dia Tuhan, menjelma jadi manusia, ketuhanan-Nya Tidak Terganggu, Tidak berubah, Dia Tetap Tuhan, Tetap maha kuasa, maha besar, maha2…
Lho pikir menjelma menjadi Tuhan melenyapkan ketuhanan-Nya? Itu bodoh sekali!
148.
CosmicBoy | Juni 26, 2009 at 9:35 am
@ putra,
Ternyata loe yang bodoh.
Udah dijawap, malah tanya lagi (kayaknya loe tidak baca postingan gue ya?)
Makanya jangan kata Tuhan yg bodoh, baca dulu posting gue di no. 144. Baca & mikir dulu, jangan trus kirim sebelum baca.
Salam bodoh.
Lain kali jangan kecil hatii kalo ngga ada kristiani yg tanggapi loe kalo hanya ke sini untuk main2.
149.
putra | Juni 30, 2009 at 4:10 am
@cosmic
anda memang benar aneh ternyata
““Kalo Firman-Nya telah masuk dalam dunia manusia dan mengambil rupa manusia, maka Firman-Nya dalam hakikat/dzat insanian-Nya takluk kepada hukum2 manusia termasuk punya keturunan”
anda sendiri yang bilang Dia takluk kepada hukum2 manusia,
makin gamblang kejelasan Tuhan kemana, Yesus kemana
” Kan Dia Tuhan, menjelma jadi manusia, ketuhanan-Nya Tidak Terganggu, Tidak berubah, Dia Tetap Tuhan, Tetap maha kuasa, maha besar, maha2… ‘
disini anda bilang Dia tuhan kemudian jadi manusia, atas dasar apa unsur ketuhanan dia tidak terganggu/berubah, sedangkan kata anda diatas tadi sosok manusia (jelmaannya) itu kok bisa takluk ama manusia tuh Tuhan atau Jadi-jadian
saya sudah baca injil baik itu PB dan PL dalam satu ayat pun tidak ada yang menyatakan dengan jelas Yesus Itu Tuhan,
contoh dalam Yohanes 14 ayat 10
” tiada lah engkau percaya bahwa aku ini didalam Bapa, dan Bapa pun didalam aku segala perkataan yang aku ini katakan padamu, bukanlah aku katakan dengan kehendak sendiri, melaikan Bapa itu yang tinggal didalam aku. ia mengadakan segala perbuatan itu”
disini jelas Yesus tidak mampu berbuat apa-apa melaikan kehendak Tuhan, kok bisa yesus jadi tuhan atas dasar ilmu atau logika apa yang bisa mengatakan Yesus tuhan sedang jelas di ayat ini mereka sosok dan esensi nya berbeda
150.
putra | Juni 30, 2009 at 4:26 am
@cosmic
anda memang benar aneh ternyata
““Kalo Firman-Nya telah masuk dalam dunia
manusia dan mengambil rupa manusia, maka
Firman-Nya dalam hakikat/dzat insanian-Nya
takluk kepada hukum2 manusia termasuk
punya keturunan”
anda sendiri yang bilang Dia takluk kepada
hukum2 manusia,
makin gamblang kejelasan Tuhan kemana,
Yesus kemana
” Kan Dia Tuhan, menjelma jadi manusia,
ketuhanan-Nya Tidak Terganggu, Tidak
berubah, Dia Tetap Tuhan, Tetap maha
kuasa, maha besar, maha2… ‘
disini anda bilang Dia tuhan kemudian jadi
manusia, atas dasar apa unsur ketuhanan
dia tidak terganggu/berubah, sedangkan
kata anda diatas tadi sosok manusia
(jelmaannya) itu kok bisa takluk ama
manusia tuh Tuhan atau Jadi-jadian
saya sudah baca injil baik itu PB dan PL
dalam satu ayat pun tidak ada yang
menyatakan dengan jelas Yesus Itu Tuhan,
contoh dalam Yohanes 14 ayat 10
” tiada lah engkau percaya bahwa aku ini
didalam Bapa, dan Bapa pun didalam aku
segala perkataan yang aku ini katakan
padamu, bukanlah aku katakan dengan
kehendak sendiri, melaikan Bapa itu yang
tinggal didalam aku. ia mengadakan segala
perbuatan itu”
disini jelas Yesus tidak mampu berbuat
apa-apa melaikan kehendak Tuhan, kok bisa
yesus jadi tuhan atas dasar ilmu atau
logika apa yang bisa mengatakan Yesus
tuhan sedang jelas di ayat ini mereka
sosok dan esensi nya berbeda
juga dalam yohanes 17 : 3
“INILAH HIDUP YANG KEKAL, YAITU SUPATA
MEREKA MENGENAL ENGKAU, ALLAH YANG ESA DAN
YESUS KRISTUS YANG TELAH ENGKAU SURUHKAN
ITU’
nah makin jelas kalo yesus itu tuhan
kenapa dia di suruh/diutus jelas kan ayat
ini mengatakan yesus CUMA sekali lagi CUMA
Utusan bukan Tuhan
hanya orang pintar saja yang mengatakan
tuhan itu yesus dan yesus itu tuhan
151.
CosmicBoy | Juni 30, 2009 at 1:00 pm
@ putra,
==> O iya, kayaknya loe baca Al-Kitab seperti membaca Al-Quran ya, dari kiri ke kanan, pantes kacau balau!
Ngga usah jauh2, baca Yuhana 1:1-5, terkesan siapa?
Yuhana 1:18, Yesus sebagai Firman-Nya/Kalam-Nya, Qaimah pada Allah dalam kekekalan!
Yuhana 5: 21 ==> Yang Membangkitkan! Bisakah manusia disebut Yang Membangkitkan?
Yuhana 5:22 ==> Yang Menghakimi! Menghakimi bermaksud menentukan siapa yg masuk sorga & neraka. Yesus menentukan nasib kita semua termasuk muhammad karen Dia ialah Hakim.
Yuhana 5:24-25 ==> Pada Hari Kebangkitan, mendengar suara Yesus, semua manusia akan bangkit! Yesus siapa kalo bukan Allah.
Baca Yuhana 6:58 ==> Yesus ialah ‘roti/manna’ yg turun dr sorga! Terkesan siapa? Adakah manusia turun dari sorga?
Banyak lagi mas. Heran ya, loe bilang ngga ada. Jangan2 loe seperti muhammad tidak kenal baca-tulis. Pantesan, kalian dumb!
Semua ayat2 mengenai kemanusiaan Yesus seperti diutus & menjadi nabi ngga perlu dipermasalahkan karena Yesus telah menterjemahkan diri-Nya dalam tubuh manusia untuk menjadi utusan & nabi. Kalo Yesus makan, minum, disebut utusan & nabi, disalib & mati, itu wajar karena untuk itulah Dia menterjemahkan diri-Nya. Tapi ingat, menterjemahkan diri-Nya tidak menghilangkan ketuhanan-Nya, Dia sama sekali mengubah Dzat-Nya!
Coba loe bandingkan dengan sistematika di atas dengan Kalamullah.
Dalam ilmu tauhid Islam, Kalamullah KEKAL, Tidak Diciptakan, berdiri pada hakikat Allah.
Kalamullah ini (Kalam nafsi) menterjemahkan diri-Nya dalam bentuk sebuah kitab/buku/perkataan yg disebut Al-Quran SAMBIL MEMELIHARA DIRINYA dari menjadi 100% makhluk.
Firman-Nya Allah (sama spt Islam, Tidak Diciptakan, berdiri pada hakikat Allah, Qadim & Qidam, serta Qaimah pada Allah dalam kekekalan) menterjemahkan diri-Nya dalam rupa bentuk manusia (banding Islam, dalam bentuk kitab) yang diberi nama YESUS (banding Islam, diberi nama/sebut Al-Quran) SAMBIL MEMELIHARA DIRINYA dari menjadi 100% makhluk!
Cuman sedikit perbedaan, menjadi manusia lebih mulia dari menjadi buku/kitab yg adalah meteri mati!
Tinggal baca.
152.
CosmicBoy | Juni 30, 2009 at 1:05 pm
Sebenarnya: Dia sama sekali TIDAK MENGUBAH DZAT-NYA!
Memandang banyak SUPERDUNGU di sini, penting untuk gue lannsung membetulkannya.
Tinggal baca.
153.
putra | Juli 1, 2009 at 9:50 am
Yuhana 1:18, Yesus sebagai Firman-Nya/Kalam-Nya, Qaimah pada Allah dalam kekekalan!
= disini jelas yesus bukan tuhan om dia cuma firman bukan tuhan ingat atas dasar ilmu apa anda berkata firman itu tuhan
Yuhana 5: 21 ==> Yang Membangkitkan! Bisakah manusia disebut Yang Membangkitkan?
= jika dia yang membangkitkan mengapa ketika dia disalabi dan mati dia DIBANGKITKAN bukan Membangkitkan
Yuhana 5:22 ==> Yang Menghakimi! Menghakimi bermaksud menentukan siapa yg masuk sorga & neraka. Yesus
menentukan nasib kita semua termasuk muhammad karen Dia ialah Hakim.
= disini makin jelas anda yesus tidak pernah berkata dalam satu ayat pun dalam injil bahwa dia hakim yang adil melainkan Bapa jelas toh bapa ama yesus beda
Yuhana 5:24-25 ==> Pada Hari Kebangkitan, mendengar suara Yesus, semua manusia akan bangkit! Yesus siapa kalo bukan Allah.
= anda makin aneh aja kok tuhan pada hari kebangkitan di bangkitkan padahal Dia yang membangkitkan ingat “di” sama “mem” berbeda kang belajar lagi
“Semua ayat2 mengenai kemanusiaan Yesus seperti diutus & menjadi nabi ngga perlu dipermasalahkan karena Yesus telah menterjemahkan diri-Nya dalam tubuh manusia untuk menjadi utusan & nabi. Kalo Yesus makan, minum, disebut utusan & nabi, disalib & mati, itu wajar karena untuk itulah Dia menterjemahkan diri-Nya. Tapi ingat, menterjemahkan diri-Nya tidak menghilangkan ketuhanan-Nya, Dia sama sekali mengubah Dzat-Nya!”
anda salah hal tersebutlah yang menjadi masalah mendasar, apakah wajar tuhan mati dengan begitu saja, kasian banget tuh tuhan, dan jika dia memang tuhan kenapa pada saat di salib dia berteriak “ELI ELI LAMAK SABACTANI” aneh tuhan kok minta tolong, tuh tuhan yang mana lagi,
tolong tuh anda bertanya lagi pada para pendeta anda
kenapa orang yangmenyalib yesus kok malah dihina dan ddi caci maki, jika bukan mereka yang menyalibnya kapan tuh yesus bisa jadi tuhan? seharusnya mereka masuk sorga
dan satu hal dalam injil jelas tertera segala sesuatu yang tergantung pada kayu tiang salib adalah golongan terkutuk?
apakah tuhan terkutuk dan apa pantas tuh
154.
E_Clown | Juli 3, 2009 at 12:44 pm
Bukan hanya Tuhannya yang terkutuk, malahan pohon ara-pun juga dikutuk, kasihan banget. Gara-garanya Yesus tidak tahu musim buah.
Markus 11:13 Dan dari jauh Ia melihat pohon ara yang sudah berdaun. Ia mendekatinya untuk melihat kalau-kalau Ia mendapat apa-apa pada pohon itu. Tetapi waktu Ia tiba di situ, Ia tidak mendapat apa-apa selain daun-daun saja, sebab memang bukan musim buah ara.
155.
Pumpkin | Juli 3, 2009 at 12:59 pm
@ E_Clown
Bukan hanya masalah kutukan bro, Yesus juga suka melakukan aksi gila-gilaan dengan naik permadani terbang, laksana sedang syuting film “Aladin on the stupid story?” (^_^)
[ 2 Samuel 22:11 ] Ia (Tuhan) mengendarai kerub lalu terbang dan tampak diatas sayap angin.
156.
CosmicBoy | Juli 4, 2009 at 12:18 pm
@ putra,
Atas dasar ini, Yuhana 1:1-3
“Pada mulanya adalah Firman/Kalam, Firman itu bersama-sama Allah dan Firman/Kalam itu ADALAH ALLAH.”
Dan dasar ini, dalam agama kalian.
Allah Tidak Diciptakan.
Kalam nafsi Tidak Diciptakan.
Ada dua yang Tidak Diciptakan?
Pasti kalian bilang TIDAK!
Masak ada dua yang Tidak Diciptakan kecuali Kalam nafsi adalah Allah itu Sendiri.
Tinggal baca.
157.
CosmicBoy | Juli 4, 2009 at 12:24 pm
@ E_Clown & Pumpkin,
Kayak kedunguan kalian seperti nama kalian.
Inilah akibatnya suatu umat yang diajar membaca kitab sucinya dari kanan ke kiri.
Bilamana kalian membaca kitab suci orang lain, kacau balau.
Ini, mengenai omong kalian, sila belajar dari Om Gugel, cari di sana. Juga gue anjurkan ke sarapan pagi.com, banyak itu di sana.
Semoga selepas kalain ke sana, kalian lebih pinter dari gue.
Muslim-muslim, 2009 kok masih belum tau baca-tulis?
158.
putra | Juli 6, 2009 at 4:32 am
disinilah kelihatan akibat seseorang terlalu pintar makanya gak berani mengakui kebenaran suatu hal yang sudah jelas dan sesuai dengan nalar, logika dan penelitian,
sekarang berapa banyak orang-orang pintar yang dulu sombong tidak berani mengakui kebenaran akhirnya memiliki jiwa besar mengakui kebenaran,
@ cosmic
““Pada mulanya adalah Firman/Kalam, Firman itu bersama-sama Allah dan Firman/Kalam itu ADALAH ALLAH.””
disini jelas perbendaannya
di dalam ayat tersebut diatas ada kata penghubung “bersama”, nah jika ada orang berkata “si Budi bersama Si Ali” maka disini semua orang dapat mengerti bahwa si Budi tetap si budi, bukan si Ali, jadi berdasarkan ayat yang saudara tulis dengan susunan “ia” Yesus bersama Allah, langsung dapat di pahami Yesus Bukan Allah dengan kata lain yesus bukan tuhan, dan di ayat itu juga di sebutkan bahwa kalam itu Allah, padahal kalam itu bukan Allah dan Allah bukan kalam, jadi Kalam dan Allah pun lain
159.
putra | Juli 6, 2009 at 4:34 am
for all
satu aja pertanyaan saya dari kemarin tak ada yang bisa jawab
” satu hal dalam injil jelas tertera segala sesuatu yang tergantung pada kayu tiang salib adalah golongan terkutuk?”
kenapa semua orang yang merasa pintar dan jenisu tidak mampu jawab ini
mana??????
orang jenius yang mengaku Yesus Tuhan
Paad tidur???////
160.
Isfahani | Juli 26, 2009 at 5:06 am
Kisah Yesus berkisar dgn 3 watak utama : Nabi Zakaria yg memegang rahsia kalam, Siti Mariam yg memegang rahsia luh dan Yesus sebagai hasilnya adalah seorang anak….
Yesus bukan anak Tuhan, Yesus anak manusia biasa, cumaan Bapak Yesus adalah Insan Luar Biasa, makanya kelahirannya dilaenkan sedikit. Sebagai manusia biasa Yesus pun ada perasaan malu apabila diejek sebagai Anak Haram. ” Oh my God, every body calling me a bastard. Please my God tell me who is my real Father…???”
Akhirnya diperlihatkan siapakah Bapak Yesus yg sebenarnya. “I am Al-Masih your Father.” Maka barulah Yesus tenang hatinya…. Dari kisah tersebut maka terbitlah istilah Father, Mother dan Son / Daughter dlm ajaran gereja kristen…
Maka bernamalah Isa Al-Masih atau Isa binti Mariam. Kisah Isa menceritakan kejadian Ruh, kerana Ruh keluaran dari Ibu, sedangkan Nyawa keluaran dari Bapak. Barangsiapa kenal siapa itu Al-Masih maka tahulah dia siapa dia Bapak Yesus. Kesimpulannya Yesus bukan Anak Tuhan.
Dari sifat Tanzihnya Tuhan tidak beranak dan diperanakkan. Maha Suci Dia dari Menyerupai Sesuatu…
161.
putra | Juli 31, 2009 at 6:24 am
wah sudah satu bulan kok gak ada jawaban ya, kenapa
apa pertanyaan yang salah atau sumber pertanyaan ini yang salah
“” satu hal dalam injil jelas tertera segala sesuatu yang tergantung pada kayu tiang salib adalah golongan terkutuk”
162.
mazterall | Agustus 3, 2009 at 6:52 am
@putra
====> ok saya jawab.
=====> mas, perbuatan dosa itu terkutuk. nah manusia yang berdosa dengan otomatis menjadi terkutuk. Nah, karena kasih ALLAH, maka ALLAH mau membebaskan kita dari dosa dengan menjadikan ANAK-Nya yang tanpa dosa menjadi terkutuk menggantikan manusia yang seharusnya terkutuk.
ngerti nda dikau mas?
tinggal baca kok
163.
putra | Agustus 4, 2009 at 3:10 am
oke-oke
to mazterall
sudah baca belum dengan benar kalimat saya di atas,
anda bilang
“perbuatan dosa itu terkutuk. nah manusia yang berdosa dengan otomatis menjadi terkutuk”
yang tergantung di tiang kayu salib itu siapa, danpantaskah sesuatu yang terkutuk itu di sembah, sedang dia tergolong dalam kelompok TERKUTUK,
“karena kasih ALLAH, maka ALLAH mau membebaskan kita dari dosa”
kasih yang mana, yang anda maksud jika dia memang tulus memberikan kasihnya kenapa di tiang kayu salib dia mengeluh dan meminta tolong, disini makin aneh lagi Tuhan minta tolong dan berteriak, atas dasar ilmu apa dia pantas jadi tuhan
“menjadikan ANAK-Nya yang tanpa dosa menjadi terkutuk menggantikan manusia yang seharusnya terkutuk.”
pantaskah tuhan yang terkutuk anda sembah coba anda gunakan cara berfikir anda paling logik bisa di terima tidak
jika anda berkata Yesus itu anak Allah itu salah karena anak Allah dalam injil tidak hanya Yesus lalu kenapa yang lain tidak jadi tuhan
Ini Ada beberapa ayat yang perlu anda kaji
#keluaran Ayat 22 pasal 4
#yeremania pasal 31 ayat 9
MASIH BANYAK LAGI AYAT AYAT YANG PERLU ANDA KAJI
164.
putri | Agustus 8, 2009 at 1:51 pm
gw suka gaya loe put….hidup putra….asik put….kayaknya jawabanya satu bulan lagi dech…hahaha
165.
Rayken | September 8, 2009 at 4:18 am
Yesus adalah Tuhan. Buktinya:
1. Kelahiran-Nya Ajaib. Dalam AlQuran juga tertulis. Yesus lahir dari manusia tapi Ia bukan berasal dari dunia ini.
2. Yesus mati dan Bangkit. Itu membuktikan bahwa Yesus itu Tuhan. Sebab tidak ada manusia yang mampu mengalahkan maut.
Dan Yesus adalah Abadi.
3. Yesus yang akan menghakimi manusia. Walaupun dalam AlQuran ditulis dengan alasan yang berbeda tapi TETAP SAJA yang menghakimi adalah Yesus, karena Ia adalah TUHAN. Dan IA hakim yang adil. Banyak tulisan tentang hakim yang adil dalam AlQuran dan semua mengacu kepada Allah. tapi ada satu tulusan yang mengatakan bahwa putra Maryam adalah Hakim yang Adil.
166.
putra | September 8, 2009 at 9:03 am
to rayken
1.jika hanya karena kelahirannya yang ajaib terus dia jadi tuhan bagaimana dengan malkesidek yang lebih ajaib lagi tanpa asal usul, sedang yesus masuh mempunyai juriat mariam
2. yesus tidak bangkkit tapi di bangkitkan itu jelas beda
nah pertanyaan saya yang di atas
167.
DANI | Oktober 23, 2009 at 9:11 am
To : Putra
Salam Kenal aja…….
To ; Bung Rayken,
Kalo cuma kelahirannya ajaib, tuh Adam lebih ajaib karena dia langsung diciptakan langsung dari Tuhan
Siapa yang bilang Yesus mati di tiang salib ? Kalo saya bisa membuktikan bahwa Yesus tidak mati di tiang salib dan tidak bangkit dari kuburnya gimana ?
Makanya belajar Bible yang lebih dalam lagi ya…Cosmic Boy aja pinter…. tapi sayang pinter ngebolak balikin fakta….. jadi ya gt deh